En exclusiva, te mostramos cómo quedó uno de los delincuentes heridos durante un enfrentamiento con la policía en Moreno.
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00:00Así quedó el policía herido.
00:02Sí, mirá, todavía con la sangre. Recién llegado a la guardia.
00:06Es...
00:07Muy joven.
00:08Sí, sí, tiene 40 y pico de años.
00:12Ahí, el nombre es Emanuel Tabiles.
00:16Pero perdón, este es el policía herido.
00:18Sí, este es el policía herido.
00:19¿Y por qué está esposado?
00:20No, no, está esposado.
00:21Ah, sí, está esposado, sí, tenés razón.
00:23Está esposado.
00:24Entonces no es el policía.
00:25Sí, no, no, no es el policía, entonces.
00:26Es uno de los...
00:27Es uno de los delincuentes, sí.
00:28Sí, sí, ahí estamos viendo.
00:29Sí, es verdad, hay un error.
00:30Sí, no, acá hay...
00:31Sí, hay un error.
00:32Sí.
00:33Ese es el de 15.
00:34No es...
00:35O es otro joven.
00:36Debe ser un delincuente.
00:37No, el de 15 está...
00:38No, el de 15 está complicado.
00:39Está complicado.
00:40A ver, si está esposado es un delincuente.
00:41Sí, sí, sí, obvio.
00:42No, no, debe estar mal la foto.
00:43No, está mal la información.
00:44Fíjate, mirá.
00:45No, y aparte...
00:46Que eran tres.
00:47Sí, sí, sí, sí.
00:48Sí, sí, sí, sí.
00:49Sí, sí, sí, sí.
00:50¿Cuál es?
00:51¿Acá?
00:52Sí.
00:53Acá.
00:54¿O en el otro?
00:55Acá.
00:56No, acá.
00:57No, no.
00:58Acá hay varios.
00:59No, acá no hay detenidos, que eso sepa.
01:00Este es el...
01:01No, no hay, no hay.
01:02Estoy buscando y estoy preguntando.
01:03No hay detenidos acá.
01:04En el caso 32 no hay detenidos.
01:05Sí.
01:06Es este.
01:07En el caso 32...
01:08No hay detenidos.
01:09No hay detenidos.
01:10En zona sur del conurbano no.
01:11No hay detenidos.
01:12No hay detenidos.
01:13No hay detenidos.
01:14No hay detenidos.
01:15No hay detenidos.
01:16No hay detenidos.
01:17No hay detenidos.
01:18No hay detenidos.
01:19No hay detenidos.
01:20No hay detenidos.
01:21En zona sur del conurbano no.
01:22Pero tampoco hay muertos.
01:23No.
01:24No.
01:25Salvo el policía herido.
01:26El policía herido.
01:27Exacto.
01:28En el de la zona noroeste, ahí hay, tenés un muerto, un herido grave y un prófugo,
01:32y el herido grave es el chico de 15.
01:34Acá no sabemos...
01:35No le habrán caído al policía, lo esposaron.
01:38No creo porque el policía que se ve renguiando en la imagen es más corpulento que ese chico
01:43y más grande, ese es muy jovencito.
01:45A ver, estaba con pantalón.
01:48Pero acá en el auto que frena, Lili, son tres o cuatro, no lo podemos saber porque
01:52no hay datos.
01:53Tres y uno en el auto, queda.
01:54Tres y el policía.
01:55A menos que haya sido, yo estoy preguntando si ya detuvieron a alguien acá que haya disparado
02:02el policía y la haya herido también, ¿eh?
02:04Y puede ser.
02:05Eso puede ser.
02:06Y ya lo pescaron.
02:07Eso puede ser.
02:08Estoy preguntando ahora.
02:10También un tiro en la pierna.
02:11Sí, un tiro en la pierna.
02:12Claro.
02:13Sí.
02:14Por eso.
02:15Tiene un pantalón blanco.
02:16A ver de otra vez si ponemos el video para ver cómo estaba vestido cada uno.
02:20Porque, a ver, ahí hay uno de blanco, a ver, el hombre no, el hombre no es de blanco,
02:28¿ves?
02:29Está en pantalón negro, short negro, pero sí uno de los que baja, con remera negra
02:33y pantalón blanco.
02:34Ahí hay uno que responde a las inscripciones.
02:37Claro.
02:38Y aparte el policía no tiene el pelo teñido como el chico que estaba ahí esposado.
02:44¿Sabés que se va rengueando el último?
02:46Claro, puede ser ese.
02:47Sí, mirá.
02:48No es ese.
02:49Puede ser que haya aparecido en el hospital porque no aguantaba más.
02:53Claro.
02:54Y esto fue en un partido vecino, en el hospital donde fue, está, no es ese, en el lugar
03:00del robo.
03:01Fíjate, hay uno que se va a ir corriendo después para allá rengueando.
03:03Claro.
03:04A ver, vamos a verlo otra vez.
03:05Lo que sí, entonces, es el detenido.
03:07Por eso estoy preguntando, sí, a ver.
03:09Fíjate el que se va corriendo rengueando allá.
03:11Pero entonces se fue al hospital a atender y ahí lo agarraron.
03:14Pero no fue al hospital que pertenecía ese partido, fue a otro diciendo no me van a
03:17agarrar.
03:18Y ahí, sin embargo, lo pescaron, ahí está.
03:20Si venís con una herida de bala, tenés que explicarlo.
03:23Sí, mirá, y tenés zapatillas blancas y pantalón blanco.
03:27Y escuchame, Chiche, el policía debe haber avisado, el policía donde vive le habrán
03:32dicho a todos, che, me asaltaron, está vestido así y así.
03:36Si escuchaste el arma reglamentaria tenés que informarlo.
03:39Desde día uno, fíjate cómo está vestido, le dice y enseguida se van a dar cuenta.
03:45Él va a un hospital y hay que ver, estaba muy cerca de un hospital del otro distrito.
03:52Ese es el tema.
03:53A ver, vamos a verlo otra vez cuando se...
03:55La vestimenta coincide tranquilamente.
03:57La vestimenta sí, jóvenes también parecen, ahí no sé lo que tiene gorra, o sea, y está
04:01muy oscuro, no le podemos ver el pelo.
04:03A mí me da la sensación que el que se va corriendo se va reñando, el que se va corriendo
04:09como hacía en la izquierda, ¿no?
04:13Ahora, qué desesperación porque nos olvidamos, digo, si alguien se está asomando, ahora
04:17en el auto está el nene de seis años de él, ¿no?
04:20Digo, por eso también quizás uno entiende la reacción, me diría, el nene se podría
04:25haber bajado del miedo.
04:27Che.
04:28No se bajó de casualidad el nene.
04:29Yo te diría que la reacción no es la mejor que puede tener.
04:32Ahí tenés que...
04:33No ves que ahí le cierra la puerta cuando se...
04:36Sí, pero por más que se...
04:37Por ahí no lo pensó.
04:38Yo te digo, yo tengo un nene de seis años, mi hijo, con lo curioso que es, se baja.
04:43No sé si se asusta.
04:44No, y además si mataba al padre, esa imagen del nene, ¿no?
04:48Pero aparte le podrían haber pegado un tiro.
04:50Obviamente es una tragedia, pero bueno, de cualquier manera, es temeraria la actitud
04:55del policía.
04:56Contró el chorro.
04:57Sí, arriesgada.
04:58A la mesa, arriesgada.
04:59Sí.
05:00No lo piensa.
05:01Pero yo lo hablaba.
05:02Como pudo haber tenido un tiro en la pierna, podría haber tenido un tiro en el cuerpo,
05:05en la cabeza, en el abdomen.
05:10Tuvo un dios aparte, él y la criatura.
05:13¿Sabés qué?
05:14Sí, los dos.
05:15Por eso creo que es una disputa temeraria.
05:17Más con un chico ahí en el auto.
05:20Pero bueno, hay que ver cómo uno reacciona en ese caso.
05:24Ahora, sí se está dando frasca mucho el tema del hecho de que lo ataquen de a varios,
05:31¿no?
05:32Digo, pasó con los jubilados, está pasando con los efectivos, ya no son quizás dos.
05:36Nos pasó ayer también dos delincuentes en moto.
05:39Digo, en este caso eran cuatro, parece casi un robo piránea.
05:42¿Qué querían?
05:43¿El auto?
05:44¿El robo piránea o es el modus operandi?
05:47¿Van de cacería?
05:49¿Trabajan así?
05:50Sí.
05:51Mientras uno pela, el otro gira con la moto.
05:55Pero esto es lo que te indica de lo que estamos viendo.
05:57Fijate que son todos robos al boleo.
06:00Salen a ver a quién casamos.
06:02¿Casamos al que va caminando con la mochila?
06:05Ah, acá está el pibe este que digo, justo.
06:07Estadísticamente tenemos más episodios o son los mismos de siempre.
06:11Eso es lo que yo no sé.
06:12Mirá, si vos hablás con las autoridades te dicen que son menos, solo que los visualizamos más.
06:19Por eso mismo, mirá.
06:21Ahora, ¿la estadística te marca menos homicidios?
06:25Pero la verdad que los pocos BTs son tremendos, Chiche.
06:29Entonces yo no sé si impacta tanto.
06:31Los números te dicen que...
06:33Homicidios es cierto, pero probablemente vaya menos.
06:36Lo que pasa es que uno es el 100%.
06:38Es el 100%.
06:39No, te voy a decir otra cosa que hablaba...
06:41No es que uno es nada más que el 5%.
06:45No, por turnos.
06:46Vos tenés que hacer...
06:47La estadística la tiene la fiscalía siempre porque son las causas que se inician.
06:51El tema, ¿sabés cuál es?
06:53Te voy a decir algo con respecto también a los homicidios y lo que pasa después.
06:57Acá, por ejemplo, quieren...
06:59Vamos, no voy a poner a policía pobre porque...
07:02Vamos a poner cualquier robo.
07:03Lo quieren.
07:04Está delicado, ¿no?
07:07En el parte te aparece herido de bala, tentativa de homicidio.
07:12¿Sabés lo que no aparece después si ese tipo o tipa o lo que sea se muere?
07:16Como los femicidios.
07:17No aparece.
07:18Entonces vos a ese que era tentativa de homicidio...
07:21Lo tenés como herido.
07:22Claro, lo toman como herido y no lo toman como homicidio porque nunca se actualiza eso.
07:28Entonces ahí tenés un agujero, si se quiere, que no se puede completar.
07:33Por eso es muy difícil la estadística.
07:36Y andás a ver si este muchacho que les quisieron robar la mochila entre vos hizo la denuncia.
07:42Hay muchos robos que no se denuncian.
07:44¿Sabés lo que tendría que empezar?
07:46¿De qué le denuncian?
07:47Que te robaron el celular.
07:48Que le robaron el celular.
07:49¿Sabés para qué?
07:50Le robaron el celular.
07:51¿Sabés quién lo denuncia, Franca?
07:52Hay 6.000, 7.000 teléfonos por día que se roban.
07:55¿Quién lo denuncia?
07:56Sí.
07:57¿Sabés quién lo denuncia?
07:58El que tiene seguro.
07:59Porque ahora vos podés tener un seguro por los bancos que te ofrecen.
08:03Si tenés alguna recompensa sí lo denuncias, sino la gente ni se toma el trabajo de ir a denunciar.
08:09Hay que empezar a hacer observatorios de delincuencia como pasó con los observatorios de los femicidios
08:14que empezaron a justamente distintas organizaciones.
08:18A ver si lo entendés.
08:1920.000 policías viven en el conurbano.
08:21¿Qué podés hacer?
08:23No, digo, observatorios de delincuencia.
08:25Pero no es lo mismo la estadística de femicidios que 20.000 policías.
08:30Dejáme terminar la idea.
08:31Las mujeres no andan dando vueltas a las 4 o 5 de la mañana para ir al laboratorio.
08:34No, dejáme terminar la idea.
08:35Lo que digo es que nosotros nos basamos en fuentes judiciales, fuentes oficiales,
08:38Yo no me baso en ninguna fuente.
08:39Nos basamos también con los femicidios de la corte y la verdad que los observatorios de las organizaciones sociales
08:44a veces reflejan mayormente la realidad para que se tomen políticas acordes,
08:49porque la gente no termina denunciando.
08:51Entonces es un trabajo muy artesanal que se hace en las calles, no se hace en otro lugar.
08:55Por eso digo, observatorio de delincuencia.
08:58Hay que empezar como a rellenar lo que falta a la justicia,
09:02que en la justicia no sabemos si son verídicos o no los datos.
09:06En la frasca de los últimos 30 años, ¿cuál fue la gestión más eficiente en la Provincia de Buenos Aires?
09:11¿Cuál fue la gestión más eficiente?
09:13Sí, de seguridad.
09:15¿La de Arlañán?
09:16Y yo creo que sí.
09:18La que le decían la maldita policía.
09:20Sí.
09:22Esa era la maldita policía.
09:23Yo creo que...
09:26Después, bueno, empezaron a surgir personajes, jefes de policía,
09:31pero del Ministerio...
09:34Juanjo Álvarez no fue malo.
09:36¿Con quién?
09:37Juanjo Álvarez.
09:38Como Ministro de Seguridad de la Provincia de Buenos Aires.
09:41¿Quién decís?
09:42Juanjo Álvarez.
09:44Juanjo Álvarez en un momento dado...
09:45¿Juanjo Álvarez había sido del FREPASO?
09:47No me acuerdo de qué partido, pero fue Ministro de Seguridad de la Provincia de Buenos Aires.
09:52No fue mala la gestión de él.
09:55No había tanta inseguridad, obviamente.
09:57Pero para el término maldita policía no tenía que ver justamente con la corrupción que existía.
10:02Sí, claro.
10:03¿Cómo es el parámetro?
10:04Porque limpió policías corruptos.
10:06Por eso se decía la maldita Arlañán.
10:08El que más limpió fue Arlañán.
10:09Hizo limpieza de policías corruptos.
10:11Lo que pasa es que se te genera un ejército.
10:13Sí, claro.
10:14Porque esos despidos de delincuentes...
10:17De mano de obra desocupado.
10:19Se cruzaron de vereda.
10:20Claro.
10:21El problema es que, lamentablemente,
10:24en el tema de la seguridad de la Provincia de Buenos Aires,
10:27la policía de la provincia es un problema también.
10:32Es un problema.
10:34Lo que tendría que ser una solución es un problema.
10:37Y se la ha tratado a lo largo de décadas.
10:39¿Está bien lo que vos decís, Chiche, la pregunta que hacés?
10:41Porque a lo largo de la década se la trató de muchas maneras.
10:44¿Te acordás cuando se decía que era la mejor policía del mundo?
10:47Y no.
10:48Y siguieron haciendo tropelías.
10:50Cuando se las persiguió y se encarceló a corruptos,
10:53siguieron haciendo tropelías.
10:55Es un problema muy serio.
10:57Porque una de las razones de la inseguridad de la provincia
10:59también tiene que ver, no solo con la justicia,
11:01no solo con medidas equivocadas,
11:03sino con la policía de la Provincia de Buenos Aires,
11:05que tiene grandes focos de corrupción dentro.
11:08Bueno, pero eso fue creciendo.
11:10Eso se fue haciendo.
11:12En un momento de la historia,
11:14la policía de la Provincia de Buenos Aires
11:16fue una buena policía.
11:18Fue una policía que la usaban de ejemplo de otros países.
11:23No recuerdo.
11:24Bueno, no recuerdo porque vos no habías nacido de creer en la historia.
11:28No, no, está bien.
11:30Yo me crié en la Provincia de Buenos Aires.
11:32No, hablen juntos, por favor.
11:34Yo me crié en la Provincia de Buenos Aires,
11:36y te hablo de los años 60.
11:38Ya, la policía de la Provincia de Lanús,
11:42me cansaba de ver cómo entraban a la casa del ladrón del barrio.
11:46Sabíamos, a buscar el porcentaje.
11:48Entonces, digo, yo no sé.
11:50Ahí es donde empecé a dudar de la policía,
11:53cuando lo veía con mis propios ojos siendo chico.
11:56No sé en qué momento la policía de la provincia habrá sido ejemplo.
11:59Yo no lo viví.
12:00No, no, no.
12:01No habías nacido tampoco.
12:02Todas las policías del mundo tienen bolsones de corrupción.
12:05Obviamente.
12:06Inevitable.
12:07Algunos más que otros.
12:08Hay algunas policías más limpias que otras.
12:10Inevitable.
12:11Inevitable.
12:12Estados Unidos, de todos lados.
12:14Por eso te estoy diciendo, tenés bolsones de corrupción.
12:17Sí, sí.
12:18Totalmente.
12:19Al ganen mejor o ganen peor, es lo mismo.
12:21Y a esto le tenés que sumar el tema del flagelo de la droga.
12:25La droga complicó todo, empeoró todo mucho más.
12:27Y ahí, claro, ahí se armó un caldo de cultivo
12:31que desvió muchas intenciones buenas.
12:34La droga empeoró todo.
12:35Imagínate, para que un jefe de policía haya estado preso por droga,
12:39ahí va.
12:40Pero la gestión de la calle en la época de Ardañán,
12:43creo que fue la época de las cuadrículas.
12:45Sí.
12:46Las cuadrículas funcionó.
12:47Sí que funcionó.
12:48Eran preventivos.
12:49Bueno.
12:50¿Qué pasó después?
12:51No sé.
12:52Y bueno, lo echaron.
12:54Sí, está bien.
12:55O cambió el gobierno, no me acuerdo.
12:57No, está bien.
12:58Pero por eso te digo, cada maestrito con su librito.
13:00Pero las cuadrículas habían funcionado.
13:02Sí que funcionaban.
13:03Juanjo Álvarez también tenía cuadrículas.
13:05Exactamente.
13:06Funcionaba bien.
13:07Tenés que tener vehículos que lo puedan llevar adelante.
13:10Tenés que tener un buen secretario de seguridad.
13:13Más allá de ser el ministro.
13:16El secretario de seguridad es la clave para, obviamente,
13:22combatir el delito.
13:24Y bueno, totalmente no lo podés combatir
13:27y no lo puede combatir nadie en el mundo.
13:30Yo tengo que entender que el peor periodo empezó
13:33cuando incorporaron los azules en la época de Ciudadoles.
13:39Ah, sí.
13:40Los pitufos.
13:41Los pitufos.
13:42Los pitufos.
13:43Exactamente.
13:44Ahí empezó el problema.
13:45Porque a los tres meses salía con un arma.
13:47Salía con un arma.
13:48Sí.
13:49Un peligro.
13:50Sí, sí.
13:51Falta de entrenamiento.
13:52¿Sabés lo que hizo bien Arlañán que no hicieron otro?
13:54Yo me acuerdo que había ido al polígono de tiro
13:57que tiene el distrito de Lomas de Zamora.
14:01Tiene un tiro federal.
14:02Que es ahí donde se practica tiro y se forman.
14:04Llevó a todos los policías porque no sabían tirar.
14:08Había gente que vos la consultabas,
14:10porque yo me acuerdo que le hacían notas.
14:12Y me decían, yo hace cinco años que no tiro un tiro.
14:15Cinco años del policía.
14:16Porque no practicaban, porque no se adecuaban.
14:20Le hacían pagar las balas.
14:21Es de malas practicantes.
14:23Claro.
14:24Por eso te digo.
14:25Le hacían pagar las balas.
14:26¿Qué me estás diciendo?
14:27Un tipo que salía a la calle capaz que para enfrentarse con alguien
14:30y terminaba muerto porque no sabía tirar,
14:32no tenía bala, no tenía chaleco.
14:33Fue un desastre.
14:34Lo que hizo bueno Arlañán es llevarlos ahí,
14:36los llevaba por tanda y practicaban un tiempo largo.
14:40Incluso hacían prácticas de secuestro.
14:43Los pitufos fue un desastre.
14:45Y bueno, eso fue mal.
14:49Los cargaban, los insultaban, eran muy malos preparándose.
14:53Pero bueno, hubo de todo.
14:55En la policía bonaerense hubo de todo.
14:58Pero bueno, sigue habiendo.
15:00Cada vez peor.
15:01Sigue habiendo.
15:02Y cada vez peor.
15:03Y sí.
15:04Si no, no pasarían estas cosas.
15:07Evidentemente acá no dan con el sistema para evitar,
15:12porque no quieren, no sé.
15:13Acá vos, más allá de prevención,
15:16podés hacer inteligencia en muchas áreas.
15:20Claro.
15:21Pero también tenés que tener presencia.
15:23Exacto.
15:24Pero no presencia, yo te paro y te controlo.
15:27No, tiene que ser movimiento, no estático.
15:31Pero además, ¿sabés qué?
15:32Lo que yo veo, por ejemplo, en mi barrio,
15:34van a las calles comerciales.
15:36Y vos vas a un barrio.
15:38Sí.
15:39Porque yo me voy a 20 cuadras de mi casa cuando voy a un gimnasio.
15:45No hay nadie en ese barrio.
15:46Y no hay ni siquiera comercios, hay muy pocos.
15:49Y la policía ahí no está.
15:51Está en el centro comercial grande,
15:55donde hay un montón de gente,
15:57donde hay robos, pero que son menos,
15:59pero no donde te paran y te roban
16:01cuando vas a trabajar con la bicicleta,
16:03cuando estás en la parada del colectivo.
16:05Ahí falta.
16:06Antes había el sistema de cuadrículas.
16:08Los patrulleros tenían que hacer tantas cuadras.
16:11Eso funcionó bastante bien en su momento.
16:15Por ejemplo, los gendarmes no están más en el conurbano bonaerense.
16:18Por lo menos, en los que estamos.
16:20Ahí son las calientes que van.
16:21Sí, pero son dos o tres.
16:23Tenés en la cava de San Isidro, Ponele,
16:26en Fuerte Apache.
16:28Tenés en esos lugares colectivos, pero después no los ves.
16:31Antes había un poco más.
16:33Y la verdad que había bajado la cuestión,
16:35porque no se veía tanto delito y ni siquiera en moto.
16:38A los de la moto los paraban siempre.
16:40Ahora no hay control.
16:41Los de la moto, chicos, es un tema.
16:43Porque no hay controles,
16:45y vos fijate que la mayoría
16:47sigue siendo robo en motos.
16:49Recién yo pasé uno de Mar del Plata,
16:52incluso de la zona de la costa,
16:54donde te das cuenta,
16:56y es ahí o es en cualquier lado,
16:59no hay nadie que pare a las motos.
17:02Y van de A4 sin casco.
17:05No es fácil el tema.
17:07Tenés que tener retenes especiales.
17:10No es un tema sencillo.
17:13A Frasca lo pararon acá a la vuelta,
17:15¿te acordás?
17:16En la ciudad de Buenos Aires.
17:18Es otra historia.
17:19Él salía del garage.
17:21Salía del garage.
17:22Se desesperan por secuestrarte la moto, el coche.
17:25Sí, llevan 50 por una.
17:27Pero hay control.
17:28No puede decir nada.
17:30Pero eso es municipal.
17:32Yo estoy hablando.
17:33Tiene que haber controles,
17:35pero no estáticos.
17:37Estáticos puede haber,
17:38pero la mayoría tienen que ser dinámicos.
17:41Dinámicos.
17:42Tienen que estar recorriendo directamente.
17:45Entonces, cuando vean la luz azul
17:49y estos tipos quieran cometer un delito,
17:52no lo van a hacer.
17:54Por eso esa, obviamente, que es como...
17:57Reconozco tu inquietud,
17:58pero no sos un experto en eso.
17:59No sé si es tan sencillo.
18:01No sé si es tan sencillo.
18:02Bueno, yo te digo como es la historia.
18:04Primero la inteligencia.
18:06Después la prevención.
18:08Prevención abarca.
18:11La inteligencia y abarca también el tema de control.
18:14No hay inteligencia.
18:16Acá se dispuso bastante de dinero en inteligencia.
18:19Se ve que no es la inteligencia que nosotros buscamos.
18:22¿Estás hablando de la SIDE?
18:24Deja de los políticos y todo eso.
18:26¿Por qué dejar de los políticos?
18:28Porque estamos hablando de seguridad.
18:30Vamos a cambiar el tema rápido.
18:33ÚLTIMO MOMENTO