Category
🗞
NewsTranscript
00:00خلف الله أستاذ في القانون الدولي ومحلل وسياسي
00:03دكتور أهلا بك مساء الخير
00:05مرحبا أستاذ بيلان الحجير وحي ضيفك كريم السادة المشهد
00:09أهلا بك
00:10بداية معك سيد خلف الله
00:12رئيس الأمريكي دونالد ترامب يعيد وطرح فكرة تهجير سكان غزة
00:16ففي نظرك ما مدى صح التعبير تطبيق هذا القرار من الرئيس الأمريكي المتواطئ مع الكائن الصهيوني في تهجير القصري
00:28هو من الواضح جدا بأن هذه الدعوة تتماها مع أهداف الاحتلال الإسرائيلي وهذا ما كان تصب إليه حكومة النظنيات الإجرامية التي كانت تريد أن تحقق هذا الهدف
00:43ومن بين الأهداف الرئيسية وهو التهجير
00:46وبالتالي عندما نقول للرئيس الأمريكي ترامب أن على مصر والأردن نستقبل اللاجئين الفلسطينيين هذا هو روح التهجير وهذا هو أصل التهجير
01:01فبالتالي عندما قلنا أن الاحتلال فشلا في تحقيق هذا الهدف وفشلا أيضا في تحسر دار الأسرى هو الآن يستريد الأسرى عن طريق هذه السفقة التبادل ويريد أن يحقق هذا الهدف وهو التهجير من خلال هذه الدعوة
01:21وبالتالي فنعتقد أن الأطراف الفلسطينية سيرفضون هذا الطرح وأيضا نعتقد أيضا أن سواء مصر أو الأردن سوف يقابلون هذه الدعوة بالرفض لما تشكله من خطورة على تحقيق هدف وهو هدف التهجير وهذا التهجير في الحقيقة هو مخالف لكل هذا الانتهاك لحق الفلسطيني
01:50فنعتقد أن هذه صورة أخرى يراد أن تستمسك صورة النكبة التي حصلت في 1948 هذه صورة يراد لها أن تكون في 2025
02:01طيب دكتور بو بكر عبد القادر الأعراف الدولية لم تحترم في قضية الفلسطينية خاصة فيما يتعلق بحقية سكان قطاع غزة في تقرير مصرين في حدي ذاته
02:15فأثناء الحرب كان التهجير قصري أو زحف من طرف سكان غزة إلى رفح وكان مطالب من الكائن الصهيوني بإدخالهم إلى صحراء سيناء وكان الرفض من طرف مصر
02:31إذن في نظرك ما مدى جدية هذه النظرة للرئيس الأمريكي دونالد تروند
02:40لا هو في الحقيقة الرئيس الأمريكي كان جديا وما زال جديا في هذه النقطة ولا يوجد خلاف في الطبقة السياسية الأمريكية في هذا الموضوع سواء الفزب الجمهوري أو الفزب الديمقراطي
02:54ولكن الشيء المستغرب هو هو السكوت والصمت العربي والموقف الرسمي من هذه التفريحات الخطيرة لأن عملية التهجير الفلسطينيين كانت في الحقيقة في النكبة الأولى عام 1948 فقد أوهم الفلسطينيين أنهم بعد استقرار الأوضاع سيسمح لهم بالرجوع إلى وطنهم
03:16ورغم صدور القرارات الدولية وخاصة القرار 194 لعام 1948 بحق العودة لحد الآن الفلسطينيين ما زالوا في الشتات ولا يسمح لهم بالرجوع إلى وطنهم وهم موزعين بين الأردن وبين لبنان وسوريا والشتات في أنحاء العالم فلحد الآن لا يسمح للفلسطينيين بالرجوع إلى وطنهم ولهذا سوف لم تتكرر هذه الخدعة
03:39الشيء الجديد في هذا المسألة التي أتى بها ترامب وهو أتى فيها في إطار سيق إنساني على أساس أن غزة مهلمة وغير صالحة للحياة وبالتالي من باب الإنسانية ولمسرحة الفلسطينيين يجب أن يذهبوا إلى أماكن يكون فيها استقرارهم ويجدون السكن ومتطلبات الحياة باعتبار أن متطلبات الحياة في غزة كلها مدمرة وهذه خذيعة يتم بها إيهام الفلسطينيين حتى يتحقق مطلب التهجير الذي دفعت عليه القيادة
04:09الأولى بقيادة جو بايدن خلال خمسة عشر شهر من التدمير والإبادة بهدف التهجير والاحتلال وهذا لم يتحقق الآن يأتي بطريقة ناعمة بطريقة ناعمة وهذه الطريقة الناعمة من باب الناحية الإنسانية وهذا لن ينطلع على الفلسطينيين لأن هذه الطريقة ستؤدي إلى تحقيق أغراض التي من أجلها يتم تتم إبادة الشعب الفلسطيني وبالتالي هذه المسألة بالنسبة للفصائل
04:39الفلسطينية كما سمعنا أنها مرفوضة ومن الشعب الفلسطيني مرفوض وما لم يتحقق خلال خمسة عشر شهر لا يتم تحقيقه هذه المرأة والغريب أن هذه الصريحات جاءت بعد إشادة من عربية خاصة من إعلام العربي المتسهل بأن ترامب يعود له الفضل في إبراهيم سبق الهدنة
05:04وبالعكس هو ربما أخطر من بايدن ولكن يكمل ما قام به بايدن خاصة أن هذا الاختراح الذي يأتي به في قضية التاجر يتزامن مع رفع القيود التي رفعها الرئيس جو بايدن على تصدير بعض الأسلحة لإبادة الشعب الفلسطيني
05:24وبالتالي الفضل يعود إلى صبود الشعب الفلسطيني والمقاومة الفلسطينية وهذا المقترح سيتم إفشاله خاصة من الشعب الفلسطيني الذي ثبت خمسة عشر شهر والمقاومة المسلحة الفلسطينية
05:39دكتور إسماعيل خلف الله في نظرك هل هذه الفكرة أو الأطروحة من طرف دونالد ترام في تهجير سكان غزة ستكسر هذه الهدنة لأنها في الأخير وطن أهالنا في غزة؟
05:54الهدنة اليوم الطرف التحتلال للصهيون هو مضطر إلى إتمام مراحل الهدنة فيما يتعلق بهؤلاء الرهائن وهؤلاء الأسرى وخاصة الأسرى الأمريكان فترامب هو يركز على هؤلاء
06:18وبالتالي فلا يمكن هذا التنصر فيه محاولة للتنصر فيه محاولة اليوم المفروض أن العودة لاجئين الفلسطينيين إلى الشمال قطع غزة في الشمال هو مفروض أنه اليوم يتم وفيه تنصر وخاصة خلق مبررات هذه المبرر على أن هذه الأسرى الإسرائيلية التي أرادوا معرفة
06:47هل هي على قيد الحياة أو هي ميتة ولكن المقاومة أردت وأعطت الجواب للوسطى على أنها على قيد الحياة يعني هذا خلق هذا وهو محاولة للتنصر محاولة لانتهاك هذا الاتفاق ولكن في الواقع أن الطرف التنالي الإسرائيلي هو المضطر إلى إتمام هذا الاتفاق
07:14أعتقد أن ترامب اليوم هو يريد وبعثه بخلينا نسميه أنه هكا بالون إختبار للأطراف وخاصة فيما يتعلق بالجانب المصري والجانب الأردني ولكن الجواب كان سريعا الرد كان سريعا سواء من طرف الأردني أو من طرف المصري على أنه يرفضون رفضا مطلقا تحقيق هذا بالإضافة إلى التمسك الفلسطيني
07:43إذا كان الفلسطيني تحمل هذا الجهنم الذي أصيب بها على متار 15 شهر فكيف به اليوم أنه يرضى ويذهب ويطبق هذا المطلق
07:58إذن فأعتقد أن هذا في اعتقادي أنها ورقة رمى بها ترامب ينظر كيف يكون الرد الجانب المصري والجانب والجانب العرب ككل في الحقيقة وهذا امتحان آخر لهؤلاء الذين هرولوا للتطبيع هذا امتحان آخر يضع الأطراف المطبعة إلى أن تتخذ مسؤوليتهم التاريخية
08:23التاريخ سوف يسجل كل نقطة هؤلاء الذين طبعوا وبرروا تطبيعهم لأجل القضية الفلسطينية هذه القضية الفلسطينية أراد أن تدفع مرة أخرى بصيغة أخرى بوسائل أخرى وبالتالي فعليهم أن يتخذوا هذا المواقف قبل فوات الأوان
08:43والواقع أن المقاومة لا تتنازل المقاومة مستمرة ما حققه الشعب الفلسطيني لم تحققه مفاوضات وهذه الفنادق التي اجتمع في هؤلاء الذين حققه الهدوى هي صمود الشعب الفلسطيني هذه المقاومة هي التي حققت ما تحصل اليوم
09:09عدد من النقاط سنناقشها بعد فاصل إشارية دكتور إسماعيل خلفالله وبروفيسور ببكر عبد القادر حول نقطة إعادة إعمار غزة وإعادة بناء البنى التحتية خاصة فيما يتعلق بالمستشفيات المهدمة تماما بالقطاع سنناقش هذا الملف أيضا بعد فاصل إشاري متابعين الأكريم القمانة
09:29أهلا بكم من جديد متابعين الأكريم تواصلون معكم في هذا الموعد الإخباري وفي ملفنا الثاني دائما لنقاش حول محاولة تهجير سكان غزة قصريا من فكرة أو طروحة الرئيس المريكي دونالد ترامب
09:42أعود وأتوجه بسؤالي الدكتور والبروفيسور ببكر عبد القادر سر القانون دودي بجامعة الجزائر قبل الفاصل تحدثنا بروفيسور حول نقطة جد مهمة فيما يتعلق بإعادة إعمار قطاع غزة خاصة البنى التحتية
09:56فهل بعد هذه الفكرة فكرة تهجير القصري وتوزيع مليون فلسطيني من قطاع غزة على دول أخرى ستسقط هذه العملية عملية إعادة إعمار القطاع
10:10هل إعمار القطاع مسألة مهمة وحساسة وتأتي في المرحلة الثالثة من مراحل إبراما التفقى التي تدوم 42 يوم
10:22المرحلة الأولى والمرحلة الثانية والمرحلة الثالثة طبعا وهذه مرحلة حساسة جدا لماذا لأنها تدخل في إطار محاولات تهميش المقاومة ومحاولة الضغط عليها والتأثير وإيجاد شرخ ما بينها وبين الحاضن الشعبية
10:40لماذا لأنها سوف تخضع لضغوطات ومساومات في عملية الإعمار لتقديم تنازلات وتقديم بعض الامتيازات وبعض الأمور لم يتم تحقيقها أثناء العمل المسلح ولهذا يجب الحذر منها في هذه المرحلة لأنها مرحلة مهمة
10:58وستساهم فيها الدول الحليفة للولايات المتحدة والتي هي على توافق تام في الهدف من الإعمار على أساس أنه يكون مربوط بشروط سياسية وليس على أساس اعتبارات إنسانية وطبقا للقانون الدولي الإنساني وبالتالي تبقى مسألة الإعمار مسألة حساسة ومهمة ولكن نظر أن الشعب الفلسطيني وخاصة في غزة الذي تحمل 15 شهر منذ القتل والدمار
11:26أنه سيخضع وسيتخلى عن مبادئه وولائه للمقاومة وبأرضه فلهذا المحاولات التي سوف تجري من خلال عملية إعمار قطاع غزة سيكون مآلها الفشل مثل مآل 15 شهر في التدمير الذي قام به الاحتلال
11:51ولهذا الآن الاحتلال وخاصة الولايات المتحدة يراهنون مراهنة كبيرة على عملية الإعمار في تحقيق الأهداف التي لم يتم تحقيقها في المرحلة السابقة
12:04قضية الإعمار مع توزيع لمرحلة مؤقتة هي خدعة لأن الإعمار إذا خرج الفلسطيني من غزة فلن يعود مثل الفلسطيني الذي خرج في 1948 لن يعود لحد الآن وموجود في الشاتات في أنحاء العالم
12:27لذلك عملية الفطل أو لغاية الإعمار يتم إخلاء غزة هذه خطة خبيثة يستعملها كيان الاحتلال كما استعملها في عام 1942 ولن يكتبلها النجاح لأن التجارب بينت أن الاحتلال لا يلتزم بوعوده ويخلف هذه الوعود
12:49ولهذا نجد أن المقاومة من جميع فصائلها على دراية وبينة بهذا بدليل أن الاتفاق والبنود التي تم التوصل إليها دليل على حنكة وبراعة المقاومة الفلسطينية في عدم الوقوع وتكرار الأخطاء التي تم الوقوع فيها سابقا
13:09دكتور إسماعيل خلف الله دائما في ذاتي النقطة هل ستعجل اليوم وتعجل الدول العربية في إعمار قطاع غزة أم لا؟
13:19أنا قلت أن اليوم دول التي طبعت وبرر تطبيحها لخدمة القضية الفلسطينية ووضع قضية فلسطينية على أساس أنها هي المتصد من سياسات التطبيع وإقامة السلام الإبراهيمي
13:37الذي فشل والذي في الحقيقة واضح أنه ما زال تلاعب وما هو عباء سياغة وأسلوب آخر للالتفاف على الحق الفلسطيني
13:51قضية الإعمار وما يتطلبه أولا هو الهدف أصلا من إفراغ غزة أو الضمار الذي مسه غزة لتحقيق هذا الخريطة السياسية في ما بعد كما كانت تسمى غزة ما بعد الحرب
14:16هذا الذي كان ينظر إليه على أساس إفراغ أولا حاولوا شيطنة المقاومة وفصل الرباط الشعبي الذي يربط الطبقة الشعبية بالمقاومة وإعطاء على أساس أن المقاومة تسببت في الضمار وفي الجراح التي مست الشعب الفلسطيني في قطاع غزة
14:42ثم لما رأوا أن الأطراف الشعبية والطبقة الشعبية متمسكة بهذه المقاومة ملاحظنا والصورة عند تسمية الأسرة هي خير دليل هي التي طردت على هؤلاء
15:00الأفراد أفراد المقاومة الذين عطوا رسائل قوية للصديق قبل العدد في أن المقاومة ما زالت تملك أوراق القوة وما زالت تمسك إدارة المشهد فأعتقد أن الإعمار أيضا لا يمكن إبعاد المقاومة المقاومة لا يجد ما زالت لها اليد الطولة في أي خريطة
15:25لتحقيق هذا ما يسمى بالإعمار حقيقة الإعمار هو عنوان عنوان حضاري عنوان يبني الإنسان ويعني نفكر في الإنسان قبل هذا الإعمار هذا الإعمار لو كان هؤلاء الذين يفكرون في هذا المقاومة لماذا تمت تدمير هذه البنية وحتى نذهب ونفكر في هذا الإعمار حقيقة الواضح بأنها محاولات
15:53لإشتفاف عن الحق الفلسطيني وتحقيق ما يسمى بسفقة القرن
15:59القضية الإعمار لا يمكن في اعتقادي أن الأطراف الفلسطينية والفصائل الفلسطينية كلها اليوم تعي جيدا بأن هذا العنوان الذي هو عنوان براء لكن يخفي وراءه مشاريع
16:21مشاريع المشروع الأساسي وهو الالتفاع على الحق الفلسطيني فأعتقد أن أي محاولة لتطبيق مشاريع الإعمار سوف يكون للطرف الفلسطيني المتمثل في المقاومة وفي كل الفصائل الفلسطينية
16:41شكرا جزيلا لك دكتور إسماعيل خلفلة أستاذ في القانون الدولي ومحلل سياسي كنت معه عبر تقنية تسكيي في هذا الملف شكرا موصول أيضا للبروفيسور أبو بكر عبد القادر أستاذ القانون الدولي بجامعة الجزائر كنت أيضا ضيفي عبر الهاتف