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TVTranscripción
00:00Persecución, tiroteo y muerte.
00:06Policías de civil balearon el auto de tres jóvenes.
00:12Uno de ellos murió.
00:16Recibió al menos cuatro disparos.
00:23Un joven de 26 años que venía en un auto.
00:25Venía de la presentación de la camiseta de Alvarado,
00:28de su club de que era fanático.
00:29¿Pincha de Alvarado se dan cuenta lo que pasa cuando le das vía libre para hacer cualquier cosa?
00:36Un auto que no tenía nada que ver, muy parecido a lo de Lucas.
00:39Lo de Lucas aquí en Barraca.
00:40González.
00:41Exacto, el chico que venía de jugar a la pelota.
00:43Exacto.
00:44Los persiguieron los policías, le dispararon y lo terminaron matando pensando que eran delincuentes.
00:48Acá pasó lo mismo.
00:49Y este chico, ¿qué hizo?
00:51Se asustó.
00:52Siguió.
00:53¿Por qué?
00:54Porque pensaron que lo iban a asaltar.
00:55Claro, porque era una brigada como la de Lucas.
00:58El servicio de calle de la jurisdicción.
01:00Sin identificar.
01:01Era un Volvo de Embora y una Ford EcoSport.
01:04De civil, sin identificación.
01:06Imaginate, los pibes se asustaron.
01:08Bien.
01:09Pero tenemos para más información a Cristian Fernández,
01:12nuestro compañero que está trabajando en la ciudad de Mar del Plata
01:16y nos va a contar todo lo que pasó.
01:18Cristian, buenas tardes.
01:21¿Cómo te va Liliana?
01:22Buenas tardes.
01:23Desde muy temprano, obviamente, la actividad,
01:25que ahora se ha trasladado todo aquí a los tribunales de la ciudad de Mar del Plata
01:28para establecer exactamente cómo fue el asesinato de Matías Paredes,
01:32un joven de 26 años que trabajaba como elbanil junto a su padre en el barrio Bosque Grande,
01:36que tenía una pequeña hija de 3 años y que junto a dos amigos
01:40estaba efectivamente en un automóvil Fiat Palio.
01:42Habían participado de esa presentación en la otra punta de la ciudad de Mar del Plata.
01:46Estaban de regreso, hay unas 7 cuadras de su vivienda
01:49cuando circulaban por la avenida Fortunato de la Plaza al llegar a Polonia.
01:52Fueron interceptados por dos vehículos.
01:54Bien lo marcaban ustedes, un Volkswagen Bora y una camioneta Ford Expo Sport,
01:58los dos vehículos sin ningún tipo de identificación.
02:01De los dos rodados en un sector complicado de Mar del Plata,
02:04también hay que marcarlo,
02:05terminan bajando un par de personas de cada uno de los vehículos.
02:09Alguno intenta abrir la puerta del Fiat Palio
02:12en el que Matías estaba en el asiento trasero
02:14junto a otros dos amigos que iban en la parte de adelante.
02:17Producto, obviamente, de esa situación,
02:19auto sin identificar, personal sin identificar,
02:22sin voz de alto por el relato que dieron en su primera declaración
02:25y con el intento de abrir el vehículo el Fiat Palio aceleró
02:29y ahí inmediatamente al menos 7 detonaciones
02:32que son las que en este caso se pudieron levantar las vainas hervidas
02:35de pistolas calibre 9 milímetros, las oficiales reglamentarias
02:38que tenía el personal, una persecución que se extiende por 7 cuadras,
02:42hay algún otro disparo también por parte de los efectivos policiales
02:45y la muerte de paredes, el traslado al hospital de otro de los jóvenes
02:49que afortunadamente está fuera de peligro
02:51y el tercero que resulta ileso.
02:53Primeras medidas teniendo en cuenta que los relatos
02:56de las personas sobrevivientes del auto
02:58y las imágenes de la Cámara de Seguridad
03:00son coincidentes, Liliana,
03:02el secuestro de las 5 armas reglamentarias del personal
03:05de servicio de calle con una sola aclaración.
03:08No sólo de esa jurisdicción,
03:10había gente de servicio del Gabinete Técnico Operativo
03:13de comisarías que están ubicadas en la otra punta
03:16de la ciudad de Mar del Plata.
03:18Sorprende eso porque no había una orden de servicio escrita.
03:21En el lugar se secuestraron absolutamente,
03:24se secuestraron las 5 armas.
03:26La pericia balística es mañana y se va a confirmar,
03:28perdón Liliana, quiénes fueron los autores de los disparos.
03:31Claro, porque digo, se supone que la policía
03:34que dice frente a esta situación,
03:36estaban buscando un auto parecido y se confundieron,
03:39como pasó ya también en otros casos
03:41donde mataron a un chico de 16 años en pandemia,
03:43también si recuerdan, que fue la misma situación,
03:46buscaban un auto, era un 147 en ese momento.
03:48Acá creen que buscaban ese auto y por eso dispararon,
03:51pero vos hablás de 7 balazos además.
03:54¿Qué dice la policía frente a esto?
03:56La primera versión.
03:57Al menos hay 7 disparos.
04:00Hay un dato interesante en lo que marca la policía
04:02en un parte interno que termina realizando gente
04:05de la Comisaría Décimo Sexta que tiene jurisdicción en la zona.
04:08La primera versión que dan algunos efectivos policiales
04:11en esos partes internos que ustedes conocen
04:13por su labor periodista, en más de una oportunidad
04:15nos terminan llegando, hablan que supuestamente
04:17la persona que estaba en la parte de atrás
04:19exhibe un arma de fuego de color plateado
04:21y que efectúa una detonación.
04:22Primera aclaración confirmada, reconfirmada
04:25por el fiscal Alejandro Pellegrinelli.
04:27No había ningún arma en ese vehículo,
04:29no estaba armado ninguna de las tres personas,
04:31aunque lo estuvieran, no importaría,
04:33pero ninguna de las tres personas registra
04:35procesos penales previos.
04:36No había ningún tipo de pedido de secuestro
04:38sobre el vehículo en que se descasaban.
04:40Y en la capa operativa en el 911 no había denuncia
04:44de que se estuviera siguiendo un vehículo
04:46de esas mismas características que podría
04:48haber generado confusión.
04:49Y capaz que se dio todo tan rápido que no tuvieron
04:51tiempo para meterle el perro, ¿no?
04:53Para meterle un arma.
04:54Como pasó en barracas.
04:56Es interesante lo que marca Pampa,
04:59porque hoy temprano cuando estábamos en el lugar
05:01y hablábamos con familiares, el auto termina
05:04a 150 metros de la casa donde vivía Matías Paredes
05:06con sus hermanos, con su hija, con sus padres también.
05:09Estaban volviendo, regresando,
05:12lo primero que marcaron o intentaron era,
05:14además del pedido de una ambulancia,
05:16que no llegó nunca y ellos debieron trasladarlo
05:18al hospital donde ingresó ya fallecido,
05:20era el hecho de que no se tirara nada
05:22dentro del vehículo.
05:23Es decir, pará, Cristian, la familia,
05:26como era cerca de la casa, más los vecinos,
05:28protegieron la escena del crimen para que no se metiera
05:31ningún tipo de arma y le echaran la culpa a ellos.
05:36Pero digo, fue la familia.
05:40Exactamente, termina siendo María Estela la mamá
05:42junto a su papá Horacio, quienes con otros hermanos
05:44y vecinos obviamente estuvieron evitando esta situación
05:47ya después con la tarea de policía científica,
05:49lían a una tarea que es inicial,
05:51como hay personal policial involucrado,
05:53todo ha quedado en manos de la asesoría pericial
05:55que en la tarde de hoy va a estar realizando la autopsia,
05:57el informe preliminar de los médicos que lo ven
06:00en el hospital regional, hablan de cuatro disparos,
06:02todos regresando por la espalda.
06:04Lo fusilaron.
06:05Lo fusilaron a este pibe.
06:07Él iba en el asiento trasero.
06:09Cristian, esperá, ¿sabés qué tengo?
06:11Tenemos a Luis Vicata acá, que quiere hacer una aclaración
06:14porque está escuchando muy atento tu relato,
06:16que es estremecedor.
06:18Yo creo que tanto al cronista como a ustedes
06:21se les presentará la imagen de la masacre de Wilde.
06:25Totalmente.
06:26El guerrero Siputín con su dos amarillos, 1500,
06:29confundido por varias brigadas que no tenían
06:32por qué estar juntas y fusilados salvajemente.
06:35Se me ocurre que...
06:37Tenemos muchos, tenemos el de Barraca recientemente,
06:39el chico de 17 años también.
06:42Pero justo este que con brigadas distintas,
06:44sin pedido secuestro.
06:46Claro, eso es llamativo.
06:48Esto es manotazo de ahogado policial, esa es la realidad.
06:50Cuando dicen que tienen que salir a buscar un resultado,
06:52hacer estadística.
06:54Hacer estadística, es salir a hacer macana
06:56porque no saben laburar y hacer macana.
06:58El resultado está bien lo que marca Jorge.
07:00Digo, se está en Mar del Plata en la búsqueda del huachín,
07:02Cristian Monge, el sujeto de 34 años,
07:04acusado de disparar y de matar de un balazo
07:06a Cristian Velázquez, el quiosquero,
07:08el lunes pasado en el barrio Peralta Ramos Oeste.
07:10Lo que suponen algunos,
07:12pero por lo que pudimos averiguar nosotros
07:14no había una orden de servicio escrita como tal,
07:16era que la presencia de gabinetes técnicos operativos
07:18de otras comisarías,
07:20tenía que ver con supuestamente la posibilidad
07:22de que Monge estuviera en ese sector.
07:24Dos cosas nada más.
07:25En los allanamientos que se hicieron,
07:27donde se secuestraron prendas que Monge usó en el crimen
07:29el lunes pasado,
07:31no es en ese mismo barrio de la ciudad de Mar del Plata,
07:33y no había ningún elemento que lo uniera en este caso
07:35a ese automóvil, sino que recordaron ustedes,
07:37ese asesino junto con el cómplice
07:39que está detenido, se movilizaban en una moto
07:41que ya fue secuestrada.
07:43Cristian, te quiero hacer parar un poquito
07:45porque estamos hablando de Fortunato de la Plaza,
07:47que es una avenida muy ancha,
07:49que termina
07:51cerca de los balnearios
07:53de Punta Mogotes.
07:55Y Polonia, si no me equivoco,
07:57¿tiene vacaciones en esa zona?
07:59Digo porque estamos en época
08:01de vacaciones.
08:03Hay mucha gente en la calle,
08:05mucha gente circulando a cualquier hora.
08:07Entonces, digo, ¿cómo es la zona?
08:09El tema, Liliana, que en este caso no.
08:11No, porque Fortunato de la Plaza
08:13es el sector exactamente opuesto
08:15de la costa.
08:17Es bien en el oeste de la ciudad de Mar del Plata.
08:19Para que tengan alguna referencia, es llegando prácticamente
08:21a la ruta 88 que une Mar del Plata
08:23con Necochea.
08:25Es la continuidad de la avenida Jara,
08:27que es de las más conocidas también de la ciudad.
08:29Es el barrio Bosque Grande, un sector...
08:31Yo te decía, esa esquina puntualmente
08:33donde el BOR
08:35y la Foreco Sport interceptan
08:37al auto donde viajaba Matías,
08:39es una zona complicada que tiene un domo
08:41que por suerte está funcionando.
08:43Las imágenes la está analizando el CATI,
08:45el Cuerpo de Ayuda Técnica de la Investigación.
08:47Y lo que nos dicen es que son claras
08:49acerca del accionar absolutamente
08:51equivocado, fallido, que hizo el personal
08:53policial, pero en un sector complicado.
08:55Hay que marcar lo de Mar del Plata.
08:57Una esquina de las que tradicionalmente
08:59uno intenta calcular el semáforo si va
09:01de noche para poder pasar y no tener que frenar.
09:03Cris, un par de preguntas
09:05en una. Primero, ¿qué dijeron las autoridades?
09:07Segundo,
09:09¿los policías están todos detenidos?
09:11¿Ya están o en calidad de aprendidos?
09:13¿Hubo repercusión?
09:15Yo me acuerdo acá en el caso Lucas González
09:17que fue
09:19cadena nacional durante meses.
09:21Sí.
09:23Hay tres cuestiones sobre eso.
09:25La primera, respuesta oficial, palabra oficial
09:27por parte de autoridades policiales, no.
09:29Acordáte, Pampa, que hace 48 horas asumieron
09:31las nuevas autoridades de la Departamental
09:33de Mar del Plata.
09:35No, no, no de la DEI, de la Departamental.
09:37Las nuevas autoridades de la Departamental
09:39de la Jefatura Departamental
09:41asumieron hace 48 horas.
09:43Se dio justamente ese cambio
09:45tras el homicidio del Quiosquero.
09:47Y tras lo que marcan desde la provincia es un aumento
09:49de los homicidios en la ciudad comparada
09:51con la baja del 9.4% que tuvo
09:53enero y enero comparados
09:55en la provincia de Buenos Aires. Por lo tanto,
09:57no hubo palabra oficial por parte
09:59de autoridades policiales, solamente el fiscal
10:01Pellegrini habló, que tiene identificado
10:03como corresponde a los cinco efectivos policiales
10:05que decidió no aprenderlos por el momento
10:07a la espera de las pericias balísticas
10:09que van a estar mañana y que confirmarán
10:11cuántos fueron los efectivos que dispararon.
10:13Hoy podemos adelantar, Pampa, que fueron
10:15dos al menos quienes lo hicieron.
10:17Que los otros no habrían accionado
10:19justamente sus armas que también
10:21fueron reglamentadas y a modo de adelanto
10:23quienes dispararon sería uno
10:25que iba en la Ford Export
10:27y el otro en el automóvil.
10:29Cristian, te hago una consulta.
10:31Con respecto al operativo y al procedimiento policial
10:33fallido, erróneo que hicieron
10:35estos efectivos de la Policía de la Provincia de Buenos Aires.
10:37¿Hubo algún jefe policial que estuvo presente
10:39en la escena? Porque cuando salen las brigadas a laburar
10:41a hacer operativo, a hacer
10:43identificaciones, tiene que haber por lo menos una jerarquía
10:45fuerte, un subcomisario, un principal.
10:47¿Hubo alguna jerarquía que se
10:49hizo responsable de este mal
10:51accionar?
10:53Hay un dato muy interesante, Jorge, en lo que
10:55preguntás. Los tres que estaban,
10:57a ver, cuatro de los cinco
10:59policías de civil que estaban en el lugar
11:01son responsables de gabinetes
11:03técnicos operativos de diferentes comisarías.
11:05De los GTO, los famosos GTO. Uno de la decimosexta
11:07que es la que tiene jurisdicción,
11:09uno que tiene en este caso jurisdicción
11:11en la zona, la comisaría decimosexta.
11:13Otro de la comisaría de Sierra de los Padres,
11:15en la otra punta de Mar del Plata. Otro de Estación
11:17Camed, y el último de la comisaría decimoquinta
11:19en zona norte. Quiero decir,
11:21de los cinco, cuatro tienen a su cargo
11:23los servicios de calle de diferentes
11:25dependencias. Por eso también la sorpresa
11:27de las características que tuvo
11:29ese operativo que termina
11:31con el asesinato. Son gente con experiencia
11:33y jerarquía. Estamos hablando de oficial inspector
11:35y oficial principal. Si bien son oficiales subalternos,
11:37tienen experiencia en el manejo
11:39operativo. Igual, te digo, Cristian,
11:41esto habría que haber partido de una orden de servicio
11:43en la cual un oficial jefe,
11:45subcomisario o comisario a cargo,
11:47coordine este grupo de brigada para que salgan
11:49a trabajar y no cometan este error
11:51que cometieron. Cristian, ¿la familia
11:53pudo hablar con los medios?
11:55Me imagino el pedido de justicia.
11:57Obviamente,
11:59el pedido de justicia en primer término, esta cuestión,
12:01el hecho de plantear que
12:03dar las características de Matías,
12:05a tal punto, llegado que lo primero
12:07que termina aclarando la mamá tiene que ver con que
12:09su hijo no era ningún delincuente.
12:11Es lo primero que marca
12:13esta mujer solicitando justicia
12:15y, sobre todo, pidiendo esto, celeridad,
12:17teniendo en cuenta, justamente,
12:19la intervención de personal policial.
12:21Sabemos que ayer mismo, hoy mismo, mejor dicho,
12:23a la madrugada, el papá Horacio pudo hablar
12:25con el fiscal Alejandro Pellegrinelli.
12:27Quedaron, por lo menos, conformes, justamente, con lo que había
12:29sido esa primera respuesta que dio
12:31y, sobre todo, con la posibilidad que tuvieron
12:33de preservar la escena del homicidio.
12:35Parte de la escena donde termina Pampa,
12:37en realidad, porque todo comenzó
12:39más allá que algunas policías dijeron que fue
12:41todo en ese lugar, hubo otras
12:43policías que, correctamente, del comando de patrulla
12:45llegaron a la zona y dijeron, esto no comenzó
12:47acá, empezó justamente en
12:49Polonia y la 39, que es donde
12:51comienzan a irradiar esa novedad.
12:53No había, antes de cruzar los
12:55autos y disparar, novedad alguna
12:57sobre la persecución de un
12:59Fiat Piper. Polonia y 39, donde
13:01comenzó todo, ¿qué barrio es, más o menos,
13:03para ubicarnos? Eso es
13:05el barrio Bosque Alegre,
13:07Bosque Grande, aquí en
13:09la ciudad de Mar del Plata.
13:11Polonia y la avenida Fortunato
13:13de la Plaza, zona oeste
13:15de la ciudad, dirigiéndonos, como decíamos,
13:17muy cerca estamos de la ruta
13:19número 81.
13:21Jorge, una cosa, ¿podemos recordar
13:23quién es la víctima que es
13:25importante? ¿Recordar
13:27cómo es su vida? ¿Qué sabes
13:29de él? ¿Tiene una nena?
13:31Contanos un poquito de Matías, que es la víctima.
13:33Matías Paredes
13:35tenía 26 años, una
13:37hija de tres. Trabajaba
13:39como albañil, como cementista, junto con su papá.
13:41Desde muy chico, desde la adolescente, en realidad,
13:43comenzó a realizar esa tarea.
13:45Los familiares lo definen como una persona apasionada
13:47justamente por su pequeña hija
13:49y después por los amigos del barrio
13:51de toda la vida. Digo, él termina
13:53muriendo a dos cuadras de su casa,
13:55a dos cuadras del barrio, de toda su vida.
13:57Y además fanático, como decían
13:59ustedes, de Alvarado. Liliana decía en el
14:01comienzo, ayer habían participado de la
14:03presentación del plantel y de las camisetas para
14:05el nuevo torneo de fútbol. Esto fue
14:07a las nueve de la noche, diez de la noche aproximadamente,
14:09cuando volvieron. Se habían quedado en la casa
14:11uno de los amigos, habían ido a buscar unas
14:13cartas y estaban regresando justamente
14:15a la casa de Matías porque estaban reunidos
14:17en ese lugar cuando termina sufriendo
14:19justamente esta cuestión. ¿Y dónde fue la
14:21presentación? ¿En qué zona?
14:23Zona
14:25absolutamente opuesta, en la avenida Constitución
14:27al 5700, en un
14:29aliche, justamente de ese sector.
14:31Para que tengan referencia, la presentación es
14:33a unas 20 cuadras aproximadamente
14:35del ingreso a Mar del Plata por la autovía
14:37número 2. Nosotros estamos hablando
14:39que los hechos, varias horas después,
14:41son exactamente
14:43en el sector opuesto,
14:45muy cerca del camino a Necochea. Hay que ver ahí
14:47dónde los interceptas, dónde lo empiezan a seguir.
14:49Esa va a estar la clave también, ¿no?
14:51Es que en realidad, Liliana,
14:53en realidad no es inmediato.
14:55La presentación de la camiseta,
14:57la presentación de la camiseta
14:59terminó a 9 y media, 10 de la noche.
15:01Ellos después volvieron al barrio con los amigos.
15:03Así que es muy cerca del lugar donde
15:05empezó todo. Increíble. Sí, Jorge.
15:07Cristian, te quería consultar con respecto a las autoridades
15:09municipales. ¿Se pronunció en algo
15:11el doctor Guillermo Montenegro con respecto
15:13a este hecho? Porque calculo que habrá
15:15sido trascendental y llamativo
15:17que haya pasado lo que pasó justo en plena
15:19temporada.
15:21Sí, no hemos tenido nosotros detalles
15:23al respecto. Incluso en la jornada de hoy, la agenda
15:25del intendente estaba marcada con la presencia
15:27de la Ministra de Seguridad, Patricia Bullrich,
15:29aquí en la Ciudad de Mar del Plata. Así que, por lo menos
15:31oficialmente, no hemos tenido
15:33acceso a algún tipo de declaración.
15:35Muchas veces lo que termina sucediendo es esperar
15:37el trabajo de la Fiscalía.
15:39Recordamos, las tareas, Jorge, están a cargo del fiscal
15:41Alejandro Pellegrinelli, junto con el CATI,
15:43el Cuerpo de Ayudas Técnicas de la Investigación.
15:45Todas las pericias, balísticas,
15:47la autopsia, el resto de las tareas
15:49a realizar, a cargo del personal de la
15:51Asesoría Policial. ¿Qué depende del Ministerio
15:53de Público Fiscal? Porque, por la ley
15:551320, no pueden estar a cargo
15:57justamente del personal policial.
15:59Cristian, recibimos a los chicos que van a
16:01seguir con este
16:03tema, seguramente.
16:05¿Cómo les va, Lu?
16:07Hola, Lili. Hola, papá. Si me guío por
16:09cómo arrancaste el programa, querido
16:11hombre del derecho también, no solo
16:13gran periodista.
16:15Si tira y mata por la espalda, está complicada
16:17la situación. No, no siempre.
16:19No siempre.
16:21¿Cómo es para cuando un policía está complicado?
16:23No, no.
16:25Efectivamente hay una
16:27cuestión de un...
16:29Ni siquiera un exceso. No, no.
16:31Pegarle por la espalda a alguien es un asesinato.
16:33Pero, en este caso, la Fiscal...
16:35Volvemos, ¿no?
16:37Por ahora, en autotemperamento
16:39esperarán las pericias y demás.
16:41Lo que no se escucha en ese video
16:43que estuvimos pasando es que haya
16:45un disparo, o el sonido de un
16:47disparo cuando cae.
16:49En el enfrentamiento, que no fue tal,
16:51pero que fue el momento del robo.
16:53Y ahí estarían todas las leyes.
16:55En este caso, acá sí.
16:57Este es un caso, Lucas González.
16:59Para mí, la crónica es
17:01copiaron y pegaron. Exactamente.
17:03Le faltó meterle el perro.
17:05El arma de mentira.
17:07El arma de mentira.
17:09Y además porque una policía... Recuerden que una femenina,
17:11una policial femenina, justamente
17:13estuvo de testigo,
17:15se quebró y contó
17:17que sus compañeros le habían puesto el arma
17:19al chico, a Lucas. Este caso
17:21es tremendo. Matías Paredes,
17:2326 años, nada más, 26,
17:25venía de presentar,
17:27de la presentación de la
17:29camiseta de Alvarado, del cual era
17:31hincha, con tres amigos más, en un auto.
17:33Y vienen
17:35por Fortunato de la Plaza y
17:37Polonia, que es donde ocurre todo.
17:39Y este grupo de policías
17:41los atacan a balazo.
17:43Más de 7 disparos.
17:45Por espaldas.
17:47Por atrás tiraron.
17:49Ellos se pensaron que la iban
17:51a robar.
17:53¿Esta policía uniformada o trabajadora?
17:55No, de civil.
17:57Y en una fórego es por.
17:59Es recontra igual.
18:01Una fórego es por.
18:03Actualmente cómo está la legislación
18:05va a depender un poco de la interpretación
18:07del criterio del juez que caiga a la causa.
18:09Hasta el momento que
18:11tratan en el Congreso esto de reforzar
18:13la última defensa para la Fuerza de Seguridad.
18:15Porque lo que dice el proyecto es que si tirás
18:17por la espalda ejerciendo tu función,
18:19estarías exiliado.
18:21Pero acá en este caso no hay nada.
18:23Acá no hay nada.
18:25Acá son cinco delincuentes,
18:27ni siquiera vestidos de policía.
18:29Con la chapa, pero lo tenían en...
18:31Quiero saber si son.
18:33Si son o están en actividad.
18:35El fiscal.
18:37El fiscal no tomó temperamento
18:39porque tiene miedo.
18:41No los dos.
18:43El caso que me estás contando es una radiografía
18:45de que yo me entería preso a todos los policías.
18:47El de Mar del Plata.
18:49No toma temperamento porque
18:51tiene miedo de la opinión pública.
18:53Quiere saber si había investigación,
18:55si había nada a saber.
18:57Y hoy cómo está la opinión pública.
18:59Bullrich está ya en Mar del Plata.
19:01Por eso no está en preso.
19:03Por eso te digo,
19:05este gobierno tiene mucha protección
19:07con el tema de las fuerzas policiales.
19:09En ese sentido tenés un poco
19:11la opinión pública de ese lado.
19:13Una cosa es defender un policía que está cumpliendo su deber
19:15y otra cosa es defender un asesino.
19:17Totalmente.
19:19Si vos le cruzás un auto,
19:21vos estás en la provincia de Buenos Aires,
19:23vas en un auto y te cruzan
19:25un auto no identificable como un patrullero.
19:27¿Vos qué pensás?
19:29Es lo que pensó Matías que aceleró
19:31y le tiraron a matar.
19:33Te digo otra cosa.
19:35Esos policías te llegan a decir,
19:37es como estaban con los otros.
19:39Y no les crees.
19:41Yo tampoco.
19:43Perdón, buenas tardes.
19:45Se la pasan también asustando
19:47a los policías, los intendentes,
19:49la ministra, vamos, mano dura, mano dura.
19:51Acá tienen la mano dura, muchachos.
19:53Acá tienen la mano dura, matar por la espalda,
19:55matar a inocentes. Bueno, perfecto, lo felicito.
19:57Todos los que asustaron
19:59y dijeron, vamos, mano dura, mano dura,
20:01ahora están en la casa
20:03y los boludos de los policías van a estar presos.
20:05Pero es por eso.
20:07Si tomamos como referencia el caso de Lucas González
20:09para ponerlo en paralelismo con el de Mar del Plata,
20:11se tomó temperamento por la policía
20:13y fue realmente un trabajo de la justicia fino,
20:15con una pericia, me acuerdo,
20:17muy interesante para entender, para seguir,
20:19pero quienes tendrían que estar presos
20:21tardaron un poco.
20:23Tardaron un poco porque a nosotros
20:25al principio nos dijeron
20:27que había un tiroteo, que eran chorros
20:29y que había un arma.
20:31Acá tuvo, fijate vos,
20:33en la desgracia de la muerte
20:35el pibe y sus familiares que iban con él
20:37tuvieron la suerte de que estaban a 100 metros de la casa.
20:39Entonces llegaron los familiares
20:41y no permitieron,
20:43porque es de manual,
20:45cuando pasan ahí le metan un arma.
20:47Te plantan una escena totalmente.
20:49Más brigadas,
20:51no identificadas.
20:53Es una de las zonas más picantes.
20:55Pero perdón, además hay un jefe departamental
20:57nuevo ahora,
20:59que justamente lo corrieron
21:01con el tema de la muerte en Quiosquero.
21:03Lo que más me preocupa,
21:05a pesar de la pericia, entiendo que esto
21:07tiene su tiempo, que en el momento
21:09que estamos contando el cuentito
21:11no tiene matices.
21:13Ustedes me están contando un caso de,
21:15es gatillo fácil el título,
21:17no tendría que porque estos tipos están suertos.
21:19Más allá que existe la pericia.
21:21Recién lo explicaba Cristian.
21:23En el caso de Lucas González
21:25vos tenés el autor
21:27o los autores lo disparen
21:29de los descubrimientos.
21:31Se demoró.
21:33Acá,
21:35de 5,
21:37al parecer 2 dispararon.
21:39Entonces los otros 3 no los tenés porque meten presión.
21:41Cuando mañana
21:43esté la pericia balística
21:45y diga, esta bala salió
21:47de la pistola de Liliana Caruso
21:49y esta de Pampa Mónaco,
21:51Frick y Luciana,
21:53más Germán afuera.
21:55¿Es todo? Adentro, homicidio agravado.
21:57Quizás no interpreto
21:59tanto la ley como vos, que lo has estudiado
22:01porque yo lo hubiese metido los 5 adentro.
22:05Hicieron una locura.
22:07Van a matar por matar.
22:09No vestido de policía en un auto de una brigada.
22:11Vos imaginate
22:13esa orden que hacían.
22:15No hay auto con periodo de secuestro.
22:17Ahí está Cristian.
22:21Al estar correctamente
22:23identificado
22:25las 5 personas,
22:27el temperamento que toma la fiscalía número 5 es saber
22:29qué están. Obviamente identificados que
22:31mañana mismo tienen justamente el resultado
22:33de las pericias balísticas y confirmar
22:35una pericia balística urgente de qué arma
22:37salieron los disparos. Yo voy a agregar
22:39un punto más. Sí a los 5, independientemente
22:41que todo indica que fueron 2
22:43quienes terminan disparando,
22:45a los 5 se le pidió realizar una extracción
22:47sanguínea para una pericia toxicológica.
22:49Eso sí lo ordenó hoy
22:51inmediatamente el fiscal Alejandro
22:53Grinelli como para no dejar pasar
22:55ningún tipo de tiempo.
22:57Pero quiero decir, los 5 están identificados
22:59correctamente. Están a derecho.
23:01Se supone que van a seguir de esa manera.
23:03Y mañana, yo no tengo duda, fe de que
23:05con la confirmación de qué arma fueron
23:07las que salieron los disparos, con una
23:09secuencia que por las cámaras
23:11y por el testimonio de los 2 acompañantes de Matías
23:13en realidad el conductor y quien iba como
23:15acompañante en el asiento delantero,
23:17Matías recordábamos en el asiento
23:19atrás y es el que recibe 4 disparos al menos,
23:21tomará obviamente algún tipo de temperamento
23:23y medida restrictiva de la libertad.
23:25Hoy por la tarde se podría presentar
23:27un abogado particular, obviamente como
23:29representante del particular damnificado.
23:31Voy a recapitular
23:33la historia
23:35porque estamos en el cambio
23:37del programa y recién se está sumando gente.
23:39Vamos a hablar de un caso
23:41de una familia que viene de ver
23:43la presentación de la camiseta de Alvarado,
23:45uno de los clubes más importantes de Mar del Plata.
23:47En la vuelta, este auto
23:49en cuestión, no como patrullero
23:51sino como auto común de calle,
23:53no quiero ponerme en tecnicismo, quiero que la gente lo entienda,
23:55acelera, se asusta
23:57por la situación de no saber
23:59de qué se trataba este auto,
24:01lo estoy diciendo bien, y en el tema de
24:03acelerar empiezan a disparar
24:05y muere este chico.
24:07Lo estoy contando bien, Chris, para recapitular un poco.
24:09Sí.
24:11Un datito más, son 2 los autos, porque es tanto
24:13el Bora como la camioneta quienes los cruzan
24:15y no solo los cruzan, sino que descienden
24:17uno de cada vehículo
24:19e intentan abrir la puerta del Fiat.
24:21No, olvidate.
24:23No es solamente que los cruzan en Fortunato de la Plaza y Polonia.
24:25Intentan abrir la puerta y en ese momento
24:27el conductor termina acelerando.
24:29Huye por Polonia hasta una calle que se llama
24:31Tripulante del Furnier para girar a la izquierda.
24:33En ese tramo de unos 150 metros
24:35es donde se terminan levantando
24:37policía científica, 7 vainas
24:39hervidas calibre 9 milímetros
24:41que son las que terminan impactando
24:43yo te diría que la totalidad del vehículo
24:45hay algún accidente balístico
24:47en la parte delantera del auto
24:49interna, digo, que entra el disparo también
24:51por atrás y que no lo terminó
24:53en este caso hiriendo ni a Matías
24:55ni a los otros dos, pero Matías sí recibe
24:57la autopsia lo va a confirmar en 2 horas más o menos
24:59al menos 4 disparos
25:01por la espalda, ese es el primer informe
25:03que dio la médica legista del Hospital
25:05Internacional General de Agudos
25:07a donde ingresó lamentablemente ya sin vida.
25:09Una de las zonas más picantes
25:11del sector, tenemos que tener
25:13en cuenta de que ahí cerca, Cristian
25:15¿fue el asesinato del quiosquero?
25:19No, en realidad lo del quiosquero es
25:21a ver, estaba a varias cuadras de
25:23ese lugar, fue en Jacinto
25:25Peralta Ramos e Irala
25:27estamos hablando del barrio Peralta Ramos Oeste
25:29o sea que tenemos una distancia importante
25:31el tema de zonas calientes y otro tipo
25:33de cuestiones, hay algunos informes que habitualmente
25:35lo van marcando, lo que yo te puedo
25:37decir que los 8 homicidios que llevamos en el año
25:39Mar del Plata, han sido todos en diferentes
25:41zonas, es decir, ninguna en particular
25:43ha concentrado más de un homicidio
25:45doloso en lo que llevamos de enero y febrero.
25:47A ver, Cristian, igual volviendo
25:49al caso de esta brigada
25:51no dejan de ser policías, explicaste
25:53muy bien el tema de los 5
25:55dispararon 2, de la extracción de sangre
25:57para ver que
25:59esté todo en orden, es decir
26:01que no estén bajo ningún efecto de absolutamente nada
26:03la verdad
26:05que es un caso fuerte
26:07llamativo, que crucen
26:09que quieren abrir la puerta
26:11vamos a ponernos nosotros, más allá de que
26:13tenemos 3 abogados hoy en el
26:15piso, y te lo pregunto
26:17a vos Cristian, como cualquier persona
26:19que va por la calle, te cruzan a vos
26:21te quieren abrir la puerta y creo que el 95%
26:23de la gente acelera
26:25más en este contexto
26:27la violencia que hay, la inseguridad
26:29que hay, creo que está
26:31sin identificaciones
26:33luces, no sé, quiero sumar
26:35cosas como para darle algún mérito
26:37mérito que no tiene ninguno
26:39a estos 5 asesinos
26:41lo que yo no termino de entender es por qué los policías
26:43los persiguen y se arma
26:45el disparo
26:47porque ven un auto
26:49creen que es sospechoso
26:51pero sospechoso de qué Ger, o sea una cosa
26:53porque tiene 3 pibes con gorritas
26:55adentro del auto, se lo van a parar
26:57pero claro, no es que los vieron en una actitud
26:59de la cual venían
27:01están sobregirados
27:03están en una zona, están a 30 cuadras
27:05de lo del quiosquero
27:07evidentemente, los presionan, les dicen
27:09mano dura y bueno, pasan estas cosas
27:11pero somos conscientes de lo que estamos hablando
27:13eran 3 amigos que iban en un auto
27:15la policía vestida
27:17de civil se acerca
27:19intenta detenerlos, ellos pensaron que
27:21los iban a robar
27:23vamos a aclararlo una y mil veces
27:25de civil estaban los policías
27:27entonces los chicos pensaron que los iban a robar
27:29porque no estaban identificados como policías
27:31y se van
27:33escapan y ahí los policías los persiguen
27:35a ver Pablo, ayudame con esto
27:37Cris, quedate ahí que sos parte del debate
27:39tenés prioridad para lo que necesites
27:41con todo lo que estamos contando
27:43¿hay alguna parte del código penal
27:45de la ley y del mundo de la policía
27:47que vos tenés los dos mundos, puede hacerlo
27:49zafar, por decirlo de alguna manera
27:51yo pienso que no y ojalá que no
27:53porque están manchando el uniforme
27:55en base a los elementos que tenemos
27:57que tenemos y como lo está contando Crista
27:59impecable como siempre
28:01en cuanto al auto
28:03si el auto particular
28:05la verdad hay muchas veces que
28:07los móviles policiales no andan
28:09no funcionan y uno tiene que salir
28:11a trabajar y a veces yo he puesto
28:13el vehículo para salir a trabajar
28:15o sea que no sería esa cuestión
28:17lo que a mí me preocupa es
28:19si lo perseguían, ¿por qué abrieron
28:21fuego? ¿por qué dispararon?
28:23no la persecución
28:25la persecución es una persona que se va escapando
28:27de un posible control
28:29no persigo
28:31está bueno lo que contás
28:33porque acá no hay ningún control
28:35no es que pasaron por alcoholemia y aceleraron
28:37o no escribieron colos
28:39no vieron la camioneta de la policía
28:41los efectivos
28:43no hay protocolo
28:45hay un protocolo para las personas que están
28:47los policías que están de civil
28:49hay un protocolo de actuación como se tienen que identificar
28:51chaleco
28:53y credencial a la vista
28:55y no lo tenían al parecer
28:57bueno por eso son cuestiones que se tienen que ver
28:59dentro de la justicia si verdaderamente
29:01estaban en cumplimiento de una
29:03función
29:05vos sos empleado
29:07de leales
29:09Cris, ¿se sabe por medio de fiscalía
29:11o alguien de la DDI
29:13o alguien de las fuerzas que haya dicho
29:15¿qué estaban haciendo? ¿qué tipo de operativo estaban
29:17haciendo en ese momento? todavía eso no se sabe
29:21puntualmente de fiscalía es lo que estoy averiguando
29:23a través del CATI
29:25que no había orden de servicio
29:27escrita al menos
29:29esto no significa que no haya podido haber algún tipo de orden
29:31ni algún tipo de búsqueda a realizar
29:33creo que Germán marcaba
29:35hace unos minutos nada más
29:37la relación con el homicidio del queosquiero el lunes pasado
29:39de alguna manera
29:41creo que alguien intentó dar a entender
29:43como que tenían la sospecha que Alguachín
29:45que Cristian Móngel
29:47el delincuente de 34 años que está buscado por ser el
29:49autor material de ese homicidio
29:51el lunes pasado
29:53hizo un grupo de conocimiento que podía estar por esa zona
29:55hicimos dos aclaraciones
29:57Móngel no vivía en ese sector
29:59cuando se hallaron los dos domicilios donde estaba habitualmente
30:01no son en ese barrio
30:03ningún elemento lo relacionaba con un Fiat Palio
30:05de color rojo y al momento de la
30:07interceptación del vehículo no había
30:09previamente en la capa a través del 911
30:11no había ingresado llamado alguno
30:13que hablara de un hecho en flagrancia
30:15o en proceso por parte de un automóvil
30:17Fiat Palio de color rojo
30:19por lo tanto esa interceptación
30:21no obedece
30:23a ningún tipo de alerta
30:25lo primero que se irradia sobre
30:27un Fiat Palio rojo es después
30:29de que el vehículo sale a toda velocidad
30:31que se escuchan las detonaciones
30:33ahí hay una primera modulación por parte
30:35de este personal y es un
30:37móvil del comando correctamente
30:39identificado el que termina interceptándolo
30:41en el lugar donde detiene la
30:43marcha a 150 metros
30:45de la casa de Matías
30:47lo que está contando al escuchar
30:49en una parte de Mar del Plata
30:51en realidad
30:53faltan las cuestiones más básicas
30:55que tienen que ver con
30:57los indicios vehementes para poder
30:59detener a alguien
31:01lo que acabo de decir
31:03en el móvil es espectacular
31:05porque no había llamados
31:07no había denuncias, no había ninguna
31:09cuestión que le dé indicios
31:11a nadie de frenar
31:13a estos pibes, entonces digo
31:15no podemos dejar de pensar en San Miguel del Monte
31:17no podemos dejar de pensar en tantos casos
31:19que terminan como terminaron
31:21el Ratty Horror Show, la tragedia de Pompeya
31:23y tantas otras que
31:25esta es una más
31:27situación concomitante previa al delito
31:29lo que es la sospecha
31:31o indicios vehementes
31:33para poder actuar
31:35entramos en una línea muy fina
31:37y ojo con lo que
31:39se llama asesinato igual
31:41mataron a un inocente, la policía
31:43es verdad, comparto con eso
31:45que haya un antecedente que pueda generar esto
31:47porque si la justicia llega a fallar
31:49en favor de los policías
31:51esto sienta jurisprudencia
31:53sienta un antecedente, el día de mañana
31:55vienen otros policías, matan de la misma forma
31:57y alegan esta jurisprudencia
31:59perdón, vos viste que hoy un homicidio
32:01también un policía mató a un ladrón por la espalda
32:03a 30 metros cuando no era problema
32:05pero ya eso no está
32:07mató por la espalda, bueno
32:09falta la pericia licenciado
32:11falta la pericia
32:13entonces todo se va naturalizando
32:15todo se va naturalizando y terminás así
32:17matás a un pibe que no tenía nada que ver
32:19igual está muy bueno como Cristian
32:21está contando todo el caso
32:23porque en ningún momento
32:25de este supuesto
32:27operativo, especie de operativo
32:29persecución por sólo
32:31Dios sabe que no hay ningún elemento
32:33alrededor de esta brigada
32:35por decirlo de alguna manera
32:37que le dé potestad
32:39para poder por lo menos perseguir
32:41matar no está directamente
32:43dentro de ningún análisis
32:45la sospecha, si vos decís
32:47había una denuncia a dos cuadras
32:49que intentaron entrar a una casa
32:51esto es un hábito
32:53normal de todas las policías del país
32:55esto no es algo nuevo
32:57todas las brigadas del país
32:59funcionan así
33:01nadie va identificado ni nada
33:03sobre todo donde es protección también
33:05no podés generalizar
33:07pero si hay algo generalizado
33:09Pablo puede dar fe
33:11que es el olfato policial
33:13el olfato policial
33:15medio que tira por
33:17hecha por barro la ley
33:19que tiene que ver con los indicios, con la denuncia
33:21con alguna cuestión que haga que los tenían que detener
33:23por alguna razón
33:25el olfato policial produce este tipo de cosas
33:27a veces sale bien
33:29por eso siempre digo que así como
33:31el gobierno quiere trabajar en
33:33ampliar la legítima defensa para las fuerzas de seguridad
33:35también hay que capacitar
33:37mucho más a los policías
33:39porque si no pasan estas cosas
33:41por un lado tenés una ley que te va a amparar
33:43en la legítima defensa siempre y cuando
33:45estés ejerciendo tu función pero también tenés
33:47que capacitar a los policías para evitar
33:49que cometan este tipo de crímenes
33:51Cris, creo que seas parte de esta charla
33:53el primer reporte
33:55interno que termina dando la policía
33:57muchas veces los que conocemos como PU
33:59las partes en el que se detalla
34:01quienes participaron del hecho
34:03calificación inicial y otro tipo de cuestiones
34:05relata en parte
34:07la versión de los efectivos policiales
34:09que llegan a señalar en una primera instancia
34:11que vieron que el ocupante
34:13del asiento trasero del automóvil
34:15tenía una pistola plateada
34:17y que habría efectuado algún tipo de detonación
34:19vamos a aclararlo de nuevo
34:21no había ningún arma en poder de las tres personas
34:23no se efectuó ningún tipo de detonación
34:25justamente en ese lugar
34:27la primera imagen que está analizando la gente
34:29del CATI no observa ninguno de esos
34:31elementos que en teoría habían marcado
34:33los efectivos policiales
34:35y lo único que se ve son los disparos que dan ellos
34:37justamente sobre el vehículo cuando sale a toda velocidad
34:39e insisto
34:41en el interior del auto no se encontró arma alguna
34:43en todo el recorrido que hizo el vehículo
34:45no se encontró tampoco
34:47ninguna otra arma, las únicas armas secuestradas
34:49son las cinco armas reglamentarias
34:51de la policía
34:53la sensación, lo veremos si se confirma mañana
34:55es que dos de ellas son
34:57las que efectuaron los disparos
34:59siete al menos, quizás alguno más
35:01en el 11-61-76
35:035-6-9-2
35:05sentí que creció la inseguridad
35:07no importa donde estés
35:09en qué parte de la Argentina
35:11sabemos que Crónica es federal
35:13que se ve a lo largo y a lo ancho de nuestro país
35:15contanos tu opinión
35:17contanos tu vivencia
35:19vamos a leer absolutamente todo
35:21siempre con respeto
35:23por ejemplo, formas de entrar a tu casa
35:25formas de salir, alarmas
35:27whatsapp, alarmas vecinales
35:29a quién la avisás, a quién no la avisás
35:31cada uno tiene su manera de vivir
35:33¿tienes algún mensajito?
35:35acá la gente se pregunta, los policías, ¿gatillo fácil?
35:37los delincuentes todos los días
35:39están matando gente
35:41que se termine la joda porque la calle
35:43es de los delincuentes
35:45lo enganchamos justamente a Fabio Cugini
35:47alguien que tiene sentido
35:49de la realidad que
35:51obviamente camina en la calle y sabe
35:53absolutamente qué está pasando
35:55¿cómo andás?
35:57hola chicos, ¿cómo están?
35:59hola, ¿cómo les va?
36:01bien, ¿y vos?
36:03bien, acá estamos trabajando
36:05empezando a creer
36:07en un país mejor y bueno
36:09volviendo otra vez
36:11a la cancha, tratando de abrir
36:13una peluquería nueva acá en Recoleta
36:15mirá que bien, mirá que bien
36:17Fabio, ¿en qué ponemos?
36:19¿en qué escalón o en qué parte
36:21de este país mejor que
36:23vos creés que está
36:25cerrando la Argentina, ponemos a la inseguridad
36:27¿qué análisis o qué lectura le hacés vos?
36:31bueno, yo creo que
36:33hoy en la provincia
36:35está ardiente, mirá
36:37el 8 de diciembre
36:39falleció mi mamá
36:41peleé obviamente para que
36:43me den el 100% de las cenizas
36:45en Santa Fe
36:47vino acá y decidimos dejarla
36:49en el rancho de ella, en Aedo
36:51y obviamente
36:53nadie se enteró, pero se van a enterar ahora
36:55entraron a robar
36:57a la casa de mi vieja
36:59y llamé al comisario
37:01de Aedo
37:03y llamé a la prensa del
37:05ministro
37:07y me dijeron, bueno, vamos a hacer la denuncia
37:09¿pero vos te pensás que yo voy a perder tiempo?
37:11enciendan una vena y rueguen
37:13que no se hayan robado las cenizas de mi vieja
37:17¿estás escuchando?
37:19no, no, no, estoy escuchando lo nadado
37:21tierra de nadie, el barrio de Aedo
37:23está ardiente
37:29¿vos estás a favor de que la gente
37:31los civiles se tengan que armar?
37:35no sé si
37:37armar, lo que pasa que si
37:39hay leyes
37:41tiene que haber seguridad
37:43hay policías
37:45y es una desidia
37:47y llega un punto que te vas a querer defender
37:49o sea, no pasa por una cuestión
37:51de los pobres, pasa por una cuestión de ciudadanos
37:53somos todos ciudadanos
37:55serán pobres y serán ricos
37:57esto como los ladrones
37:59hoy en el gobierno
38:01en los gobiernos que han pasado por la Argentina
38:03están los ladrones de guantes blancos
38:05y después están los otros que son
38:07los discriminados, los ladrones
38:09de guantes negros, ¿viste?
38:11entonces somos ciudadanos, me parece que
38:13hoy
38:15este gobierno está haciendo cumplir la ley
38:18yo me siento identificado
38:20porque yo crecí en el 66
38:22¿viste? con valores
38:24educación
38:26con trabajo
38:28nadie me regaló nada a mí
38:30lo que pasa es que
38:32a veces los argentinos somos complicados
38:34después nos olvidamos y volvemos a
38:36querer un poquito de ruido
38:38y traemos
38:40a lo que se llaman
38:42socialistas, comunistas
38:44de izquierda, este país fue toda
38:46la vida de derecha
38:48Perón era de derecha
38:50o sea, yo si reivindico a Perón
38:52Perón era militar y de derecha
38:54los demás todos chamullos
38:58vos decís que por fin
39:00se está empezando a cumplir la ley
39:02ahora, me parece que hay muchas
39:04cosas de las que estamos mostrando
39:06ya hace bastante tiempo
39:08que tienen que ver con ir más allá
39:10de eso, se está generando la muerte
39:12de los ladrones
39:14de las personas que
39:16tienen algún tipo de delito
39:18esto ya es un poco más que cumplir la ley
39:20¿qué opinión te merece
39:22que ya estén matando directamente
39:24a quienes cometen delitos?
39:26bueno, vos estás hablando con una estadística
39:28yo tuve tres secuestros exprés
39:30en el último, si googleás
39:32me gatillaron en la cabeza
39:34yo iba a visitar a mi madre, a Edo
39:36yo si tenía un arma, los cago a tiro
39:38si es tierra de nadie
39:40a ver, acá
39:42pero es un poco responder de la misma forma
39:44que te iban a hacer a vos, ¿no?
39:46es responder violencia con más violencia
39:48obviamente que en tu lugar es muy difícil
39:50no, perdóname, pará
39:52porque si no se distorsiona
39:54una cosa es hablar con ironía
39:56como hablo y otra cosa es
39:58la verdad
40:00responder con violencia
40:02yo iba a visitar a mi madre, 80 años
40:06llego, me cruzan un auto
40:08y me dicen, súbite al auto
40:10me bajé del auto y me dijeron, súbite
40:12y en ese momento siento
40:14un clic de un gatilleo en la cabeza
40:16y yo, impotente
40:18no podés comparar
40:20hay que tener cuidado, cuando hay un
40:22medio de comunicación, hay que hablar bien
40:24acá todo el mundo se rasca la vestidura
40:26y hace poco
40:28en el otro gobierno, dije
40:30que los chiquitos de 13 años
40:32le están regalando
40:34como souvenir un revólver
40:36una 45, sería bueno
40:38a estos chiquitos que le quemaron la cabeza
40:40con la droga, que le quitaron todo
40:42su futuro
40:44sería bueno que le toque a todos
40:46los políticos que no gobiernan, dije
40:48el día que maten un sindicalista, un empresario
40:50empresarios ya mataron
40:52un político
40:54o un juez, ahí se van a cuidar
40:56el culo todo, de todo esto que crearon
40:58y mirá como nos dejaron la Argentina
41:00destruida nos dejaron
41:02la Argentina
41:04no le pongo bandera política ni color
41:06yo siento, y acá te lo introduzco
41:08que yo siento que ahora cada vez
41:10el político está más lejos de la gente
41:12que antes lo que significaba
41:14caminar el territorio, conocer
41:16la escuela del barrio, conocer
41:18el comedor
41:20la ayuda
41:22yo siento que el político hoy mira todo
41:24de las redes sociales
41:26mira o del merced de ver
41:28blindado y no entiende mucho
41:30no te parece que el político dejó de caminar
41:32la calle
41:34pero, ¿cómo van a caminar la calle si no pueden salir
41:36a la calle?
41:38vos te pensás que ganó Miley
41:40¿por qué ganó Miley?
41:42a ver, vos fijate que están
41:44todos agazapados, guardados, hasta los piqueteros
41:46me llamaban todos los días, yo recién venía
41:48pensando, ¿dónde está Bilibón y Graboy?
41:50están todos guardados
41:52porque la gente no les da pelota
41:54no los escuchan, no tienen
41:56plata ahora para movilizar a la gente
41:58¿me entendés? ¿dónde está Pérsico?
42:00¿dónde está Cristina?
42:02¿dónde están todos?
42:04aparece un carpetazo
42:06te lo digo del otro lado, algún otro
42:08político y se guardan
42:10pero bueno, es típico de argentinos
42:12dentro de 6 años, mirá, te digo
42:14cómo termina esto
42:16Javier Miley está arreglando los números
42:18en 6 años
42:20en 6 años
42:22viene el quilombo, porque después va a venir
42:24¿quién reemplaza a Javier?
42:26y va a aparecer Carina, Villarruel
42:28y ahí viene el quilombo, y después aparecen
42:30los otros y vuelve la fiesta de vuelta
42:32ahora hay que arreglar los números
42:34yo no sé si vos compartís esta
42:36mirada conmigo, pero para mí a veces
42:38se acusa mucho a los políticos
42:40y a los delincuentes que siguen
42:42hoy lo describiste bien
42:44ladrones de guantes blancos
42:46y ladrones de guantes negros
42:48pero también se habla poco de la complicidad
42:50policial que hay en los barrios
42:52porque muchos delitos se llevan adelante
42:54porque hay muchos policías implicados
42:56también, muchas veces tiene que ver quizá
42:58con los bajos salarios que tienen los policías
43:00que terminan siendo parte
43:02de esta red, o de narcotráfico
43:04o del narcomenudeo, o de la distribución
43:06y tiene que ser responsable
43:08se habla poco, la política
43:10totalmente que es la política, tiene que haber
43:12una decisión política de depurar
43:14a lo que es la casta policial
43:16ahí adentro, porque muchas veces
43:18¿cómo vas a depurar?
43:20son todos
43:22son todos cómplices
43:24sí, pero
43:26entonces, ¿sabes cómo es esto?
43:28me tocas a mí, te toco a vos
43:30si a mí me tocan y me caigo
43:32al precipicio, te arrastro conmigo
43:34o vos te pensás
43:36¿por qué hacen los carpetazos?
43:38ya están todos como
43:40cómplices, lamentablemente
43:42el país está así como está
43:44Cuchilli, la tasa de homicidios
43:46tenemos una de las tasas de homicidios
43:48más bajas de la historia de Argentina
43:50tenemos una tasa del 3,5
43:52que viene bajando
43:54desde el año pasado
43:56¿en dónde viene bajando?
43:58¿en la provincia de Buenos Aires o en el país?
44:00en todos lados
44:02es un número federal
44:04pero también en la provincia
44:06y somos el país con
44:08la tasa de homicidios más baja de Latinoamérica
44:10yo entiendo que
44:12este sábado, sin ir más lejos, me robaron la batería del auto
44:14yo no estoy diciendo que no haya inseguridad
44:16pero digo, ¿cómo hacemos
44:18para ver este número
44:20y entender lo que está pasando?
44:22parece que estamos viviendo
44:24en una guerra, pero baja la tasa de homicidios
44:26baja la tasa de robos
44:28yo no entiendo
44:30bueno, yo miro la realidad
44:32lo que pasa, yo no creo en las estadísticas
44:34pero perdón Cuchilli
44:36la tasa de homicidios es imposible
44:38son homicidios, gente que murió
44:40está anotada en la justicia
44:42¿quién da la tasa de homicidios?
44:44¿quién da el número?
44:46la justicia
44:48la policía, el registro de las personas
44:50la cantidad de muertes
44:52¿la policía de la provincia de Buenos Aires?
44:54no, todas, todas las policías
44:56la de Santa Fe, la de Buenos Aires, la federal
44:58todas, digo, viene bajando el número
45:00es indiscutible ese número
45:02el tema que siento, Fabio, es que no le crees al número
45:04no le crees al número, eso es lo que te pasa
45:06¿cómo le voy a creer al número?
45:08si la realidad es otra, perdóname
45:10pero no, la realidad es esta, hay una sola realidad
45:12Cuchilli, la realidad es que hay un número
45:14o sea, vos te morís y hay un acta
45:16de defunción, es algo que las truchetes
45:18es sencillo, no sé, pero es sencillo
45:202 más 2, 4
45:222 más 2, 4 Cuchilli
45:24te voy a decir algo
45:26cómo funciona este país
45:28en Rosario, en Rosario
45:30el narcotráfico
45:32decían que lo controlaban y todos los días
45:34ametrallaban gente
45:36hoy, hoy
45:38ya no hablan más de que hay tiroteo
45:40en Rosario ni nada
45:42quiere decir que el run run
45:44ha bajado
45:46en la provincia de Buenos Aires
45:48que es el distrito más grande de Argentina
45:52están matando gente
45:54y la policía no hace nada
45:56también, esto me hace acordar a la cantidad
45:58de empleados blancos y negros que hay en el país
46:00si antes eran todos empleados del Estado
46:02claro que había empleados en blanco
46:04y creció, creció, decían que
46:06en la estadística, acá
46:08hoy bajan todo el país
46:10bajan el país
46:12y se llevan puesta a la
46:14a la provincia de Buenos Aires
46:16con la estadística y no es así