Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Müzik
00:14Sevgili Cumhuriyet TV izleyicileri herkese merhaba.
00:18Bugün Uğur Mumcu'nun Kalpaksız Kulvacı'nın ve Ödümsüz Atatürkçü'nün 32. ölüm yıldönümü.
00:24Aslında onu konuşacağız ama biz ne kadar anlatmaya çalışsak da ne kadar sizlere özetlemeye çalışsak da eminim yine bir şeyler eksik kalacaktır.
00:34Bugün stüdyomuzda Cumhuriyet Gazetesi muhabiri Çağdaş Bayraktar var.
00:38Çağdaş hoş geldin öncelikle.
00:40İyi yayınlar Erdem.
00:41Teşekkür ediyorum. Şunu kapatayım ama kusura bakma.
00:43Hiç sorun değil, hiç sorun değil.
00:45Şimdi Uğur Mumcu dedik. Uğur Mumcu'dan bahsedeceğim.
00:48Baştan alayım.
00:49Baştan alayım değil mi? Bunu sessize aldım yine titredim.
00:52Titreyebilirsen bak dediğim şey onu sen duyuyorsun herkes duymuyor.
00:55Kalma orada.
00:56Doğru.
00:57Takılma devam et.
00:58Giriyorum bir daha.
01:01Sevgili Cumhuriyet TV izleyicileri hepiniz hoş geldiniz.
01:04Bugün Uğur Mumcu'nun Kulvacı'nın ve Ödümsüz Atatürkçü'nün 32. ölüm yıldönümü.
01:20Aslında bundan bahsedeceğiz ama programa başlamadan şunu söyleme gereği duyuyorum.
01:25Ne kadar anlatmaya çalışsak ne kadar özetlemeye çalışsak da eminim yine bir şeyler eksik kalacaktır.
01:30Çünkü bu kadarlık bir programa sığdırılabilecek bir hayat değil ne yazık ki.
01:35Bugün stüdyomuzda Cumhuriyet Gazetesi muhabiri Çağdaş Bayraktar var.
01:39Uğur Mumcu'yu konuşacağız dediğim gibi.
01:41Hoş geldiniz öncelikle.
01:43İyi yayınlar Erdem.
01:44Teşekkürler.
01:45Şimdi Uğur Mumcu dedik. Uğur Mumcu'dan bahsedeceğiz dedik.
01:48Bir Cumhuriyet Gazetesi çalışanları olarak Uğur Mumcu'nun yazdığı gazetenin çalışanları olarak
01:53bugün de 32. ölüm yıldönümü hep birlikte andık.
01:57Uğur Mumcu'yu anıtı başında İstanbul'daki anıtı başında andık.
02:00Peki neler söyleyebiliriz bugün hakkında 32 yıl geçmesi hakkında?
02:04Şimdi aslında şöyle bakmak gerekiyor.
02:07Anıyoruz diyoruz ya anıyoruz da ne kadar anlıyoruz?
02:12Aslında biraz buradan konuya el almak gerekiyor.
02:15Çünkü benim dikkatimi çeken bir durum var.
02:18Kişileri anıyoruz ya kişileri anarken her geçen gün onları böyle bir kalıba koyuyoruz bir sembol.
02:25Yani böyle ne gibi biliyor musun?
02:27Özel günlerde kutusundan çıkartılan sonra o naftalinli kutusuna geri konulan kişiler haline getiriyoruz.
02:35Oysa bu kişiler bizim yaşadığımız birçok sorunda sıkıntıda bize yol gösterici hatta kilitli kapıların anahtarı olacak olan kişiler.
02:44Yani şöyle düşün bir kullanma kılavuzu olan bir çözüm aparatın vardır.
02:49Bir cihazın vardır. Bir modelin bir çözümün vardır.
02:52Ve kritik anlarda bir dakika edersin bunu neyle çözebilirim?
02:55Hani bir dakika bunu neyle açabiliriz?
02:57Aslında böyle insanlar bu kişiler.
02:59Ama çeşitli nedenlerle bunu görmezden gelmek istiyor birçok insan.
03:06Ve şöyle bir durum da var.
03:08Burada hep konuşuyoruz ya bir şeylerden bahsettiğimiz zaman sonrasında diyoruz ki bu politiktir.
03:13Birçok şey politik. Bu da politik.
03:16Şuraya bağlamak gerekiyor.
03:18Anmak anlamak ayrımı var ya.
03:20Şimdi baktığımız zaman hem emperyalizmin hem insan psikolojisinin bazı konularda örtüştüğü bazı yanlar var.
03:26Nedir?
03:27Emperyalizm sana bir algı dayatır.
03:29Bunu olgu olarak anlamanı ister.
03:31Yani sen gerçeği ya da hakikati değil de benim algılatmak istediğimi al diye.
03:37Öte yandan insanlar da aynı şekilde bazen kişisel çıkarlarıyla vesaire ilkisel olarak belli bir duruşları da yoksa hakikati eğip bükebilirler.
03:47Bunun onlarca örneğini her gün görüyoruz.
03:50Şuraya gelmek istiyorum.
03:52Şimdi politik duruşun ve ilkeli bir tavrın çok net yoksa
04:00Sol değerleri liberalizm üzerinden yumuşatmak, tırnak içinde sistem için evcil hale getirmek,
04:09milli hassasiyetleri de bu siyasal islamcı paradigmalar üzerinden dönüştürmek kolay oluyor.
04:16Emperyalizm ve onun yerli işbirlikçileri bu insanların ölüm anmalarını önemsiyorlar.
04:23Niye biliyor musun?
04:24Çünkü ölen kişiye bir şey söylediğinde o aslında böyleydi dediğinde o artık hayatta değil ya.
04:31Cevap veremiyor.
04:32Cevap veremiyor.
04:33Kendini savunamıyor.
04:34Cevap veremiyor.
04:35O yüzden de bu kişilerle ilgili bu kişileri gerçekten savunan insanların bu insanları andığı kadar anlamaya çalışmaları ve onların düşünsel yanlarını ortaya koymaları gerekiyor.
04:48Bu da bir görev.
04:49Bu da bir aydın sorumluluğu.
04:51Uğur Mumcu yalnızca bir gazeteci değildi Erdem.
04:54Uğur Mumcu bir düşün insanıydı.
04:57Uğur Mumcu yön dergisinde de vardı 68 kuşağında.
05:00Devrimde de vardı.
05:01Ant'ta da vardı.
05:03Yeni ortamda da vardı.
05:04Bir aydınlanmacıydı.
05:05Bir aydınlanmacıydı.
05:06Bir ideologtu aslında baktığımız zaman.
05:09Kemalizm ve sosyalizm aynı denize akan iki nehir olduğu teorisini savunan kişilerdendi.
05:16Hayata soldan bakan.
05:18Ama benim yaşam biçimim Kemalizm'dir diyen bir kişiydi Uğur Mumcu.
05:23Bugün bize dayatılan iktidarı istediği gayrimilliği sol olgusuna karşı olan bir kişiydi Uğur Mumcu.
05:31Yani böyle ben Atatürk'çüyüm ben layıkım bunu öylesine demiyordu.
05:35Yani görmezden gelen şeyler var.
05:40Emperyalizm istiyor ki milli değerleri sol savunmasın.
05:45Daha sağ kafaya kalsın.
05:47Suistimal edilsin.
05:49Uğur Mumcu buna hayır diyen kişilerdendi.
05:52Uğur Mumcu anti emperyalistti.
05:55Milli mücadeleyi içselleştirmiş bir kişiydi ki bugün gazetemizdeki haberde de bunları konuştuk.
06:00Ne mutlu bana ki Uğur Mumcu haberlerini say falan yapmak hani böyle bir şansım oluyor imkanım oluyor.
06:06Bu bir sorumluluk.
06:07Bu çok değerli bir şey.
06:08Bu bir sorumluluk.
06:09Bu adam anti emperyalistti.
06:12Bu adam milliydi.
06:15Bu adam cumhuriyetçiydi.
06:17Bu adam layıktı.
06:18Yani bu adam kamucuydu.
06:20Ama bu adam liberallere liberal diyen dönemin yetmez ama evetçilerine yetmez ama evetçi diyen kişiydi.
06:26Doğruları söyledi.
06:27Uğur Mumcu hayatta kalsaydı Ergenekon'da gözaltına alınacak tutuklanacak kişilerden biriydi.
06:31Kesinlikle.
06:32Bugün de yoğun baskılara maruz kalacak.
06:34Bugün onu anıyormuş gibi yapan insandan çok büyük bir kısmı.
06:39Bugün o hayatta olsaydı onu faşist olmakla darbeci olmakla yaftalayacaktı.
06:48Bunu nereden biliyoruz?
06:49Bunu Uğur Mumcu hayattayken Uğur Mumcu'nun hedef yaptığı insanların düşünsel olarak hedef yaptığı hani dönettiklerini,
06:55liberalliklerini, sistemle uyumlarını ifşa ettiği kişilerin devamlı olan kişilerin pozisyonlarından anlıyoruz.
07:03Burada şimdi biz Uğur Mumcu'nun yolsuzluk dosyalarındaki yeteneğini konuşacağız.
07:08Ortaya çıkardığı konuları konuşacağız.
07:12Ama Uğur Mumcu'nun düşünsel yanında konuşmak zorundayız.
07:15Uğur Mumcu'nun son yazıları Erdem, yaşamını yitirmeden önceki son yazıları Barzani'yle, Mossad'la, İsrail'le, Öcalan'la aralardaki ilişkilere bakılıyordu.
07:25Bunu inceliyordu.
07:26Son yazılarının birisinde bu vardı.
07:28Hatta son yazılarının birçoğunda bu vardı.
07:30Hafızam beni yanıltmıyorsa son 40 yazısının 20'sinde 25'inde bu vardı.
07:34Dönemin PKK'nın yayın organı olan gazetenin başındaki kişilerden bir tanesi,
07:39Uğur Mumcu işin Kürt halk dinamiği Uğur Mumcu sorununu oradan kaldıracaktır diyordu.
07:43Uğur Mumcu'nun eşi Gürdal Mumcu yazdığı kitapta bunu belirtti.
07:47Uğur Mumcu'nun İlhan Selçuk'a, İlhan abi bunlar bizi öldürecekler dediğini söylüyordu.
07:53Öte yandan dediğimiz gibi liberalleri, dönekleri en çok eleştiren kişi Uğur Mumcu'ydu.
08:00Milliyetçilik AŞ kitabıyla, yazılarıyla, milli hassasiyetleri sömürenleri ifşa ettiği kadar
08:09aynı zamanda da bu bayrağın, milli bayrağın aydınlanan yurtseverler tarafından sahiplenilmesi gerektiğini söyleyen kişiydi.
08:18Siyasal İslamcıların kadrolaşmalarla nereye gelebileceğini söyleyen kişiydi.
08:22Bugün yalnızca bu kişileri tırnak içinde söylüyorum.
08:25Demokrasi şehidi gibi gördüğümüz zaman bu insanlara haksızlık yapıyoruz.
08:29Bu insanlar demokrasi şehidi olduğu kadar, cumhuriyet şehidi.
08:32Kesinlikle çok haklısın.
08:33Yani burada bu insanlar ne yapıyoruz biliyor musun?
08:36Tırnak içinde sistem böyle bir evcilleştirmek istiyor.
08:39Yani emperyalizmin, kapitalizmin rahatsız olacağı özelliklerini böyle keserek
08:46hayalimizde bir Uğur Mumcu yaratalım, hayalimizde bir Ahmet Anay Kışnalı yaratalım.
08:50Sonra bunlar üzerinden öyle analım.
08:53Bunu bu şekilde anamların büyük bir kısmında, daha büyük bir kısmında eminim ama önemli bir kısmında
08:59aslında iyi oldu ya şu an artık hayatta değil, rahatlığını hissediyoruz.
09:02Çünkü hayatta olsaydı bugün birçok çelişki ortaya koyacaktı.
09:06Bırakmayacaktı peşinden.
09:07Bırakmayacaktı.
09:08Çünkü Uğur Mumcu'nun eleştirisinden herkes nasibini alıyordu.
09:12Uğur Mumcu'nun çok önemli yanlarından birisi şuydu.
09:14Bizim mahallede, o mahallede, karşı mahalledeye bakmıyordu.
09:17Bunu hafızam beni yanıltmıyorsa BBC'ye verdiği, BBC Türkçe'ye verdiği 1983 yılında,
09:2384'teki bir söyleşide anlatıyor.
09:25Diyor ki ben bunu bunu anlatıyorum.
09:27Ben diyor sol görüşlü birisiyim diyor.
09:29Ama öte yandan diyor o zaman daha sol görüşlü olun diyor.
09:31Bulgaristan'da silah kaçakçılığı olduğunda bunun da haberini yapıyorum diyor.
09:34Ama diyor bizde bir nazarıya vardır diyor.
09:36Ağabey nazarıyası diyor.
09:37Şöyle ağabey ya onlar yapmazlar.
09:39Belgesini koyduğunda bile.
09:41Bak bu çok değerli bir şey.
09:43Görüyoruz birçok insan siyasi görüşü ne olursa olsun kendisini bir partiye, bir kuruma angaja ederek orası üzerinden bakıyor.
09:51Burada tabii ki gazeteciliğin artık çok iyi bir meslek görülmesinden ziyade siyasi birçok kapı için basamak görülmesinin de payı var.
09:59Ama Uğur Mumcu belki istese bakan olabilirdi.
10:02Birçok bakanla doğrudan iletişim kurabilecek güçteydi.
10:06Ama Uğur Mumcu bize gazeteciliğin ne kadar önemli ve gazeteciliğin ne kadar güçlü bir şey olduğunu gösteren kişilerdendi.
10:13Bu çok çok değerli bir şey.
10:16O yüzden de Uğur Mumcu'yu konuşmak önemli ama Uğur Mumcu'nun düşünsel yanını, fikirsel izdüşümünü konuşmak önemli her şeyden önce.
10:24Uğur Mumcu bunu isterdi çünkü.
10:26Bir etten kemikten ziyade tabii ki canlı kanlı bir insan ama fikir insanı fikirleriyle var olmuş fikirleriyle var olmaya devam eden bir insan.
10:34Uğur Mumcu'yu sanırım böyle de özetleyebiliriz.
10:37Kesinlikle şunu demeye çalışıyorum.
10:39Uğur Mumcu sadece yalnızca yolsuzluk dosyalarını takip eden bir araştırmacı gazeteci değildi.
10:45Tarikatlar, terör örgütleri.
10:47Tarikatlar bir kısmı vardı. Terör örgütler meselesi vardı. Terörsüz özgürlüğü savunan kişilerdendi.
10:51Kesinlikle.
10:52Her düşünce özgürce kendi düşüncesini, hissiyatını savunmalı, konuşabilmeli, anlatabilmeli.
10:57Ama öte yandan da bir terörle arasına mesafe koymalı. İki gücünü bu topraklardan almalı.
11:02Kesinlikle.
11:03Mesela kançılar ya sosyalizm derdi o yüzden.
11:06Merkeze buraya koymayan sol anlayışı eleştirirdi.
11:09Hıhı.
11:10Bu, Uğur Mumcu bu açıdan çok çok değerli.
11:13Dediğimiz gibi bize yol gösteriyor, bize gazetecilik olarak yol gösteriyor.
11:17Ama aynı zamanda düşünsel olarak da yol gösteriyor.
11:21Yani bunları birbirinden bir bütün olarak, bunu bir bütün olarak görmemiz gerekiyor.
11:25Bu bütünden hangi parçaları koparsak ortada bir Uğur Mumcu olacak.
11:30Kesinlikle.
11:31Ama eksik bir Uğur Mumcu olacak.
11:32Kesinlikle.
11:33Yani yaşasaydı ya da şu an bize bir şeyleri konuşma şansı olsaydı ve görseydi muhtemelen tepki gösterirdi.
11:41Yani ben sadece yolsuzluk haberimi yaptım derdi.
11:43Hıhı.
11:44Ben şu an gelen iktidara yönelik sizi uyarmadım mı derdi.
11:47Bakın ben derdi 24 Ocak'ta öldürüldüm.
11:51Peki siz 24 Ocak'ta öldürüldüğümde şunu hatırlamıyor musunuz derdi.
11:56Ben en çok tepkiyi 24 Ocak kararlarına vermedim mi?
12:00Önce ANAP'la sonra AKP'yle.
12:02AKP'nin ilk döneminde IMF politikalarıyla sonrasında kendi politikaları adı altında IMF'siz IMF politikalarıyla.
12:09Bugünkü gelinen vahşi kapitalizmin temel taşlarından bir tanesi 24 Ocak kararları değil miydi?
12:15Ben bunlara karşı çıkmadım mı?
12:17Bunlara karşı uyarmadım mı?
12:18Niye bunların altı çizilmiyor derdi.
12:21Kesinlikle.
12:22Yani yaşadığı hayat boyunca gazetecilik mesleğine adım attığından itibaren tek derdi halkı doğru bilgilendirmek.
12:30Ülkenin önüne çekilmeye çalışan setleri engellemeye çalışmak.
12:34Yani örneğin mesela sanırım Cumhuriyet Gazetesi'nde şöyle bir durum var.
12:40Bazı isimler Cumhuriyet'ten ayrı sayılamaz.
12:43Cumhuriyet de bazı isimlerden ayrı sayılamaz.
12:45Uğur Mumcu da bu isimlerin başında geliyor.
12:47Ben çok ufaktım hatırlarım.
12:49Benim babam okurdu Uğur Mumcu'nun kitaplarını.
12:51Ucu kıyısı bir şekilde gazetecilik mesleğinden geçmiş ya da gazetecilik mesleğine devam eden genç, orta yaşta, yaşta emekli olmuş belki.
13:00Herkesin bir böyle idol olarak aldığı bir isim Uğur Mumcu.
13:05Mesela Kaplan dosyasında araştırmacı gazetecilik diyoruz.
13:09Zaten araştırmacı gazeteciliği biraz Türkiye'ye uyarlayan, Türkiye'de başlatan isim de Uğur Mumcu.
13:16Kesinlikle mobilya dosyası yanlış hatırlamıyorsam öyle başlıyordu.
13:19Ve daha sonra Kaplan dosyası takip ediyor bunu.
13:22Kaplan dosyasında şimdi artık bu teknoloji döneminde bile bizim zorlanabileceğimiz işleri o dönemin teknolojisiyle kalkıp Almanya'ya gidip bir şekilde randevu ayarlamaya çalışıp,
13:33oradaki belgelere ulaşmaya çalışıp, farklı farklı ülkeleri dolaşıp, gelip taktilosunun başında o haberi yazmak, o haberi gazetede yayınlamak,
13:42sonra kitaplaştırmak, bir yandan aktif gazeteciliğe devam ederken bir yandan hiç durmadan kitap üretmek, rabıta, sakıncalı piyade, başka başka kitaplar.
13:56Bunlar sanırım bu dönemde bile oldukça zorken bu teknolojiye rağmen Uğur Mumcu gerçekten şu dönemde bile gazetecilik dersi vermeye devam ediyor.
14:08Ve yazıları okuduğun zaman da edebi anlatımının da çok kuvvetli olduğunu görüyorsun.
14:13Yani bu yalnızca bir kuru bir haber değil de değil.
14:17Baktığın zaman bu çok değerli ve dediğimiz gibi düşün insanı yani 1942'de doğuyor bu adam ve 20 yaşında Cumhuriyet'in bir yazı ödülünü kazandığında yazısının adı Türk Sosyalizmi.
14:26Yani kafasında hep bazı değerlerin ne kadar birbirine yakın olduğunu farkında olmak var ve bunları harmanlamak var baktığımız zaman.
14:34Bugün aslında bakıyoruz Doğan Avcıoğlu yükseliyor.
14:38İşte aslında o çizgi yükselen çizginin ulusal solda diyebileceğimiz, sol kemarizmde diyebileceğimiz.
14:44Herkesin bunu nasıl tanımladığına bakar.
14:47Mesele için nasıl doldurulduğuna önemsediğim için ben çok takılmıyorum oraya.
14:50O yüzden de bu harcı karanlığının içinde o vardı.
14:54Bu çok çok değerli.
14:57Dediğim gibi araştırmacı gazetecilik konusundan hep deriz ya.
15:00Mesela sen diyorsun ya bazı insanlar Cumhuriyet Gazetesi'nden ayrı görülemez.
15:03Öyle ve mesela biz bir şey dediğimiz gibi benzerliğini ya da uyumunu gördüğümüzde hep şey deriz ya.
15:10Ya bu bir insan olsaydı şu olurdu.
15:14Mesela Cumhuriyet Gazetesi değerler bütünüyle bir insan olsaydı muhtemelen bunlardan birisi uğurmucu olurdu.
15:20Ahmet Erkıştalı olurdu.
15:21İlhan Selçuk olurdu.
15:23Şimdi toplumu kim değiştirir biliyor musun?
15:26Mevcut düzenden rahatsız olan değiştirir.
15:29Değiştirmeye cesaret eder.
15:32Sen az önce babam uğurmucu kitaplar okuyor dedin ya.
15:35Bizim de evimizde o zaman ben de küçüktüm.
15:37Uğurmucu kitaplarını teyzem vasıtasıyla denk gelmiştim.
15:40Bana vermişti işte 25'li kitap seti vardı.
15:42Vurulduk ey halkım unutma bizi seti.
15:44Hiç unutmuyorum.
15:4524 tane kırmızı kitap, bir tane mavi kitap, bir tane de mavi kaset.
15:49Fikret Kızıloğlu'nun seslendirdiği çok güzel bir albüm.
15:53Cemal Süreyya kendi hayatından bahsederken doğdum, şu yaşıma geldim.
15:59Sonra şu yaştayken 13 yaşı olması lazım.
16:01Doğuştevski okudum ve o gün bugündür huzurum yoktur diyor.
16:05Biz de uğurmucu okuduk ve o gün bugündür rahatımız yok.
16:09Olmamalı da zaten.
16:11Çünkü politik bilinç uyandı.
16:13Evet politik bilinç uyandı ve bir şeyler yapılması gerektiği.
16:16O kadar bilgili bir adama göre dili çok sade.
16:19Bir gazetecinin yapması gerektiği gibi ne kadar iyi bilirsen bil.
16:23Ne kadar bilgi birikimin, politik birikimin yüksek olursa olsun.
16:26Herkesin anlayabildiği şekilde.
16:28Hep ne deriz biz haber yazarken ya da müdürlerimiz bize ne anlatırlar?
16:31Derler ki Ayşe Teyze'nin, Ahmet Amca'nın,
16:34Anlayabileceği gibi.
16:35Uğurmucu.
16:36Emperyalizmi de, emperyalizmin karşısında mücadele eden Kemalizm de,
16:40Sol değerleri de korkusuzca, cesurca ama aynı zamanda da
16:45Hem Ayşe Teyze'nin hem Ahmet Amca'nın anlayacağı dilde anlatan kişidir.
16:49Ve bunun yanı sıra sanırım şunun da çok büyük bir etkisi var.
16:52Uğurmucu'nun dosya haberlerinde, yazdığı haberlerde ya da yazılarında
16:57Aslında hukukçu.
16:58Evet.
16:59Çok iyi hukuk biliyor.
17:00Yani o dönemin şartlarını iyi biliyor, hukuku çok iyi biliyor.
17:04Ve bu sayede belki çok ağır eleştiri yapsa bile
17:09Nasıl ona dokunamayacaklarını, nasıl yazısını engelleyemeyeceklerini
17:14Çok iyi biliyor.
17:15Aslında bu yönden de çok zeki bir adam.
17:17Ve iddianame okumasını da, ya bu nedenle iddianame okumayı da iyi biliyor.
17:20Bazen diyorlar ki, işte şunu nereden duydun, bunu nereden duydun diyorlar diyor.
17:23Ben diyor, gözlerimin bozulma pahasına diyor, bunu diyor,
17:27Bazı iddianameleri, o 500 sayfalık, 1000 sayfalık iddianameleri
17:3110 kere, 20 kere okuyarak bunları buluyorum diyor.
17:33Ama diyor dediği gibi, gözüm bozuluyor diyor.
17:35Ama böyle buluyorum diyor.
17:36Böyle dosyalara dikkatli baktığımızda diyor,
17:39Zaten birçok şeyin içinde olduğunu görürüz.
17:42Ben bunu daha dün, bana bir mesela gündemde olan Bolu'daki yangınla ilgili bir rapor geldi örneğin.
17:47Tamam mı?
17:48Rapor geldi, raporu bana atan dedi ki, şu şu var dedi.
17:51Ben de raporu aldım.
17:52Baktım o kısımlara ama ötenden aşağıya bir baktım,
17:55Başka bir boyutu daha var.
17:57Bak mesela bana o raporu atan bile fark etmemiş.
17:59Aslında biraz o bununla ilgili, hep gazetecilikle ilgili derler ya,
18:03Bu iş sahada öğrenilir diye.
18:04Kesinlikle.
18:05Umurumca hem bunun bir göstergesi.
18:07Öte yandan da o hukukçu kişiliğiyle araştırmacılık o kadar güzel harmanladı ki.
18:13Evet.
18:14Bugün biz aramızdan delenen 32 yıl olduğu halde ayrılalı.
18:18Biz hala şu an.
18:19Nasıl bahsediyoruz bir de yani.
18:21Evet.
18:22İki tarafta heyecanlı heyecanlı.
18:23E tabi.
18:24Ya umurumca olmak gerçekten kolay değil.
18:27Şimdi yavaş yavaş artık programın sonuna doğru geliyorum.
18:30Aslında konuşmaktan hicap duydum.
18:32Konuşurken üzüldüm ve sinirlendiğim bir soru soracağım.
18:36Bu soruyu sormakta benim görevim.
18:3832 yıl oldu diyoruz.
18:3924 Ocak 1993'te yaşandı.
18:42Uğur Mumcu katledildi.
18:43Evinin önündeki arabasına bindi.
18:46Bomba patladı ve ailesini her zaman kendi bindikten sonra bindirilmiş arabasına.
18:52Zaten yakın çevresine de endişelerini dile getirilmiş.
18:5632 yıl dedik.
18:5932 yıldır.
19:00Çift tabanca ile gezmek zorunda olduğu dönemler oldu.
19:0232 yıldır Uğur Mumcu'yu katledenler, failleri, azmettiricileri yakalanamadı.
19:1032 yıldır itinayla birileri bunların ortaya çıkmasından endişe duydu, engelledi.
19:17Neler söyleyebiliriz?
19:19Yani dedim ya sorarken hicap duyuyorum.
19:21Zor bir soru oldu.
19:22Şöyle 1993'te kaybettik Uğur Mumcu'yu.
19:25Bununla ilgili dava süreci bile Umut davası adıyla bildiğim kadarıyla 2000 yılında başlayabildi.
19:29Ve geçtiğimiz haftalarda da yine bir duruşması oldu.
19:32Hala Mehmet Ağar'ın dinlenmesi için çağrılmasına karar verildi.
19:37Bu konular en azından olayın bu boyut aklıma geldiğinde hep şunu söylerim.
19:42Hep şu olur.
19:44Gürdal Mumcu ile Mehmet Ağar'ın bir konuşması vardır.
19:49Gürdal Mumcu Mehmet Ağar ile konuşuyor.
19:52Mehmet Ağar der ki eğer o tuğla çekilirse, o duvar yıkılırsa o duvarın altında çok fazla insan kalır der.
20:02Gürdal Mumcu da çekin o tuğlayı der.
20:05Biz 32 yıldır çekin artık o tuğlayı diyoruz.
20:09Ve Uğur Mumcu'yu ananlar da eğer gerçekten Uğur Mumcu'yu içten bir şekilde anıyorlarsa ve arıyorlarsa
20:16Örneğin bu tarz konularda kamuoyu yaratılmasına çok daha fazla katkı sağlamalılar.
20:22Ben mesela dediğim gibi Uğur Mumcu dosyasını çalışırken bazı duruşmalara da baktım.
20:28Mesela diyelim ki 2 hafta önce duruşma olmuş.
20:30Duruşma olmuş neredeyse hiçbir yerde haberi yok.
20:34Sorumlular hesap versin diyoruz.
20:40Sorumlular nerede hesap versin diyoruz. Mahkeme nerede hesap versin diyoruz.
20:45Ama baktığın zaman da bunu fikir takibi bile yapmıyoruz.
20:51Gazetecilik nedir abi? Uğur Mumcu'nun yaptığı şeydeki en önemli unsurlardan biri nedir?
20:54Fikir takibidir. Yapmak zorundayız. Davadan takip etmek zorundayız.
20:58Ama ne yazık ki bunlar yapılmadı. Uğur Mumcu'nun katilleri hala bulunamadı.
21:05Adalet yalnızca suçluların cezalandırılması açısından önemli değildir.
21:11Potansiyel katillere caydırıcılık yaratması açısından önemlidir.
21:15Uğur Mumcu'yu öldürenler, Uğur Mumcu'yu öldürdükten sonra çok ciddi bedel ödeyeceğini düşünselerdi.
21:20Bir, Uğur Mumcu'yu öldüremezlerdi. İki, Uğur Mumcu'dan sonra başka cinayetler, başka aydın katliamlar olmazdı.
21:28Çok haklısın. Çağdaş Bayraktar çok teşekkür ediyorum sana.
21:32Hem seninle aynı gazeteden çalışmaktan dolayı çok mutluyum.
21:35Hem de bu sohbeti yapabildiğimiz için çok mutluyum.
21:39Daha sık bu programları sıklaştırmamız lazım.
21:42Bizim aramızda seninle biraz bir tık da olsa bir kuşak farkı var.
21:45Bir şeyi savunduğunda senden sonra gelen birilerini görmediğin zaman acaba biz sadece günümü kurtardık diyorsun.
21:51O yüzden de sizlerin olması da bizlere güç veriyor.
21:54Çok teşekkür ederim kendine adıma. İyi ki geldin. Ayaklarına sağlık, ağzına sağlık.
21:57Her zaman.
21:58Teşekkürler.
22:00Sevgili Cumhuriyet TV izleyicileri, Cumhuriyet Gazetesi muhabiri Çağdaş Bayraktar konuğumuzdu.
22:05Uğur Mumcu'yu konuştuk. 32 yıl oldu Uğur Mumcu aramızdan ayrılalı.
22:09Ne yazık ki katledildi.
22:10Doğrunun peşinde, doğru bilgi verme peşinde, gericiliğin karşısında, adaletsizliğin karşısında, terörün karşısında olduğu için 32 yıl önce katledildi.
22:21Bugün hala acısını hissediyoruz.
22:23Aslında Çağdaş Bayraktar'ın da çok güzel özetlediği gibi anıyoruz ama anlamıyoruz.
22:28Şimdilik burada noktalayalım.
22:30Başka programlarda başka konularla yeniden görüşmek üzere.
22:35Hoşçakalın.