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NoticiasTranscripción
00:00de la Universidad de América
00:02Latina en el Centro de Estudios
00:03Latinoamericanos y Latinos de la
00:06American University.
00:07Muchas gracias por acompañarnos
00:08aquí en France 24 y me sumo
00:10antes de ir a preguntarle a
00:11nuestro invitado a lo que
00:12estaban diciendo sobre, sin
00:14sorpresas, este primer discurso
00:16de Donald Trump para su segundo
00:18mandato, en el que además estuvo
00:20forzado Joe Biden a escucharlo,
00:23a ver durante esta ceremonia
00:25también, incluso durante la
00:26parte religiosa, cómo se decía
00:29que Estados Unidos estaba
00:31saliendo de un momento oscuro,
00:33pero quisiera hacer énfasis
00:35justamente en la relación con
00:37América Latina, ahora lo
00:39escuchamos decir que va
00:40efectivamente a invocar esta
00:42ley de enemigos extranjeros de
00:441798, esto se venía hablando
00:46desde antes que tomara
00:47posesión, es una ley que tiene
00:50varios siglos y que justamente
00:53entiendo fue creada para cuando
00:56Estados Unidos amenaza, tiene
00:58una amenaza extranjera, y él
01:00hace específicamente énfasis
01:03durante este discurso, dice que
01:05va a designar a los cárteles del
01:08narcotráfico como terroristas,
01:10entonces quisiera que por favor
01:12nos comentes qué implicaciones
01:14tiene esto y cómo, qué significa
01:16para Estados Unidos la
01:17activación de una ley de 1798 y
01:20si podemos ahondar un poco para
01:21nuestra audiencia en qué
01:23consiste esta medida.
01:24Claro que sí Natalia Andrés,
01:26muchas gracias, saludos a todos,
01:29en efecto no muchas sorpresas
01:31en este discurso, pero ya
01:35esta idea de que iba a declarar
01:37a los carteles del crimen
01:39organizado en México como grupos
01:42terroristas y enemigos del
01:44Estado de Estados Unidos, es
01:46algo que parece que va a
01:47continuar y que va a firmar como
01:49una orden ejecutiva, más tarde
01:51hoy en la capital guanarina,
01:52también aquí en la ciudad de
01:53Washington, y yo creo que con
01:55eso él quiere después justificar
01:57el activar esta ley en contra de
02:00los enemigos extranjeros para
02:02poder expulsar gente del mismo
02:05país, entonces esta es la lógica
02:07que tiene Donald Trump ahora,
02:08sin embargo el meollo, el tema
02:11siempre está en los detalles y
02:13los abogados tendrán que hablar
02:14de esto, las cortes, también
02:16veremos si el Congreso se quiere
02:18oponer o quiere apoyar este tipo
02:20de iniciativas, porque hay
02:22varias fallas en esta lógica
02:24Natalia, primero que nada para
02:26que esta ley pueda entrar en
02:28acción, habrá que haber una
02:30declaración de guerra contra
02:31otro país, no está hablando
02:33Donald Trump de declarar la
02:34guerra contra México como
02:35nación, solamente a grupos
02:37internos dentro de México, y no
02:39es lo mismo el país, el gobierno
02:41mexicano, que el crimen
02:42organizado, son cosas diferentes,
02:46y aún más los inmigrantes
02:48mexicanos en este caso, en
02:50Estados Unidos, el 98% de ellos
02:53no trafican en las drogas, no
02:55son narcotraficantes, no son
02:57criminales, por lo cual ligar a
02:59un inmigrante mexicano, viviendo
03:01aquí por 30 años, pagando
03:02impuestos, con esposa, hijos,
03:04ciudadanos, y ligar esto con que
03:06es parte de un grupo terrorista
03:08basado en México, en cuanto a
03:10una ley para enemigos extranjeros
03:12en tiempo de guerra, es una
03:14lógica que no se va a sostener
03:15en las cortes, me parece.
03:17También se ha hablado mucho del
03:19costo que estas deportaciones
03:21masivas, nos habló en el
03:22discurso del envío de tropas a
03:24la frontera sur, y de la
03:26emergencia nacional en la
03:27frontera sur, durante este
03:29primer discurso, entonces,
03:31¿cuál es el impacto, y cuál es
03:33la importancia de la fuerza
03:35económica, de la fuerza laboral
03:37que tienen los migrantes aquí en
03:39Estados Unidos?
03:41Muy buena pregunta, primero que
03:43nada, está cumpliendo a su
03:45discurso y promesas de campaña,
03:47de ser muy duro con la migración
03:49indocumentada, entonces, por eso
03:51esta declaración de una emergencia
03:53nacional, y de llevar a las
03:55tropas del ejército en activo,
03:57no solamente a la guardia nacional,
03:59o a las reservas, sino al ejército,
04:01movilizando a los Estados Unidos, que es algo que
04:03se hace muy pocas veces en la historia de
04:05Estados Unidos, y movilizar para
04:07proveer más seguridad,
04:09sin embargo, ahorita no es que
04:11haya una invasión, eso es falso, no hay
04:13gente entrando de otros países con
04:15armas a Estados Unidos a atacar
04:17o tratar de tomar territorio o poder,
04:19y tampoco es
04:21cierto que haya una
04:23crisis de migración
04:25en la frontera. Hace algunos días,
04:27hace unos años, había mucha gente en las calles del
04:29Paso, buscando dónde dormir,
04:31dónde quedarse, pidiendo asilo. En este
04:33momento, incluso el gobernador
04:35de Texas, no tiene gente que
04:37enviar en los autobuses a ciudades como Washington,
04:39Nueva York y demás. El
04:41tema de la migración indocumentada,
04:43y la petición de asilo, en este
04:45momento, enero del 2024,
04:47está bastante controlada, los números son bastante
04:49pequeños, y ahorita la migración que
04:51está pasando, es una migración legal,
04:53donde el gobierno sabe dónde vive, dónde
04:55está la gente. Entonces, puede
04:57mandar al ejército, lo va a hacer,
04:59y van a tener un buen paseo, las fuerzas
05:01armadas a la frontera México-Estados Unidos,
05:03muy bonita, muy segura, sin embargo, no
05:05creo que hagan mucho más que estar ahí
05:07para la foto. La segunda pregunta
05:09que hace una tela muy importante,
05:11es el impacto que tienen los migrantes en la fuerza
05:13laboral estadounidense.
05:15La población estadounidense
05:17está envejeciendo, la migración,
05:19la población migrante
05:21es mucho más joven, mucho más
05:23probable que esté trabajando, pagando impuestos,
05:25y bueno, calculamos que la gente
05:27solamente que vive en Estados Unidos, que manda
05:29remesas a sus países, sobre todo México
05:31y Latinoamérica, contribuyeron en
05:33el 2022, 8% del
05:35Producto Interno Bruto. Es decir,
05:37si se deportaran estos millones de migrantes de
05:39Estados Unidos, la
05:41economía americana
05:43entraría en una recesión. Así de grave
05:45es este asunto.
05:47Y bueno, además de profundizar el déficit
05:49también que ya tiene Estados Unidos
05:51en este momento, pero también
05:53esto fue una información que estaba saliendo
05:55específicamente en el Washington Post
05:57sobre que también Trump podría
05:59firmar una orden ejecutiva
06:01para eliminar el derecho por nacimiento.
06:03Para nuestra audiencia, ¿qué significa
06:05esto para las personas que
06:07entiendo que nacieron en Estados Unidos
06:09y pueden
06:11solicitar a sus padres una vez cumplen
06:1321 años? ¿Qué significaría?
06:15Es decir, ¿es posible revertir
06:17la ciudadanía como tal?
06:19¿Y qué obstáculos
06:21legales va a encontrar? Porque también esto
06:23va a iniciar seguramente una
06:25guerra entre, por así llamarlo,
06:27una guerra de demandas.
06:29Abogados demandando ante las cortes
06:31para impedir que estas
06:33medidas entren en vigor.
06:35Exactamente. Sí, es otra manera
06:37de cumplir una promesa, un sueño
06:39de la derecha anti-inmigrante de muchos años
06:41de que la gente que está indocumentada
06:43en Estados Unidos y tiene hijos, esos hijos
06:45no puedan tener derecho a la ciudadanía
06:47de manera inmediata como es ahora,
06:49como es la ley, en base a la
06:5114ª enmienda
06:53de la Constitución americana que viene después
06:55de la Guerra Civil que dice que cualquier
06:57persona nacida en Estados Unidos
06:59es ciudadana
07:01por derechos, se llama U.S.O.L.I. en el derecho internacional.
07:03Las únicas excepciones
07:05podrían ser, por ejemplo, hijos de diplomáticos
07:07que están representando a otro país y que nacen aquí
07:09pero eso también aplica a navíos
07:11a aviones que llevan
07:13la bandera estadounidense, por eso
07:15hay una cláusula que dice, o bajo la protección
07:17de la ley americana, se refiere a eso
07:19no se refiere a la población indocumentada.
07:21Entonces, creo que Natalia, esta ley
07:23no sería retroactiva, la gente que ya
07:25ha nacido de hoy al pasado
07:27en Estados Unidos va a ser ciudadana
07:29no se le puede quitar fácilmente esa ciudadanía
07:31tiene que haber una causa mayor
07:33a nivel personal. Entonces la gente
07:35que ya, los migrantes que tienen hijos, ellos serán
07:37ciudadanos por toda su vida
07:39y podrán seguir peticionando a sus padres cuando lleguen
07:41a la mayoría de edad. Esto lo quiere hacer
07:43a futuro, pero es probable que
07:45la Corte, la Suprema Corte
07:47de Justicia, encontrara esta
07:49propuesta de ley
07:51como inconstitucional, porque va
07:53en contra de la Constitucional Enmienda que es parte
07:55de la Constitución, habría que amendar
07:57esa enmienda o quitarla, lo cual
07:59requiere un proceso bastante largo
08:01entonces más que nada es poner miedo
08:03y quitar esta supuesta
08:05atracción a que la gente venga aquí a tener hijos
08:07hay un cierto porcentaje pequeño de gente
08:09que viene con turismo, con visa de turista
08:11tienen hijos en un hospital americano
08:13y regresan a sus países, eso puede que
08:15se desaliente un poco, pero la gente
08:17que está trabajando y tiene hijos aquí, no tiene
08:19que preocuparse, la gente que está embarazada, sus hijos serán
08:21ciudadanos.
08:23También se habla mucho de que
08:25las causas también que originan
08:27la migración, no desaparecen
08:29porque se tomen este tipo de medidas
08:31en Estados Unidos, y la administración
08:33anterior estaba enfocada
08:35y hubo un programa que justamente lideraba
08:37la ex vicepresidenta
08:39Kamala Harris, que era para
08:41tratar de generar inversión dentro de los
08:43tres países del Triángulo Norte para evitar
08:45este flujo
08:47migratorio hacia el norte del continente
08:49entonces, ¿qué podemos esperar que pasen por ejemplo
08:51con esos programas de inversión?
08:53y ¿cuál sería
08:55en su opinión la solución
08:57para atender este problema de raíz
08:59y que de hecho
09:01se elimine
09:03el interés de la gente para migrar
09:05hacia Estados Unidos, más que
09:07ser completamente
09:09una postura de prohibición
09:11que finalmente
09:13migrar es un derecho humano también
09:15específicamente si no hay condiciones
09:17que le permitan a las personas
09:19mantener un nivel de vida
09:21adecuado y
09:23seguro para ellos y para sus familias
09:25así es Natalia
09:27algo bastante sabio
09:29de la administración Biden Harris
09:31es que querían trabajar en las
09:33causas de raíz de la migración
09:35y como bien decía Natalia
09:37el gobierno americano a través de USAID
09:39puso mucha
09:41mucha
09:43inversión
09:45en el norte
09:47de Centroamérica, en El Salvador, Honduras
09:49Guatemala, para que hubiera
09:51más educación, más empleo
09:53y más oportunidades para que la gente no tuviera
09:55la necesidad económica de migrar
09:57lo que olvidamos aquí es que
09:59mucha gente migra porque tiene sus papás
10:01por ejemplo salvadoreños, hondureños
10:03guatemaltecos, viviendo en la ciudad de
10:05Washington por décadas y los niños
10:07cuando llegan a la mayor edad
10:09a los 14, 16 años quieren decir
10:11yo quiero estar con mi mamá, con mi papá y voy a agarrar
10:13rumbo hacia el norte, entonces eso va a seguir
10:15la reunificación familiar a nivel
10:17legal, entonces lo que hay que hacer
10:19es los problemas de raíz
10:21que los programas de desarrollo económico
10:23como tenía Harris y Biden
10:25en Centroamérica
10:27tardan mucho tiempo en tener efecto, entonces
10:29algunos de los efectos positivos
10:31aún se van a ver, sin embargo esto es algo
10:33que Trump parece que va a cambiar los fondos
10:35de inversión económica
10:37y quitar un poco la ayuda internacional
10:39lo cual es algo negativo, pero
10:41para quitar las raíces
10:43de la migración, lo que tiene que hacer
10:45es por ejemplo que termine
10:47el conflicto en Ucrania
10:49que alguna gente llegó de Ucrania huyendo
10:51de la violencia, si hay un acuerdo de paz
10:53alguna gente de Ucrania va a volver a su
10:55país, como estamos viendo en Siria
10:57también si la situación en Haití se vuelve
10:59más estable, eso haría que la gente
11:01volviera, la situación en Venezuela es bastante
11:03insostenible, entonces estamos
11:05apoyo a los países de la región como Colombia
11:07que están recibiendo a muchos venezolanos
11:09que sigan empleando y convirtiendo a ciudadanos
11:11a gente que está desplazada
11:13no por gusto, sino por necesidad
11:15Entonces hay que tener una visión bastante
11:17global, bastante de largo plazo
11:19y que no es que todo el mundo quiera moverse
11:21a Estados Unidos, no es cierto, es la gente
11:23que tiene una necesidad muy grave
11:25que escapa persecución política
11:27o que escapa el crimen organizado
11:29y eso es algo que hay que atacar y va a tomar tiempo
11:31ver resultados
11:33Volviendo ahora un poco con lo que va a suceder
11:35evidentemente no tenemos
11:37una bola de cristal acá tampoco
11:39pero en su opinión
11:41podemos esperar una polarización
11:43también de la sociedad
11:45teniendo en cuenta este tipo de
11:47discursos que aún a pesar
11:49de que han sido desmentidos
11:51no es cierto que se estén enviando personas
11:53desde instituciones mentales
11:55ni como lo lanzó Donald Trump durante su primera
11:57campaña, que se refirió que México
11:59estaba enviando violadores
12:01acá a Estados Unidos
12:03y como se ve
12:05los pronósticos de la gente
12:07como esto se va
12:09a polarizar un poco más
12:11qué situación van a enfrentar los migrantes
12:13que están aquí en Estados Unidos y también
12:15si deberían incentivarse
12:17un poco más de campañas por parte de
12:19activistas para darle a conocer
12:21a las personas sus derechos
12:23en medio de esta situación que resulta
12:25polarizante
12:27Sí Natalia, está muy activa la sociedad civil
12:29últimamente
12:31en hacer que hayan
12:33reuniones juntas
12:35de información para que los migrantes
12:37sepan sus derechos y que no
12:39sean vencidos por adelantado, que no se autodeporten
12:41o que vivan en el miedo
12:43y dejan de mandar a sus hijos a la escuela, es algo bastante grave
12:45la vida sigue, el día a día
12:47seguirá y los trabajadores
12:49los empleados, la gente en edad
12:51grande, la gente que necesita cuidado
12:53en sus casas, siguen dependiendo
12:55de la migración, por lo cual
12:57la mayoría de la gente no se va a ver afectada
12:59pero sí, parece que esta semana
13:01van a haber algunas regladas muy visibles
13:03muy
13:05anunciadas y con muchas cámaras
13:07que van a ponerle mucho miedo a la población
13:09pero es importante que los
13:11abogados de migración
13:13los aliados de la migración
13:15apoyen a las comunidades
13:17Brevemente
13:19preguntó
13:21nuestro productor, si puedo hacerle una pregunta más
13:23brevemente, quiero justamente saber
13:25si nos resulta también discriminatorio
13:27que algunas personas, que Trump
13:29haya anunciado que estas visas
13:31rápidas para personas que vengan con
13:33dinero para invertir a Estados Unidos
13:35Sí
13:37va a acabar muchos programas
13:39por ejemplo, la gente que venía con una visa
13:41legal de Colombia, perdón
13:43de Cuba, Venezuela, Nicaragua
13:45eso se termina, también puede que hagan
13:47cambios a la gente que viene a invertir y viene
13:49con hartas calificaciones
13:51y recursos, tampoco
13:53algunos sectores de Maga quieren que sigan
13:55viviendo. Muchas gracias, gracias
13:57Ernesto Castañeda por su tiempo para Final24
13:59y regresó la