زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي
http://www.france24.com
انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك
https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic
تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر
https://twitter.com/France24_ar
Category
🗞
NewsTranscript
00:00موسيقى
00:13موسيقى
00:30وقع عام واحد وتسعين وتسعمائة والف
00:33معتبراً هذا الائتلاف أنه وهذا القانون
00:36يعد أكثر تضييقاً على الحريات
00:39حتى من القانون الصادري في فترة الحكم العسكري
00:43فيما ندد معارضون ومنتقدون بشدة
00:46بما وصفوه بنص قمعي خطير قاتل للحرية
00:50وفق تعبيرهم
00:52مع ضيفي مشاهدينا الكرام في الاستوديو
00:54سيد سليمان دي دي الباحث في المركز الفرنسي الافريقي
00:57للدراسات الاستراتيجية أهلاً بك ومرحباً
00:59وشكراً جزيلاً لك على تلبية هذه الدعوة
01:02ومرحباً أيضاً مشاهدينا الكرام في الاستوديو
01:05بدكتور الحاج والدبرهيم البحث العلوم الاجتماعية
01:08وزميل مقيم بمؤسسة دار العلوم الإنسانية في باريس
01:12أهلاً بك ومرحباً وشكراً جزيلاً لك
01:14على تلبية هذه الدعوة دكتور الحاج والدبرهيم
01:17شكراً جزيلاً
01:18مرحباً بكما إلى هذه الحلقة
01:24قبل أن نتحدث عن المضمون
01:27نبدأ لو سمحتم بمصار المصادقة
01:29على هذا القانون المعدل
01:32وسؤال الذي أطرحه
01:33هل كان نتجة تشاور ديمقراطي كاف وشفاف
01:38بين كل القوى السياسية في البلاد
01:41أطرح عليك السؤال أولاً دكتور الحاج والدبرهيم
01:43البحث العلوم الاجتماعية
01:44زميل مقيم بمؤسسة دار العلوم الإنسانية
01:46بباريس مرحباً من جديد
01:47شكراً جزيلاً
01:48سيد الحكيم
01:49أهلاً وسهلاً بالأختي ومشاهدي فرانسونتكات
01:53الإجابة القصيرة هي لا
01:54الإجابة الطويلة
01:56وزير الداخلية
01:58واستناداً لنزعته السلطوية
02:02التي يؤكدها كل مرة
02:05أنه هو الفاعل الرئيسي في الحياة السياسية والأمنية الموريتانية
02:09في هذا الإجراء بالتحديد
02:12وضع العربة أمام الحصان
02:15المفروض أن القانون الأحزاب هذا
02:19هو جزء من ثلاث نقاط
02:21حسب تصريح الوزير الأول الموريتاني
02:24ستكون محاور للنقاش
02:29لحوار وطني شامل
02:31هذا التزاماً بالبرنامج الرئاسي لولد القزواني
02:38وتعهد الوزير الأول
02:40هذا أمام البرلمان
02:42أخذ ولد حويرذي
02:45زمام المبادرة
02:46كما يفعل دائماً في القضايا المصيرية
02:48تتعلق بالحقوق
02:50لنتذكر ثلاث أو أربع قوانين وراءها ولد حويرذي
02:55قانون رموز سيء الذكر
02:57الذي بموجبه تقريباً كل أسبوع يعتقل موريتاني
03:01قانون رموز سيء الذكر
03:02قانون الانتخابات
03:06والآن يأتينا قانون الأحزاب
03:08إذن العربة أمام الحصان
03:13يخرق تعهدين
03:15واحد تعهد رئيسه المفروض أنه يلتزم به
03:18ويخرق أيضاً تعهد الوزير الأول المختار الذي يأتي أمام البرلمان
03:24خرق للتعهدات
03:26يقول لك ضيف سيد سليمان ديدي الباحث
03:28في المركز الفرنسي الأفريقي للدراسات السرتيجية
03:31وخبراء قانون
03:32يقولون أيضاً أن صياغة هذا المشروع
03:36هذا القانون الذي تمت المصادقة عليه
03:39تمت في سياق غامض
03:41يفتقر إلى الشفافية والتشاور الوطني الشامل
03:44الذي وعد به
03:46فضلاً عن وضع العربة قبل الحصان
03:48كما قال لك ضيفي
03:50تعديل القانون 91
03:52جاء بناء على مقترح من رئيس الجمهورية
03:58محمد الشيخ قصواني في سبتمبر عام 2021
04:02حينما طالب الأحزاب السياسية
04:04بتشاور مع الحكومة
04:06لسن قانون يضمن الحريات
04:12وترخيص الأحزاب السياسية
04:14بعيداً عن التميع
04:16واجتمعت الحكومة في تلك الفترة
04:21مباشرة مع كل الطائف السياسي
04:23وقدمت الدعوة لكل الطائف السياسي في موريتانيا
04:27كل من لبى هذه الدعوة وقتها
04:29ناقش هذا القانون
04:33وكان هذا القانون نتاج تلك المشاورات
04:37التي استمرت إذا وقتنا قريب
04:40اليوم أعتقد أن أول ما يجب عليه أن يفرح
04:46وأن يثمن هذا القانون
04:48هو المعارضة
04:49التي كان قانون 91
04:51معولاً لهدم الأحزاب السياسية المعارضة الجد
04:56نتذكر كلنا
04:58الحزب الاتحاد قوة التقدم
05:00هذا الحزب أحد أكبر الأحزاب السياسية المعارضة في تاريخ موريتانيا
05:05والذي تم هدمه مباشرة بعد انتخابات 1992
05:08حين حقق نتيجة كبيرة وقتها
05:10قيل بأن لولا التزوير لم يوصل إلى الحكم
05:13لذلك الأنظمة السابقة
05:17كلها أبقت على هذا الأمر القانوني
05:20حتى يومنا هذا
05:22وكان الهدف الأساسي منهم
05:25هو إفراق الأحزاب السياسية الجادة
05:27ومحتوها وتفكيكها
05:29ما فهمته منك أنه كان نتاج تتشاو
05:34كان نتاج تشاو سياسي
05:36شارك به معظم الطيب السياسي
05:39ووجهت دعوة لجميع الأحزاب السياسية
05:43سنأتي على المضمون
05:45وزير الداخلية نفسها دكتور الحاج والدبرهيم
05:48يقول أن التشاور حول هذه الإصلاحات
05:50بدأ بتنظيم أيام تشاورية
05:52شارك فيها مختلف الفاعلين المعنيين
05:54بما في ذلك منظمات المجتمع المدني بمعناه الواسع
05:57ثم تواصل بعد ذلك من خلال التشاور
05:59مع الفاعلين حول الصيغة النهائية للوثيقة
06:02الصادرة عن الأيام التشاورية
06:05هذا لا يتعدى لعبة من ألاعيب والدهويردي
06:09وزير الداخلية
06:10وزير الداخلية والدهويردي
06:12والدهويردي بالمناسبة
06:14لكي ربما بعض المشاهدين لا يعرفون خلفيته
06:18والدهويردي هو المسؤول عن قتل 12 موريتاني
06:21لكي تعرف الخلفية
06:23نسأل من أين لك هذه التصريحات
06:25هذه أرقام موجودة
06:27هذه أرقام كأن
06:29نعم نوثقة بالاسم
06:31وليعرفوا الدهويردي
06:33من يرجع بموريتانيا إلى عقلية وزارة الداخلية
06:36التي تتحكم في الصحافة
06:38تتحكم في الحياة السياسية
06:40لم يصدر أي حكم بشأن هذه فقط تصريحات
06:42نعم ما تعمل مسؤوليتها
06:44وتلزموني أنا أيضا
06:47لأنه مداما ليس هناك دليل على هذه الاتهامات
06:50فلا يمكنني أن أسمح بأن أتهم السياقات
06:53أن تسوقها في هذه الحاجة
06:55عموما آخر هؤلاء الضحايا
06:59في الانتخابات الرئاسية الماضية
07:03وانت خرج سابيعا عن صلب الموضوع
07:06نعم فقط
07:08لا تقتنم الفرصة
07:10لا أنا لا أقتنم الفرصة
07:12فقط أعطي المشاهدين والموريتانيين بالشكل الخاص
07:14خلفية وزير الداخلية المسؤول
07:16لماذا هموني وزير الداخلية في شخصي
07:18بقدر ما تهموني
07:20في مسؤولياتي
07:22في مسؤولياتي
07:24وزير الداخلية هذا
07:26التشاور اللي يتحدد لك عنه
07:29تشاور صوري
07:31تصور أن هذا التشاور يقصي
07:33مثلا بيرام الدهبيد
07:35رئيس حزب الرج
07:37هو الشخصية الثانية في الحياة السياسية الموريتانية
07:39يقصي نفسه بيرام هو الذي أقصاه
07:41أكيد أكيد
07:43مثلا إذا كنت
07:45أكيد طلعت على تصرحات وزير الداخلية
07:48في عذرها عدم استدعاء الرج
07:52يقول لك أنه اتصلنا على فلان ولم
07:54تصور أن الشخصية الثانية في البلد
07:56الرئاسية في البلد
07:58لا يمكن أن تحصل عليها وأنت وزير الداخلية
08:00حدثني عن المضمون الآن
08:02عدم التنديد بهذا القانون المعدل
08:04ووصفه بأنه قمعي قاتل للحرية
08:06خطير من قبل المعارضين والمنطقين
08:08أكيد أكيد
08:10وسوف يحفك من حيث الوقت
08:12أكيد نحن كجيل
08:14مثلا شخصيا كجيل نشأ في
08:16عايش تقريبا الحياة السياسية وأنا سقير
08:18منذ 1991
08:20تقريبا تصور أنه
08:22هذا القانون الناس
08:24تسترجع
08:26تسترجع
08:28حالة الحياة السياسية
08:30في بدايتها
08:32في 1991
08:34قانون 91 هو
08:36قانون تصريح
08:38هذا القانون قانون ترخيص
08:40تصريحة
08:42نقرب صورة المشاهدين أنت تتحدث عن تصريح
08:44تصريح للأحزاب السياسية
08:46نعم نعم
08:48قانون تصريح القانون الآن هو
08:50قانون ترخيص بوزارة الداخلية
08:52بيدها المسار كله
08:54أنت تتقدم لوزارة الداخلية
08:56وزارة الداخلية من تتأكد
08:58وزارة الداخلية من ترخيص
09:00وزارة الداخلية هي من تحل
09:02المفروض أين القضاء
09:04هو في كل
09:06فقراته في كل فقراته يؤكد
09:08القبضة وزارة الداخلية على الحياة السياسية
09:10سنواصل الحديث حتى أعود
09:12إلى ضيفي وفي حق سيد سليمان ديدي
09:14لعلك لديك ربما ما
09:16تعلق على ما ذهب إليه
09:18ضيفي خاصة حين تحدث عن وزير
09:20الداخلية أولا وعن
09:22هذا القانون في مضمون
09:24هذا القانون المعدل
09:26اتلاف قواء الشعب المعارض
09:28هذا الاتلاف الحديث في موريتانيا يقول أن القانون
09:30القديم القديمة
09:32يحتوي على ضمانات قانونية أكثر
09:34رغم سياغتي في عهد عسكري
09:36استثنائي وصفته
09:38الأوصاف التي
09:40كالتها المعارضة
09:42وكالها المنتقدون لهذا
09:44القانون المعدل بينه وقمعي سلطة
09:46وقاتل الحرية خطير
09:48تتحكم
09:50وزارة الداخلية في مصاريه من
09:52الألف إلى
09:54ألياء وفيه تراجع كبير
09:56للديمقراطية الموريتانية
09:58هذا بمنظورهم وهم
10:00لأن هذا القانون
10:02يضع حد لتميع
10:04العمل السياسي تصور بأن الأمر
10:06القانوني سابقا كان فقط
10:08يكفيك أن تتقدم بنظام
10:10أساسي تأخذه من أي
10:12موقع
10:14بلائحة من سبعة أفراد
10:16تتقدم على تصريح
10:18بممارسة العمل السياسي
10:20كحزب سياسي
10:22بإمكانك أن تفتح حتى من غير
10:24من خلال أعلان
10:26هذه الفوضى السياسية التي شهدناها
10:28على مدى 35 عاما
10:30وضع على هذا القانون
10:32تصور بأن في
10:34مثلا في الانتخابات
10:36البرلمانية الأخيرة
10:38أن رئيس الحزب السياسي
10:40رئيس الحزب السياسي
10:42يجب أن يدفع بك على لائحة الحزب
10:44حتى ولو لم تكن منتسبا
10:46له يجب أن تدفعه
10:48قرابة 50 أو 60 ألف أورو
10:50هذه الفوضى العارمة التي شهدتها
10:52العمل السياسي
10:54على مدى هذه الفترة الطويلة
10:56وضع على هذا القانون الجديد
10:58وهذا القانون
11:00لا يستهدف أحدا
11:02أنت من أجل أن تمارس عمل سياسيا
11:04مضمون
11:06يجب عليك أن تكون ممثلا
11:08على الأقل في نصف ولايات الوطن
11:10أن تحصل على
11:12تسكية
11:14خمسة آلاف مواطن
11:16على 10% من كل
11:18مولايات
11:20أن يكون
11:22أن
11:24تخفض سن
11:26تأسيس الحزب السياسية
11:28من 25 سنة إلى 20 سنة
11:30لتفتح الباب أمام الشباب
11:32بشكل أوسع
11:34هذا لا يمكن
11:36أن يعترض عليه
11:38على من كان يتخذ من الأحزاب السياسية
11:40مكسبا ماديا خاصا له
11:42عندما نرشع اليوم
11:44إلى لوائح الأحزاب السياسية
11:46الموجودة اليوم
11:48عند وزارات الداخلية
11:50تشهدوا بأن
11:52رئيس الحزب على لائحة رئيس الحزب
11:54زوجته هي الأمينة العامة
11:56ابن عمه هناك
11:58هناك تنبيع فوضى حقيقية
12:00وهذا للأسف الشديد هو المعوى الحقيقي
12:02لهدم الوحدة الوطنية
12:04لأن تفكيك الأحزاب السياسية
12:06في القانون القديم
12:08كان الواحد يمكن أن يتقدم
12:10لتخيص الحزب السياسي
12:12على أساس عرقيين
12:14على أساس دينيين
12:16أو على أساس جهوي
12:18وهذا ما وضع له هذا القانون الجديد
12:20حدا له
12:22يجب على المعارضة أولا
12:24يجب عليها أن تثمن هذه الخطوة
12:26لأن أول شيء يضمن لها
12:28هي سيرورية أحزابها
12:30طيب عليكم أن تثمن
12:32سأعطيك سؤال حتى لا تقدم
12:34في الحديث
12:36من المدافعين عن هذا القانون
12:38عدل من يقولون
12:40أن هذا القانون سيضمن
12:42عدم العودة لمنحة ترخيص
12:44الفوضوية كما كان يتحدث
12:46ضيفي التي كانت تعطى
12:48لأي كان فيها السابق
12:50أن لا يكون حتى أداة بيد السلطة
12:52لتفكيك المشهد السياسي
12:54وحتى لبناءه على هواها
12:56وزير الداخلية نفسه يقول
12:58الإصلاحات المقترحة لا ينبغي نظر إليها
13:00على أن محاولة تقييد حرية التنظيم
13:02بل هي مستوى من الحرص
13:04على ترشيد المجال السياسي
13:06أم لاتوى التجربة الذاتية للبلد
13:08وتجربة ناجحة
13:10التي تم الإطلاع عليه ضيفي يقول لك
13:12عليكم أن تبتهجوا بهذا
13:14القانون المعدل
13:16التي تحتاجه موريتاني
13:18الوزير الداخلية نفسه
13:20منذ ست سنوات
13:22يعطل القانون الساري
13:24القانون 91 معطل
13:26منذ وصوله للدحوارة للوزارة الداخلية
13:28ست سنوات لم تصرح
13:30الوزارة الداخلية لأي حزب
13:32كل الأحزاب المفترضة أنها تقدم
13:34حسب هذا القانون الجديد
13:36عندها ملفات
13:38مقدمة للوزارة الداخلية مرفوضة
13:40وزير الداخلية حسب هو
13:42وحزب قيدة
13:44منذ ست سنوات عشرات الأحزاب تقدم
13:46بما في أحد الأحزاب أنا شخصيا
13:48من ضامنه
13:50القانون الساري معطل
13:52فما بالك بقانون سيتم
13:54لم يتشاور مع أحد
13:56في إقراري وعليه
13:58كل التحفظات التي ذكرنا
14:00في هذا القانون
14:02مثلا فيه مفارقة أنه الأحزاب
14:04تدخل الحياة السياسية
14:06لكي تحصل على الشعبية
14:08هو يعكس القاعدة أولا أحصل على شعبية
14:10خمسة ألاف شخص وبعدين يصرح
14:12لك الحزب إذن أنا عندي خمسة ألاف شخص
14:14لماذا لا أتقدم للانتخابات
14:16هذا ضمن كوارث حتى
14:18مثلا في المادة عشرة
14:20والمادة هداعش
14:22لا أعتقد أن لدينا الوقت للدخول في تفاصيل
14:24ولكن في مواد حتى
14:26تتعارض مع الدستور
14:28هو يجبرك أن تكون عضو
14:30المادة العشرة
14:32من الدستور تعطيك حق
14:34الانتماء
14:36للأحزاب
14:38يقابله أيضا حق عدم
14:40الانتماء للأحزاب
14:42القانون الجديد يفرض أن
14:44تقريبا كل موريتانية
14:46ينتسب
14:48لحزب
14:50لأحد الأحزاب المفترض أنها
14:52ستتقدم ولا أعتقد أنه
14:54رفض أي حزب مثلا جميع المعارضة
14:58إتحاد قوى التقدم
15:00تكتل المعارض
15:02حزب الرق
15:04حتى الأحزاب والشخصيات البرلمانية المستقلة
15:06التي أجبرت على الترشوح
15:08تحت يافطات أحزاب
15:10كارتونية
15:12لنقول رفضت هذا القانون
15:14والمفروض أنه
15:16المفروض أنه
15:18كل هذه
15:20كل مخرجات هذا القانون
15:22تكون بالتشاور
15:24في نقطة أخرى
15:26يقول لك أنه سينظم الحياة السياسية
15:28في حوار 2012
15:30مثلا التفوق على أنه
15:32كل حزب لا يحصل على 1%
15:34في دورتين انتقابية المتوالدين
15:36يتم حله مباشرة
15:40إذا كان الهدف تنظيمي
15:42بموجب هذا القانون
15:44الذي كان تشاوريا في حوار 2012
15:46حلت تقريبا 8%
15:48من الأحزاب في موريتانيا
15:5020% من الأحزاب
15:52وهي أحزاب ناشطة أولاد
15:54القانون الجديد يصعب الأمر
15:56يجعلها
15:5820%
16:00في دورتين انتقابية المتوالدين
16:02عندما لا تحصل عليه
16:04وبهذا
16:06سيشطب على ما تبقى
16:08من الأحزاب من الحياة السياسية
16:10بشكل عام
16:12قضاء على الحياة السياسية وعلى تنوعها
16:14وعلى التعددية في موريتانيا
16:16ورجع أو حتى رد
16:18لتعريفها البعض
16:20وهذه الشروط المثيلة للجدل التي نص عليها القانون
16:22وفق حتى خبراء
16:24تتعارض كما ذهب إليه ضيفي
16:26مع الدستور وحتى مع المواثيق الدولية
16:28وهذا أثرته المعارضة
16:30من ذلك كما تحدثنا منذ
16:32لحظات المعارضة تقول
16:34أن التراجع في قانون الأحزاب
16:36من الاكتفاء بالتصريح إلى ضرورة
16:38الترخيص غير منطقي لا ينسج
16:40مع التطور الطبيعي للديمقراطية الموريتانية
16:42الناشئة
16:44هذه الشروط التي كنت أشرت إليها بنفسك
16:46من القائمة التي ضرورة تقديم قائمة
16:48تضم خمسمائة عضو موزعين على نص
16:50مناطق البلاد
16:52إلزام نصف المؤسسين بحمل شهادات جامعية
16:54خبراء قانون
16:56سيد سليمان والديدي
16:58وصفوا هذه الشروط
17:00بالتمييزية وغير الواقعية
17:02في ظل ارتفاع نسبة الأمية
17:04ومحدودية تثيقة في نظام التعليم
17:06المحل
17:08ما ردك على هذا؟
17:10في شروط تعجيزية
17:12لماذا نمارس العمل السياسي؟
17:14للوصول إلى السلطة
17:16وللتسيير دولة بكاملها
17:18كيف يمكن أن نعيش في موريتانيا
17:20نعيش أزمة حقيقية
17:22داخل الغرفة التشريعية
17:24لأن قرابة
17:2690% من النواب
17:28المشرعين الموريتانيين شهدوا
17:30هذه حقيقة
17:32لا يستطيعون
17:34مع احترامنا لهم
17:36البرلمانات على شكل
17:38المجتمع
17:40نعم تمثيلية
17:42لا يستطيع أن يسأل إلى برلمان شخص
17:44من ولي
17:46أمر أمة
17:48عليه أن يحسن
17:50أن يحسن إليها
17:52ولكن رفع بالديمقراطية
17:54تم التصويت لهم
17:56هذا لا تنفع معنا
17:58الفوضى ليست الديمقراطية
18:00تميع لأي شيء
18:02مهما كان
18:04سواء كان عمل سياسي أو شيء آخر
18:06ليس من الديمقراطية
18:08الديمقراطية هي أن سن قوانين
18:10تكون نتاج تشاور بيننا
18:12للارتقاء بالعمل السياسي
18:14للارتقاء بالعمل السياسي
18:16ولإفراز نخبة سياسية قادرة على
18:18تسير البلد
18:20ما قامت به وزارة الداخلية
18:22هذا العمل أنا من وجهة نظري
18:24سواء بقض النظر عن موالاتنا
18:26للنظام أو معارضتنا له
18:28هذا عمل كنا نمسي الحاجة إليه
18:30ونتمنى أن تتبعه قوانين أخرى
18:32تحدد من
18:34يخول له أن يترشح
18:36لمصر بنائب في البرلمان الموريتاني
18:38فالبرلمان هو منبع السلطات
18:40ولذلك إذا كانت
18:42من موجود من يتحكم
18:44في البرلمان خمسة أفراد
18:46أو ستة أفراد هم من يسنون القوانين
18:48ويمررونها على ظهرنا
18:50نحن كما يقول
18:52المثل الحساني خالطين
18:54أيدينا في برزة
18:56لذلك من
18:58الطبيعي
19:00من اللازم
19:02لنا
19:04ما كان من اللازم أن نعمل لهذا القانون
19:06ويوضع حداً لهذه الفوضى
19:08أنت تصبر اليوم
19:10كم من حزم السياسيين مثلاً
19:14كم من حزم السياسي اليوم
19:16مؤسس
19:18على أساس إثني
19:20أو على أساس الدون أو على أساس جهل
19:22كم من حزم السياسي اليوم
19:23يتواجد فيه
19:25رئيسه يتواجد منذ عشرين سنة أو أكثر
19:27دقيقة
19:29تقول وضع حداً لهذه الفوضى
19:31والبعض يخشى أن يفتح بوابة
19:33أزمة سياسية جديدة في البلاد
19:35تمامًا وهذا الصور التي تتعرضون الآن هي لزعماء الأحزاب السياسية التي يعود لها الفضل في الحريات التي كسبناها بكل شيء
19:49وهم يعترضون أمام البرلمان على هذا القانون
19:53وبالتأكيد أن استمرار السلطة والد حوارذي سيضع موريتانيا في كارثة تمامًا كما وضعتنا في كارثة في فوات البوركان بعد كل انتخابات
20:05بعد كل انتخابات سيكون هاجس الموريتاني كم شاب موريتاني سيدفع حياته زمنًا لنجاح فلان أو علان
20:12الحياة السياسية ينبقى أن تكون ديمقراطية ينبقى أن تكون مفتوحة لنا جميعًا كموريتانيين
20:19كل موريتاني سواء ليس ولد حوارذي هو ولد حوارذي يقول لك رفع قيمة الأحزاب ومخرجاتها
20:24من أي حزب تخرج ولد حوارذي من أي حزب تخرج وزير العدل
20:29أي حزب أعطانا ولد القزواني
20:31هذا كله من نتيجة للفوضى المآسي التي نعانيها الموريتانيين في الفساد المنتشر في السلطوية في قتل
20:45سيحاول بعض السياسيين الذين كانوا يتخذون من أحزابهم مكتسبات شخصية لهم والعائلاتهم
20:59سيحاولون عرقلة هذا المسار لكن هذا المسار لن يتعرض لا تراجع فيه
21:06وأغلبية الموريتانيين المتعطشين للديمقراطية لا أتحدث عن المؤذجين والذين يمارسون السياسة لمكاسب شخصية
21:15فأتكلم عن الموريتانيين المتعطشين للعمل الديمقراطي المفتح الحر
21:21والذين يساندون هذا المشروع ويدعمونه وستكون بداية حقيقية لبناء أحزاب سياسية حقيقية
21:34سواء كانت أحزاب معايضة أو حسابية
21:38سنتابع كل ذلك لنعود أرجو ذلك للحديث عن هذا الموضوع ومألاته
21:43شكرا جزيلا لكم في الاستوديو سيد سليمان ديدي الباحث في المركز الفرنسي الإفريقي للدراسات
21:49شكرا جزيلا لك أيضا دكتور الحاج والدبرهيم الباحث في العلوم الاجتماعية
21:54وزميل مقيم بمؤسسة دار العلوم الإنسانية في باريس
21:58كنتم معنا في فقرة وجها لوجه