Dans ce nouvel épisode Science vs Fiction, Dimitri Tilloi-d’Ambrosi, professeur agrégé et docteur en histoire romaine, analyse des films et séries sur la Rome antique.
Gladiator, Spartacus, Centurion, Agora ou encore l’Aigle de la Neuvième Légion et la série Rome : à quel point ces œuvres sont-elles réalistes ?
Les romains étaient-ils des obsédés sexuels ? Qui étaient les gladiateurs ? Pourquoi les romains avaient-ils des esclaves ? Comment Rome a pu conquérir un territoire si vaste ? Les empereurs étaient-ils tous des tyrans ?
L’historien répond à toutes ces questions, l’occasion aussi de debunker les clichés sur la Rome antique.
Gladiator, Spartacus, Centurion, Agora ou encore l’Aigle de la Neuvième Légion et la série Rome : à quel point ces œuvres sont-elles réalistes ?
Les romains étaient-ils des obsédés sexuels ? Qui étaient les gladiateurs ? Pourquoi les romains avaient-ils des esclaves ? Comment Rome a pu conquérir un territoire si vaste ? Les empereurs étaient-ils tous des tyrans ?
L’historien répond à toutes ces questions, l’occasion aussi de debunker les clichés sur la Rome antique.
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00:00Mon nom est Maximus Decimus Meredius, commandant au chef des armées du Nord.
00:04David ! David ! David ! David !
00:08Alors là, pouce vers le bas pour Ridley Scott, puisque ce geste n'existe pas, c'est une invention d'épée pleine.
00:13Bonjour à toutes et à tous, je suis Dimitri Thilois d'Ambrosie, je suis histoire à l'antiquité, docteur en histoire romaine.
00:23Amphionation !
00:27On retrouve toujours ce face-à-face entre les Romains et ces peuples barbares,
00:31alors présentés selon les stéréotypes que l'on trouve dans les textes anciens,
00:34redoutables, à moitié nus, le corps parlant de peinture bleue.
00:37On retrouve l'image de guerriers féroces et qui impressionnent aussi les soldats de Rome.
00:41Ramons au commandement ! En formation de tortue !
00:51Prêts ?
00:53Ouvrez les portes !
00:55Marche rapide !
01:05Formation ! Tortue !
01:12Là, on voit une formation extrêmement connue de l'armée romaine, la tortue.
01:15C'est une formation, bien sûr, qui est attestée par les sources.
01:17On la voit notamment sur la colonne de Trajan, par exemple, qui rappelle les guerres en Dacie.
01:21La Dacie, c'est la Roumanie actuelle.
01:23Mais justement, c'est une formation qui est utile surtout en cas de siège,
01:26pour avancer et se protéger des flèches de l'ennemi.
01:28J'en donne la note de 75%, on va dire.
01:30La reconstruction de la bataille est assez bien faite, des unités également.
01:33Cela étant, les soldats sont peut-être un petit peu imprudents en se lançant comme ça face à un ennemi.
01:37Formation de la tortue d'un point de vue animalier !
01:44Voilà.
01:45Une des raisons de la force et de la puissance de l'armée romaine,
01:48Une des raisons de la force et de la puissance de l'armée romaine,
01:51tient d'abord à son organisation.
01:53Une légion, c'est 5000 hommes, elle est cohorte, c'est environ 500 hommes.
01:57Et puis après, on va descendre, on va trouver les centuries, les manipules.
02:00La centurie, c'est une des unités les plus connues,
02:02et notamment avec son officier, le centurion.
02:04Une centurie, c'est environ 60, 80 hommes.
02:07En fait, c'est un petit peu moins que 100, contrairement à ce que le nom peut laisser penser.
02:10D'ailleurs, dans l'extrait où on voit la tortue, le centurion est dans la tortue.
02:13Généralement, il est plutôt à l'extérieur pour la guider.
02:15Sinon, les soldats ne voient pas trop où ils avancent.
02:19On estime, environ, pour le Haut-Empire, donc 1er, 3e siècle,
02:23qu'il y a environ 150 000 légionnaires et 150 000 soldats auxiliaires,
02:27ce qui fait un ensemble d'un peu plus de 300 000 hommes.
02:29Mais en fait, quand on réfléchit, pour tout l'Empire, ce n'est pas si important.
02:32Le système de défense est moins efficace face à des peuples qui, désormais,
02:35forment de grandes alliances, comme les francs, par exemple,
02:37alors qu'aux époques précédentes, ce sont des ennemis moins structurés,
02:41et donc, les défenses tiennent mieux.
02:45Enfoncez-les profondément !
02:49Les armées romaines sont aussi réputées pour leur génie de construction.
02:52On a deux types de camps.
02:53On a le camp de campagne, qui est destiné à être construit rapidement
02:56lorsque l'armée est en marche, et puis des camps permanents,
02:58qui ensuite peuvent se pérenniser et devenir, finalement, des villes.
03:01C'est le cas de villes comme Strasbourg, Cologne, Mayence,
03:03qui étaient des camps de légionnaires et qui, peu à peu,
03:05sont devenues de grandes villes romaines.
03:07C'est intéressant de voir qu'en fait, l'architecture militaire
03:09va, dans un second temps, influencer l'architecture civile.
03:13La bellissimia cousine de Marcus Crassus lui-même,
03:16demande...
03:18Hein ?
03:19Nico ! Ça marche plus NordVPN !
03:22Et oui, parce que sans NordVPN, impossible de visionner les vidéos
03:25qui n'ont pas les droits de diffusion dans votre zone géographique.
03:29Par exemple, si une série n'est dispo sur aucune plateforme en France,
03:32mais l'est en Espagne ou en Inde,
03:34il suffit de changer sa position géographique, virtuellement bien sûr,
03:37grâce à NordVPN.
03:39Et hop, tu y as accès !
03:41On dirait pas, mais si si, c'est légal.
03:43Et en plus, selon le pays où sera située ta nouvelle adresse IP,
03:46NordVPN peut même supprimer des pubs d'Internet.
03:48Bon, pas toutes.
03:50Alors, comment ça marche tout ça ?
03:52En gros, NordVPN chiffre vos données et les redirige vers un serveur privé.
03:56De cette manière, votre adresse IP est masquée
03:58et vos infos perso sont sécurisées,
04:00dont la géolocalisation.
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04:08Il suffit de cliquer sur le lien qui s'affiche à l'écran
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04:13La belle Licinia, cousine de Marcus Crassus lui-même,
04:16demande tes services.
04:18Crassus ?
04:19L'homme le plus riche de la République.
04:21Et qui devrais-je combattre ?
04:23Combattre ?
04:24Licinia n'a aucune envie de te voir combattre.
04:27Ses désirs sont de nature plus intimes, dirons-nous.
04:32Je dois coucher avec elle ?
04:34Et ridiculiser tous les hommes qui suivront.
04:37Je suis le champion de Capoue.
04:40Je complirai mes devoirs sans rechigner, maître.
04:43Les gladiateurs sont souvent représentés de façon très musclée.
04:46C'est une image qui n'est pas forcément très réaliste
04:48à la lumière des dernières découvertes archéologiques.
04:50Eh bien les gladiateurs auraient eu plutôt un corps un peu flasque,
04:53un petit peu grassouillé, donc bien loin des images que l'on a ici.
04:55Tu vas t'accoupler avec une puissante et honorable Romaine.
04:57Bon alors ici on a une représentation de la femme romaine
04:59qui n'est pas réaliste du tout,
05:01puisque une femme romaine normalement, une matrone,
05:03est censée se couvrir, faire preuve d'une certaine pudeur.
05:05Donc cette robe très très moderne n'aurait pas du tout été acceptée
05:07par les élites romaines.
05:08Anticipe tous ses désirs et comble-la avec vigueur.
05:11Oui, Domina.
05:21Donnant la note de 40%, puisque cette relation entre la femme et le gladiateur,
05:24là en fait c'est finalement une mise en scène des fantasmes contemporains,
05:27surtout que l'on projette sur l'Antiquité.
05:29On retrouve évidemment un des clichés incontournables liés au monde romain,
05:32qui est la question des orgies, la question de la débauche sexuelle.
05:35On a souvent cette image, malheureusement, qui colle dans la peau des Romains.
05:38Chez les polémistes chrétiens de la fin de l'Antiquité,
05:40pour mieux dénigrer en fait les païens,
05:42on va insister sur le fait qu'ils ont des mœurs mauvaises,
05:44parce qu'ils ne connaissent pas la vraie foi, la vraie religion et le Christ.
05:47C'est là aussi que le mythe de l'orgie romaine est né.
05:49En fait il faut rappeler que la morale romaine, au contraire,
05:51est plutôt conservatrice.
05:52On est associé à une forme de pudeur.
05:59La sexualité à Rome était assez codifiée, très normée.
06:01Un homme marié, un citoyen romain,
06:04pouvait tout à fait avoir des relations avec une prostituée.
06:06Pourquoi ? Puisque c'était aussi une manière, finalement,
06:08de préserver le mariage et d'éviter d'aller voir des femmes mariées.
06:12En revanche, que la femme d'un citoyen ait des relations avec un autre homme,
06:15cela n'est pas admis.
06:16Il faut bien sûr rappeler que l'on est dans des sociétés patriarcales.
06:28Les hommes peuvent tout à fait avoir des relations homosexuelles,
06:31mais en revanche, ils ne devront jamais être passifs.
06:33Il faut toujours veiller, évidemment, à respecter une forme de dignité
06:36inhérente à la personne du citoyen.
06:38Ne jamais se mettre en position de soumission et d'infériorité
06:40au risque de perdre sa dignité.
07:03César ! César !
07:06Pause.
07:07Alors ici, on a une représentation de Vercingétorix,
07:09c'est-à-dire le barbare, Irsut, les cheveux longs, la barbe, la moustache,
07:12qui correspond à l'époque, à l'image qu'on se fait des barbares.
07:15En réalité, on sait à quoi un petit peu ressemblait Versingétorix,
07:18puisqu'on a retrouvé des monnaies, où l'on voit en fait un jeune homme,
07:21un berbe, avec les cheveux bouclés, qui ressemble davantage, finalement,
07:24à un Éphèbe grec, plus à un Alexandre le Grand,
07:26que le barbare Irsut, qu'on peut s'imaginer parfois.
07:29Alexandre le Grand, j'ai une question au sujet de ton ami et co-consul,
07:34Caius Julius César. Pourquoi son siège est-il vide ?
07:38Pourquoi ne revient-il pas ? Sa guerre illégale est terminée !
07:42La Gaulle est à genoux depuis longtemps !
07:45Pourquoi César, il est là-bas ?
07:47On raconte dans les sources que César, à 33 ans, se serait mis à pleurer.
07:5133 ans, c'est l'âge auquel Alexandre le Grand est mort,
07:54après avoir conquis un empire aux dimensions du monde.
07:56Or, dans le même temps, Pompée le Grand, c'est déjà illustré en Orient
07:59par de grandes conquêtes, et donc César développe un véritable complexe
08:03vis-à-vis de son rival. La Gaulle indépendante apparaît
08:05comme véritablement un théâtre où pouvoir s'illustrer.
08:08La guerre des Gaulles éclate en 58 av. J.-C., de 58 jusqu'à 52,
08:12qui est l'étape finale, avec le soulèvement de la Gaulle
08:14derrière Vercingétorix, qui va tenter de stopper la progression romaine.
08:18Il faut que vous arrêtiez ce cirque immédiatement !
08:20Et que vous nous aidiez !
08:22Vous aidez à quoi ?
08:23A faire en sorte que les Romains rentrent chez eux.
08:25Quoi ?
08:26On a l'image parfois chez Astérix de Gaulois qui sont tous unis contre Rome.
08:29En réalité, il y a deux camps. Il y a des Gaulois pro-romains,
08:32et puis il y a des Gaulois qui luttent pour l'indépendance.
08:34Rome va jouer sur ses jeux politiques, et d'une certaine manière,
08:37diviser pour mieux régner.
08:38C'est pourquoi je propose que César soit dépouillé sans délai
08:42de son commandement en Gaulle, que ses armées soient rappelées
08:46et qu'ils soient jugés à Rome pour guerre illégale,
08:50pour vol, corruption et trahison.
08:54On a ici le personnage de Caton, le jeune,
08:57qui se distingue vraiment par leur attachement à la tradition romaine,
09:00à l'honneur du Sénat.
09:01On peut comprendre la sévérité dont il fait preuve dans son discours
09:04à l'égard de César.
09:05Au moment où César s'illustre en Gaulle,
09:07le régime qui est en place à Rome est la République.
09:10C'est un régime dont le nom peut être un petit peu trompeur.
09:12Il ne s'agit pas véritablement d'une démocratie.
09:14Certes, il y a des citoyens qui peuvent voter,
09:17mais en réalité, le pôle du pouvoir se situe surtout au Sénat,
09:20aux mains de grandes familles aristocrates,
09:22qui constituent donc un ordre tout à fait puissant,
09:24qui peut décider de la paix et de la guerre.
09:26Il veut s'acheter une couronne !
09:29Il veut détruire la République
09:31et tenir Rome entre ses mains de tyrans sanguinaires !
09:35On a donc ici l'accusation la plus terrible qui peut être portée,
09:38qui est l'aspiration à la royauté.
09:40En 509 avant J.-C., les Romains ont chassé le dernier roi de Rome,
09:44Tarquin le Superbe, qui est l'archétype du tyran,
09:46naît ensuite la République.
09:48À partir de là, les Romains font tout pour éviter le retour à ce type de régime.
09:51César est accusé de vouloir restaurer la tyrannie,
09:53ce qui nous conduit ensuite à son assassinat,
09:55le 15 mars 44 avant J.-C.
09:57César ! César ! César !
10:02Pour cet extrait, je mettrais la note de 80%.
10:05C'est une série qui, dans l'ensemble, est bien documentée.
10:07Il y a un vrai effort de reconstitution,
10:09malgré quelques petits anachronismes, poncifs ou simplifications,
10:12qui ont pu être reprises par les créateurs de la série.
10:15On est dans une époque où le jeu politique est complètement déréglé.
10:18Les figures de plus en plus fortes, comme Pompée, César, par exemple,
10:21s'imposent à la fois sur le champ de bataille,
10:23s'imposent dans l'arène politique,
10:25et donc cette déstabilisation conduit à des guerres civiles
10:28qui vont vraiment ensanglanter Rome au 1er siècle avant J.-C.
10:31Cette dernière des guerres civiles, finalement,
10:33c'est celle qui oppose Octavien, le futur empereur Auguste,
10:36en face à Marc-Antoine, allié à Cléopâtre.
10:39Octavien est victorieux et se retrouve seul maître de Rome.
10:41Il va réussir à se présenter comme celui qui a restauré la paix dans l'Empire.
10:45C'est là que les sénateurs vont lui concéder
10:47la possibilité de garder des pouvoirs très larges,
10:50qui, en fait, sont la base du pouvoir impérial.
10:58Alors, on a une très belle avenue, mais qui n'a rien d'historique,
11:02puisque Rome n'avait absolument pas de grandes artères.
11:04En réalité, Rome est une ville dont le plan des rues est assez anarchique.
11:08Il entre dans Rome en héros conquérant.
11:11Mais qu'a-t-il donc conquis ?
11:13Suis du temps, Gracchus, il est jeune.
11:15Je pense qu'il peut réussir.
11:18Le Sénat a préparé une série de protocoles
11:21qui te permettraient d'aborder les nombreux problèmes de la cité.
11:24À commencer par un assainissement fondamental du quartier grec.
11:28Bon, il n'y a pas vraiment de quartier grec à Rome, mais bon.
11:30Qui a déjà fait des ravages.
11:32Alors, si César...
11:33Chut !
11:34Commode apparaît comme un tyran, un empereur mauvais dans les sources,
11:38mais attention, l'image qu'on a des empereurs comme Commode,
11:41comme Néron, comme Caligula, par exemple,
11:43dépend d'une tradition d'historiens antiques
11:46qui vont, par leurs écrits, condamner l'empereur à sa mémoire.
11:48Quitte à déformer le propos, quitte à exagérer.
11:51On peut voir également dans Glédateur que l'empereur Commode
11:53a des tendances incestueuses avec sa sœur Lucilla.
11:56Quand on veut montrer qu'un empereur est mauvais,
11:58on va insister sur ses dépenses, sur sa gloutonnerie, son goût pour le luxe,
12:01ses vices aussi, notamment sur le plan sexuel.
12:03Et souvent, l'inceste, c'est finalement une manière de montrer que l'empereur est un monstre.
12:06Donc il faut être prudent avec ce genre d'accusations.
12:08Et donc le film de Ridley Scott reprend en partie ses poncifs
12:11sur le mauvais empereur, tyrannique, cruel, etc.
12:13Je crois très bien comprendre mon peuple.
12:15Alors, César, peut-il avoir la bonté de nous faire partager sa science ?
12:19Tirée de sa propre et si longue expérience ?
12:24On voit les sénateurs rire au nez de Commode.
12:28Ce n'est pas très prudent pour le règne de Commode.
12:30En fait, tout dépend des empereurs.
12:31L'empereur peut parfois paraître comme tout-puissant,
12:33ce qui n'est pas le cas, puisqu'en fait, il y a quand même trois limites à son pouvoir.
12:36Il y a évidemment le Sénat.
12:38Au moment où l'Empire est fondé sous le règne d'Auguste,
12:40donc en 27 av. J.-C.,
12:41il y a un consensus qui doit s'opérer entre le Sénat et l'empereur.
12:45Et donc, il faut toujours respecter cet équilibre.
12:47L'autre pôle de légitimité, c'est l'armée.
12:49Au premier siècle déjà, elle joue un rôle tout à fait important
12:51dans la reconnaissance de l'empereur.
12:53Elle peut même parfois choisir leur candidat.
12:55Et puis enfin, le peuple.
12:56Je doute que beaucoup de gens du peuple mangent aussi bien que toi, Gracchus.
13:00Ou est d'aussi splendide maîtresse, Gaius ?
13:02Alors, si je devais donner une note à cet extrait,
13:04je dirais 50%.
13:06Bon, c'est évidemment un des grands classiques parmi les amateurs d'Antiquité romaine.
13:09Voilà, on a finalement une représentation de la société romaine,
13:12du contexte, qui est un petit peu aseptisée.
13:14En revanche, la personnalité de Comote, finalement,
13:16colle plutôt bien aux sources.
13:17Même si, bien sûr, un historien doit toujours être très prudent
13:19avec l'image donnée de ses empereurs.
13:30Ici, on a l'image, une fois de plus, assez caricaturale du peuple romain,
13:33qui ne m'assoisive.
13:35Bon, en réalité, c'est un peuple qui est besogneux.
13:37Evidemment, ils sont vraiment en attente des divertissements,
13:39mais il faut nuancer l'idée que c'est une manière de mettre la poudre aux yeux du peuple.
13:54C'est bien sûr l'amphithéâtre le plus grand de tout le monde romain,
13:57avec une capacité qu'on estime autour de 40 000, 50 000 spectateurs,
14:01ce qui est extrêmement important pour l'Antiquité.
14:03C'est un espace où ont lieu des combats contre les animaux le matin,
14:06des exécutions publiques plutôt le midi,
14:08puis les fameux combats de glédateurs durant l'après-midi.
14:12On voit des femmes dans l'arène, et effectivement,
14:14là, ce n'est pas une invention de Ridley Scott,
14:16on a les traces, dans les sources, de quelques femmes glédatrices.
14:25C'est un espace où l'on voit des femmes dans l'arène,
14:27et effectivement, là, ce n'est pas une invention de Ridley Scott,
14:29on a les traces, dans les sources, de quelques femmes glédatrices.
14:42Et si on a évidemment quelque chose qui n'est pas réaliste,
14:45on a l'impression que les glédateurs peuvent s'entretuer sans aucune contrainte,
14:49en réalité, il faut savoir que les combats sont très codifiés.
14:52Et ce que ne montre absolument pas le film à aucun moment,
14:54c'est qu'il n'y a pas d'arbitre, alors qu'en réalité,
14:56on sait que dans les arènes, il y avait des arbitres,
14:58et de leurs baguettes, et de leurs ordres, ils dirigeaient le combat.
15:01Donc on est bien loin du déchaînement de violence
15:03que l'on a sous les yeux dans le film de Ridley Scott.
15:12La mise à mort du glédateur dépend de la décision de l'éditeur des jeux,
15:15celui qui a donc organisé le combat et qui l'a financé, surtout.
15:18Le glédateur coûtait très cher, à l'achat, à l'entraînement,
15:21c'est un véritable investissement, donc il fallait le rentabiliser
15:23sur un certain nombre de combats.
15:25Les glédateurs, dans notre imaginaire, sont des esclaves, mais pas tout le temps.
15:28On sait qu'il y avait un certain nombre d'hommes libres
15:30qui s'engageaient volontairement.
15:31Alors bien sûr, sur le plan social, c'est extrêmement infamant,
15:34c'est vraiment en bas de l'échelle sociale,
15:35mais pour autant, quand on est pauvre, quand on est démuni,
15:37c'est aussi des perspectives de promotion, d'enrichissement.
15:41C'est un passage qui montre assez bien l'atmosphère des arènes.
15:44On a un extrait de Saint-Augustin qui se rend à l'amphithéâtre.
15:47Alors, il est assez réticent à l'idée d'y aller.
15:49En plus, il est chrétien, donc ça va à l'encontre de ses convictions.
15:52Finalement, il rapporte être emporté par les hourras de la foule
15:56et lui-même ouvre les yeux et se surprend à acclamer également glédateurs.
15:59Donc, c'est un passage qui montre assez bien l'atmosphère des arènes.
16:02On a un extrait de Saint-Augustin qui se rend à l'amphithéâtre.
16:04Alors, il est assez réticent à l'idée d'y aller.
16:06On a un extrait de Saint-Augustin qui se rend à l'amphithéâtre.
16:08Alors, il est assez réticent à l'idée de s'emporter par les hourras de la foule
16:11et lui-même ouvre les yeux et se surprend à acclamer également glédateurs.
16:14Donc, ce qui montre bien qu'il y a une forme de ferveur,
16:16un peu comme on pourrait avoir dans les stades de foot moderne.
16:18T'as renommé et bien mérité l'Espagnol.
16:20Je ne crois pas qu'il y ait jamais eu de glédateur qui t'égale.
16:22On voit Comode descendre dans l'arène.
16:24Donc, là aussi, ça correspond à ce que nous rapportent les sources.
16:26Comode se prenait, effectivement, parfois, pour un glédateur.
16:29Mais c'est au héros lui-même de se présenter. Quel est ton nom ?
16:38Mon nom est Maximus Decimus Meredius.
16:41Commandant au chef des armées du Nord.
16:43Général des légions Félix.
16:45Fidèle serviteur du vrai empereur, Marc Aurel.
16:49La vie ! La vie ! La vie !
17:00Bon, alors là, pouce vers le bas pour Ridley Scott,
17:02puisque ce geste n'existe pas. C'est une invention d'Épée Plum.
17:04C'est un geste, en fait, qui est inspiré d'un tableau
17:06du XIXe siècle de Jean-Léon Jérôme.
17:08Et d'ailleurs, Ridley Scott lui-même a rapporté, lors de la création du film,
17:10s'être inspiré de ce tableau.
17:12Il semble, en revanche, que les spectateurs pouvaient agiter
17:14une sorte de mouchoir blanc qu'on appelle la mappa.
17:16Donc, c'était peut-être, il semble, le signal pour demander la grâce.
17:19Mais en tout cas, le pouce vers le bas, ça, c'est un mythe.
17:21Et j'aurai ma vengeance dans cette vie ou dans l'autre.
17:25Alors, le personnage de Maximus, qui est évidemment au cœur du film Glédateur,
17:28n'a pas à exister. Malheureusement, on aimerait,
17:30mais c'est un personnage de fiction.
17:32On n'a aucun exemple sous commode de Glédateur
17:34qui se serait dressé contre l'Empire.
17:36On n'a pas d'exemple généraux qui serait tombé en esclavage
17:39ou qui aurait été fait prisonnier.
17:40Généralement, la mort, en fait, suit assez vite.
17:42Si on fait donner une note à cette scène de combat de Glédateur,
17:45je dirais 30%.
17:47L'arène, en soi, est bien reconstituée,
17:49mais le combat en lui-même ne correspond pas vraiment
17:52aux normes et aux règles du combat qui entourent la Glédature
17:55dans l'Antiquité romaine.
17:56Alors, ces combats de Glédateur, encore aujourd'hui,
17:58peuvent choquer dans les sources antiques.
18:00On ne trouve pas de remise en cause du combat de Glédateur
18:02parce qu'ils sont armes égales.
18:04Donc, d'une certaine manière, il y a une forme d'équité.
18:06Par contre, dans certaines sources, on a plus de sensibilité parfois
18:09pour les animaux que pour les hommes
18:11qui peuvent être mis à mort dans l'arène.
18:13Employez la méthode que vous voulez,
18:15mais éliminez-moi ces maudits pictes.
18:17On mentionne les pictes, c'est un anachronisme,
18:19puisqu'en fait, on mentionne les pictes dans les sources
18:21beaucoup plus tard, plutôt au IIIe siècle.
18:23On parle davantage de Calédoniens.
18:25Ce sont des peuples qui vivent en Écosse actuelle.
18:27La conquête de Britannia est une cause perdue.
18:31Nous pourrions cependant changer tout ça avec un coup d'éclat.
18:34Avec la IXe Légion sous tes ordres, nous pouvons néantir cet ennemi.
18:37Alors, il n'a jamais été question, en 117,
18:39d'aller jusqu'au nord à néantir cet ennemi picte.
18:42Adrien, lorsqu'il arrive au pouvoir,
18:44se rend compte que Rome ne peut pas tenir un ensemble aussi vaste.
18:47Donc, en fait, Adrien évacue certaines conquêtes opérées par Trajan,
18:50notamment en Mésopotamie.
18:51Et donc, Adrien a l'idée de construire un mur,
18:54non pas forcément pour se protéger de peuples et d'invasions venues du nord,
18:58mais pour mieux contrôler cette frontière,
19:00empêcher les peuples sous domination romaine
19:02de se liguer avec des peuples qui vivent au-delà de la frontière.
19:05Cela étant, il ne faut absolument pas imaginer le mur d'Adrien
19:08comme un mur infranchissable,
19:10un petit peu à la manière du mur de Game of Thrones,
19:12qui lui-même, d'ailleurs, est inspiré du mur d'Adrien.
19:14En fait, c'est plus une forme de checkpoint.
19:16Maintenez la formation !
19:20Attaque !
19:24Attaque !
19:28On est à la note de 60%.
19:30Les reconstitutions, sur le plan des batailles, sont assez bien réalisées,
19:33sur le plan des uniformes.
19:34En revanche, sur le plan du scénario,
19:36cette histoire de la disparition de la 9e Légion est hypothétique.
19:39On ne sait pas trop ce qu'est devenue cette Légion.
19:41Une Légion, c'est 5000 hommes.
19:43Donc, il faut vraiment imaginer que c'est un coup très dur porté aux forces de Rome.
19:46Il semble que cette Légion disparaisse plus tard,
19:48notamment dans le cadre de la guerre menée par Adrien contre les Juifs en Judée.
19:52Nous ne pouvons regagner Rome dans la honte.
19:55Mieux vaut que le sort de la Légion demeure un mystère,
19:58plutôt que de révéler la réalité de son échec.
20:00Sommes-nous tous d'accord ?
20:02Le sort de la 9e Légion sera effacé de nos archives.
20:05Quand on dit vouloir cacher la disparition d'une Légion complète à l'Empereur,
20:09ça semble un petit peu difficile à croire,
20:10puisqu'évidemment, l'Empereur est bien informé.
20:12Il faut bien comprendre qu'en fait, même si l'Empereur est à Rome,
20:14et que l'Empire est absolument gigantesque,
20:16la solité de l'Empire, sa stabilité repose notamment sur une très bonne communication.
20:20Auguste avait mis en place un système de poste impérial,
20:22qu'on appelle le cursus publicus,
20:25qui permet à des messagers qui disposent de diplômes officiels
20:28de porter une nouvelle en quelques jours des confins de l'Empire jusqu'à Rome.
20:31En une semaine, peut-être un petit peu plus,
20:33une nouvelle venant de Bretagne pouvait arriver à Rome.
20:36Ils ne pouvaient pas se satisfaire de ce qu'ils avaient déjà.
20:40Ils devaient pousser plus avant,
20:42et continuer encore et toujours pour plus de conquêtes,
20:45plus de territoires, plus de guerres.
20:48Le territoire de l'Empire romain est absolument gigantesque,
20:51et on pourrait se demander, finalement, pourquoi aller si loin ?
20:54En fait, il y a un enjeu déjà qui est un peu pragmatique.
20:57L'idée, c'est que Rome, tout au long de son histoire,
20:59n'a eu de cesse de vouloir repousser les menaces.
21:01Mais après, ce greffe a cela aussi un aspect plus conquérant,
21:04un impérialisme un peu plus agressif,
21:06où il s'agit aussi, bien évidemment, de capter de nouvelles ressources, de nouvelles richesses.
21:09Et puis, il y a une troisième dimension, qui est aussi une dimension idéologique.
21:12D'une certaine manière, les Romains veulent créer un empire universel
21:15aux dimensions du monde, ce qu'on appelle le cumen,
21:17c'est-à-dire le monde habité.
21:21Les Romains ont aussi une vision très tranchée du monde,
21:23dans le sens où on a civilisés et barbares,
21:25hommes libres, esclaves, citoyens, non-citoyens.
21:28Cela étant, il faut bien rappeler que l'Empire romain
21:30est un empire multiculturel.
21:32On parle plusieurs langues, latin et grec, bien sûr,
21:34mais aussi araméen, on parle le celtique, des langues sémitiques.
21:37Donc, c'est un empire qui a une véritable puissance intégratrice.
21:41Pour peu qu'on se plie au modèle politique imposé par Rome
21:45et qu'on respecte l'ordre imposé par Rome également.
21:51Silence dans les cuisines, esclaves.
22:07Oula, on a des casques qui ne sont absolument pas d'époque.
22:12Alors ici, on assiste à la fuite des esclaves peu à peu.
22:15Cette armée, qui à l'origine est constituée de quelques dizaines d'hommes,
22:17va grossir, grossir et finalement regrouper plusieurs milliers d'individus.
22:21Alors, ce n'est pas la première révolte d'esclaves que Rome doit affronter,
22:25mais là, c'est une révolte qui est vraiment d'ampleur sans précédent.
22:37Je voudrais que vous aidiez à identifier l'esclave Spartacus.
22:44Je suis Spartacus.
22:45C'est moi Spartacus.
22:46C'est moi Spartacus.
22:47Je suis Spartacus.
22:48Je donnerais un note de 60%, on va dire,
22:51puisque c'est une version quand même très romancée de l'histoire de Spartacus.
22:54Il y a beaucoup d'anachronismes également dans la reconstitution.
22:56Il s'agit de certains décors, des constructions,
22:58même des coupes de cheveux, des vêtements, des uniformes.
23:00Mais voilà, ça reste évidemment une référence en matière de peplum,
23:03et sur le plan cinématographique, à un des grands films de Stanley Kubrick.
23:06Sur Spartacus, on a pas mal de sources, en fait, en Antiquité.
23:08Il faut savoir que Spartacus a servi dans l'armée romaine en tant qu'auxiliaire,
23:11mais il a déserté, il a ensuite été capturé et vendu comme esclave.
23:15Et donc, c'est le sort de bien des prisonniers de guerre.
23:23Et ça, on a une invention de Stanley Kubrick,
23:25puisqu'en fait, aucune source ne mentionne la crucifixion de Spartacus
23:28pour la simple raison que Spartacus est mort sur le champ de bataille.
23:31Mais par contre, rappelons que 6 000 de ses compagnons d'armes, eux, ont été crucifiés.
23:34Cette exécution massive pourrait laisser penser que Rome est un monde cruel, de violence.
23:39En réalité, il faut se détacher aussi des systèmes de valeurs contemporains.
23:42Les esclaves sont des marchandises avant tout.
23:44Le propriétaire a droit de vie et de mort sur les esclaves.
23:47Donc, c'est vraiment une question juridique avant tout.
23:55Pour le monde romain, en fait, les esclaves sont beaucoup de prisonniers de guerre.
23:58Si on prend la guerre des Gaules, par exemple, d'après les chiffres,
24:00peut-être exagérés, mais donnés par les sources,
24:02on aurait un million de prisonniers.
24:04Contrairement au cliché, être un esclave, ce n'est pas forcément comme Spartacus
24:07être fouetté à longueur de journée.
24:09On a des esclaves qui peuvent servir dans de riches demeures,
24:11être bien nourris, logés, qui peuvent être éduqués même.
24:13Alors, bien sûr, à l'autre opposé, on a des esclaves qui vont travailler dans les carrières.
24:17Là, c'est une des conditions les plus difficiles pour un esclave.
24:19Donc, on a vraiment une variété de conditions.
24:21Les femmes sont aussi très souvent utilisées pour la prostitution.
24:23D'ailleurs, des filles qui pouvaient parfois être abandonnées à la naissance,
24:26ce qui était une réalité du monde romain,
24:28pouvaient être récupérées par des trafiquants
24:30et être vendues ensuite comme esclaves.
24:32Et ensuite, lorsqu'elles le pouvaient, être utilisées dans un loup-anar.
24:34Donc, un bordel.
24:49Dans ce passage, on a une référence à la Louvre,
24:51quand on mentionne la fondation de Rome.
24:53Rome est censée être fondée en 753 avant J.-C., selon la date canonique.
24:57Elle est un des symboles, évidemment, de la ville de Rome.
24:59Elle est un symbole de mère nourricière,
25:01puisqu'elle allaite Romulus et Remus, selon la légende.
25:04Le mot loupa désigne la Louvre, mais aussi la prostituée.
25:06Donc, selon certaines interprétations,
25:08il pourrait aussi s'agir d'une femme.
25:18Je donnerais la note de 60%,
25:20puisqu'il est bien difficile de donner une image juste sur la fondation de Rome.
25:23Romulus et Remus sont des personnages de légende.
25:25Évidemment, Romulus n'a pas existé en tant que tel,
25:27mais c'est une figure qui a été créée par l'histographie antique
25:30pour incarner les rois des premiers temps de Rome,
25:33puisque Rome, effectivement, a été, à ses origines,
25:35dirigé par une série de rois.
25:37Les archéologues pensent qu'en réalité, il s'agit de ce qu'on appelle un cynocysme,
25:40c'est-à-dire l'union de différentes communautés villageoises
25:43qui vont former une cité-état.
25:57Et ceci !
25:58Vous qui avez tant besoin d'images païennes devant les yeux !
26:01C'est rapice ! C'est rapice !
26:04Tu dons un Romain à un dieu qui arbore un pot de fleurs sur la tête !
26:09Le film se déroule donc au tout début du 5e siècle après Jésus-Christ,
26:13donc on est vraiment à la fin de l'Antiquité.
26:15Alexandrie est une ville sous domination romaine depuis le 1er siècle avant Jésus-Christ.
26:18Ici, on a un chrétien qui semble être ce qu'on appelle un parabalanist,
26:22c'est-à-dire des personnes qui viennent prêter assistance aux pauvres, aux malades.
26:25Mais peu à peu, ils vont aussi commettre des actes violents pour défendre les intérêts de l'Église.
26:29Et le personnage s'en prend notamment à un dieu, qui est le dieu Sérapis,
26:32une association du dieu Hadès, le dieu des enfers chez les Grecs,
26:35et du dieu Osiris, qui est le dieu des morts chez les Égyptiens.
26:38Ce qui est intéressant, c'est que le culte de ce dieu se diffuse dans tout l'Empire.
26:41Et ça montre aussi que les Romains n'ont jamais été fermés au culte des autres dieux.
26:44Ah, vous autres chrétiens, que vous êtes donc devenus arrogants
26:48depuis que l'Empire tolère votre existence !
26:50Mon grand-père paternel les a expédiés se faire trucider au cirque et jeter au lion !
26:57Les Romains, en fait, n'ont jamais cherché à interdire le christianisme.
27:00Dans la mesure où les chrétiens acceptent de faire une offrande à l'Empereur,
27:04rien n'empêchait d'être chrétien.
27:05En fait, ce sont les chrétiens qui ont refusé de se livrer à ces tacts qui ont été persécutés.
27:09En 313, le christianisme devient une religion licite.
27:11Les cultes païens, peu à peu, commencent à être interdits.
27:14Donc, il y a une tension.
27:17Arrêtez-vous, vous ne pouvez pas faire ça ! Relâchez ce pauvre homme !
27:21Silence, païen ! Sinon, tu l'accompagnes !
27:26Je donnerais une note de 85%, voire 90% puisque c'est un film
27:30qui, sur le plan de la reconstitution historique, est assez réaliste.
27:33On reconnaît bien les grandes artères, certains des grands monuments comme le stade, par exemple,
27:36et puis ces nombreux temples païens.
27:38Il y a une petite... pas erreur, mais un petit oubli, on pourrait dire, dans le film,
27:41c'est que les temples, les statues sont immaculés.
27:43Il n'y a pas de couleur, quasiment, or.
27:45Les statues, les temples, on le sait désormais, étaient très colorés.
27:51Avant l'avènement du christianisme, au début du IVe siècle,
27:54on a un panthéon, qui est le panthéon classique, emprunté très largement au monde grec,
27:57Jupiter, Minerve, Ginon, etc.
28:00La religion, dans le monde romain, en fait, est omniprésente.
28:02Il n'y a pas de séparation entre sphère politique et sphère religieuse.
28:05Le sentiment de croyance importe peu dans la religion païenne, c'est surtout l'acte,
28:08c'est-à-dire l'offrande que l'on fait au Dieu, le sacrifice, soit d'animaux,
28:11l'élibation de vins, de parfums, par exemple, sur un hôtel, au l'honneur d'une divinité.
28:15Qu'est-ce que vous avez, les chrétiens ?
28:18N'a-t-on plus le droit d'ouvrir la bouche dans la cité ?
28:21Si tu critiques la création, alors tu critiques notre Seigneur et tu nous insultes.
28:24Est-ce que ces divisions ont fini de mettre à genoux un empire romain ?
28:29C'est une théorie, en fait, qui date du XVIIIe siècle, à l'époque des Lumières,
28:32où, justement, la déchristianisation a pu conduire à avoir un regard critique
28:36sur le rôle du christianisme dans l'Histoire.
28:38Aujourd'hui, c'est une théorie, en fait, qui est rejetée.
28:40Il y a bien d'autres facteurs qui ont joué.
28:41Alors, évidemment, c'est un débat historiographique absolument immense,
28:44mais disons que les difficultés politiques, les difficultés militaires, économiques,
28:47ont pesé bien plus, finalement, que le poids du christianisme
28:50dans la fin de l'Antiquité romaine et dans la fin de l'Empire.
28:52Plus qu'une chute brutale, c'est plus une lente désintégration,
28:55puisque, en fait, c'est par étapes qu'Europe va se retirer de certains territoires,
28:59alors qu'en Orient, l'Empire survit jusqu'en 1453,
29:02quand l'Empire byzantin cède sous les assauts de l'Empire ottoman.
29:05L'intérêt pour l'Antiquité romaine ne tarie pas.
29:07On témoigne à la sortie de Gladiator 2.
29:09C'est une civilisation qui fascine, d'une part,
29:11parce que l'imaginaire collectif est emprunt de nombreux clichés
29:14sur l'orgie, les emprunts mégalomanes, etc.
29:17Mais ce qui me semble intéressant en tant qu'historien, justement,
29:19c'est de se saisir de ces clichés et les considérer plus comme une porte d'entrée
29:22vers un monde qu'on pense connaître, mais finalement qu'on ne connaît pas tant.
29:24Et c'est tout le but de mes travaux, comprendre finalement qui ils étaient.
29:27Est-ce que vous pensez à l'Empire romain tous les jours ?
29:30En tant qu'historien de l'Antiquité ?
29:31Oui, j'y pense chaque matin, j'y pense chaque soir en me couchant.
29:34Rome fait effectivement partie de mon quotidien jour et nuit.
29:40Qu'est-ce que c'est comme formation qu'ils font là ?
29:42C'est une formation d'attaque.
29:46Attaque de quoi ?
29:48Comme ils sont placés, c'est l'attaque de nous.
29:51De nous ?