Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 7 Şubat 2025

TVPlaza

Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 7 Şubat 2025 izleyin - TVPlaza Dailymotion'da

Transcript

00:00:00Evet.

00:00:04Evet.

00:00:09Herkese efendim, güzel bir gün olsun.

00:00:18Hayırlı cumalar olsun. Dualarınız kabul olsun.

00:00:22Şimdi bakıyorum, çoğu kişi burada da, Edip Hocamız da öyle,

00:00:27mor rengin gücünden faydalanmak istemiş.

00:00:29Mor renk neydi efendim? Paranın gücü, bereket, şans, zenginlik.

00:00:34O zaman tabii ki ondan önce huzurlu olmak, sağlıklı olmak olsa da

00:00:39paramız da, bereketimiz de çok önemli.

00:00:41Bereketiniz, paranız bol olsun efendim.

00:00:44Huzurunuz, sağlığınız öncelikle.

00:00:47534-88-51-84 ihbaratlarımız.

00:00:51Şimdi Kader burada, biliyorsunuz Kader'de çocuğun vasisi babaanne oldu diye

00:00:56beni aslında, çocuğumu aldılar benden, çocuğumu istiyorum diyerek gelmişti.

00:01:02En son kayınvalidesi de demişti ki, o çocuğu konser alanında bıraktı,

00:01:06polisler geldi aldı.

00:01:09Ama Kader ve ablası dedi ki, hayır biz eve götürmüştük çocuğu,

00:01:13evden aldı polisler.

00:01:14Biz emniyete gittik, bu işin gerçeğini öğrendik.

00:01:18Acaba o 8 aylık bebek konser salonunda unutuldu mu?

00:01:22Yoksa gelip evden mi aldılar? Onu birazdan söyleyeceğim.

00:01:26Ama öncelikle biliyorsunuz, Narin Gürhan davasını takip ediyoruz.

00:01:30İstinafa başvurduğu birçok avukat, savcılık, aynı zamanda Diyarbakır Barası,

00:01:36Aile ve Sosyal Politikalar Bakanlığı da Nevzat Bahtiyar'ın aldığı ceza için,

00:01:41cezanın aslında daha da ağırlaştırılması ve müebbet istemiyle,

00:01:46onlar da yani istinafa dilekçe verdiler.

00:01:49Aile ve Sosyal Politikalar Bakanlığı da Nevzat Bahtiyar'ın

00:01:52daha çok ceza alması gerektiğini söyledi.

00:01:55Herkes, Nevzat'ın cezasının arttırılmasını isteyenler,

00:01:59davanın savcısı, bu arada görelim bunu,

00:02:03Aile ve Sosyal Hizmetler Bakanlığı, Diyarbakır Barası,

00:02:07annenin avukatı Yılmaz Bey de,

00:02:10Nevzat Bahtiyar'ın cezasının arttırılmasını istiyorlar.

00:02:14Birazdan Onur Aktağ bize bağlanacak.

00:02:18O da biliyorsunuz Salim Gürhan'ın avukatı.

00:02:21Birkaç kere biz burada konuşurken, Edip Hoca'mızla,

00:02:24şimdi birçok versiyon düşünüyoruz ya,

00:02:28aslında senaryoları genişletiyoruz.

00:02:30Çünkü aslında davanın sonucunda cezalar verilse de,

00:02:34kim, nerede, nasılı tam net anlayamadık veya tam netleştiremedik.

00:02:38Ama Edip Hoca'mız da o gün demişti ki,

00:02:40aslında burada alt bir mesaj var.

00:02:42Alt mesajda Salim Gürhan bu cinayetin ana teması ve işlemişleri olarak söylüyor.

00:02:48Bir onu konuşacağız.

00:02:49Onur Bey hattımızda.

00:02:51Daha sonra da, şimdi Onur Bey hattımızdayken,

00:02:54biliyorsunuz ben çok kafama PSA'yı taktım.

00:02:57Çünkü birçok çocuk istismarında, çocukların vücudunda PSA bulunuyor.

00:03:01Narin kızımızda da bulundu.

00:03:03Hiç bunu soruşturmada çok göremedik ama,

00:03:06çok önemli bir adli tıp uzmanı bağlanacak ve bu PSA ne demek,

00:03:11onu bize detaylıca anlatacak.

00:03:12Onur Bey hoş geldiniz.

00:03:14Hoş buldum, iyi yayınlar diliyorum.

00:03:17Çok teşekkür ederim.

00:03:18Nasılsınız Onur Bey?

00:03:20Çok teşekkür ediyorum, sağ olun.

00:03:22Şu an istinaf sürecindeyiz.

00:03:24İstinaf dilekçesini hazırlıyorum.

00:03:26Bugün inşallah bitirmiş olacağım.

00:03:29Peki, istinaf başvurunuzda çoğunlukla ne üzerinde durdunuz Onur Bey?

00:03:35Biz gerçek failin Nevzat Bahtiyar olduğunu düşünüyoruz.

00:03:38Ben zaten aylarca mücadelemi bu yönde vermiş durumdayım.

00:03:43Nevzat Bahtiyar'ın gerçek fail olduğu yönünde birçok delilimiz var.

00:03:48Ancak bu delillerimizin tamamı gerekçeli kararda,

00:03:51küçücük bir pararaf halinde somut olaya bir etkisi olmadığı gerekçesiyle reddedildi.

00:03:57Biz bunun üzerinde daha çok duruyoruz.

00:03:59Nevzat Bahtiyar'ın ifadelerinin çelişkileri üzerinde duruyoruz.

00:04:05Google zaman çizergesi, internet veri geçmişi gibi

00:04:08birçok somut delilin neden hükme esas alınmadığı,

00:04:12bunların bazı raporlarını çürüttüğü yönündeki

00:04:15beyanlarımız tamamen gerekçelik kararda olacak.

00:04:21Yine masumiyet ilkesinin soruşturmanın başından beri ihlal edildiği,

00:04:26lekelenmeme hakkının ihlal edildiği,

00:04:28işte gerekçelik kararda usulen birçok hatanın olduğu yönünde

00:04:34istinaf başvurumuzu yapacağız.

00:04:38Peki, şunu sormak istiyorum Onur Bey.

00:04:41Şimdi siz Nevzat Bahtiyar'ın aslında fail olduğunu düşünüyorsunuz.

00:04:45Ben hep şunu düşünüyorum.

00:04:47Bu kadar bu soruşturma, o kadar çok insan ailenin,

00:04:51özellikle Salim Gürhan üzerinde duruyor,

00:04:54peki ne bunu bu hale getirdi?

00:04:56Mesela Nevzat Bahtiyar'ın sabit olarak bildiğimiz şey

00:04:59son narinin bedenine dokunan ve aynı zamanda gömen kişi olması.

00:05:03Ama Nevzat Bahtiyar çoğunlukla bu konuda çok masum

00:05:08ya da sadece zorla bu yaptırılmış kişi olarak görülüyor.

00:05:11Siz neden böyle olduğunu düşünüyorsunuz?

00:05:13Bunun çok basit bir cevabı var.

00:05:15Yani aslında biz çok basit düşünmeliyiz.

00:05:19Hukukun genel ilkeleri var.

00:05:21Bu dosya ile birlikte Türkiye'de hukukun genel ilkeleri yok edildi, yok sayıldı.

00:05:26Eksik soruşturma yürütüldü, masumiyet karinesi ihlal edildi.

00:05:30Burada mesela Salim Gürhan medyanın önüne ilk etapta atıldı.

00:05:3630 Ağustos tarihinde gözaltına alındığında

00:05:3930 Ağustos tarihli Van Kriminal raporunda araçtaki DNA sürüntü örneği çıkınca

00:05:45ana akım medya ve bütün medya grupları

00:05:49bu raporu görmelerine rağmen

00:05:52yani görmelerine rağmen araçta kusmuk bulunmuş, ölü sıvısı bulunmuş,

00:05:56direksiyonda çocuğun kusmuğu bulunmuş tarzında haberler pompalanarak

00:06:01zaten Salim Gürhan baştan katil ilan edildi.

00:06:05Netice itibariyle henüz Nevzat da dışarıda olduğu için

00:06:10kendisinin 9 günlük bir çalışma fırsatı da vardı.

00:06:13Şimdi bakıyorsunuz ifadelerine, Nevzat'ın ifadelerinde ekseriyetle

00:06:20tamamında Salim ve battaniye meselesi duruyor.

00:06:24Battaniye meselesinde yine 30 Ağustos tarihli

00:06:27Murat Çınar Çatalca denen şahsın

00:06:29Facebook paylaşımı sebebiyle Nevzat bu argümanı almış.

00:06:34Ancak Nevzat'ın değiştirmediği bu iki argüman haricinde hemen hemen her şeyi değiştiriyor.

00:06:40Ya sen çocuğu bir araçtan almışsındır ya da evden almışsındır.

00:06:44Bunu değiştirmendeki mantık ne?

00:06:46Bu mantığı kimse bana söyleyemiyor.

00:06:48Valla ben de bunu çok sordum. Şimdi açıkçası söyleyeceğim.

00:06:51Yani her zaman dedim Edip hocamıza da soralım.

00:06:54Onur Bey, Edip hocamızın da bu konuyla ilgili farklı fikirleri var

00:06:57ama bana göre de zaten sen bu çocuğu gömmüşsün.

00:07:01Yani bu konuyla ilgili en net bilgiyi sen biliyorsun.

00:07:05En görüntülü olarak bildiğimiz net sensin.

00:07:07Neden hem arabadan aldım sonra evden aldım diye değiştirir bir insan?

00:07:12Bunun bana mantığı gelmiyor.

00:07:13Edip hocamıza da soralım.

00:07:15Edip hocam, neden bir insanın net bir şekilde narinin bedenini

00:07:19dere kenarına koyduğunu ve 19 gün boyunca sustuğunu biliyoruz?

00:07:22Bir insan neden bu kişi bu konuda suçlu?

00:07:25Bununki net. Yüzde yüz net olarak.

00:07:27Peki bu kişi neden hem arabadan aldım der, salim yaptı dediği halde

00:07:32sonra neden ev diye değiştirir?

00:07:35Şimdi Nevzat'ın durumunu tartışmak biraz sübjektif bir durum aslında.

00:07:40Yani neden sübjektif dedim?

00:07:41Çünkü ifadelerin çelişkili olması o içindeki ruh halidir.

00:07:47Yani bunu bizim tariflememiz, tanımlamamız çok zor, çok güç.

00:07:51Ancak bildiğimiz bir şey var.

00:07:53Sizin söylediğiniz şu anlamda doğru.

00:07:56Bu dosyada en kesin, en net sadece cesede dokunan ve cesedi bilen

00:08:04ve o şekilde götürüp kamufle eden, saklamaya çalışan bir kişi var.

00:08:09Ancak bizim salim açısından yani bu durumun, buradaki çelişkilerin

00:08:14salimin hukuki durumunu değiştirecek güçte olmadığını düşünüyorum ben.

00:08:18Neden öyle söylüyorum?

00:08:20Biz günlerce, haftalarca özellikle Nare'nin pozisyonunu hep tartıştık.

00:08:25Özellikle son zamanlarda.

00:08:27Bilhassa Ulusal Krimler Laboratuvarı'dan gelen o birikişi raporu

00:08:33neticesinde Nare'nin yokuştan yukarıya çıktığı hususu.

00:08:37Şimdi eğer bu dosyada Nare'nin oradan çıktığını, daha doğrusu çıkmadığını

00:08:44kantlayabiliyorsa savunma avukatları, özellikle Salim Gürhan'ın...

00:08:49Onur Bey duyuyorsunuz değil mi? Siz de cevap verebilirsiniz.

00:08:51Bunu eğer kanıtlayabilirse, Onur Beyciğim, izah etmeye çalışıyorum düşüncemi.

00:08:58Nare'nin oraya çıktığının, çıkmadığının kanıtlanması halinde

00:09:03bu dosya temelden değişir.

00:09:05Evet. Aslında çok doğru bir şey söyledik hocamız.

00:09:08Yani eğer bu kızın yukarı çıkmadığı ispatlanırsa

00:09:13bu olay tamamen zaten başka bir şeye dönüşür.

00:09:16Bunu cevap verebilir miyim acaba?

00:09:18Tabii buyurun Onur Bey.

00:09:19Merak ediyorum ben de gerçekten.

00:09:21Ulusal kriminal raporunda sayın mahkeme, ulusal kriminalden dört tane tespit istemiş.

00:09:27Bu dört tespitten üç tanesi sözde yerine getirilmiş.

00:09:31Bu üç tespitten bir tanesi olan araçların yanaşması meselesi

00:09:36tarafımızca zaten diğer kamera olan Ruhi Kaya'nın kamerasından anında çürütüldü.

00:09:41Şimdi sen kocaman bir traktörü göremiyorsun

00:09:43ve Nevzat'ın ifadelerini dikkate alarak

00:09:46sanki Nevzat'la Salim'in aracının karşılaşmış gibi bir senaryo çiziyorsun birleşiş raporunda.

00:09:52Ancak ne oldu?

00:09:53Netice itibariyle beyaz fluens ve mavi traktör aracı olduğu tespit edildi

00:09:59ve gerekçeli kararda da bu dile getirildi.

00:10:03Yani bu tespit kabul edilmemiştir dendi.

00:10:05Şimdi çocuğun bir buçuk dakika içerisinde patika çıktığına yönelik

00:10:10tespiti de matematikler olarak hatalı.

00:10:13Çünkü jandarma komutanlığının kameranın saatinin 6 dakika 43 saniye ileride olduğuna yönelik tutanağının olmasına rağmen

00:10:24ulusal kriminal bunu yuvarlama hesapla 6 dakika ileride olarak kabul etmiş

00:10:29ve çocuğu sanki bir buçuk dakikada patikaya çıkmış şeklinde lanse etmiş.

00:10:34Aslında oradaki karartı ya piksel kayması ya karartı tam 50 saniyede patikaya çıkmış oluyor.

00:10:42Ama orada da bir süreklilik yok yani takip edilebilirlik durumu yok.

00:10:45Zaten mahkemenin takdirine bırakmış.

00:10:47Bir de şöyle bir şey Onur Bey biz tabii o gün Mustafa Bey de buradayken

00:10:54Enes'in avukatı Mustafa Bey yani şunu konuştuk.

00:10:57Şimdi bu kız zaten olması gereken yolu hani normalde çıktığı yol değil.

00:11:02Yer patikanın en üstünde gözüküyor.

00:11:04Yani o karartı oysa sonra ortadan kayboluyor.

00:11:07Şimdi böyle bir şey şimdi ben açıkçası delillerde hukuku çok iyi bilemem ama ben şunu isterim.

00:11:13Ben gözümle gördüğüm şeyinde ben onun narin olduğunu bilmeliyim ya da o bir şeyse bilmeliyim.

00:11:19Bilmezsen ortadan kayboluyorsa karartıysa bu o zaman bu da bir insana adaletsizlik ve haksızlık yapmak olur.

00:11:26Yani şimdi ben ona baktığımda narine benzetemedim.

00:11:29Hatta bir görüntü gönderdiler Nevzat'a benzemiyor mu ona da benzetemedim.

00:11:33Şimdi bir insan hani benden daha iyi mi gözü görecek ya da daha net bir görüntü var ellerinde.

00:11:40Ben hiçbir şey göremiyorum orada.

00:11:43Ya bakın ben zaten bu dosyada son üç aydır dosyanın Enes üzerine kurgulandığını düşünüyorum.

00:11:51Yani Enes üzerine kurgulandıktan sonra ulusal kriminaldeki raporda o karartının ahıra doğru yöneldiğin şeklindeki durumun da bir algı olduğunu düşünüyorum.

00:12:03Yani zaten çocuğun eve gelip işte evde Salim ile yükselik görmüş olabileceği mantıksal olarak herkes tarafından anlaşıldığı için bu için üzerine çok gitmediler.

00:12:15Çünkü nedir iki tane kapı var, üç tane çocuk var, zaten bazı raporuna göre de Salim muhtemel olarak eğer narin patikadan çıkmışsa narinden sekiz dakika sonra eve geliyor.

00:12:29Yani bu mantıksızlıklar sebebiyle olayın evde gerçekleşmeyeceği yönündeki senaryo ortadan kalktı.

00:12:37Şimdi de ne yapıyorlar?

00:12:39O olayı Enes'e kaydırmaya çalışıyorlar.

00:12:41Aslında Edip hocamız dedi ki aslında Enes'e değil daha çok alt tarafta Salim Gürhan var dedi.

00:12:48Hayır ben bu durumu kesinlikle kabul etmiyorum.

00:12:51Tabii siz zaten savunma avukatısınız doğal olarak kabul etmezsiniz Onur Bey onu kabul ediyorum.

00:12:55Ama bakın şimdi sadece mesele narinin o yokuştan oradan çıkıp çıkmadığı mevsu değil sadece bu değil.

00:13:02Şimdi hani maçlarda da hakem bir şeye karar verir ondan sonra bir daha değiştiremezsin gibi bir durum var.

00:13:07Aslında burada değişecek bir durum var karşımızda.

00:13:09Daha doğrusu sizlerizde bir fırsat var.

00:13:11Şimdi sadece narinin çıkmasından dışında yani ulusal kriminal raporun dışında bir de bas kayıtları var.

00:13:18Doğrudur ya da yanlıştır ama mahkeme doğru kabul etti.

00:13:21217. maddeye göre ben bu delilleri bu şekilde kabul ediyorum.

00:13:25Nevzat'ı da bu işin içinde görmüyorum dedi.

00:13:28Hatta Yüksel'le Enes'i de çok fiili olarak işin içinde göstermiyor.

00:13:31Salim'i daha çok diyor hocam.

00:13:32Onu bir anlatır mısınız o fikriyle Onur Bey de burada iken.

00:13:36Şimdi orada Yüksel'in zaten Nevzat'ın ifadelerine göre de Yüksel'in orada bir kapı çıkarken onun oradan ağladığını gördüğünü filan söylüyor.

00:13:46Yani zaten Nevzat'ın öldürmeye öldürme fiiline ilişkin bir görgüsü de yok ki.

00:13:51Taşıdığı da ilişkin görüntüsü var.

00:13:53Taşıdığı konusu zaten sabit görünüyor.

00:13:55Ben şunu anlatmaya çalışıyorum Onur Bey.

00:13:57Yani biraz da savunma kanadını düşünmeye çalışıyorum.

00:14:00Yani bence siz mahkemenin bu kurgulamış olduğu yani baz DNA arabadaki DNA işte narinin oradan çıkışı ve bütün hepsini bir bütün olarak yani fotoğrafı bir bütün olarak değerlendirirseniz.

00:14:14Oradaki tek tek konulan mahkemenin kabul ettiği delilleri yok etmeniz lazım.

00:14:20Bunları ortadan kaldıracak karşı bilirkişi raporu.

00:14:23Şunu soruyorum nasıl hani Onur Bey buradayken sormak istedim şu siz ana Salim etrafında yani ana öldüren kişi Salim olarak gözüküyor bu sonuca göre.

00:14:33Yani o nasıl oldu onu söyleyelim Onur Bey'e.

00:14:37Şimdi şöyle bakın mahkemenin kurmuş.

00:14:39Ahırda diyor.

00:14:40Evet evet ahırda diyor.

00:14:41Evet tamam.

00:14:42Salim'in de orada olduğunu söylüyor.

00:14:44Doğru mu?

00:14:45Evet.

00:14:45Ve aynı bölgede daraltılmış baza göre işte ahırda veya evde orada biraz ufak tefek kaymalar falan olabilir ama yükselinde enesinde orada olduğunu söylüyor.

00:14:55Evde.

00:14:56Evde olduğunu söylüyor.

00:14:57Duydunuz mu Onur Bey ne dersiniz?

00:14:58Ahırda olan Salim Gürhan'de daraltılmış baza göre narinin çıkışı ahırda öldürülüyor.

00:15:05Yani tam öldürülmeden daha can çekişirken eve doğru götürülüyor.

00:15:10Ve orada ana bunu yapanı Salim Gürhan olabilecek.

00:15:12Çünkü bazında da Salim.

00:15:14Onda aslında çok mantıklı çok basit bir izahı var.

00:15:18Şimdi biz Salim ile yüksel ilişkisinin mahkeme tarafından kabul edilmediğini biliyoruz zaten.

00:15:25O bitti artık o iş tartışılmıyor zaten.

00:15:27Peki o zaman Salim'in başka hangi motivasyonu var ki çocuğu öldürsün?

00:15:32Eşref sebebini koyamıyor mahkeme zaten.

00:15:35Bu konuda bize hangi motivasyon öne sürebiliyorlar?

00:15:38Şöyle diye düşündük biz o gün konuşurken şöyle de düşündük çünkü Nevzat da oralarda.

00:15:43Acaba Nevzat ile Salim arasındaki bir şey mi gördün Harun?

00:15:46Bunu da konuştuk yani bu da bir seçenek.

00:15:49İhtimal dahilinde tabii ki.

00:15:50Tabii bunlar şimdi biz hangi senaryoyu çürütsek yeni bir senaryo getirir.

00:15:56Ancak senaryolarla dava yürütülemez.

00:15:59Şimdi bize diyorlar ki siz delil çürütmeniz lazım.

00:16:02Bakın zaten mahkeme bize net olarak deliller sunamamış ki bir katili bulamamış ki bir masumu bulsun.

00:16:09Şimdi sen katili bulabildin mi?

00:16:11Herkesi iştirak halinde topyekun yargılamışsın ceza vermişsin.

00:16:15Ama ekstradan diyorsun ki Nevzat masumdur.

00:16:19Peki baz raporu Nevzat'ın lehine değil ki baz raporunda 15-10'da Nevzat'ın patikaya çıktığını söylüyor.

00:16:27Ama bunu neden reddediyor mahkeme?

00:16:29Diyor ki Arif ile Nevzat arasındaki evin yakınlığı durumundan dolayı

00:16:33Ben Nevzat'a karşı bu baz raporundaki aleyhe durumları kabul etmiyorum.

00:16:39Ama diğerlerini kabul ediyor nasıl oluyor?

00:16:42Ama madem yakınlık uzaklık mesafesinden bunu kabul etmiyorsan Salim'in evi 3 kat daha yakın.

00:16:49Arif'in evine daha yakın.

00:16:51Şimdi bakın burada konuştuğumuz şey burada konuştuğumuz şey Nevzat'ın da bu işin içinde olabileceği.

00:16:56Eğer çıkmış olduğunu kabul ediyorsak o zaman Salim'in yükselen enesinde bulunduğu ortamda bulunduğu için

00:17:02Nevzat'ın iştirakinden bahsedebiliriz.

00:17:04Yani sizin Salim'i savunmanız açısından doğru bir savunma değil.

00:17:08Yok ben zaten baz raporunu kökten reddediyorum.

00:17:11Onu yok edecek bir şey koymanız lazım.

00:17:14Tabi ki var tabi ki var.

00:17:16Eğer çıkmaz değresine 3-3 kilometre öteye Salim Gürhan'ı attıklarında o gece eğer çıkmaz değresine gittiğini söylediklerinde

00:17:23Biz mahkemeye iki tane ses kaydı dinlettik.

00:17:27Peki gerekçeli kararında mahkeme değerlendirme kısmında artık baz raporuna göre Salim'in eğer çıkmaz değresine gittiğini söylüyor mu?

00:17:35Söylemiyor.

00:17:36Çünkü iki tane çok net ses kaydı var ve Salim Gürhan o gün o gece köyünde yanında insanlar var bağırış sesleri var konuşmalar var ve yürüyüş sesleri var.

00:17:47Yani araçta olmadığına yönelik biz net kanıt sunduğumuz zaman baz raporunun o kısmını kabul etmiyor.

00:17:55Ayrıca baz raporunun 15-10 kısmını da kabul etmiyor.

00:17:58Yani baz raporunun kendisini bölük pörçük etmiş paramparça etmiş gerekçeli karar.

00:18:03Şimdi burada sizin elinizde bir delil var mı dediğiniz zaman işte biz de bunu sunuyoruz.

00:18:10Diyoruz ki bakın 3 kilometre ötedeki bir adamı sen köyün dışarısına atıyorsun.

00:18:15Köyün dışına atıyorsun kötü niyetli bir şekilde kasıtlı bir şekilde.

00:18:19Çünkü neden sen kamera deliline temas etmişsin.

00:18:23Kamerada o aracın hareketliğini görmüşsün.

00:18:28Alo duyuyoruz sizi duyuyoruz Onur Bey hareketliğini görmüşsün ve bunu eğer çıkmaz değresine gittiği şeklinde raporunda belirtmişsin.

00:18:36Ama şunu düşünmemişsin.

00:18:38Salim'in bir ses kayıt şeyi var ve bu ses kaydından avukatlar bunu tespit edebilecek bunu hiç düşünmemişsin.

00:18:45Düşünmeyince de ne oluyor baz raporun ortadan kalkmış oluyor.

00:18:49Orada da şöyle bir şey söylediler yanındaki kişiyle dereye gitmiştir arabadadır diye.

00:18:54Burada Ramazan'dan falan bahsediliyor zaten.

00:18:57Ramazan'dan falan bahsediliyor zaten.

00:19:00Yanında biri vardır diyor.

00:19:01Ama gerekçeli kararın kendisinde zaten eğer tutmaz meselesi ortadan kalktı onu söylüyorum.

00:19:07Değerlendirme kısmında yok sadece baz raporunun alıntısını yapmış.

00:19:11Ancak Salim'in eğer tutmaz deresine gittiğine yönelik bir şey bir beyan bir gerekçe sunmamış.

00:19:18Şimdi eğer tutmaz deresine gidip gitmemesi bu olayı kökten izole edecek bir delil niteliğinde değil bence.

00:19:25Tabii ki kökten izole eder.

00:19:27Mesela siz oda oda bu işi tespit ettiyseniz, oda oda tespit ediyorsanız,

00:19:31yani metre bir metre oynar diyorsanız ama üç kilometrelik hata yapıyorsunuz.

00:19:37Tamam anladım.

00:19:38Şimdi bakın bir kere şu olayı biz değerlendirdiğimiz zaman

00:19:43bu cinayetin bir metropolde değil bir köylük köylük alanda bir köy ortamında işlendiğini bence bir görelim.

00:19:50Bunu unutmayalım bir kere.

00:19:51Yani eğer biz sosyal konutların var olduğu bir ortamda bu cinayetin işlendiğini görmüş olsaydık ya da işliyor olsaydık

00:19:59o zaman acaba bilmediğimiz biri mi geldi bu cinayeti işledi diye tartışabilirdik.

00:20:04Ama köy ortamında bakın bu zaman ve mekan derken

00:20:07hangi zaman dilimi ve hangi mekanda bu suçun işlendiği hususu ceza hukukunun çok önemli ilkelerinden bir tanesidir.

00:20:14Şimdi köylük alanda orada cinayetin ahır noktasında ahırın olduğu yerde ve evin Arif Güran evinin olduğu noktada o bölgede işlendiği kanısına varmış mahkeme zaten.

00:20:25Şimdi bunu anlatmaya çalışıyorum.

00:20:26Fiil orada işlenmiş.

00:20:27Şimdi siz Nevzat'ın Narin'i orada değil de başka bir yerde şu nedenle öldürdüğünü kanıtlamak zorundasınız.

00:20:34Nevzat'ı suçluyorsanız eğer.

00:20:36Biz bu dosyaya baştan şimdiden girmedik ki.

00:20:40Biz başından beri geldik.

00:20:41Tamam.

00:20:41Twitter'da zaten bunları bunları mesela şeyi soruşturma bir şey söyleyeceğim.

00:20:48Soruşturma aşamasında bu olayı tamamen ortadan kaldıracak bir eksikliğin var olduğunu düşünüyor musunuz?

00:20:54Ve nedir düşünüyorsanız nasıl soruşturma soruşturma sürecinde yani şu yapılsaydı gerçek ortaya çıkacaktı diye bir düşündüğünüz bir nokta var mı?

00:21:05Bir husus var.

00:21:06Tabii ki mesela Nevzat Bahtiyar'ın üzerine gidilseydi sorgulandığı usulde Nevzat Bahtiyar ve ailesi sorgulansaydı.

00:21:15Mesela Gazal Bahtiyar'ın yalan ifadeleri dikkate alınıp sen neden yalan ifade veriyorsun?

00:21:20Sen neden eşim şuraya gitti de gitmedi diyorsun?

00:21:23Neden Mehmet Bahtiyar'a bu şekilde bir sorgulama?

00:21:28Güren ailesine çok haklı buluyorum.

00:21:30Neden olduğunu söyleyeceğim.

00:21:32Şimdi Nevzat Bahtiyar'ın bu bedeni taşıdığı belli ya.

00:21:35Güren ailesine alındığı gibi Nevzat Bahtiyar'ın da tüm ailesi ve o gün evde olanlar alınması gerekmez miydi hocam?

00:21:42Şimdi şöyle soruşturma şu noktadan başlamış.

00:21:45Bir kere köylük alanda yaptıkları istihbari çalışmalar neticesinde bir takım bilgiler ediniyorlar.

00:21:52Doğrudur yanlıştır.

00:21:53Bu bilgiler çerçevesinde yani yoğun konuşulan noktalar üzerinde hareketle o soruşturmayı o noktada derinleştiriyorlar ve bir yere varıyorlar.

00:22:02Ama Nevzat'ı hiç düşünmüyorlar.

00:22:03Şimdi tabii ki Nevzat'ın bakın Nevzat'ın pozisyonu bu dosyada bana göre hiçbir şekilde cesedi saklamaktan öteye gitmez.

00:22:13Belki çok küçük bir ihtimalle iştirak halinde suça katıldığı düşünülse bile bu müşterek fiil şeklinde çocuğun öldürülmesi kararına katkıda bulunduğu nedeniyle değil o noktada bulunması nedeniyle iştirak halinde ceza.

00:22:30Neden Nevzat'ın hiç katkısı olamaz?

00:22:33Fiilde katkısı yoktur bence.

00:22:35Neden?

00:22:35Şu şekilde bu olayı bakın bütün soruşturma ve sonraki koğuşturma süreci boyunca bütün veriler bir arada değerlendirildiğinde bu cinayet olayının fiili olarak Salim Gürhan ve çevresinde işlendiği görülüyor.

00:22:48Ben de buna inanıyorum.

00:22:49Bazı kayıtlarına göre Nevzat Bahtiyar da Ahır'ın çevresinde 15-10'da.

00:22:55Bakın bir şey söylüyorum ayrım şu benim kafamda.

00:22:58Şimdi biz yani mevcut verileri konuşurken aynı zamanda teorik anlamda da yani hukuki karineleri de göz önünde bulundurmak zorundayız.

00:23:06Şimdi Nevzat'ın orada yaşayan bir ne diyeyim bir maraba çalışan bir insan olduğunu unutmayalım.

00:23:16Diğer taraftaki karşımızdaki figür bir muhtar.

00:23:20Şimdi muhtarı köylük yerde durup dururken kimse gel sen muhtar ol demez.

00:23:25Bir marabaya da gel muhtarlık yap demezler.

00:23:27Güç müdür diye düşünüyorsunuz?

00:23:28Güçlüdür neden aile de güçlü köklü bir aile geniş bir aile saygın bir aile.

00:23:33Dolayısıyla Salim de bu ailenin önde gelen bireylerinden biri olması nedeniyle muhtar oluyor.

00:23:39Şimdi Nevzat'ın bu ailenin bir çocuğunu bu şekilde öldürmesi için çok güçlü bir sebep olmasın.

00:23:45Yani oradaki 50 bin lira alacağı varmış onlar hikaye.

00:23:50Peki üç aydır konuşmuyor olmaları hiç önemli değil.

00:23:53Hiç önemli değil.

00:23:54Yazlık havadan çok sıcak olduğu noktada herkes bir yerlere tünüyor geçiyor.

00:24:00Yani konuşmamış olabilir.

00:24:01Bana göre bu kıstas değil.

00:24:02Neden kıstas değil her gün konuştuğunuz biriyle konuşmuyorsanız kıstas olmaz mı?

00:24:06Konuşmayabilirsiniz biraz kırgınlık geçmiştir aranızda.

00:24:09E tamam kırgınlık geçmiş ne diyorsunuz ama?

00:24:11Şimdi Nevzat'ın bakın Nevzat'ın o çocuğu.

00:24:14Üç ay görüş bakın üç ay konuşmadığınız birine ceset verir misiniz?

00:24:18Üç aydır konuşmuyorsunuz küsmüşsünüz birbirinize girmişsiniz.

00:24:21Niye bedeni madem bu kadar bu adam güçlü orada gidip bir çalışan bir şey diye niye üç aydır küslüğüne versin ya?

00:24:27Tamam olabilir.

00:24:28Niye olmasın?

00:24:29Nasıl mesela hocam olabilir mi?

00:24:31Nevzat'ın pozisyonu orada bir maraba.

00:24:34Neticede küslük falan dediği bu küslüğü bozabilecek tek kişi salimdir.

00:24:38Söyler zaten size kızmış bu adam.

00:24:40Çağır çağır.

00:24:41Zaten sizden nefret ediyor ne suyunu veriyorsunuz adamın.

00:24:44Adamın suyunu kesiyorlar.

00:24:46Adamı beğenmiyorlar.

00:24:47Değersiz görüyorlar.

00:24:49Geliyor adam evime bile giremez diyor.

00:24:52Öteki üç aydır konuşmuyor aramıyor sadece Nevzat aramış bütün aramalarda.

00:24:57Böyle bir adama bir şey yaptırırsan adam zaten seni anında ifşa eder.

00:25:02Bunun için bak bu kadarcık akıl yeter.

00:25:04Çok akıllı olmaya da gerek yok.

00:25:06Bakın yani böyle bir adam doğu ve güneydoğu bölgesinde.

00:25:10Onur Bey de konuşsun.

00:25:11Ben şu lafımı da bitireyim Onur Bey konuşsun sonra tekrar tartışmaya devam ederim.

00:25:15Köy köy ortamlarında yani o kırsal bölgelerdeki yaşamlarda çok tanık olduğum şeyler vardır.

00:25:21Yani bildiğim ve mesleğim gereği de tanık olduğum olaylar var.

00:25:25Yani orada çalışan çalışma pozisyonda olan biri bir anlamda emir altında biridir.

00:25:31Hiçbir zaman ona sen şu cesedi götürüp göm dediğin zaman ya ne oldu niye oldu falan diye de soramaz.

00:25:36Götürür gömer.

00:25:38Ve var bunlar.

00:25:39Ben Nevzat'ın öyle bir insan olduğunu düşünüyorum.

00:25:41Bakın o bölge çocuğu olarak söylüyorum.

00:25:43Var bunlar.

00:25:44Ve Salim'in bunu Nevzat'a yaptırması çok anormal bir durum değil ya.

00:25:47Peki siz öyle düşünüyor musunuz Onur Bey?

00:25:50Esra Hanım ben de bu bölgenin çocuğuyum.

00:25:54Biz neden bunu göremiyoruz?

00:25:55Özellikle ben Nevzat Bahtiyar'ın bu köyün marabası olduğuna olduğu yönündeki kanıtları görmek istiyorum.

00:26:02Yani Nevzat Bahtiyar kimin tarlasını kullanıyor?

00:26:05Koyun o zaman o kanıtları.

00:26:06Koyun o zaman.

00:26:07Nevzat'ın öldürdüğüne dair kanıtları koyun kardeşim.

00:26:10Hayır bir sürü kanıt koyduk size tek tek söyleyebilirim.

00:26:13Tek tek tartışabiliriz.

00:26:15Hayır ya ifadelerin çelişkileri bakın ifadelerin çelişkileri toprağın aynı olması kanıt değil.

00:26:21Bir teknik rapor aldırabildiniz mi?

00:26:22Efendim?

00:26:22Bir teknik rapor aldırılabildi mi?

00:26:24Ben Salim Gürhan'ın o gün evde olduğuna ilişkin adım sayarı sunuyorum.

00:26:28Buna ilişkin siz bir teknik rapor aldırdınız mı?

00:26:31Ya adım sayarı boş verin ya o kadar çok önemli bir delil değil ki.

00:26:34Adım sayarı ben telefonu oraya koyarım.

00:26:36Telefonu şuraya koyarım yine yürürüm.

00:26:38Ne alakası var?

00:26:39Telefonu oraya koyup yürüdüğünüzde zaten baz raporunu kendisi çürüyor.

00:26:43Telefonu koyduğun zaman o zaman baz raporunu neye göre düzenliyorlar?

00:26:47Baz raporunu telefona göre ya hocam onu söylemek istiyorum.

00:26:50Baz raporu bu olayı ortaya koyan en önemli argumandır bakın.

00:26:57En önemli argumandır.

00:26:58O zaman siz çürüttünüz ben çürütmedim ki bakın siz çürütüyorsunuz diyorsunuz ki

00:27:01telefonu eve koymuştur gitmiştir.

00:27:03Peki baz raporunu havadan mı buluyor bu adam?

00:27:07Telefon yanında ya hocam o yüzden diyor.

00:27:09Tamam anladım hayır telefonlar zaten telefonlara göre tespit edilmiş olan bas kayıtları

00:27:14daraltılmış bas kayıtlarını zaten mahkeme delil olarak görmüş arkadaş.

00:27:19Ya görmüş de ben de ekstra bir delil sunuyorum diyorsunuz ki hangi delili sundun?

00:27:24Diyorum ki 21 Mayıs'tan beri de bu adama bakıyor.

00:27:27Nevzat'ın işlediğini göstermeye çalışın siz.

00:27:30Yani Salim'in ki...

00:27:31Ben bir kere Salim'i bu işin içinden çıkardığım zaman

00:27:36zaten olay dosya bir bütün halinde Nevzat'ın başına bakmıyor.

00:27:39Orası öyle evet.

00:27:40Evet ben Nevzat'ı diyorum nasıl işledi diyorum bu suçu.

00:27:44Eğer Salim bu işin içerisinde yoksa peki Enes'le Nevzat arasındaki irtibatı kim kuruyor?

00:27:49Onur Bey Halis Bey'in vakti olmadığı için hemen onu bir alacağım bu PSA.

00:27:55Evet Halis Dokgöz değil mi?

00:27:58Adli tıp uzmanı kendisi de Profesör Doktor Halis Dokgöz bize özellikle biliyorsunuz

00:28:04PSA'yı ben çok merak ediyorum çünkü çocuklarda istismar sonucu öldürülme en çok gördüğümüz şey.

00:28:10Genelde çocukların bir şeye şahit olduğu için öldürülmesinden daha çok istismar sonucu öldürüldüğünü görüyoruz.

00:28:16Ve PSA'yı da ben çok önemsedim.

00:28:19Mahkemede kullanılmamış.

00:28:21Bizim intihar başvurumuzda da zaten PSA üzerinde çok ayarlanıyor.

00:28:23Tabii ki de bir adli tıp uzmanı en iyi bilecektir.

00:28:26Ben kendi başıma hiçbir şey söylemek istemedim.

00:28:29Halis Bey'e sormak istiyorum.

00:28:31Kendisi bu konuda da çok uzman.

00:28:32Halis Bey hoş geldiniz.

00:28:34Merhaba hoş bulduk.

00:28:36Bir Halis Bey'in sesini biraz yükseltebilir miyiz arkadaşlar?

00:28:39Halis Bey biliyorsunuz bir PSA sıvısı ile ilgili çok yoğun konuşuyoruz.

00:28:45Narin Güren cinayetinde de Narin'in iç çamaşırında, vajen bölgesinde yoğun miktarda PSA bulundu.

00:28:52Narin 8 yaşında.

00:28:53Bununla ilgili nasıl bir değerlendirme yaparsınız acaba?

00:28:57Evet bu konuyu aslında gündeme getirmiştik.

00:29:00Yani tartışılmıştı daha önceden de.

00:29:02Tekrarlayalım.

00:29:03Bu PSA'nın olması önemli bir kriter.

00:29:06Tabii ki sperm olsaydı bu sperm'in kime ait olduğunu DNA incelemesiyle çok net bir şekilde ortaya koyabilirdik.

00:29:14Fakat PSA'nın bulunmaması da önemli bir delildir.

00:29:17Özellikle cinsel istismar açısından bir delildir.

00:29:20Raporlarımızda şöyle yazar.

00:29:22Hani PSA kadınlarda da üretildiği için sanki bir cinsel istismar delili değilmiş gibi de değerlendirilebilir.

00:29:30Burada şimdi şöyle bir durum söz konusu.

00:29:32Narin 8 yaşında olduğu için 2 olasılık var.

00:29:36PSA'nın pozitif bulunması.

00:29:38Tabii burada kantitatif analiz de yapılması gerekiyor.

00:29:41Yani miktar analizi de gerekiyor.

00:29:43Ne kadar bulundu.

00:29:44Bununla ilgili raporlarda bilgi yok.

00:29:47PSA'nın bulunmuş olması şöyle bir delildir.

00:29:50Narin 8 yaşında olduğu için bu yaş grubunda biz kız çocuklarının PSA üretmesini beklemeyiz.

00:29:58Yani PSA normalde kızlardan yani bu yaş grubunda üretilmez.

00:30:03Üretilmez.

00:30:09Kesildi ama bir tekrar bağlantı yapalım.

00:30:12Şimdi Halif Bey diyor ki 8 yaşındaki bir çocukta PSA olamaz.

00:30:19Ve Narin Güran'ın bedeninde sadece bedeninde değil genital bölgesinde ve vajen sürüntüsünde

00:30:27yoğun miktarda PSA bulundu ve diğer bölgelerinde bulunmadı.

00:30:31Şimdi biz hep dereden mi bulaştı öyle mi oldu böyle mi oldu dedik.

00:30:36Karşımızda koskoca çok da alanında uzman ve profesör olan Halif Bey bize diyor ki

00:30:42bu yaşta bir çocukta PSA olmaz.

00:30:45Şimdi bu çok önemli bir şey ifade ediyor bize.

00:30:49Yani biliyorsunuz Şirin kızımız küçük biliyorsunuz mezarlıkta da istismar edilmişti.

00:30:57Ve hiçbir şekilde vajen bölgesinde sperm bulunamadı.

00:31:01Sadece PSA ve dokuz edelenmesi üzerinden bu kızın o kağıt toplayıcısı tarafından istismar edildiği bulundu.

00:31:09Şimdi Narin'e geldiğimizde Narin'in de genital bölgesinde yoğun miktarda yazıyor PSA bulundu.

00:31:17Halif Bey buyurun devam edebilirsiniz kesilmişti 8 yaşındaki birinden beklemeyiz dediniz PSA olmasını.

00:31:25Yani PSA'nın bulunmuş olması burada iki olasılığı akla getiriyor.

00:31:31Birincisi ya cinsel istismara uğradı ya da bir cinsel olaya bulaştık söz konusu.

00:31:38Yani başka bir erkeğe ait meninin materyalin bulaşmış olması.

00:31:44İki olasılık var başka bir olasılık yok.

00:31:46PSA'nın pozitif bulunması bu açıdan irdelenmelidir diye düşünüyorum ben.

00:31:51Yani sizce böyle bir sorgulamada hocam sizce PSA anlamlı olarak değerlendirmeli mi bu çocukta genital bölgesinde bulunduğunda?

00:32:01Şimdi genital bölgede ve giysilerinde var biliyorsunuz.

00:32:06Evet ve iç çamaşırında.

00:32:07Bunlar raporda yazıyor evet raporda yazıyor.

00:32:09Ben çok da fazla ayrıntıya girmek istemiyorum.

00:32:13Hem çocuk açısından hem de kamuoyunun bu kadar ayrıntılı bilgi bilmesi gerekmiyor.

00:32:18Ama kabaca şunu söyleyebilirim.

00:32:20Buradaki pozitif bulgu PSA'nın bulunmuş olması ve bu yaş grubunda bulunmuş olması.

00:32:25Kendisinin üretme olasılığı yok.

00:32:27O nedenle bu PSA varsa burada bir ya cinsel istismar var ya da cinsel bulaştık söz konusu.

00:32:34Yani bir cinsellikle ilgili bir eylem olmuş olabilir.

00:32:37O eylem sonucu materyal narine bulaşmış da olabilir.

00:32:41İki olasılık var yani üçüncü bir olasılık aklımıza gelmiyor.

00:32:45Şimdi Halis Bey size sormak istiyorum.

00:32:47Bu çok da konuşuldu.

00:32:48Bu PSA'nın dere kenarında bulundu bu kızımız.

00:32:53Dere kenarından dereden bulaşma ihtimali var mı?

00:32:56Yok böyle bir olasılık yok net söyleyeyim.

00:33:00Bu çok önemliydi bizim için.

00:33:02Çünkü herkes dereden mi bulaştı oradan geldi.

00:33:05Mesela dereye belki idrar ya da kanalizasyon bulaşıyor oradan gelmiş midir diye konuşuldu.

00:33:11Böyle bir şey olmaz mı?

00:33:13Evet.

00:33:14Yani tabii tıpta ve aşıkta ne asla ne daima diyoruz.

00:33:18Mutlaka olasılıklar var ama.

00:33:20Milyonda birdir işte binde birdir falan yani öyle bir olasılık mümkün değil.

00:33:25Mümkün değil.

00:33:26Sadece vaynacan'da değil giysilerinde de var.

00:33:29Pek çok yerde var.

00:33:30Peki buna bakarak hocam yani istismar edilmiş olabileceğini

00:33:37yani aynı olarak düşünüyorum bir kızımızda böyle bir şey çıksa

00:33:40bu kızın istismar edilmiş olabileceğini düşünebilir miyiz?

00:33:44Şimdi şöyle her vakaya kendi dinamikleriyle bakmak gerekir.

00:33:49Kendi özellikleriyle bakmak gerekir.

00:33:51Bu vakaya da kendi dinamikleriyle bakmakta yarar var.

00:33:54Biz özellikle cinsel istismar olgularında bir fiziksel dış muayene bulgularıyla istismarı ortaya koyarız.

00:34:01Hem genital bölgelerindeki değişikliklerden yola çıkarak

00:34:06hem de laboratuvar incelemeleriyle.

00:34:08Bizim için en önemli kanıt spermdir.

00:34:10Eğer bir sperm bulmuşsak bu spermden yola çıkarak DNA incelemesiyle

00:34:15bu spermin kime ait olduğunu da bulur ve söyleriz.

00:34:17Yani saldırganı da saptarız.

00:34:19Ama burada 18 gün gibi uzun bir süre geçtiği için

00:34:24su altında kaldığı için sperm ya da başka materyaller bulamadık.

00:34:28Örneğin tırnak altında da biz cilt parçaları vesaire ararız.

00:34:31Onları da bulamadığımız için bu kez elimizde önemli bir veri PSA var.

00:34:37PSA'nın da mutlaka bu açıdan değerlendirilmesi gerekir.

00:34:41Yani cinsel saldırıya uğramamış olsa bile

00:34:43orada bir cinsellikle ilgili bir olayın olduğunu gösteriyor.

00:34:47Yani oradan bir materyal bulaşmış.

00:34:49Bu ikinci seçenek olarak da önümüzde duruyor.

00:34:53Aslında hocam çok önemli bir şey söylediniz.

00:34:56Çünkü birçok kişi davada ve gerekçeli kararda

00:35:00hiç PSA'yı göremedik biz.

00:35:02Çünkü bana göre de ben genellikle çocukların %90

00:35:06istismar sonucu öldürüldükleri için

00:35:09siz daha iyi bilirsiniz hocam

00:35:11istismar sonucu öldürülüyor genelde çocukların öldürülme sebebi.

00:35:15O yüzden de mutlaka istismarın göz ardı edilmemesi gerektiğini düşünmüştüm.

00:35:20Siz hocam bu vakada istismar ya da cinsellikle bulaşan

00:35:25başkasının cinselliğine belki şahit olma gibi

00:35:28bir şey olabilir diye düşünüyorsunuz.

00:35:30Evet.

00:35:31Ben bir şey sorabilir miyim?

00:35:33Tabi bir Edip hocamız bir şey soracak.

00:35:35Hocam merhabalar.

00:35:36Ben olayın dediniz ya

00:35:39olayın dinamiklerini de göz önünde bulundurarak

00:35:42bir yorum yapmak mümkün olabilir belki.

00:35:44Şahsen ben bu olayın kendi oluşumu

00:35:48ve bütün boyutlarıyla değerlendirdiğimde

00:35:51cinsel istismara yönelik herhangi bir eylemin

00:35:55herhangi bir şekilde bir fiili durumun ortada olması nedeniyle

00:35:59bunun bir cinsel bulaş olabileceğini düşünüyorum.

00:36:02Sizce ihtimal hangisi ağırlık?

00:36:05Cinsel istismar mı cinsel bulaş mı?

00:36:07Şimdi bunun değerlendirmesini yapmak çok zor.

00:36:12Hele de ben şimdi dosya içeriğini medyaya yansıdığı kadar

00:36:16ve ulaştığımız raporlara göre söylüyoruz.

00:36:18Oysa mahkemenin elinde çok fazla delil var.

00:36:21Çok fazla kanıt var.

00:36:22O kanıtlarla birlikte değerlendirmek gerekiyor.

00:36:25Yani hani dinamik dedik ya olayın dinamik derken

00:36:28burada sadece bir PSA pozitifliğinden

00:36:30çıkarım yaparak olayı çözemeyiz.

00:36:32Pek çok şey var orada.

00:36:33Olay yer inceleme bulguları var.

00:36:35Azur'da evde yapılan çeşitli dalga boylarında

00:36:39ışık kaynaklarıyla yapılan incelemeler var.

00:36:41Araçta yapılan incelemeler var.

00:36:43Sanık tanık ifadeleri var.

00:36:44Otopsi bulguları var.

00:36:45Laboratuvar bulguları var.

00:36:47Yani hepsini birlikte değerlendirerek

00:36:49bir bütün halinde değerlendirerek

00:36:51çıkarım yapmak daha sağlıklı, daha doğru olur.

00:36:54Mahkemenin de bu yönde bir yaklaşım

00:36:56sergilediğini düşünüyorum ben.

00:36:57Ama PSA'da kuşkusuz önemli bir kanıt.

00:37:00Ama bu cinsel istismar mıdır, bulaş mıdır

00:37:03bunun ayrımını yapmak şu an için

00:37:05pek olanaklı gözükmüyor.

00:37:07Bu da Halis Hocam

00:37:09bu da aslında Nare'nin 18 gün sonra

00:37:12hem yumuşak dokuları kayboldu

00:37:15hem de dere kenarında kaldığı için

00:37:17deliller de kaybolduğu için diyorsunuz değil mi?

00:37:20Evet bir kısım deliller maalesef

00:37:22bu şekilde kayboldu.

00:37:23Örneğin 2-3 gün sonra

00:37:25bozmuş olsaydık biz cissede

00:37:27o zaman şu anda çok daha farklı

00:37:29şeyler konuşuyor olurduk.

00:37:31Peki hocam çok teşekkür ederiz.

00:37:33Verdiğiniz bilgiler çok kıymetliydi.

00:37:35Çok sağ olun.

00:37:36Ben teşekkür ederim iyi yayınlar.

00:37:38Sağ olun.

00:37:39Şimdi çok değerli bir adli tıp

00:37:41uzmanı hocamız dedi ki

00:37:43bak şimdi ben hep bunu söylüyorum

00:37:45PSA önemli değil mi?

00:37:47Diyor ki hocamız

00:37:49bu çocuk istismar edilmiş olabilir

00:37:52çünkü 8 yaşındaki bir çocukta

00:37:55PSA olması imkansız.

00:37:59Yani ben bu duruma çok sinirleniyorum

00:38:02neden sinirleniyorum biliyor musunuz?

00:38:04Eğer bu çocuk istismar edilmeye

00:38:07çalışılıp öldürüldüyse

00:38:09ve 18 gün 19 gün bakın

00:38:11diyor ki 19 gün suyun altında olmasaydı

00:38:14çok daha başka deliller bulacaktık

00:38:16ne sperm kaldı

00:38:17ne başka bir şey kaldı.

00:38:19Şimdi bir çocuğun istismar edilip

00:38:21öldürülmüş olması

00:38:23bütün her şeyi değiştirirdi.

00:38:25Neden bu çocuk

00:38:26işte ben onun için

00:38:27Nevzat Bahtiyar'a da çok kızıyorum.

00:38:29Neden söylemedin?

00:38:31Bak 19 gün bu suyun içinde

00:38:33kalmasaydı bu çocuk

00:38:34istismar edilip mi öldürdü

00:38:36bir şey mi öldürüldü

00:38:37söyleseydin ya

00:38:38adam gürenlerden mi korktun

00:38:40ondan büyük devlet var

00:38:41binlerce kişi aramada

00:38:43binlerce kişi

00:38:44bir televizyon başında bekliyoruz

00:38:46bir sürü kişi var

00:38:47gidip de söyleyemedin mi adam

00:38:49birçok şey bulacaktık ya

00:38:51ama bana hiç insanlık gibi gelmiyor

00:38:53isteyen kızsın

00:38:54değil

00:38:55niye söylemedin ya

00:38:56orada binlerce kişi

00:38:58orada gidip jandarmayla arayacağını

00:39:01orada adamları birine söyleseydin ya

00:39:03kulağına beni deşifre etmeyin

00:39:05bak burada çocuk deseydin ya

00:39:06arayıp başka yeri göstereceğini

00:39:08hiç bana kim

00:39:09böyle deyince çok kızıyorum

00:39:10çünkü benim de çocuğum var

00:39:13ben

00:39:14benim çocuğumla ilgili

00:39:15bir durum olsa

00:39:16o saklayana da

00:39:17yani

00:39:18ömür boyu hapis yatsın o da

00:39:20sadece saklasa bile

00:39:21benim şeyim

00:39:22ben böyle düşünüyorum

00:39:23belki hani başka

00:39:25hukuken başka bir şey olabilir

00:39:27sizin gözünüzde

00:39:29sizin çocuğunuzun bedenini

00:39:30saklayan suçsuzsa

00:39:32onu bilemem

00:39:33benim gözümde

00:39:349 ay sonra çıksa

00:39:35benim artık

00:39:36kalbim kopar yani

00:39:37o kadar sinirleniyorum

00:39:38çünkü

00:39:39şu hele çocuk istismarlarını

00:39:40görünce

00:39:41çok sinirim bozuluyor

00:39:43bu olasılık

00:39:44nasıl değerlendirilmez

00:39:45%90 diyorum

00:39:47%90

00:39:48bu çocuklar istismar edilip

00:39:49öldürülüyor

00:39:50bu kadar büyük bir ihtimal

00:39:51hocalarımız söylüyor

00:39:52PSY çok önemli bir delil

00:39:54neden görmüyoruz

00:39:56bakın o yapmıştır

00:39:57bu yapmıştır demiyorum

00:39:59ama bu çocuğu

00:40:00istismar edilme ihtimali var

00:40:05sonra diyecek

00:40:06sonra diyecek

00:40:07aile içi de olabilir

00:40:08bakın evet

00:40:09doğrudur

00:40:10olabilir

00:40:11aile dışı da olabilir

00:40:12ama şunu unutmamak lazım

00:40:14ensest vakalarında

00:40:16ya da aile içi istismarlar

00:40:17genelde gece olur

00:40:18aynı evin içindesin

00:40:20ama aile dışı istismarlar

00:40:22genelde gündüz olur

00:40:23çünkü evde çocuk

00:40:24güvendedir

00:40:25evdeyken dokunamazlar

00:40:27gündüz

00:40:28hani bakkalda

00:40:29çakkalda

00:40:30böyle istismarlar duyuyoruz

00:40:31hep gündüz

00:40:32çocuk çünkü gündüz dışarıda

00:40:33evdeki olanlar

00:40:34gece olur

00:40:35uyurken

00:40:36yani çoğunluk böyle

00:40:37buna da bakmak lazım

00:40:38yani böyle istismar

00:40:39şeyini duyunca

00:40:40sinirim bozuluyor

00:40:41Onur Bey

00:40:43evet Esra Hanım

00:40:44buyurun ne söylemek istersiniz

00:40:45buyurun

00:40:46Esra Hanım

00:40:47özellikle PSY konusunda

00:40:48bu bulaşın

00:40:50bir cinsel istismar mı olduğu

00:40:52ya da bir

00:40:53cinsel ilişki sonucu

00:40:55görülmemesi gereken

00:40:56bir şey gördüğü için

00:40:57bulaştığımı

00:40:58konusu

00:40:59çok basit aslında

00:41:00insanlar bunu neden anlamıyor

00:41:02ben de bunu anlamış değilim

00:41:03çünkü

00:41:04bu çocuğun

00:41:06en mahrem yerlerine

00:41:07bulaşmış bu PSY

00:41:08diyelim ki

00:41:09diyelim ki

00:41:10Enes ya da Salim hakkında

00:41:11görülmemesi gereken

00:41:12bir şeyi gördü

00:41:13ve

00:41:14narinin üzerine

00:41:15bulaştı

00:41:16bakın

00:41:17bu en mahrem yerlerine

00:41:18nasıl bulaşıyor

00:41:19bu PSY

00:41:20ben de onu anlamıyorum

00:41:21başar bölgesinde

00:41:22nasıl oluyor

00:41:23bunu izah edebiliyor muyuz

00:41:24hep yüzeysel

00:41:25düşünüyoruz

00:41:26yüzeysel düşünmemeliyiz

00:41:27ben de aynı

00:41:29fikirdeyim

00:41:30Onur Bey şunu diyorum

00:41:31Onur Bey

00:41:32şunu düşündüm

00:41:33şimdi bu çocuk

00:41:34kıyafetli girdi

00:41:35birinin cinselliğini gördü

00:41:36girdi ya kıyafet

00:41:37e şimdi ben gördüm

00:41:38cinselliğini

00:41:39gördüğüm için

00:41:40beni aldı

00:41:41boğazladılar

00:41:42e

00:41:43çıplaktı da adam

00:41:44e bulaşır

00:41:45kıyafetine

00:41:46sen

00:41:47açıkçası

00:41:48dış yüzeyi bulaşır

00:41:49taytını çıkartan çocuğun

00:41:50yani iç çamaşırı

00:41:51daha da altı

00:41:52yani bunu

00:41:53tabii açıkça söylemek istemiyorum

00:41:54buraya nasıl bulaşsın

00:41:55biri gördüğüde boğduğun

00:41:56yani bunun bir

00:41:57aklı mantığı var

00:41:58bunun

00:41:59başka bir şey yapılmış ya

00:42:00ya başka bir şey

00:42:01yani olduğunda

00:42:02görüyorsun

00:42:03çocuğun üstüne

00:42:04madem çıplak oturdu adam

00:42:05kıyafetinde olur

00:42:06Nevzat'la ilgili

00:42:07motivasyondan

00:42:08bahsediyorlar

00:42:09bakın

00:42:10Arif'ten

00:42:11Nevzat

00:42:12Arif'ten kin

00:42:13ve nefret almış

00:42:14o Salim'in evinde

00:42:15toplandıkları zaman

00:42:1650.000 TL'nin

00:42:17hırsı

00:42:18ve kini onda var zaten

00:42:19sadece

00:42:2050.000 TL'nin

00:42:21kendisi değil

00:42:22Arif

00:42:23kendisine ne söylüyor

00:42:24diyor ki

00:42:25davanın sahibi

00:42:26en son alan kişi

00:42:27bu paranın

00:42:2850.000'i de

00:42:29kabul etmiyor artık

00:42:30ya diyor ki

00:42:31dava sonucu

00:42:32neyse ben onu

00:42:33davanın hakkı neyse

00:42:34ben onu kabul ediyorum

00:42:35Nevzat ne diyor

00:42:36hayır diyor

00:42:37sen beni dolandırdın diyor

00:42:38sen benden

00:42:3950.000 TL'yi aldın

00:42:40ama aslında

00:42:41adama vermedin

00:42:42siz Edip Hoca'ya

00:42:43cevap veriyorsunuz

00:42:44hocam demin

00:42:45ne motivasyonu

00:42:46olabilir dediniz ya

00:42:47şimdi bu kin

00:42:48ve nefretle birlikte

00:42:49şimdi bakın

00:42:50bir katilin iç dünyasını

00:42:51biz anlayamayız

00:42:52çocuğu

00:42:53çocuğu

00:42:54bu

00:42:55gerekçelerle de

00:42:56istismar etmiş de

00:42:57olabilir

00:42:58yani şimdi biz

00:42:59katilin iç dünyasını

00:43:00bilemeyiz ki

00:43:01yoksa kekelemesiyle

00:43:02dalga geçilmesi mi

00:43:03cinsel istismar mı

00:43:05ya da tamamı mı

00:43:06biz bunu bilemeyiz ki

00:43:08biz bunu

00:43:09biz bunu ispatlayamayız

00:43:10bunu mahkeme

00:43:11ispatlayabiliyorsa

00:43:12buyurun mahkeme yapsın

00:43:13şimdi her

00:43:14her türlü durumda

00:43:15biz senaryolarla gittik

00:43:16ama hiçbir şekilde

00:43:17gerçeklerle gitmedik

00:43:19mesela ben

00:43:20Edip Hoca'nın

00:43:22çocuğun ahırda

00:43:23öldürülmesinden dolayı

00:43:24işte

00:43:25Salim'e yönlendiği

00:43:26şeklindeki durumu da

00:43:27kabul etmiyorum

00:43:28hayır mahkemenin kabulü

00:43:29benim değil

00:43:30bazı raporlar

00:43:31ben mahkemenin

00:43:32mahkemenin öyle dediğini

00:43:33düşünüyor hocamız

00:43:34onu görmüyorum kesinlikle

00:43:35bazı raporunu

00:43:36biz kabul edeceksek

00:43:37eğer

00:43:38çocuk diyelim ki

00:43:3915-13'te

00:43:4015-13'te

00:43:41ahır tarafına gitti

00:43:42peki Salim mi

00:43:43kaçtı ahır tarafına gitti

00:43:4415-20'de

00:43:45aradan tam

00:43:467 dakika geçmiş

00:43:477 dakika

00:43:48sonra mı

00:43:49çocuğu öldürüyor

00:43:50şimdi ben

00:43:51ben bir şey söyleyeyim

00:43:52ahır tarafında

00:43:53olmayan Salim

00:43:54çocuk gittikten

00:43:55tam 7 dakika

00:43:56sonra gidiyor

00:43:57eğer çocuğu biz

00:43:58ahır tarafında

00:43:59gittiğini varsayacaksak bile

00:44:00Salim tam

00:44:017 dakika

00:44:02sonra gidiyor

00:44:03e bunu mantıksal olarak

00:44:04nasıl sığdıracağız

00:44:05hadi diyelim ki

00:44:06sizin güzel hatırınıza

00:44:07biz bazı raporunu

00:44:08kabul edelim

00:44:10benim hatırımı

00:44:11kabul etmeyin canım

00:44:12mahkemenin hatırına

00:44:13siz bu çalışmayı yapın

00:44:14mahkemede kabul etmemiş

00:44:15ben yorum yapıyorum

00:44:16kabul etmemiş

00:44:17bakın siz de

00:44:18siz de yorum yapıyorsun

00:44:19sevgili kardeşim

00:44:20siz de yorum yapıyorsunuz

00:44:21ben de yorum yapıyorum

00:44:22ben mahkemeni

00:44:23yorum yapmıyorum

00:44:24ben diyorum ki

00:44:25kabul edilmiş ve

00:44:26edilmemiş

00:44:27şimdi bir şey söyleyeceğim

00:44:28ben bir şey açıklayayım size

00:44:30siz dediniz ya

00:44:31işte

00:44:32şey motivasyonu

00:44:33Nevzat'ın

00:44:3450 bin liradan dolayı

00:44:35bir kin ve nefret içerisinde

00:44:37Güneydoğu'da

00:44:38Doğu Anadolu bölgesinde

00:44:39böyle 50 bin lira

00:44:40alacak yüzünden

00:44:41kim, hangi

00:44:42kimin çocuğunu öldürmüş

00:44:43şimdiye kadar ya

00:44:44yok ki böyle bir şey

00:44:45bir sürü dosyaya

00:44:46ya varsa

00:44:47varsa derdi Arif'i

00:44:48varsa öyle

00:44:49öyle bir kini varsa

00:44:51Arif'i öldürür

00:44:52Arif'i öldürür

00:44:53kızı niye öldürsün

00:44:548 yaşındaki çocuğu

00:44:55Arif'i

00:44:56Arif'i dişine geçirememiş ki

00:44:57dişine geçirebilse

00:44:58Arif'i

00:44:59Arif'i öldürecek

00:45:00sinsi bir şekilde

00:45:01çocuğunu öldürmüş

00:45:02çocuğundan 3 almış

00:45:03bilmiyordu ki

00:45:0450 bin lira için

00:45:05o çocuğu öldürecek

00:45:06öyle mi

00:45:07sadece 50 bin lira

00:45:08savunmanız bu mu

00:45:09sizin

00:45:10hay savunmanız

00:45:11bu mu sizin

00:45:12Salim'in savunması

00:45:13efendim

00:45:14Salim hakkındaki

00:45:15savunmanız bu mu

00:45:1650 bin lira için

00:45:17o çocuğu öldürür mü

00:45:18diyorsunuz

00:45:19benim Salim hakkında

00:45:20ki savunmam

00:45:21sizi ilgilendirmiyor

00:45:22benim

00:45:23Salim hakkında

00:45:24bir sürü savunmam var

00:45:2530 sayfalık

00:45:26Avukat Direktör'ümü

00:45:27göreceksiniz zaten

00:45:28eğer bu konuda

00:45:29bu konuda

00:45:30taraflı değilseniz

00:45:31net olarak

00:45:32net olarak delilleri

00:45:33görmek istiyorsanız

00:45:34kardeşim ben avukat değilim

00:45:35ki neyin tarafı olacağım

00:45:36ben programda

00:45:37yorum yapmaya çalışıyorum

00:45:38ayrıca beni

00:45:39ilgilendirmiyor

00:45:40beni ilgilendirmiyor

00:45:41şeklinde seviyesiz

00:45:42cevap verme oradan

00:45:43benim savunmamı

00:45:44hayır hayır bak

00:45:45seviyende irtifa

00:45:46kaybediyorsun

00:45:47irtifa kaybediyorsun

00:45:48seni ilgilendirmiyor

00:45:49değil mi

00:45:50ne demek seni

00:45:51ilgilendirmiyor ya

00:45:52ne demek yani

00:45:53ilgilendirmiyor tabii ki

00:45:54tabii ki ilgilendirmiyor

00:45:55sakin olun hocam

00:45:56Allah Allah

00:45:57sen savunmayı küçümselsen

00:45:58ben savunmayı küçümsemiyorum

00:46:01sana yol göstermeye

00:46:02çalışıyorum

00:46:03ben sana diyorum ki

00:46:04adım sayar diyorum

00:46:05sen de diyorsun ki

00:46:06adam telefonunu

00:46:07önemli değil diyorum

00:46:08bende işte

00:46:09sonuca etkili

00:46:10bir delil değil diyorum

00:46:11bende işte

00:46:12yorum yapıyorum

00:46:13diyorsun ki

00:46:14kendi ağzınla söyledin

00:46:15diyorsun ki

00:46:16telefonu bir yere

00:46:17koymuştur diyorsun

00:46:18koyabilir

00:46:19koyabilir

00:46:20koyabilir

00:46:21ben de diyorum ki

00:46:22bak fiille ilgili

00:46:23mahkeme delilleri

00:46:2417. maddeye göre

00:46:25takdir etti kardeşim

00:46:26dedi ki

00:46:27bu cinayet

00:46:29burada işlendi

00:46:30tamam

00:46:31şimdi senin

00:46:32bu cinayetin

00:46:33burada işlenmediğini

00:46:34göstermen lazım

00:46:35bende onun için

00:46:36diyorum ki

00:46:3750.000 lira kanıt değil

00:46:38güneydoğu doğu bölgesinde

00:46:39yaşayan insanların

00:46:4050.000 lira için

00:46:41bir çocuğu öldürdükleri

00:46:42görülmedi ya

00:46:43bu genel kanılarla

00:46:44biz hareket edemeyiz

00:46:45bu genel senaryolarla

00:46:46biz hareket edemeyiz

00:46:47ama işte

00:46:48zaten bakın

00:46:4950.000 TL için

00:46:50kimse kimseyi öldürmez

00:46:51öldürmez tabii ya

00:46:52100 TL için

00:46:53%1

00:46:54%1 o sizin söylediğiniz

00:46:56sizin söylediğiniz

00:46:57%1

00:46:58biz görmedik mi

00:46:59kaç tane

00:47:00kaç tane dosyaya

00:47:01girmişiz

00:47:02valla ben

00:47:03ben şahsen

00:47:042.000

00:47:052.000'e yattım

00:47:06dava bakmış bir adamım

00:47:07ben senin söylediğin

00:47:08şekilde bir cinayeti

00:47:09görmedim ya

00:47:1040 yıldır bu işin

00:47:11içindeyim ya

00:47:12daha böyle bir cinayet

00:47:13görülmedi ki

00:47:14bu senaryo

00:47:15böyle bir kurgu

00:47:16Türkiye'de

00:47:17görülmedi ki

00:47:18zaten tartışıyoruz

00:47:19bak hala tartışıyoruz

00:47:20ben burada yorum yaparken

00:47:21yorum yaparken

00:47:23sizin Salim'in

00:47:24savunması bu mudur

00:47:25derseniz

00:47:26ben size

00:47:2730 tane başlık altında

00:47:28sayarım

00:47:29ben 50.000 TL

00:47:30yeterli değil diyorum

00:47:3150.000 TL'lik

00:47:32bir para nedeniyle

00:47:33bir alacak verecek

00:47:34nedeniyle

00:47:35bu çocuğun

00:47:36öldürülme ihtimali

00:47:37100 üzerinden

00:47:381

00:47:39bunu anlatmaya

00:47:40çalışıyorum sana

00:47:4150.000 TL'nin

00:47:42kendisinden bahsetmiyorum

00:47:4350.000 TL'den dolayı

00:47:44dolandırılma hissi

00:47:45var ama

00:47:4650.000 TL'den

00:47:47dolayı

00:47:49dolandırılma hissi

00:47:50var adamda

00:47:51adam dolandırıldığını

00:47:52hissediyor

00:47:538 yaşındaki çocuğu mu

00:47:54öldürecek diyorum ben de

00:47:55Arif bizim evimizi yıktı

00:47:56diyor Arif bize

00:47:5750.000 TL dolandırdı

00:47:58diyor

00:48:00ya dolandırdı olabilir

00:48:01bu ayrı bir şey

00:48:028 yaşındaki çocuğu

00:48:03öldürür mü?

00:48:04ondan bahsettim

00:48:05zaten izah ettiğim nokta

00:48:06odur

00:48:07Edip hocamız diyor ki

00:48:08Nevzat yani 50.000 için

00:48:098 yaşında çocuğu

00:48:10öldüremez

00:48:11başka bir şey olabilir

00:48:12bakın iştirak halinde

00:48:13o noktada

00:48:14ben Edip hocaya

00:48:15bundan bahsediyorum

00:48:16bakın diyorum

00:48:17en başında söyledim

00:48:18dedim ki

00:48:19bir tanesi de olabilir

00:48:20bir tanesi de olabilir

00:48:21PESA meselesini

00:48:22biz ne yapacağız

00:48:23nereye koyacağız

00:48:24PESA meselesi

00:48:25en mahrem yerine

00:48:27bulaşmış

00:48:28bu görülmemesi

00:48:29gereken bir şeyin

00:48:30sonucu mudur bu?

00:48:31PESA'nın kime ait olduğu

00:48:32belli değil ama

00:48:33PESA'nın kime ait olduğu

00:48:34belli değil

00:48:35PESA'nın kime ait olduğu

00:48:36belli olmayabilir ama

00:48:37biz nihan delillerle

00:48:38bunu bulabiliriz

00:48:39nasıl?

00:48:40Begüm bey beklediniz

00:48:41Nevzat'ın

00:48:42Nevzat'ın

00:48:43Nevzat'ın

00:48:44Nevzat'ın

00:48:45nevzat'ın

00:48:46nevzat'ın

00:48:47nevzat'ın

00:48:49Nevzat'ın o sizin

00:48:50bahsettiğiniz noktalardaki

00:48:51Nevzat'a ilişkin

00:48:52olabileceğine dair

00:48:53o zaman bir şeyleri

00:48:54bulup koymanız lazım

00:48:55ben bir şeyleri

00:48:56bulup koymak için

00:48:57talep ediyorum

00:48:58telefon benim elimde

00:48:59değil ki

00:49:00ettim zaten

00:49:01ettiğimi size söylüyorum

00:49:02anlatıyorum

00:49:03olayı anlatıyorum işte

00:49:04tamam ben de

00:49:06değerli bulup

00:49:07değersiz bulduklarımı da

00:49:08değerlendirmeye

00:49:09çalışıyorum

00:49:10Onur bey diyor ki

00:49:11benim delillerim kabul edilmiyor

00:49:12diyor hocam

00:49:13buna ne diyeceksiniz?

00:49:14arama geçmişinin

00:49:15sorgulanması

00:49:16davaya bir katkısı

00:49:17yoktur diye

00:49:18mahkeme bunu

00:49:19bu şekilde reddetti

00:49:20belki istinaf kabul edecek

00:49:21değerlendirmedi

00:49:22belki istinaf

00:49:23kabul edecek

00:49:25ya zaten biz

00:49:26talebimizde

00:49:27ııı

00:49:28ısrarcıyız

00:49:30bu talebimizi

00:49:31istinaf başvurumuzda da

00:49:32talep ediyoruz

00:49:33tamam göreceğiz

00:49:34inşallah hayırlısı olur

00:49:35yani neyse

00:49:36peki hocam

00:49:37şu delil midir?

00:49:38Salim Güren

00:49:39tam cinayet saatinin

00:49:40sırasında

00:49:41faturasını ödüyor

00:49:42sizce bu delil mi?

00:49:43Onur bey onu da koydu

00:49:44delil değil

00:49:45delil değil

00:49:46hayır hayır

00:49:47sonucu etkili

00:49:48fiili durumu

00:49:49ortadan kaldıran bir şey değil

00:49:50yani bu

00:49:51soğuk kanlı bir katilin

00:49:52da yapabileceği bir şey

00:49:53yani otururken beklerken

00:49:54düşünürken

00:49:55o anda ödersin

00:49:57ödemiştir yani

00:49:58yani bu çok bana göre

00:49:59etkili değil

00:50:00yani bu çok çok ince

00:50:01yani çok küçük bir şey

00:50:02çok küçük bir şey

00:50:03ama şu var

00:50:04ama şu var

00:50:05yani fotoğrafı

00:50:06bir bütün olarak

00:50:07görmekte fayda var

00:50:08bakın

00:50:09ben şunu hep anlatmaya

00:50:10çalışıyorum ısrarla

00:50:11şimdi bu çocuğun

00:50:12öldürülmesinin nedeni

00:50:13ortaya konamadığı için

00:50:14biz hala tartışıyoruz

00:50:15peki hocam

00:50:16hemen orada

00:50:17bankamatikte ödeyebilir mi

00:50:19para?

00:50:20sizce telefon üzerinde

00:50:29duydunuz Onur bey

00:50:30normal bir davranış değil

00:50:31ben şimdi bu konuda

00:50:32şöyle söylüyorum

00:50:33normal bir davranış değil

00:50:34ama olabilir

00:50:35Salim kendisine delil

00:50:36oluşturmak için

00:50:37bu faturayı ödemiş

00:50:38ya Salim kendisine

00:50:39delil oluşturmak için

00:50:40bu faturayı ödemiş

00:50:41onu bilemem ya

00:50:42onu bilmiyorum

00:50:434 ay boyunca

00:50:444 ay boyunca

00:50:45katmayı nasıl göze aldı

00:50:46bu adam

00:50:47yani ilk günden derdi ki

00:50:48komutanım bakın

00:50:49ben fatura ödemişim

00:50:50ben o sırada

00:50:51evimdeydim derdi

00:50:53peki bunu neden

00:50:54biz 4 ay sonra görüyoruz

00:50:55ben edip hoca

00:50:56üzerine söylemiyorum

00:50:57şimdi bana

00:50:58söylenen sorulardan

00:50:59sorulan sorulardan

00:51:00bahsediyorum

00:51:01yani bunların

00:51:02her birini

00:51:03tek bir tane olarak

00:51:04değerlendirmemek lazım

00:51:05bir bütün halinde

00:51:06görmek lazım

00:51:07bakın

00:51:08kırmızı araç

00:51:09meselesi vardı

00:51:10Salim demiş ki

00:51:11kırmızı araç

00:51:12Nevzat'a

00:51:13olayı yönlendirmeye

00:51:14çalışmış

00:51:15buyurun

00:51:17gerekçeli kararda yok

00:51:18niye yok biliyor musunuz

00:51:1927 Aralık tarihinde

00:51:20ben bir ses kaydı

00:51:21dinlettim

00:51:22ve o ses kaydında

00:51:23Salim söylemiyor

00:51:24başkası söylüyor

00:51:25Salim aktarıyor

00:51:26bunların tamamını

00:51:27biz yavaş yavaş çürüttük

00:51:28mesela

00:51:29Whatsapp raporu vardı

00:51:30iddianamede vardı

00:51:31mütalada yok

00:51:32niye biliyor musunuz

00:51:33çünkü ilk celsede

00:51:34çürüttük

00:51:35Whatsapp raporunun

00:51:36bir arama kaydının

00:51:37topyekun alınıp

00:51:38koyulup

00:51:39üzerine 2 saat

00:51:4039 dakika

00:51:41eklenmesiyle oluştuğunu

00:51:43söyledik

00:51:44bu davanın

00:51:45biz tamamının

00:51:46neredeyse bir kurgu olduğunu

00:51:47söylüyoruz

00:51:48diyoruz ki

00:51:49bazı raporunu

00:51:50eğer kabul edeceksek

00:51:51tamam mı Edip

00:51:52reddedeceksek de

00:51:53Edip Bey bir şey söylüyor

00:51:54Onur Bey

00:51:55bu kurguyu kim yaptı

00:51:56Onur Bey

00:51:57bu kurguyu

00:51:58daha önce

00:51:59yanlış ata

00:52:00oynamış olan kişiler yaptı

00:52:01kim

00:52:02Nevzat

00:52:03şimdi sen

00:52:0419 gün boyunca

00:52:05bir katili bulamamışken

00:52:0619 gün boyunca

00:52:07bir katili bulamıyorsun

00:52:08ve bu

00:52:10sende toplumsal

00:52:11bir baskı oluşturuyor

00:52:12oluşan bu

00:52:13baskı nedeniyle de

00:52:14sen

00:52:15aileye yöneliyorsun

00:52:16bütün bunları

00:52:17bütün bunları

00:52:18Nevzat'ın

00:52:19yapabilme

00:52:20gücü var mı

00:52:21sizce

00:52:22Nevzat çıkınca

00:52:23Nevzat'ın katil

00:52:24olabileceği ihtimali

00:52:25düşünmüyorsun

00:52:26hayır ben şunu

00:52:27söylemek istedim

00:52:28bu soruşturma sırasınca

00:52:29bütün bu yönlendirmeleri

00:52:30Nevzat'ın yapabilme

00:52:31gücü var mı

00:52:32sizce

00:52:33Nevzat'tan bahsetmiyorum

00:52:34devlet için bir kişinin

00:52:35de önemi yok

00:52:37yani bir kişiliğin

00:52:38önemi yok

00:52:39sadece şu var

00:52:40tüm medyada

00:52:41tüm medyada

00:52:42şeytanlaştırıldı

00:52:43ve kriminalize edildi

00:52:44tamam bunu kim yaptı

00:52:45ben de dedim ya

00:52:46yani Nevzat

00:52:47tek başına yapamaz

00:52:48bunun dışında

00:52:49kim yaptı

00:52:50jandarma mı yaptı

00:52:51polis mi yaptı

00:52:52mahkeme mi yaptı

00:52:53siz bunu

00:52:54canlı yayında mı

00:52:55benden duymak istiyorsun

00:52:56hayır hayır

00:52:57ben genel olarak

00:52:58bu kurguyu kim yaptı

00:53:00ceza yiyelim

00:53:01istiyorsanız

00:53:02buyurun söyleyeyim

00:53:03niye ceza yiyesin

00:53:04kardeşim

00:53:05olur mu öyle şey

00:53:06yani kurgu

00:53:07diyorsunuz ya

00:53:08şimdi kurguyu

00:53:09izah etmek lazım

00:53:10neden kurgu

00:53:11gerekçeli kararda

00:53:12yokken sen

00:53:13iddianameye

00:53:14niye koyuyorsun

00:53:15müsaade

00:53:16neden koyuyorsun

00:53:17çürütüldü

00:53:18çürütülen şeylerin

00:53:19de koyulduğunu

00:53:21söylüyorsunuz

00:53:22Onur Bey

00:53:23bazı raporundan

00:53:24bahsediyoruz

00:53:25Ertuğrul

00:53:26mazderesi ile ilgili

00:53:27iki ses kaydı dinletiyorum

00:53:28bazı raporu

00:53:29ortadan kalkıştır diyor

00:53:30ama hala bazı raporu

00:53:31gerekçeli karara

00:53:32sirayet ediyor

00:53:33ve bazı raporun

00:53:34tamamı da değil

00:53:35yani istediği yerini

00:53:36kırpıp

00:53:37istediği yerini

00:53:38biçiyor

00:53:39bazı raporunun

00:53:41Onur Bey

00:53:42şu an 3 kişi

00:53:43ağırlaşmış müebbetle

00:53:44hüküm diyemiyoruz

00:53:45kısacık bir sözünüzü

00:53:46keseceğim çünkü

00:53:47Ali Rıza Gürhan

00:53:48bize bağlanmak istedi

00:53:49bir şey söylemek

00:53:50istermiş kendisi

00:53:51merhabalar Ali Rıza Bey

00:53:52Merhaba

00:53:53Asrar Hanım

00:53:54hayırlı günler

00:53:56hayırlı yayınlar

00:53:57diliyorum

00:53:58Allah'ım

00:53:59işinizi

00:54:00gücünüzü

00:54:01çok teşekkür ederim

00:54:02buyurun Ali Rıza Bey

00:54:03bir şeyler söylemek

00:54:04istemişsiniz

00:54:05ben Edip

00:54:06hocamdan bir soruyu

00:54:07soracağım

00:54:08bunu defalarca

00:54:09söylediğim haber

00:54:10tekrar

00:54:11hala

00:54:12bu konuşmalar

00:54:13yayılıyor

00:54:14buyurun

00:54:15Edip Hoca

00:54:16ben diyorum ki

00:54:17Nevzat

00:54:18yakalandıktan sonra

00:54:19karakol

00:54:20başçavuşu

00:54:21benim

00:54:23köylülerimin

00:54:24hepsi

00:54:25benim etrafımda

00:54:26olmasına

00:54:27rağmen

00:54:28geldi

00:54:29dedi ki

00:54:30amca

00:54:31dedi

00:54:32gözün aydın olsun

00:54:33Nevzat

00:54:34her şeyi

00:54:35itiraf etti

00:54:36ben senin

00:54:37geçlerini alıyorum

00:54:38mahkemeye götürüyorum

00:54:40en geç dedi

00:54:41gecenin saat

00:54:42on iki birinde

00:54:44burada olacağım

00:54:45dedi

00:54:46gece saat

00:54:47on iki bir oldu

00:54:48aradım

00:54:49cevap

00:54:50vermedi

00:54:51cevap

00:54:52vermedi

00:54:53cevap

00:54:54vermedi

00:54:55ben kalktım

00:54:56okulumu gönderdim

00:54:57oğlum gitti

00:54:58karakola

00:54:59Mehsen

00:55:00başçavuşu

00:55:01bu kelime için

00:55:02görevden

00:55:04alındı

00:55:05daha ne söyleyeyim

00:55:06Allah rızası için

00:55:07ya

00:55:08ne söyleyeyim

00:55:09bu konuda

00:55:10keşke tanıklık

00:55:11yapsaydınız

00:55:12ve o başçavuşun

00:55:13bu beyanını da

00:55:14her yer etrafımda

00:55:15elli kişi getiririm

00:55:16hayır hayır

00:55:17mahkemede

00:55:18elli kişi

00:55:19getiririm

00:55:20Ali Rıza abi

00:55:21keşke mahkemede

00:55:23bu beyanı

00:55:24yapsaydınız da

00:55:25aynı zamanda

00:55:26hatta savcılık

00:55:27aşamasında

00:55:28yapsaydınız

00:55:29savcılık makamında

00:55:30o başçavuşu

00:55:31çağırıp

00:55:32gel kardeşim

00:55:33bakayım şuraya

00:55:34sen böyle bir şey

00:55:35dedin deseydin

00:55:36mahkemeden söylendi

00:55:37her şey konuşuldu

00:55:38birader hepsi

00:55:39söylediler

00:55:40belki Ali Rıza bey

00:55:41her şeyi

00:55:42söyleyememişlerdir

00:55:43bazen öyle diyorlar

00:55:44saklıyorlar

00:55:45arka planda

00:55:46kendileri yapıyor

00:55:47belki Nevzat'ı buldu

00:55:48ama arka planda

00:55:50söylediklerini

00:55:51size söylememişlerdir

00:55:52olabilir

00:55:53bence de

00:55:54saklamışlar

00:55:55tekrar söylüyorum

00:55:56Nevzat'tan başka

00:55:57bizim katilimiz yok

00:55:58şimdi Edip hocam

00:55:59dedi ki

00:56:00Ali Rıza bey

00:56:01Edip hoca diyor ki

00:56:02sözümü bitirebilir miyim

00:56:03tabii şunu da

00:56:04söyleyeyim

00:56:05hemen bitirin

00:56:06Nevzat dedi

00:56:08şey yani

00:56:09gürenlerden

00:56:10gücü daha aşağıda

00:56:11bunu yapamaz

00:56:12onların çocuğuna

00:56:13demek istedi

00:56:14söylüyor Edip bey

00:56:15tamam

00:56:16ben

00:56:17söylüyorum

00:56:18orta düzeninde

00:56:19orta hali

00:56:20bir şekilde olursa

00:56:22gerçek ölür

00:56:25beni duyuyor musunuz

00:56:26Esra hanım

00:56:27bir daha söyler misiniz

00:56:28tam duyamadık

00:56:29yani

00:56:30o tam

00:56:31o tam da

00:56:32benim

00:56:33legenderim

00:56:34bizler köyde olursa

00:56:35Edip beyin

00:56:36söylediği

00:56:37ben dört dörtlük

00:56:38yerim

00:56:39ben kabul ediyorum

00:56:40ama

00:56:41bunu

00:56:42dafalar

00:56:43söylüyoruz

00:56:44diyor ki

00:56:45Gıdranaylası'nda

00:56:47kimse

00:56:48köyde

00:56:49olmadığı

00:56:50bir saatten

00:56:51rast geliyor

00:56:52bir tek

00:56:53salim olduğunu

00:56:54biliyor

00:56:55ve on dakikanın

00:56:56içinde de

00:56:57salimi arıyor

00:56:58salimi

00:56:59götüreyim

00:57:00çocuğu

00:57:01dereye götürüyor

00:57:02yani diyorsunuz ki

00:57:03o gün herkes

00:57:04davetiye dağıtmaya

00:57:05gittiği için

00:57:06salim yoktu

00:57:07aynen öyle

00:57:08ve 1508'de

00:57:09aslında

00:57:10salim aramıyor

00:57:11Nevzat salimi

00:57:12arıyor

00:57:14onun nerede

00:57:15olduğunu biliyor

00:57:16sonrasında

00:57:17çocuğu

00:57:18öldürüyor

00:57:19olarak söylüyorsunuz

00:57:20iddianız böyle

00:57:21işte ben de

00:57:22ben de diyorum ki

00:57:23Ali Rıza Bey abim

00:57:24ben de diyorum ki

00:57:25dosyadaki

00:57:26delillere göre

00:57:27mahkeme

00:57:28demiş ki

00:57:29mahkeme kararında

00:57:30şunu söylüyor

00:57:31diyor ki

00:57:32bu salimin

00:57:33yükselen

00:57:34Enes'in orada

00:57:35bas kayıtlar var

00:57:36elimde

00:57:37ve mevcut verilere

00:57:39göre de ben

00:57:40onları suçlu buldum

00:57:41diyor ben de şimdi

00:57:42şunu söyledim

00:57:43dedim ki

00:57:44bana göre

00:57:45yükselen ve Enes'in

00:57:46durumu tartışılır

00:57:47yani kesin bir kanıt

00:57:48olduğunu düşünmüyorum

00:57:49ama

00:57:50salim ile

00:57:51Nevzat'ın arasında

00:57:52bu işin döndüğünü

00:57:53düşünüyorum

00:57:54Nevzat'ın

00:57:55bu işi yapmış olma

00:57:56ihtimali biraz

00:57:57zayıf görünüyor

00:57:58ama eğer Nevzat'ın

00:57:59bunu öldürdüğüne

00:58:00dair mesela işte

00:58:01demin konuştuğumuz

00:58:02gibi eğer

00:58:03o bulunduğu noktadan

00:58:04kamera kayıtlarında

00:58:06çıktığı

00:58:07eğer o

00:58:08kanıt ortadan

00:58:09kaldırılır ise

00:58:10o zaman

00:58:11Nevzat'ın bu cinayeti

00:58:12işlediği yönünde

00:58:13ihtimalimiz yükselir

00:58:14peki hocam

00:58:15hani biz

00:58:16ahırda da olabilir

00:58:17demiştik ya

00:58:18şimdi siz diyorsunuz ki

00:58:19mesela salim ile

00:58:20Nevzat ahırdaysa

00:58:21ikisi

00:58:22hani

00:58:23Nevzat'ın yapması

00:58:24yine daha olanaksız

00:58:25diyorsunuz

00:58:26öyle mi?

00:58:27birlikte iştirak

00:58:28o zaman söz konusu

00:58:29olacak

00:58:30hangisinin fiil işlediğini

00:58:32bilemeyiz

00:58:33bilmiyoruz zaten

00:58:34peki Onur Bey'e de soralım

00:58:35Onur Bey

00:58:36şimdi buradaki

00:58:37baza göre baktığımızda

00:58:38Salim ile

00:58:39Nevzat ahırda olup

00:58:40bu iş işlenmiş

00:58:41olabilir mi?

00:58:42Esra Hanım

00:58:43bakın

00:58:44tamam

00:58:45diyelim ki

00:58:46şu an biz baz raporunu

00:58:47kabul ediyoruz

00:58:48hükme esas alınsın

00:58:49diyoruz

00:58:50peki baz raporu

00:58:51bize ne diyor

00:58:5215-20'de

00:58:53Arif

00:58:54Salim

00:58:55ilk kez

00:58:57Arif'in ahırına gelmiş

00:58:58peki

00:58:59ulusal kriminale göre

00:59:00Narin kaçta çıkmış

00:59:0115-13'de

00:59:0215-14'de

00:59:0315-13'de

00:59:0415-12-43'de

00:59:05çıkmış

00:59:06tamam

00:59:07çocuk çıksın

00:59:08Arif

00:59:09Salim daha

00:59:10ahırda değil ki

00:59:11şimdi baz raporunu

00:59:12kabul ediyoruz

00:59:13bakın hiçbir şey

00:59:14araya katmıyorum ben

00:59:15diyorum ki

00:59:16şu an sizin için

00:59:17ben baz raporunu

00:59:18kabul ettim

00:59:19peki 7 dakika

00:59:207.5 dakika

00:59:21boyunca

00:59:22Salim orada değilse

00:59:24o civarlarda değilse

00:59:25Salim ön taraftaysa

00:59:26Narin

00:59:27ahıra çıkmışsa

00:59:28o zaman

00:59:29gerekçeli karar

00:59:30bize nasıl Salim'i

00:59:31gösteriyor?

00:59:32o dakikalarda

00:59:33orada olmadığını

00:59:34gösteren

00:59:35bir kanıtı

00:59:36koymanız gerekiyor

00:59:37baz raporu

00:59:38söylüyor işte

00:59:39siz bunu kabul etmişsiniz

00:59:40siz bazı çalışmalar

00:59:41yapıyorsunuz ya

00:59:42baz raporu diyor ki

00:59:43Salim

00:59:44Salim

00:59:45ahırda değil diyor

00:59:47Salim

00:59:4815-20'ye kadar

00:59:49ahırda değil diyor

00:59:50siz de dediniz ki

00:59:51bakın

00:59:52baz raporu

00:59:53bunu söylemiş

00:59:54mahkemenin kabulü öyle ama

00:59:55mahkemenin kabulü

00:59:56mahkemenin kabulü

00:59:57Salim'in öldürdüğü

00:59:58yönünde değil ki

00:59:59Salim öldürmüş

01:00:00demiyor ki

01:00:02ben de diyorum ki

01:00:03mahkeme

01:00:04mahkeme

01:00:05bir gün yaptığında

01:00:06bunu söylemiyor

01:00:07bunu söylüyorum

01:00:08diyorum ki

01:00:09mahkeme

01:00:10tabii tabii

01:00:11zaten

01:00:12delilleri öyle

01:00:13değerlendirmiş derken

01:00:14yüzde yüz

01:00:15bakın yüzde yüz

01:00:16bir delil

01:00:17zaten yok

01:00:18ama çok

01:00:19kuvvetli bir delil

01:00:20üzerinden gidiyor

01:00:21mahkeme

01:00:22ve 217.

01:00:23maddeye göre

01:00:24bunları değerlendiriyor

01:00:25ben de diyorum ki

01:00:26Onur Bey kardeşimize

01:00:28sizin Salim'in

01:00:29orada olmadığını

01:00:30bu mahkeme

01:00:31kararından sonra

01:00:32kanıtlamanız

01:00:33gerekiyor

01:00:34Edip Bey

01:00:35bakın siz gerçekten

01:00:36çok kıymetli bir

01:00:37meslektaşımızsınız

01:00:38teşekkür ederim

01:00:39siz aylarca

01:00:40aylarca burada

01:00:41mücadele verdiniz

01:00:42ancak buyurun bakın

01:00:43ben de şunu söylüyorum

01:00:44diyorsunuz ki

01:00:45Salim'in burada

01:00:46olmadığını kanıtlaması

01:00:47gerekiyor

01:00:48mahkeme kararından sonra

01:00:49özellikle

01:00:50tamam kanıtlanması

01:00:51gerekiyor

01:00:52adım sayarla diyorum ki

01:00:53kanıtlamaya çalışıyorum

01:00:55diyorum bu hükme esas

01:00:56teşkil etmez

01:00:57peki biz daha neyle

01:00:58kanıtlayacağız

01:00:59ağzımızdan koşmuş

01:01:00bilin olarak kabul ediyor musunuz

01:01:01Edip Bey

01:01:02şey

01:01:03mahkemenin vermiş olduğu

01:01:04bu karardan sonra

01:01:05bu adım sayar

01:01:06olgusu bunları

01:01:07ortadan kaldırmaz

01:01:08gücü yetmez yani

01:01:09gücü yetmez olarak

01:01:10kuvvetli değil

01:01:12tabii ki bir belirtidir

01:01:13bir emaredir ama

01:01:14adım sayar

01:01:15adım sayar

01:01:16fatura

01:01:17internet kullanım

01:01:18veri geçmişi

01:01:19Nevzat'ın ifadelerindeki

01:01:20çelişkiler

01:01:21bazı raporundaki

01:01:22çürüttüğümüz

01:01:23bazı kısımlar

01:01:24mesela şunu bana nasıl

01:01:25kim izah edebilecek

01:01:2618.55'de

01:01:27Salim alt yoldan geçiyor

01:01:28araba görünüyor

01:01:30aynı 18.55'de

01:01:31Arif'in evinin önünde

01:01:32gösteriyor

01:01:33hadi diyelim ki

01:01:34100 metre yanıldı

01:01:35tamam peki

01:01:3622.48'de

01:01:3722.55 arasında

01:01:38eğer

01:01:39tutma zerresinde

01:01:40gösteriyor

01:01:413 kilometre de mi

01:01:42yanıldı

01:01:43bu yanılgılarla

01:01:45biz hüküm kurmuşuz

01:01:46tüm Türkiye'nin

01:01:47önünde rezil olmuşuz

01:01:48hüküm kurmuşuz resmen

01:01:49daha kesin bir şey yok

01:01:50canım

01:01:51belki

01:01:52yargıtayda

01:01:53ya da istinaf hocamızda

01:01:54gelir olacak

01:01:55ben hocam

01:01:56niyeysen

01:01:57tabii herkesin

01:01:58kendi fikirlerimizi

01:01:59bir şey olmadığı için

01:02:00fikirsel de konuşuyoruz

01:02:01ama ben

01:02:02ilk baştan beri

01:02:03ne düşünüyorsam

01:02:04şimdi herkes şunu düşündü

01:02:05onu korudun bunu değil

01:02:06ben

01:02:07bu çocuğun

01:02:08istismar edilmeye

01:02:09çalışılıp

01:02:10öldürüldüğünü düşünüyorum

01:02:12benim inancım

01:02:13ve

01:02:14bütün mantığı ki

01:02:15ama kim olduğunu

01:02:16söyleyemiyorum bunun

01:02:17ama

01:02:18bir istismar edilmeye

01:02:19çalışılması sonucunda

01:02:20öldürüldüğünü düşünüyorum

01:02:21ve bu

01:02:22çıkan PSA

01:02:23rajen bölgesinde

01:02:24yoğun çıkan PSA

01:02:25bakın

01:02:268 yaşındaki

01:02:27bir çocukta

01:02:28asla PSA

01:02:29olmaz diyor

01:02:30hocaya

01:02:31en profesör

01:02:32adli tıp uzmanı

01:02:33diyor ki

01:02:34olmaz

01:02:35bu varsa

01:02:36sipermüze zaten

01:02:3719 gün olmuş

01:02:39yok olmuş

01:02:40bu varsa diyor

01:02:41burada bir

01:02:42ya bulaş

01:02:43bulaş olması da

01:02:44içeri doğru çok zor

01:02:45çocuk çıplak mıydı

01:02:46yani

01:02:47bir cinsel ilişkiyi

01:02:48gördü de bulaştı

01:02:49yani

01:02:50çıplak olması lazım

01:02:51yine çocuğunda

01:02:52bunun genital bölgesinde

01:02:53bu çocuğun

01:02:54bu çocuğu

01:02:55istismar etmeye

01:02:56çalıştılar

01:02:57çocuklardan da

01:02:58bakıldı ama

01:02:59PSA ile çocuğun

01:03:00istismar edildiği

01:03:01bulundu

01:03:02Şirin'de de

01:03:03siperm bulunamadı

01:03:0419 gün sonra

01:03:06eve hiç kalmadı

01:03:07bu narin kızımızda

01:03:08eğer ki

01:03:09bu narin

01:03:10bakın

01:03:11ben hep şunu söylüyorum

01:03:12dere kenarına

01:03:13gömüyor olmak

01:03:14suyun altında

01:03:15bırakıyor olmak

01:03:1619 gün

01:03:17boyunca

01:03:18susuyor olmak

01:03:19burada bilinçli bir şey

01:03:20var ya

01:03:21bunu kim yaptıysa

01:03:22kiminle alakalıysa

01:03:23bilemem

01:03:24ama burada

01:03:25bilinçlice

01:03:26kork etmek var

01:03:27bütün Türkiye

01:03:28hepimiz arıyoruz

01:03:29nasıl konuşulmaz ya

01:03:30nasıl konuşulmaz

01:03:31devlet var

01:03:33kocaman devlet

01:03:34yanında

01:03:35ne demek

01:03:36Güren ailesinden korkmak

01:03:37devletten büyük mü

01:03:38büyük olmadığını

01:03:39Salim Güren

01:03:40tutuklandığında

01:03:41anladın zaten

01:03:42tutuklandı

01:03:43demek ki

01:03:44büyük değil muhtar

01:03:45falan

01:03:46kimse dinlemiyor

01:03:47burada

01:03:48jandarma önünde ya

01:03:49yanında

01:03:50televizyon kanalları

01:03:51yanında

01:03:52gazeteciler

01:03:53herkes de onun

01:03:54birini kulağına fısılda

01:03:56neden

01:03:57şimdi bunu benim

01:03:58aklım almıyor

01:03:59benim aklım mantığım

01:04:00hiç ben buna

01:04:01inanmıyorum valla

01:04:02gerçekten inanmıyorum

01:04:03zaten gerekçeli kararda

01:04:04korkmadığını söylemiş

01:04:05Nevzat korktuğu için

01:04:06yaptığı

01:04:07yalanını

01:04:08gerekçeli kararda

01:04:09mahkeme kendisi

01:04:10reddetmiş

01:04:11yani çünkü neden

01:04:12olay gerçekleştikten

01:04:13sonraki

01:04:14soğukkanlılığı

01:04:16o kadar personelin

01:04:17olmasına rağmen

01:04:18hala cinayeti

01:04:19söylememesi

01:04:20itiraf etmemesi

01:04:21mahkemede

01:04:22böyle bir kanaat

01:04:23oluşturmuş

01:04:24sadece söylemeye değil ki

01:04:25ben de korktuğundan

01:04:26yaptığını düşünmüyorum

01:04:27zaten

01:04:2828. maddesi

01:04:29gündeme gelecekti

01:04:30peki hocam

01:04:31neden yaptık

01:04:32bir dakika

01:04:33Edip hocamız da

01:04:34korktuğundan yaptığını

01:04:35düşünmüyorum

01:04:36ben de düşünmüyorum

01:04:37korkması ya da

01:04:38para teklifi falan değil

01:04:39ben sadece

01:04:40aralarındaki bağdan

01:04:41ve pozisyon itibariyle

01:04:43Nevzat'ın

01:04:44hani kendisine

01:04:45böyle bir talepte

01:04:46bulunduğunda

01:04:47bunu rahatlıkla

01:04:48yapabileceğini

01:04:49ben de o tarz olaylara

01:04:50çok tanık olduğumu

01:04:51söylemek istedim

01:04:52yani Salim'e

01:04:53saygı duyduğu için

01:04:54bakın şunu söylemek

01:04:55istiyorum

01:04:56bir tartışmaya yer vermemek

01:04:58adına

01:04:59Salim'in evinde

01:05:00bunlar buluştuklarında

01:05:01Salim kendilerine

01:05:02bir teklif yaptığında

01:05:03sıva meselesi yüzünden

01:05:04Nevzat bu

01:05:05teklifi

01:05:06kabul etmedi

01:05:07elinize

01:05:08ben bu teklifini

01:05:09kabul etmiyorum

01:05:10senin

01:05:11ben kendi paramı

01:05:12öderim kardeşim

01:05:13dedi

01:05:14peki maden Salim'in

01:05:15bütün sözü muteberse

01:05:16o zaman neden

01:05:17Nevzat oradaki teklifi

01:05:18kabul etmedi ki

01:05:19ilk celsede ve

01:05:20ikinci celsede

01:05:21ben kendisine

01:05:22sordum ve bunu

01:05:24yani demek ki

01:05:25Salim'in üzerinde

01:05:26bir etkisi yok

01:05:27olabilir

01:05:28ben öyle düşündüm

01:05:29o kanıya vardığım için

01:05:30söyledim

01:05:31anlaşılmaya da

01:05:32mal verilmesin diye

01:05:33ulusal kriminalin

01:05:35işte bu çocuğun

01:05:36çıktığına yönelik

01:05:37tespiti tamamen

01:05:38gerçek dışıdır

01:05:39bakın Hasan Hoca

01:05:40bile geldi

01:05:41iki iki buçuk dakikalık

01:05:42yürüyüşten bahsetti

01:05:43elli saniyede

01:05:44bu çocuğun oraya

01:05:45çıkma ihtimali yok

01:05:46bunu söylüyorum

01:05:47ve size de

01:05:48teşekkür ediyorum

01:05:49Esra Hanım

01:05:50Onur Bey çok teşekkür ederiz

01:05:51yayınımıza katıldığınız için

01:05:52çok sağ olun

01:05:53iyi yayınlar dilerim

01:05:54Edip Hocam'a da

01:05:55teşekkür ederiz

01:05:56size de başarılar

01:05:57çok sağ olun

01:05:58şimdi tabii bu konuyu

01:05:59değerlendirmeye devam edeceğiz

01:06:00hepimizin aklında

01:06:02bir fikir

01:06:03kimle ilgili olduğunu

01:06:04net hocam

01:06:05ben Edip Hocam'ın da

01:06:06net bir şeyi de

01:06:07şu yapmıştır

01:06:08diyemiyoruz hocam

01:06:09hayır diyemiyoruz tabii

01:06:10zaten bu yüzden

01:06:11tartışıyoruz ya

01:06:12Esra Hanım

01:06:13o yüzden fikirlerimizde

01:06:14iş yok

01:06:15ama benim hep zihnimde

01:06:16hep istismar edilmeye çalışıyoruz

01:06:17niyeyse ben

01:06:18tabii ki burada

01:06:19ihtimallerin çoğunluğunu

01:06:20çocuk istismarlarının

01:06:21üzerine çocuklarının

01:06:22bir kıza var

01:06:23ve Naren'in ben

01:06:24sevilmiş hayatını

01:06:25güzel yaşamış

01:06:26ailesine sevilen

01:06:27bir kız olduğunu

01:06:29düşünüyorum

01:06:30sadece düşünmüyorum

01:06:31gördüklerimde

01:06:32bunu gösteriyor

01:06:33ama bir şekilde

01:06:34kimse bu

01:06:35bu çocuğu

01:06:36istismar etmeye çalışıp

01:06:37sonrasında da

01:06:38öldürdüklerini

01:06:39düşünüyorum

01:06:40tabii ki en iyisini

01:06:41yine mahkeme kararları

01:06:42çünkü yargı süreci

01:06:43devam ediyor

01:06:44eninde sonunda

01:06:45vereceklerdir

01:06:46sadece isteğim

01:06:47bu PSA'nın da

01:06:48dikkate alınması

01:06:49bu kadar adli tıp hocamız

01:06:50bunun bu kadar

01:06:51adli tıp olarak

01:06:52anlamak olduğunu

01:06:53dedikten sonra

01:06:54dikkat edilmesi

01:06:56gerektiğini düşünüyorum

01:06:57Kader burada

01:06:58bu arada

01:06:59Kader biliyorsunuz

01:07:00çocuğunun vasisi

01:07:01çocuğun babaannesi

01:07:02olduğu için

01:07:03ben çocuğumu istiyorum

01:07:04olarak gelmişti

01:07:05en son demiştik ki

01:07:06acaba bu çocuk

01:07:07konser alanında

01:07:08bırakıldı mı

01:07:09bırakılmadı mı

01:07:10arkadaşımız Okan

01:07:11emniyete gitti dün

01:07:12bağlantıyı yapacağız mı

01:07:13yoksa

01:07:14bir VTR'imiz var mı

01:07:15bir VTR'imiz var

01:07:16evet Kader

01:07:17arkadaşımız

01:07:18Okan

01:07:19Emiyet'e gitti dün

01:07:20evet Kader

01:07:21arkadaşımız Okan da

01:07:23kayınvalidenin evindeler

01:07:24Erzincan'dalar

01:07:25Firdevs Hanım'ın

01:07:26yanındalar

01:07:27merhabalar Okan

01:07:28merhabalar Esra Hanım

01:07:29şu anda

01:07:30Firdevs Hanım'la

01:07:31birlikteyiz

01:07:32peki dün sen

01:07:33emniyete

01:07:34dün yayından sonra da

01:07:35bizler

01:07:36evet

01:07:37söyle Okan

01:07:38dinliyorum

01:07:39buyurun

01:07:40biz dün

01:07:41yayından sonra

01:07:42emniyete gittik

01:07:43oradaki

01:07:44çocuk

01:07:45şubedeki

01:07:46polisi

01:07:47emniyete

01:07:49gittik

01:07:50şubedeki

01:07:51polislerle

01:07:52konuştuk ardından

01:07:53asayiş birimine

01:07:54gittik

01:07:55oradaki polislerle

01:07:56konuştuk

01:07:57bize tutanak

01:07:58vermediler

01:07:59peki bir dakika

01:08:00Okan bir saniye

01:08:01şey senden

01:08:02hemen cevabı

01:08:03almadan önce

01:08:04şimdi birçok kişi

01:08:05de merak etmiş

01:08:06bu konser alanında

01:08:07hani diyorlar ya

01:08:08konser alanında

01:08:09unutuldu diye

01:08:10bir onu görelim

01:08:11sonra senden

01:08:13cevabı alalım

01:08:14bir konser

01:08:15nasıl bir konsermiş

01:08:16bu bebek

01:08:17nereye gitmiş

01:08:18hangi konserde

01:08:19Mustafa Özden'in

01:08:20konseri

01:08:21ayakta mıydınız

01:08:22burada kadar

01:08:23evet

01:08:24ayaktaydınız hep

01:08:25çocuk bebek arabasında

01:08:26mıydı

01:08:27yok kucağımdaydı

01:08:28senin kucağında

01:08:29bebek arabası yok mu

01:08:30yok bebek

01:08:31arabasını almadık

01:08:32almamıza gerek

01:08:34hiç bulundurmadık

01:08:35yani

01:08:36senin kucağında

01:08:37çocuk

01:08:38ana kucağı var ya

01:08:39onun içindeydi zaten

01:08:40ana kucağı var

01:08:41onun içerisindeydi

01:08:42peki Okan

01:08:43kimliği

01:08:44neredeydi çocuğun

01:08:45evdeydik

01:08:46cüzdanımda

01:08:47Allah Allah

01:08:48peki Okan

01:08:49emniyete gittin

01:08:50emniyet sana ne söyledi

01:08:51şimdi söyler misin

01:08:55Esra Hanım

01:08:56oradaki polislerin

01:08:57bize sözlü olarak

01:08:58yaptığı açıklamada

01:08:59bizlere şunları ilettiler

01:09:00şunları bildirdiler

01:09:01o gün

01:09:02konser alanında

01:09:03orada bulunan

01:09:04vatandaşlar

01:09:05tarafından bir ihbar

01:09:07yapılmış

01:09:08burada sahipsiz

01:09:09bir çocuk var diye

01:09:10kendileri de

01:09:11asayiş birimindeki

01:09:12polisler

01:09:13o çocuğu oradan

01:09:14almışlar

01:09:15ardından da

01:09:16zaten öncesinde

01:09:17Firdevs

01:09:18Kaya

01:09:19bir şikayette bulunmuş

01:09:20emniyete

01:09:21annesinin

01:09:23çocuğu aldığına dair

01:09:24ve

01:09:25kaçırdığına dair

01:09:26tırnak içerisinde

01:09:27emniyette

01:09:28bunun üzerine

01:09:29Firdevs Kaya'yı

01:09:30aramış

01:09:31ve Firdevs Kaya'ya

01:09:32durumu iletmişler

01:09:33ardından da

01:09:34çocuk şube

01:09:35ekipleriyle birlikte

01:09:36çocuk yurduna

01:09:37götürülmüş

01:09:38bize bu şekilde

01:09:39bildirdiler

01:09:40fakat işlemi yapan

01:09:41polislerin

01:09:42kendileri olmadığını

01:09:43aldığı duyumlara göre

01:09:44olayın bu şekilde

01:09:45gerçekleştiğini

01:09:46belirttiler

01:09:47yani konser alanında

01:09:49bulunmuş çocuk

01:09:53söylenene göre

01:09:54evet konser alanında

01:09:55sahipsiz bir şekilde

01:09:56bulunmuş

01:09:57ve

01:09:58kimliği de

01:09:59bebek arabasındaymış

01:10:00ama bebek arabası

01:10:01yok diyor Kader

01:10:02babaannesine

01:10:03ulaşılmış

01:10:04Esra Hanım orada

01:10:05hatta

01:10:06kaynanam gelinin

01:10:07akrabası var hatta

01:10:08instagramdan bile baktım

01:10:09hatta yanlarında

01:10:10çarşıda karşılaştık

01:10:12biz hani dedim

01:10:13siz niye böyle bir şey

01:10:14yaptınız kaynatamı

01:10:15aramışlardı

01:10:17aramışlar dediler ki

01:10:18Fikret amca

01:10:19demişler

01:10:20senin gelinin

01:10:21hani ablamda dedin

01:10:22niye beni söylemiyorsun

01:10:23hani çocuk bende diye

01:10:24onlarda söylemeyerek

01:10:25bunları beyan ettiler

01:10:26sanıyorlar ki

01:10:27konserde bıraktık

01:10:28hani bir çocuğu

01:10:29enfeksiyon sizin de

01:10:30çocuğunuz vardır

01:10:31siz de annesiniz

01:10:32çocuğunuzun laboda

01:10:33enfeksiyon almasını mı

01:10:34istersiniz yoksa

01:10:35yanınızda teyzesi

01:10:36ya da bir aile

01:10:37teyzeyi bırakmak

01:10:38başka diyorlar ki

01:10:39yalnız başına

01:10:40konser alanı

01:10:41işte yalnız başına

01:10:43bıraktığım yok

01:10:44Esra Hanım

01:10:45normalde öyle bir şey yok

01:10:46Esra Hanım

01:10:47peki Okan

01:10:48bu bir beyan mı

01:10:49yoksa gidip

01:10:50gerçekten

01:10:51konser alanından

01:10:52çocuğu alıyorlar mı

01:10:56Esra Hanım

01:10:57az önce de söylediğim gibi

01:10:58polisler bu işlemi

01:10:59kendilerinin yapmadığını

01:11:01fakat

01:11:02bir ihbar üzerine

01:11:03zaten böyle bir durumun

01:11:04gerçekleşmiş olacağını

01:11:05ve kendilerinin

01:11:06durumuna göre

01:11:07böyle bir durumda

01:11:08çocuğunun babaannesine

01:11:09ulaştıklarını

01:11:10belirttiler

01:11:11çocuk ekipleri

01:11:12son olarak

01:11:13şeye gitmişler

01:11:15zaten yurda bırakmışlar

01:11:16hayır hayır ben şunu

01:11:17soruyorum

01:11:18hayır hayır Okan

01:11:19böyle bir durum

01:11:20böyle bir daha net

01:11:21konuşalım

01:11:22şunu sormak istiyorum

01:11:23çocuğu

01:11:24konser alanından mı

01:11:25almış polis

01:11:30Esra Hanım

01:11:31orada tutulan

01:11:32tutanağa

01:11:33asayiş ekipleri

01:11:34tutmuşlar

01:11:35fakat onlar

01:11:36bize tutanağa

01:11:37iletmediklerini

01:11:38söylediler

01:11:39oradaki durumu

01:11:40tam olarak bilmiyorum

01:11:41fakat sözlü olarak

01:11:42yaptıkları açıklamada

01:11:44işlemi

01:11:45yapan polislerin

01:11:46orada bulunmadığı

01:11:47yani bizim gittiğimiz

01:11:48yerde olmadığı

01:11:49ve oradaki

01:11:50arkadaşların

01:11:51böyle bir durumda

01:11:52yani konser alanından

01:11:53alarak

01:11:54ilk önce şeye

01:11:55götürmüş

01:11:56hastaneye götürmüş

01:11:57konser alanından

01:11:58almışlar yani

01:11:59öyle mi

01:12:00yani sorduğum sorunun

01:12:01cevabı konser alanından

01:12:03almışlar

01:12:04bize söylenen bu şekilde

01:12:05kader

01:12:06oradaki polisler

01:12:07konser alanından

01:12:08Esra Hanım

01:12:09zaten orada bir sürü

01:12:10görevli polisler de var

01:12:11önünde zaten sahne

01:12:12şurası

01:12:13otomatikman

01:12:14yani sadece arkadan

01:12:15görünüşle kameralardan

01:12:16değil de

01:12:17hani havada da

01:12:18drone'lar falan

01:12:19çekiliyor zaten

01:12:20ama meyanda zaten

01:12:21akrabaları

01:12:22hatta eğer cesaretleri

01:12:23varsa yüzleri

01:12:24hala onların da

01:12:25çocukları var

01:12:27onlar da bir anne

01:12:28arar derler ki

01:12:29hani bizde ablası da

01:12:30teyzesi de orada

01:12:31yalan bayanıyla değil

01:12:32evden aldıklarına dair

01:12:33bunu da emniyet

01:12:34söyleyebilir yani

01:12:35bizzat emniyette

01:12:36emniyet zaten

01:12:37konser alanından

01:12:38aldık diyormuş ya

01:12:39emniyet konser alanından

01:12:40gelip almadı

01:12:41hani o sıra

01:12:42çocuğum benden

01:12:43emniyet niye alsın ki

01:12:44orada durduk yere

01:12:45nereden almış emniyet peki

01:12:46emniyet evden aldı

01:12:47yani evde ablamla

01:12:48hocam evden alınan

01:12:49çocuğu konser alanından

01:12:50aldı değil mi

01:12:51evden dediğimiz zaman

01:12:52annenin yanından

01:12:53almış oluyor

01:12:55Esra Hanım şöyle daha

01:12:56diyeyim konser alanında

01:12:57hani alınmış diyorlar

01:12:58evden alındığına dair

01:12:59hatta bizim sitenin

01:13:00şeyi var kamerası da

01:13:01var mobese

01:13:02araştırabilirler

01:13:03sıkıntı değil

01:13:04sen de evde miydin o sıra

01:13:05ben o sıra evde değildim

01:13:06ben eve dönüyordum

01:13:07çocuğa bez falan almak için

01:13:08kardeşin mi oradaydı

01:13:09ablan mı oradaydı

01:13:10ablam aynen

01:13:11eminim ben yani

01:13:12yanımızda da

01:13:13tanıklarımız vardı

01:13:15evet Okan

01:13:17çekmiş olduğumuz

01:13:18VTR'de bunu dile getirmiştik

01:13:19bize iki farklı konudan

01:13:20bahsettiler

01:13:22bir tanesinde aslında

01:13:23Kader Hanım'ın

01:13:24söylediği gibi

01:13:25evden

01:13:26alındığına dair

01:13:27bakanlık yetkilileriyle

01:13:28alındığına dair

01:13:29polis eşliğinde

01:13:30alındığına dair

01:13:31bir açıklama yaptılar

01:13:32fakat bunun

01:13:33vasisinin resmi olarak

01:13:34Firdevs Kaya'ya

01:13:35geçmesinin ardından

01:13:36yapıldığını

01:13:37söylediler

01:13:38bu konuda

01:13:39geçmesinin ardından

01:13:40yapıldığını

01:13:41söylediler

01:13:42yani evet

01:13:43evden de alınmış

01:13:44Fırat Bebek

01:13:45ama bu daha sonrasında

01:13:46olan bir

01:13:47ama bu

01:13:49konser zamanı değil

01:13:50bu başka zaman mıymış

01:13:51yani evden alındığı

01:13:52zaman başka bir gün mü

01:13:53bize söyledikleri

01:13:54evet bu şekilde

01:13:55bak senin

01:13:56evden alındı dediğin

01:13:57başka gün ama

01:13:58konser günü değil

01:13:59işte konserden

01:14:00sonra olan evinden

01:14:01konser günü

01:14:02konser günü gittik eve

01:14:03yani onların da

01:14:04raporları var

01:14:05sonuçta

01:14:06hayır hayır

01:14:07konser günü değil

01:14:08giderse emniyetin

01:14:09yanına gider

01:14:10birebir zaten

01:14:11o evden alınma

01:14:12günü başka gün

01:14:13diyorlar

01:14:14tamam işte onlar

01:14:16öyle bak ben tam

01:14:17hatırlamam bak

01:14:18yine de yalan söylemem

01:14:19devlet zaten neyin ne

01:14:20olduğunu biliyor

01:14:21gayet iyi

01:14:22tutanaklarda hepsi

01:14:23var yani sonuçta

01:14:24evden alındığına dair

01:14:25var raporu

01:14:26tamam ama

01:14:27başka bir günmüş bu

01:14:28yani o gündü

01:14:29konserden sonraydı

01:14:30alındı gece alındı

01:14:31Firdevs Hanım

01:14:32babam da cezaevinde

01:14:33istiyorsanız bağlayabilirler

01:14:34Firdevs Hanım

01:14:35bir Firdevs Hanım

01:14:36verebilir misin

01:14:37konser günüyle

01:14:38evden alındığı gün

01:14:39başka günler mi

01:14:40evet

01:14:41konserde alındığı gün

01:14:43başka

01:14:44evden alındığı

01:14:45başka

01:14:46Vasiliye çıktığı zaman

01:14:47eve beraber gittik

01:14:48polislerle

01:14:49bir pazartesi günü

01:14:50almıştınız

01:14:51sosyal aile destekle

01:14:52beraber gittik

01:14:53ondan sonra

01:14:54Sinem Hanım var

01:14:55onlara saldırdılar

01:14:56onlar polislerimiz

01:14:57beraber zorla

01:14:58Kader'in elinden

01:14:59aldılar

01:15:00bacısı onlara saldırdı

01:15:01müzik

01:15:02müzik

01:15:03müzik

01:15:04müzik

01:15:05müzik

01:15:07hı hı

01:15:08kamerayı tut

01:15:09hı

01:15:10işte onlara

01:15:11saldırdılar

01:15:12onlar çocuğu

01:15:13tutanak tutup

01:15:15ellerinden aldılar

01:15:16çünkü Vasilik bana

01:15:17çıkmıştı

01:15:18çünkü konserde

01:15:19ondan önce

01:15:20konserde de

01:15:21bırakıp gitmişti

01:15:22sahipsizdi

01:15:23hiç kimse yanında

01:15:24yoktu

01:15:25ben bunu defalarca

01:15:26hakime de anlattım

01:15:27salcıya da anlattım

01:15:28konserden sonra

01:15:29yani

01:15:30Kader

01:15:31konserden sonra

01:15:32Vasilik çıktı

01:15:33Kader'e sorayım

01:15:34Kader

01:15:35sen acaba

01:15:36bu ayrı günde

01:15:37konserde bıraktın mı

01:15:39bu çocuğu

01:15:40unutmuş olabilir misin?

01:15:41hiç bırakmadım

01:15:42ben nasıl onu bırakayım

01:15:43zaten ablam olduktan sonra

01:15:44eğer ablam da olmasaydı

01:15:45kaybolmuş olabilir mi?

01:15:46yok asla kaybolmaz

01:15:47kaybolsa zaten

01:15:48ben polise giderim ilk

01:15:49çocuğum kayıptır diye

01:15:50bir anne bunu yapar yani

01:15:51böyle adaletsizlik de

01:15:52yapma yani

01:15:53senin de evladın var

01:15:543 tane var hatta

01:15:55ilkinden bir tanesi

01:15:56maddelerden girdi

01:15:57ben o çocuğu

01:15:58bu çocuğumu

01:15:59bu yüzden size vermek

01:16:00istemiyorum

01:16:01hani konserlerden dolayı

01:16:02bırakmışım ya

01:16:03atmışım ya meydana

01:16:05hani sizin de akrabalarınız

01:16:06var yani

01:16:07o kadar cesaretiniz varsa

01:16:08akrabalarınız çıkartırlar

01:16:09senin ne mal olduğun

01:16:10ortaya çıkacak

01:16:11ben yalan

01:16:12ben eğer burada olmasaydı

01:16:13bak 81 Eylül'ün karşısına

01:16:15çıkmışım eğer

01:16:16bir şeyim olsaydı

01:16:17çıkmazdım ben buraya

01:16:19çok şükür anımak

01:16:20geziyorum hala da

01:16:21çalışıyorum senin oğlun gibi

01:16:22sürünmüyorum

01:16:23Esra Hanım

01:16:24evet buyurun

01:16:25Esra Hanım

01:16:26ben bugün de diyorum

01:16:27yarın da diyorum

01:16:28Esra Hanım

01:16:29bugün de diyorum

01:16:30yarın da diyorum

01:16:31eğer diyorum

01:16:32savcım

01:16:33hakimim

01:16:34bana çocuğu vermese

01:16:35ben neden

01:16:36gidip zorla

01:16:37bunun çocuğunu

01:16:38alıp bakayım

01:16:39ben bu yaşta

01:16:40niye bu çocuğa bakayım

01:16:41siz yasal olarak

01:16:43vasiye olmuşsunuz

01:16:44neden

01:16:45çünkü doğdu doğalı

01:16:46evet

01:16:47doğdu doğalı

01:16:48bak beni de

01:16:49araştırdılar

01:16:50tamam bakmadın

01:16:51demiyorum zaten

01:16:52sal doğumdan sonra

01:16:53baktın

01:16:54evde yanım cundur

01:16:55Firdevs Hanım

01:16:56şunu merak ediyorum

01:16:57bu çocuk

01:16:58doğduğu zaman

01:16:59ilk zamanlar

01:17:00kadersizliğeyken

01:17:01kader nasıl bakıyordu

01:17:02çocuğuna

01:17:03ilk zamanlar

01:17:04hiç bakmıyordu

01:17:05gece ikilere kadar

01:17:06gelmiyordu eve

01:17:07dörtlerde

01:17:09beşlerde eve gelirdi

01:17:10ben sonra gece dışarı mı

01:17:11çıkacağım

01:17:12çabuklara kadar

01:17:13telefonla oynardı

01:17:14ondan sonra

01:17:15ondan sonra

01:17:16çocuğun altını açmazdı

01:17:17çocuğu sallamazdı

01:17:18beşiği tekmelerdi

01:17:19beşiği mi tekmelerdi

01:17:20babasını size

01:17:21söylediklerinde

01:17:22söyler misiniz

01:17:23aradığınızı

01:17:24babamdan ne söyleyeceksiniz

01:17:25beni aradı ablası

01:17:26evet beni ablası

01:17:27aradı zaten

01:17:28ne diye aradı

01:17:29hangi abla

01:17:30isim aradı

01:17:31Düney'in ablası aradı

01:17:32bu ablasına

01:17:33hamileyim demiş

01:17:34dört aylık

01:17:36ne zaman

01:17:37şimdi mi

01:17:39ben

01:17:40Düney'in yayından sonra

01:17:41bizi aradı

01:17:42hatta sizin

01:17:43kameracılarınız da

01:17:44buradaydı

01:17:45arkadaşlar da buradaydı

01:17:46ablası dedi ki

01:17:47dört aylık hamile olduğunu

01:17:48bana söyledi

01:17:49hamile misin sen

01:17:50evet

01:17:51babasının askerde veya

01:17:52ben zaten hamile olsam

01:17:53ben bu halimle durur muyum

01:17:54babasının askerde veya

01:17:55başka bir yerde

01:17:56olduğunu söylemiş

01:17:57ben bunları

01:17:58bilmiyordum

01:17:59başka ne yalan söyledin

01:18:00hamile olduğunu

01:18:01ablası mı

01:18:03hamile olduğunu

01:18:04sanıyor

01:18:05hangi ablam

01:18:06isim alabilir miyim

01:18:07ablası

01:18:08ablam ama hangi ablam

01:18:09bende üç tane ablam var

01:18:10ablası söyledi

01:18:11bilmiyorum

01:18:12ben tanımıyorum

01:18:13tanımıyorum değil

01:18:14tanıyorsun gayet

01:18:15tanımıyorum

01:18:16gayet iyi tanıyorsun

01:18:17ben aradılar

01:18:18gayet iyi tanıyorsun

01:18:19kader hamile misin

01:18:20zaten bunu

01:18:21sayın hakimimiz de

01:18:22karşımıza sorduğunda

01:18:23dedim ki

01:18:24kesinlikle ayrı zaten

01:18:25neden ablanın

01:18:26dört aylık hamile olduğunu

01:18:27söylüyor

01:18:29onlar öyle beğen dalınmış

01:18:30demek ki

01:18:31hani ailede

01:18:32e zaten

01:18:33gülerek söylemiş

01:18:34esra hanım dalga geçerek

01:18:35söylemiş

01:18:36gerçekten senle çok kırıldım

01:18:37senin de hangi ablam olduğunu

01:18:38gayet iyi biliyorum

01:18:39hangi ablamın olduğunu da

01:18:40söyler misiniz

01:18:41firdevs hanım

01:18:42dinliyorum

01:18:43hatta gülerek dalga geçerek

01:18:44söylemiş esra hanım

01:18:45dalga geçerek

01:18:46neden dalga geçerek

01:18:48gülerek söylüyor

01:18:50evet dinliyorum

01:18:51demiş ki işte

01:18:53gülerek demiş ki

01:18:54abla ben hamileyim

01:18:55dört aylık

01:18:56babasının askerde

01:18:57veya başka

01:18:58bir memlekette

01:18:59olduğunu

01:19:00eğer ablası

01:19:01lütfen bağlansın

01:19:02lütfen

01:19:03gerçekleri söylesinler

01:19:04bizi seven

01:19:05bizi tanıyanlar

01:19:06lütfen bunun hakkında

01:19:07ne biliyorlarsa

01:19:08söylesinler

01:19:09beni arayıp

01:19:10söylemesinler

01:19:11yayını arayıp

01:19:12söylesinler

01:19:13benimle bir ilgisi yok

01:19:14artık yayın

01:19:15her şeyi öğrensin

01:19:16millet her şeyi

01:19:17öğrensin

01:19:18peki

01:19:20yani hamileyse

01:19:21zaten

01:19:22hazar

01:19:23hazardan mı olacak

01:19:26hazardan değil

01:19:27kimden

01:19:28kimden

01:19:29senden mi

01:19:30başkasından mı

01:19:32hazarda yaşamıyor

01:19:33karın gibi konuşuyorsun

01:19:34kocam gibi konuşuyorsun

01:19:35senden mi

01:19:47zaten çocukluktan beri

01:19:48bu yaşa

01:19:49kendimiz geldik

01:19:50şimdi de kalkıp

01:19:51benim ailem bana dalıyor

01:19:52onların da Allah belasını versin

01:19:53kader sen ne zamandır

01:19:54ayrısın hazarda

01:19:55sen yalancısın kızım

01:19:56ne zamandır ayrısınız

01:19:57askeri aralığın

01:19:582023'ünden beri

01:20:002023'den beri

01:20:01ayrısınız

01:20:02niye boşalmadınız siz

01:20:05kendileri hatta şöyle söyleyeyim ki

01:20:06kendisi de belanede

01:20:07Esra'nın boşanmasını istiyoruz

01:20:08bir saniye

01:20:09ama yalnız

01:20:10kendisi 20 milyar

01:20:11tazminat istiyor

01:20:1220 milyar çocuğa

01:20:13ben baktığım için

01:20:14hazarı arayıp

01:20:15rüşvet istiyor

01:20:1720 milyar tazminat

01:20:1820 milyar

01:20:19nafaka istiyor

01:20:20Esra Hanım

01:20:21mesajlarımda hatta

01:20:22eşimle beraber oluyor

01:20:2320 milyar tazminat

01:20:2420 milyar

01:20:25nafaka

01:20:26hayır öyle değil

01:20:27avukat bize

01:20:28kendisi söyledi

01:20:29ben eşime mesaj attım

01:20:30dedim ki

01:20:31kendisi de mesajlar

01:20:32duruyor hatta

01:20:33eğer görüntülebiliyorsa

01:20:34görüntülerler sıkıntı değil

01:20:35dedim ki

01:20:36hani benden çocuğumu

01:20:37ayırmayacağına

01:20:38şey yapmayacağına

01:20:39bak o da bana dedi ki

01:20:40tamam benden boşan

01:20:41ben sana çocuğu ver

01:20:43hatta boşanmak için

01:20:44bunlar

01:20:45her tanıdığı şeye

01:20:46gidiyorlar

01:20:47dilekçeciye gidiyorlar

01:20:48orada da kağıdı okutmadılar

01:20:49hani sadece

01:20:50kaynatan ve barış

01:20:51barış ve orada

01:20:52bir tane eşim vardı

01:20:53yani beni içeri

01:20:54sokmuyorlar

01:20:55hani dilekçe yazıyorsun

01:20:56ben de sonuçta

01:20:57merak ediyorum

01:20:58bir de başka bir şey

01:20:59yazacaksınız

01:21:00çocuğumu benden koparacaksınız

01:21:01şunu

01:21:02dilekçede aldım

01:21:03boşanmakta dedim ki

01:21:04ben boşanmıyorum

01:21:05ama dedim

01:21:06bana çocuğumu verirseniz

01:21:07tazminatla

01:21:08fakat hiçbir şey istemiyorum

01:21:10peki Kader

01:21:11sana şunu soracağım

01:21:12sen

01:21:13aslında

01:21:14şimdi burada

01:21:15asıl önemli mesele

01:21:16senin hamile olduğun

01:21:17niye düşünülüyor

01:21:18belki bunu

01:21:19bir şey söyleyeceğim

01:21:20kız bana söylemek

01:21:21zorunda değil

01:21:22arkada söyle bana

01:21:23keşke hamile olsam

01:21:24ben buraya çıkıp

01:21:25gelmezdim ha

01:21:26çocuğum için

01:21:27ben buraya çıkıp

01:21:28gelmezdim ha

01:21:29hamile olsaydım

01:21:30ben buraya çıkmazdım

01:21:31biliyorsun

01:21:32ablan attığımızda

01:21:33herhalde o ablası mı

01:21:34merhabalar

01:21:35inşallah o ablası

01:21:37alo

01:21:38Melahat hanım

01:21:39merhaba

01:21:40hamile olduğunu

01:21:41siz mi söylediniz

01:21:42Kader'i

01:21:43söyledim ama

01:21:44sen istemeye

01:21:45yeminlenmasın

01:21:46tamam pardon

01:21:47bana niye söylemiyorsun

01:21:48Melahat abla

01:21:49çıkışta

01:21:50yani bir şey demiyorum

01:21:51ablamsın

01:21:52ne kadar dolu

01:21:53ben de

01:21:54ben de

01:21:55ben de

01:21:56ne kadar da olursa

01:21:57ablamsın

01:21:58Kader'ciğim

01:21:59bir saniye ben

01:22:01dinliyor musun

01:22:02bir konuşsun bir

01:22:03doğru mu bir dakika

01:22:04Kader duyamıyorum

01:22:05ha

01:22:06Kader'ciğim

01:22:07beni dinler misin

01:22:08dinliyorum abla

01:22:09Kader'ciğim

01:22:10beni dinler misin

01:22:11dinliyorum abla zaten

01:22:12yapma

01:22:13dinliyorum seni abla

01:22:14Kader

01:22:15dinliyorum seni

01:22:16pardon bir sus

01:22:17beni dinle

01:22:18sadece beni dinle

01:22:19dinliyorum abla

01:22:20sağ ol hacım

01:22:21dinliyorum abla

01:22:22şu an ekran başında

01:22:23senin

01:22:24kayınvalidende var

01:22:25benim dağınımda

01:22:26hadi o

01:22:28o insanlar

01:22:29gerçeği bilmiyor

01:22:30şimdi

01:22:31Tirdesan'ıma gelince de

01:22:32Tirdesan'ın

01:22:33ben 2 yıl önce

01:22:34en son

01:22:35kız kardeşimin

01:22:36evine geldiğimde

01:22:37olan olayları

01:22:38siz biliyorsunuz

01:22:39doğru mu

01:22:40ben

01:22:411 ay önce

01:22:42İstanbul'a

01:22:43İstanbul'dayken

01:22:44senin adınız

01:22:45dediniz ki

01:22:46Kader

01:22:47Messenger'dan

01:22:48numaramızı

01:22:49birbirimizde vardı

01:22:50kaybettik

01:22:51doğru mu

01:22:52siz bana dediniz ki

01:22:54Kader

01:22:55doğru mu

01:22:57daha bekliyorum

01:22:58evet o zaman da

01:22:59doğruydu evet

01:23:00doğru

01:23:01peki

01:23:02sonra Kader

01:23:03Kader'in zaten

01:23:04yayınlandıklarını ben

01:23:054 gün

01:23:065 gün önce

01:23:07öğreniyorum Hülya'yla

01:23:08birlikte

01:23:09e bak bunlar

01:23:10gerçek Kader

01:23:11ben seni şu anda

01:23:12dinliyorum

01:23:13hem konuşuyorum

01:23:14bak sadece beni dinle

01:23:16ben kimseden yana değilim

01:23:17ben doğrudan yanayım

01:23:18haktan yanayım

01:23:19tamam mı

01:23:20bak ablacım

01:23:21dinliyorum abla

01:23:22senin güçlü

01:23:23hamileyken zaten orada

01:23:24güçlü eksik

01:23:25bu bir

01:23:26suçlu haldeyken dediniz

01:23:28neden suçlu halde

01:23:29ablacım

01:23:30sen bana

01:23:31sen bana demedin mi ki

01:23:32ablacım bak

01:23:33benim yanımda

01:23:34şahitler var

01:23:35en büyük şahit

01:23:36bizim Allah

01:23:37en büyük şahidim

01:23:38zaten Allah

01:23:39ben sana görüntülü

01:23:40arayıp da akşam

01:23:41bir saniye

01:23:42dinler misiniz lütfen

01:23:43akşam görüntülü

01:23:44arayıp da

01:23:45ben odada derdim

01:23:46görüntüden

01:23:47ben sana Hülya'yla

01:23:48birlikte kızmadın mı

01:23:50kızım sen

01:23:51kimden ıslah bilesin

01:23:52abla bebek

01:23:534 aylık

01:23:54sen bana demedin mi

01:23:55ablacım ben bilmiyorum

01:23:56babası askerde mi

01:23:57değil mi

01:23:58ben sana kızdığımda

01:23:59sen seni bunun için

01:24:00baba atmadın mı yüzüme

01:24:01ben sana kızmadım

01:24:03ben sana tek soru

01:24:04soracağım

01:24:05dün akşam

01:24:06görüntülü mü aradın

01:24:07normal mi aradın

01:24:08ya da evvelsi gün

01:24:09mi aradın

01:24:10dün akşamdan

01:24:11bahsetmiyorum

01:24:12yavrucuğum

01:24:13benim seni

01:24:14bak

01:24:15beni aradığın günden

01:24:16bahsediyorum

01:24:17bak benim seni

01:24:18yengenle birlikte

01:24:19aradığım günden

01:24:20bahsediyorum şu an

01:24:21benim seni hangi gün

01:24:22aradığımı biliyorsun

01:24:23telefonda kayıtlar var

01:24:24zaten abla

01:24:25henüz çıkmadın bile

01:24:26henüz çıkmamışsın

01:24:27bile sen o TV'ye

01:24:28yavrucuğum

01:24:30tamam akşama

01:24:31diyorsun zaten

01:24:32ben alman olarak

01:24:33Esra Hanım beni

01:24:34duyuyor musunuz

01:24:35duyuyorum buyurun

01:24:36şimdi Esra Hanım

01:24:37kader

01:24:38benim

01:24:39kardeşim

01:24:40evet

01:24:41şimdi babalarımız

01:24:42bir annelerimiz

01:24:43ayrı bizim

01:24:44bizim hiçbir zaman

01:24:45kendileriyle

01:24:46telefon dışında

01:24:47fiziksel olarak

01:24:48bir bağlantımız

01:24:49olmamıştır

01:24:50ama ki

01:24:51kendisine de

01:24:52kendisine de

01:24:53sorabilirsiniz

01:24:54ekran başında

01:24:56ben her zaman

01:24:57Hülya'ya da

01:24:58kendisine de

01:24:59çok açık

01:25:00kısa bir araya

01:25:01gitmem gerekiyor

01:25:02bir saniye

01:25:03kısa bir aradan sonra

01:25:04devam edeceğiz

01:25:05dinleyeceğim çünkü

01:25:06ağzımdan kesiyor

01:25:07kısa bir vaktimiz kaldı

01:25:08buyurun

01:25:09ben devam ediyorum

01:25:10sadece ben

01:25:11konunun şurasını

01:25:12söylemek istiyorum

01:25:13size

01:25:14bak ablacığım

01:25:15sen de beni

01:25:16duyuyorsun şu anda

01:25:17dinliyorum abla

01:25:18o TV'ye

01:25:19çıkmadan önce

01:25:20çıkmadan önce

01:25:22yengen de benim

01:25:23yanımdaydı

01:25:24sen bana

01:25:25demedin mi bak

01:25:26ben seni aradım

01:25:27görüntülü dedim ki

01:25:28görüntülü hiç aramadım

01:25:29neredesin dedim

01:25:30normal bir arama

01:25:31aradım ablam

01:25:32bak ben seni

01:25:33aradım bak

01:25:34yanımda yengen

01:25:35vardı

01:25:36tamam görüntülü

01:25:37aramadım diyorum

01:25:38sana

01:25:39ne anlıyorsun

01:25:40görüntülü mü

01:25:41aradın beni

01:25:43Hülya'nın telefonundan

01:25:44seni görüntülü

01:25:45aradım

01:25:46görüntülü

01:25:47aramadım diyorum

01:25:48sana abla

01:25:49görüntülü

01:25:50normal bir arama

01:25:51aynen

01:25:52ya kapatılmasını istiyorum

01:25:54mesela

01:25:55yoksa küfür edeceğim

01:25:56yok yok etme

01:25:57edeceğim yoksa

01:25:58şunu söylemek lazım

01:25:59ablası olduğunuz için

01:26:00size de söyleyeyim

01:26:01sonuçta Kader'in

01:26:02yaşı küçük

01:26:03bence Kader'in

01:26:04en azından sahip çıkılıp

01:26:05hamileyse de

01:26:06ben bilmiyorum

01:26:07hamile mi değil mi

01:26:08hamileyse de

01:26:09şimdi soy bağı

01:26:10ne olacak

01:26:11diğer çocukla evli

01:26:12kimse babası neyse

01:26:13diğer çocukla ilgili

01:26:14tüm bu süreçlerin

01:26:15yönetilmesine

01:26:16yardımcı olmak

01:26:17lazım diye düşünüyorum

01:26:18şimdi Kader

01:26:20kaç yaşındasın

01:26:2120 yaşındasın

01:26:2220

01:26:23abla sana tek soru

01:26:24soracağım

01:26:25sonra peki

01:26:26sahip gittin

01:26:27neden gelmedi

01:26:28ablasının yanına

01:26:29şimdi ben konunu

01:26:30bıraktım

01:26:31ben sana bir şey soracağım

01:26:32konu gelip gelmemek

01:26:33değil şu an

01:26:34ben sana tek soru

01:26:35soracağım

01:26:36sor bakayım

01:26:37ben sana soru

01:26:38soracağım abla

01:26:39sordu

01:26:40hani diyorsun ya

01:26:41görüntülü aradım

01:26:42görüntülü aradım

01:26:43yengem de oradadır

01:26:44belki

01:26:45duyuyordur belki

01:26:47seni o da dinleyici

01:26:48orada

01:26:49dinlesin

01:26:50sorun değil zaten

01:26:51su içti sorun değil

01:26:52ben sana şunu soracağım

01:26:53bu zamana kadar

01:26:54hani biz

01:26:556 yaşından beri

01:26:56yurtlarda büyüdük ya

01:26:57hani siz

01:26:58aile ortamı

01:26:59görmüşsünüz sonuçta

01:27:00benim annem sonuçta

01:27:01ağır konuşacağım

01:27:02şimdi sana

01:27:03Kader program bitti

01:27:04bir an önce de

01:27:05hani boşanma sürecini

01:27:06tamamlayıp

01:27:07senin hayat yoluna

01:27:08bakmak lazım

01:27:09iyi hafta sonları

01:27:10Pazartesi görüşmek üzere

Category

Döküm

Önerilen