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00:00¿Qué tal amigos? Aquí desde IFM Noticias nos encontramos con José Jaime Uzcategui,
00:11representante a la Cámara de Bogotá, quien en la coyuntura de la crisis del catatumbo
00:15acudió a una moción de cesura contra Iván Velásquez por su inoperancia e inacción
00:21ante tres alertas tempranas como ministro de Defensa. Hay al menos 80 personas que perdieron
00:27la vida, 36.000 desplazados y 46.000 niños que no solamente han sido privados de su libertad,
00:34sino su derecho a la educación. Y Petro e Iván Velásquez están en Haití. Un saludo, José Jaime.
00:42Hola Joseph, a todos los amigos, un saludo especial.
00:49José Jaime, con esta moción de censura entendemos que Iván Velásquez como ministro de Defensa ha
00:56debilitado a toda la Fuerza Pública, pero también ha sido un ente prácticamente nulo
01:03en esta crisis en el catatumbo. ¿Cómo lo has visto tú? Ya son dos años y medio desde que
01:09Iván Velásquez se posesionó como ministro de Defensa y desde que llegó al Ministerio con
01:15sus decisiones ha venido dejando sistemáticamente a nuestras Fuerzas Armadas. No se les olvide que
01:22cuando llegó él cedió 800.000 millones de pesos del sector defensa que porque no se necesitaban.
01:29Sacaron una cantidad de generales, oficiales, suboficiales de muchísima experiencia para dejar
01:36digamos a nuestras Fuerzas Militares y de Policía sin ese personal calificado y con experiencia y
01:42quien ha enfrentado la guerra en Colombia. Ha venido debilitando la inteligencia militar y
01:47policial, le quitó las aeronaves, horas de vuelo, mantenimiento, simuladores a nuestra
01:55Fuerza Aérea y a la aviación militar y policial y ahora se hacen los sorprendidos con esta tragedia,
02:02con esta masacre, con esta escalada terrorista que se vive en el catatumbo y que ya los muertos
02:09y los afectados se cuentan por cientos y es muy grave, es muy grave. Esto es el resultado de la
02:15paz total o el fracaso total del gobierno Petro y de su política de paz y de seguridad.
02:23José Jaime, nosotros vemos cómo Venezuela ahorita está teniendo tanta inherencia en el tema del
02:33catatumbo. Vemos cómo Diosdado Cabello, vemos cómo otros personajes venezolanos han entrado tal vez y
02:40está el rumor de que están entrando a sacar personas para llevárselas a Taché.
02:46Sí, Joseph, quienes nos escuchan, quienes nos oyen deberían comprender que las guerras modernas no
02:53se declaran, estas guerras de cuarta y quinta generación. No es necesario que Maduro le declare
02:59la guerra a Colombia, ya la guerra con Venezuela empezó hace tiempo y hoy vemos su expresión más
03:05cruel o más cruenta en el catatumbo. Ese movimiento del ELN moviendo gente desde Arauca,
03:11desde La Guajira, a través de los departamentos colombianos, pero a través de territorio
03:16venezolano también, lo que nos demuestra es que lo que se venía diciendo era cierto.
03:21Pablito, el ELN, hace mucho tiempo y está en las imágenes, le ofreció a Maduro hacer un plan
03:28frontera en conjunto y ellos son los dueños y señores de la frontera con Colombia y ahora
03:35le muestran los dientes no solamente a los colombianos, sino incluso a Estados Unidos,
03:40que es un mensaje subliminal como lo veo yo, y le están diciendo es a Trump, mire,
03:46si ustedes se meten a una guerra con Venezuela, está de por medio Colombia, que será víctima
03:52de esa confrontación y será un segundo Vietnam. Eso es lo que están mostrando,
03:58ellos son los dueños y señores de las montañas de la frontera y así como hoy asesinan a 100
04:04ciudadanos colombianos, el día de mañana pueden ser 100 soldados gringos, si es que en algún
04:09momento se escalara una confrontación de algún tipo en la región. Esa tal vez desaparición de
04:16Iván Velásquez como ministro de defensa de Petro, que solamente hace tweets, pone tweets y no hace
04:24nada más. ¿Qué puede llegar a significar? ¿Que hubo tal vez un acuerdo previo contra, bueno,
04:30desde estas guerrillas paramilitares de izquierda, ELN, los gaitanistas, Venezuela? ¿Será que hubo
04:39un acuerdo antes? Por supuesto que sí, Joseph. Tanto Petro como Velásquez han estado más veces
04:48en Miraflores reuniéndose con Maduro que visitando el Catatumbo o visitando el Cauca o el Plateado.
04:55Esto está debidamente coordinado y por eso fue tan grande nuestra crítica cuando recién posesionado
05:01este gobierno veíamos a militares colombianos bajo el liderazgo de Velásquez, reunidos allá
05:08en Venezuela, conformando comisiones binacionales para recuperar el orden público. ¿Y por qué
05:15entonces nada de eso sirve ahora? Que hay una tragedia humanitaria en el Catatumbo y que esa
05:21tragedia humanitaria es precisamente el resultado de la complacencia o de la complicidad del gobierno
05:29Petro con la dictadura venezolana. Aquí han asesinado opositores venezolanos en territorio
05:35colombiano y lo han hecho en coordinación, al parecer, entre autoridades de los dos países y
05:42por eso ante la Corte Penal Internacional nosotros presentamos y documentamos la denuncia donde se
05:48demuestra, por ejemplo, en la llamada operación cacería que presentamos los vídeos en los que
05:53Maduro agradece a Colombia por las informaciones que le dieron para capturar, torturar y asesinar
06:01al capitán Heredia que está en este momento detenido, pero también al teniente Ojeda que
06:07después sí fue asesinado, teniente venezolano que fue asesinado en Chile, pero desde un seguimiento
06:13que se le hizo desde Cúcuta, Bogotá y los países de la región. Es decir, que esto no es un tema
06:19menor y uno mire que los que éramos aparentemente los alarmistas de ayer somos los realistas de hoy
06:26que veníamos denunciando esta situación con anterioridad y esto es una bomba de tiempo, por
06:31eso el temor nuestro es que va a llegar un nuevo gobierno en el 26 y habrán cosas que se puedan
06:37rectificar en muchos otros sectores de salud, de pensiones, donde también han hecho estragos, pero
06:43es que en orden público ¿quién desmonta de un día para otro con una ley las más de 300.000 hectáreas
06:49de coca que nos dejan o las más de 800 estructuras criminales armadas hasta los dientes? Ustedes ven
06:56a esos guerrilleros o a esos helenos que aparecen en los vídeos y es con armamento de última
07:01generación y es muy grave y con drones y con todo tipo de artefactos y con una fuerza pública en
07:08Colombia debilitada, pues el riesgo es que esa misma tragedia o esa misma situación de caos y
07:15descontrol se traslade a otras regiones de Colombia, ya lo vivimos en el plateado, ahora la
07:20defensoría del pueblo habla del guaviare, entonces hasta que no pongan un bombazo en Bogotá, la élite
07:26o el establecimiento político no va a decir algo al respecto, miren a ver porque puede ser que
07:32estemos lamentando y Dios no lo quiera y le pido a Dios siendo una persona creyente que se lleve
07:38esas palabras y las borre incluso de mi boca porque obviamente no queremos que nada de eso acontezca
07:43en nuestro país. Pues Jaime es curioso ver cómo es la teoría del caos marxista, ellos instauran
07:51el caos, crean una estrategia completa para dejar paso libre a grupos armados, a grupos paramilitares,
08:00a grupos guerrilleros para que hagan y generen caos y después ellos llegar como el que arregló
08:07todo el problema. ¿Será que va a pasar esto? Y también hay otro punto importante y es que es
08:14curioso que no tenemos cifras que no sean las de la Defensoría del Pueblo, el Ministerio de Defensa
08:21no ha dicho nada, no tenemos ninguna otra cifra. Así es, hay que agradecerle a la Defensoría que
08:28ha hecho un trabajo juicioso y desde el primer día ha estado haciendo seguimiento de la situación,
08:33incluso la alerta temprana que ellos sacaron el 15 de noviembre o el 15 de noviembre del año pasado,
08:40pues es el punto de partida para estas críticas porque esto fue anunciado desde hace más de mes
08:45y medio o incluso antes porque son varias las alertas tempranas que se han expedido frente
08:51al catatumbo en el último año. Pero hay alertas tempranas que son estructurales y otras que son
08:58de inminencia o de ataque urgente o de atención urgente, perdón, y en este caso la del 15 de
09:04noviembre era de inminencia, es decir, que se le exigía al Ministro de Defensa y a otras autoridades
09:10del Estado colombiano actuar rápidamente para evitar la tragedia que vimos hoy. Entonces aquí,
09:17los de la izquierda cuando eran oposición les gustaba hablar mucho de las omisiones del Estado
09:23y de la Fuerza Pública, incluso militares terminaron presos, como fue el caso de mi
09:28padre por omisión, pero ahora frente a la omisión que ellos han efectuado frente a esto y otros
09:35casos, ahí sí se lavan las manos que no estaban enterados cuando hay una alerta temprana de nada
09:41más y nada menos de la Defensoría del Pueblo, que es la defensora que eternó el presidente Petro y
09:47que aún así ha sido muy clara y muy diligente al demostrar que esto estaba anunciado. Ellos
09:54hace año y medio, Joseph, retiraron la base militar de Tibú, que hace parte de la región
10:00del Catatumbo, este municipio. Se les dijo cómo retiran una base militar que ha sido estratégica
10:06y necesaria para la seguridad de la región y no lo decimos desde el Centro Democrático,
10:11lo decía en ese momento el personero de Tibú que decía que retirar esa base ponía en riesgo
10:18a las autoridades y a la población civil y ahora se vienen a declarar sorprendidos. Yo por eso digo
10:24que el ministro de Defensa, si tuviera un mínimo de dignidad, debería renunciar a su cargo antes de
10:31ir al Congreso a justificar lo injustificable en un debate de moción de censura cuando ya está más
10:37que demostrado que el ministerio le quedó grande. Él pudo haber sido un muy buen ministro de justicia,
10:42un muy buen, aunque no creo, comisionado de paz, pero venir a decir que ha hecho un buen ministerio
10:48cuando hoy hay 100 familias o incluso miles porque hay desplazados, hay secuestrados, hay desaparecidos,
10:55cuando hay miles de familias de luto en Colombia. Es que esto no es un juego para muchos de nosotros
11:01en Bogotá, esto es una anécdota o una película o una serie que estamos viendo por televisión en
11:07los noticieros nacionales e internacionales. Son miles de familias perjudicadas y por eso insisto
11:14que no tenemos que esperar que le vuelvan a poner una bomba a la Escuela General Santander y maten
11:2022 cadetes estudiantes de la policía desarmados para que entonces digamos, oiga, como que si esto
11:27de la paz total es más riesgoso de lo que se pensaba o Petro es un fracasado en su política
11:33de paz, en su política de seguridad, en su política antidrogas, en su política de justicia, en su
11:39política internacional. Acabar con los convenios que había de inteligencia con Israel pues demuestra
11:45que por eso ahora, por el frente de Palacio y por el frente de las narices de Iván Velásquez,
11:51los helenos mueven tropa diestra y siniestra y ahora resulta que nadie se enteró y que él no
11:56estaba notificado de la tragedia y la masacre. Esta es la peor masacre en la historia reciente
12:03de Colombia y se cometió bajo el gobierno de Gustavo Petro y su política fracasada de la paz total.
12:14Está José Jaime que es la mayor crisis contemporánea en Colombia. ¿Qué debería pasar? ¿Qué debió
12:22haber hecho Petro? ¿Qué debía haber hecho Iván Velásquez? Desde un principio no negociar sin
12:29condiciones. Decirle a LLN, usted puede seguir secuestrando, masacrando, reclutando, poniendo
12:37minas en medio de la negociación, fue un error. Yo fui ponente de la ley de paz total y les pedí
12:44de todas las formas posibles que no cometieran ese error. Presidente Petro dijo que si él era
12:51presidente en campaña, él podía desmovilizar a LLN en tres meses. Llevamos tres años y esa fue la
12:58gran mentira, entre muchas otras que le dijo al pueblo colombiano. No se podía debilitar a las
13:06Fuerzas Armadas del país. Ellos desde la oposición decían que es que había que desnacificar al Estado
13:13colombiano porque eran unas Fuerzas Armadas que perseguían al enemigo interno, al enemigo de
13:18izquierda. Él ya es el comandante en jefe. Los generales le hacen caso porque aquí tenemos una
13:24Fuerza Pública que siempre ha sido obediente y sometida al poder civil. Por eso no hemos tenido
13:31dictaduras militares de ningún tipo y por eso él, en lugar de debilitar a la Fuerza Pública como
13:38parte de su estrategia de negociación con grupos criminales, tenía que fortalecerlos para que si
13:44LLN no estaba dispuesto a hacer la paz, pues tuviera un plan de contingencia para enfrentarlos
13:50militarmente. Pero ahora nos damos cuenta que no estamos en condición de hacerlo y por eso los LN
13:56no se sienten dueños del proceso de paz. Tienen al presidente de la República preso dentro de un
14:02proceso fracasado que no nos va a llevar a ninguna parte. Se han fortalecido infinitamente en estos
14:08dos años y medio con el negocio del narcotráfico. Es que hablar del crecimiento de cien mil hectáreas
14:14de coca, eso pareciera ser unas maticas más que crecen en las montañas de Colombia, pero no, son
14:20billones de dólares que le llegan a estas estructuras criminales para comprar armamento,
14:26para reclutar sicarios, para poner minas, para ampliar sus redes de apoyo y ahora estamos
14:34sufriendo las consecuencias. Entonces, como digo, deberíamos tener un ministro de defensa que al
14:40menos le duela el camuflado. Es que ahora se hablan de cien personas asesinadas en el Catatumbo,
14:46pero hace año y medio eran nueve soldados masacrados por el ELN también en el Catatumbo
14:53y como no les duele, dejan pasar esos hechos y hablan es de retenciones ilegales. Ni siquiera
14:59se atreven a hablar de secuestro cuando los guerrilleros cometen una acción criminal como
15:05esta y han dejado que esta gente a sus anchas. Es que los guerrilleros se mueven en camionetas
15:09de la ONP, tienen esquemas de seguridad, les ponen helicópteros de la oficina al
15:15alto comisionado para que se muevan libremente, les levantan las órdenes de captura, las circulares
15:21rojas de Interpol, les lavan la cara, los dejan inaugurar obras en los territorios colombianos
15:27como si fueran los Robin Hood modernos, cuando es una banda de criminales, de terroristas y eso
15:34queda más que demostrado y con el terrorismo no se negocia, el terrorismo no se puede domesticar.
15:41Los que estaban dispuestos a someterse a las reglas del Estado colombiano ya lo hicieron
15:46firmando algunos acuerdos y ejerciendo algunos cargos públicos, pero el terrorismo como un todo
15:52siempre les será más rentable la guerra, el terrorismo y el narcotráfico que los procesos
15:58de paz y eso está demostrado. Entonces ese es el panorama desolador y confiemos que ahora yo
16:06quisiera incluso le deseo lo mejor al presidente Petro y a este gobierno que ojalá en año y medio
16:12tratara de rectificar en alguna medida por pequeña que sea para que el desastre o la olla podrida que
16:19nos van a dejar en el 26 no sea tan dramática como ya sabemos que lo es pero que podría empeorar.
16:28José Jaime, con el panorama que tenemos Iván Velásquez y Gustavo Petro en Haití, Maduro diciendo
16:37que está mandando ayuda humanitaria al pueblo colombiano, a los hermanos colombianos pero no
16:43sabemos a cuáles colombianos porque no sabemos si se está refiriendo al ELN, al ejército, a los
16:51civiles, no sabemos a quién se está refiriendo. ¿Qué va a pasar en el Catatumbo? Como una predicción,
16:58como una opinión, ¿qué puede pasar? Vamos a ver hasta dónde se extiende la crisis humanitaria.
17:06Dicen que ya son más de 36 mil desplazados que han llegado a Cúcuta, perdón, al área
17:13metropolitana. Yo creo que esa digamos que esa tragedia humanitaria se va a extender por
17:20unas semanas o unos meses más. Van a tratar de apaciguar los ánimos porque ni a la dictadura
17:27ni al gobierno Petro les sirve esa crisis que ya pues tiene resonancia a nivel internacional. Pero
17:36como les digo están mandándole un mensaje a Trump y a la nueva administración en los Estados Unidos
17:42que si se meten en la región y particularmente en la frontera con Venezuela van a enfrentar un
17:48segundo Vietnam y ese objetivo ya lo lograron, ya ese mensaje lo han enviado, pero están a la
17:54espera de las decisiones que se tomen en Estados Unidos para ellos revisar si van a mantener esa
18:00escalada o si van a apaciguar los ánimos para no perjudicar tanto la imagen de Petro en Colombia.
18:07Pero la moción de censura se viene, la que vamos a presentar, las denuncias que estamos presentando
18:14en la Corte Penal Internacional porque estos señores se sienten inmunes frente a la justicia
18:20nacional y a la justicia internacional porque con su red de organizaciones de derechos humanos han
18:26hecho lo que quieren en esas instancias pero van a tener que responder ante el sistema interamericano.
18:32¿Por qué la Comisión Interamericana, y aprovecho de decirle a mi equipo que mandemos esa solicitud,
18:38la Comisión vino en una visita in loco, como la llaman ellos, o ad hoc, a revisar qué estaba
18:44pasando durante el paro nacional de hace dos años porque supuestamente le estaban sacando los ojos
18:51a los ciudadanos que protestaban pacíficamente y ahora ¿por qué no hacen una visita al catatumbo
18:57también si están tan preocupados por la defensa de los derechos humanos en este lado del país?
19:03Así que hay que seguir agotando todas las herramientas pero lo cierto Joseph es que
19:08esto es una confrontación y una contienda de muy largo aliento porque hasta que no se tumbe a Maduro
19:15de la dictadura venezolana no vamos a poder respirar con tranquilidad de este lado de la
19:20frontera y hasta que no tengamos un redireccionamiento en Colombia que nos permita
19:25volver a una agenda de fortalecer nuestro Estado de Derecho en lugar de debilitarlo pues todos los
19:31colombianos seguiremos a merced y en riesgo del terrorismo por cuenta de esta gente que no
19:37solamente han sido malos gobernantes y le han dicho mentiras sino son pésimos gerentes y por
19:43eso en todos los sectores administrativos en este momento se evidencian deficiencias y la
19:49corrupción campante porque ni en eso han podido tratar de de aminorar los efectos que eso tiene
19:56para un país como Colombia.
20:01José Jaime, ¿cuál es el mensaje tuyo para Iván Velázquez?
20:08Yo le pido al señor ministro que renuncie, que es más que claro que no es la persona idónea ni ha
20:17tomado las decisiones correctas al frente del ministerio para fortalecer a la fuerza pública
20:22y para controlar el orden o el desorden público que está desbordado en el país insistiendo que
20:29no es un juego es que nos quedamos en la estadística y detrás de cada cifra hay personas
20:34que hoy están sufriendo y que lo han perdido todo al perder un ser querido o al ser desplazados de
20:40sus residencias o al tener que dejar todo tirado para proteger su vida eso no es un juego y el
20:46ministro si tuviera un poco de responsabilidad por ahí hay un libro que hacen sobre el ministro
20:53y hablan ahí de las fronteras morales a la hora de hacer críticas a quienes han gobernado en el
21:00pasado yo digo cuáles son las fronteras morales de estas personas que más tiene que suceder en
21:05Colombia para que el ministro Velázquez por ejemplo tome la decisión de renunciar que va
21:12a pasar con la moción de censura cuando ahora han sacado una cantidad de ministros del gabinete al
21:17parecer para darle participación a los partidos clientelistas pues probablemente esa moción
21:24desafortunadamente a pesar de la gravedad de lo que sucede en el catatumbo es posible que se nos
21:30quede corta por unos cuantos votos pero por eso mi mensaje para Velázquez es que si tiene un poco
21:36de dignidad de empatía de responsabilidad cívica él renunciaría antes de presentarse a un nuevo
21:43debate de moción en el congreso donde le va a quedar muy difícil justificarlo injustificable
21:49quieren una verdadera conmoción interior que arranquen por cambiar al ministro Velázquez
21:55que eso al menos le daría algún oxígeno al sector defensa a ver si puede como insisto Joseph porque
22:02mi deseo sería que en algo rectificar en el rumbo en este año y unos meses que le quedan a ver si el
22:08daño que hacen para Colombia pues no es tan profundo aunque ya es irreparable en muchos
22:14aspectos y nos han retrocedido varias décadas atrás se va a necesitar un nuevo plan Colombia
22:19de dónde va a salir la plata quién va a poner a sus hijos para que vayan a enfrentar la tragedia
22:25que se nos avecina en Colombia pues cuántos líderes sociales cuántos firmantes de paz ya que no les
22:32duelen los soldados asesinados al menos esos sectores de izquierda que se conduelan con esos
22:38firmantes de paz que ellos dicen tanto defender y que ya por ejemplo en el catatumbo seis u ocho
22:44firmantes han sido asesinados y muchos otros desaparecidos y secuestrados a ver si ahora
22:50sí el sistema interamericano o los organismos internacionales que les preocupa muy poco la
22:56vida de nuestros soldados y policías que al menos se manifiesten a favor de estos otros ex combatientes
23:03se sometieron a un proceso de paz aparentemente con la intención de desmovilizarse por completo
23:10y contribuir a la construcción del país así que en eso vamos yo sé pero vamos a estar en Cúcuta la
23:16próxima semana con la Comisión de Derechos Humanos y trataremos de presenciar de primera
23:22mano qué es lo que está sucediendo sobre todo para preparar esa moción de censura y que no
23:27sea de argumentos ideológicos oposiciones de partido sino que sea con datos concretos de lo
23:33que sucede en el catatumbo y en otras regiones del país para que Iván Velásquez no tenga otro
23:40camino que renunciar al ministerio. José Jaime muchas gracias por tu tiempo por esa moción de
23:48censura que interpusiste ante Iván Velásquez ministro de defensa y por todo ese activismo
23:53que estás haciendo te agradezco mucho por ese conocimiento también porque también hay una
23:57cosa que recordar amigos y es que la historia no se hace con palabras sino con hechos pero
24:02las palabras pueden cambiar los hechos lo decía Eduardo Galeano y es así como José Jaime con
24:09hechos está haciendo algo por el país así como muchas otras personas buscan cómo defender la
24:13libertad. Gracias por tu tiempo y conocimiento. Muchas gracias a usted también con un enfoque
24:20de denuncia de justicia de hacer presencia como lo hacía Ervin Hoyos que en paz descanse y sigamos
24:28trabajando en contra de ese flagelo nuestra cruzada contra el secuestro sigue logramos
24:34avanzar un poco el año pasado con nuestras actividades no solamente en Colombia en Cuba
24:39haciendo presencia en Venezuela en la frontera abogando tenemos varios casos Manuel Alejandro
24:46Tique que desapareció el 14 de septiembre y era un joven que estaba pasando en Arauca la frontera
24:52y hoy aparece presentado por Diosdado Cabello como supuesto reclutador de paramilitares cuando
24:59él trabajaba con una ONG de refugiados europea cojamos esos nombres y abogamos por esas personas
25:06yo que estuve detenido dos veces en la frontera y por ser un congresista me liberaron en unas
25:11pocas horas pero hay muchas otras personas que no han corrido la misma suerte y que en este momento
25:16están desaparecidas y tenemos que darle una respuesta a sus familias porque no vamos a
25:23guardar silencio ni nos vamos a quedar cruzados de brazos frente a esta situación muchas gracias
25:28Joseph adelante Dios está con nosotros y Ervin desde el cielo también estoy seguro que nos está
25:36apoyando así que sigamos adelante un saludo muy especial y recuerden amigos que el tiempo no
25:43perdona lo que a tiempo no se hace para más y fm noticias punto com noticias