Dos expertos han declarado a 'Euronews' que la retórica belicosa de Trump hacia los aliados de Estados Unidos juega a favor de Rusia.
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00:00Estamos a pocos meses de la nueva administración White House y ya Donald Trump está haciendo
00:12bien en sus promesas de acercarse a las agencias federales y aplicar tarifas contra México,
00:18China y Canadá, aunque hay negociación alrededor de ellos.
00:22La Unión Europea se está abrazando para ver qué viene a seguir.
00:25Para la conversación de Europa, me encuentro con dos expertos que dicen que la única gente
00:29que puede beneficiarse de estas acciones son adversarios del Oeste.
00:35David Salvo y Rachel Dean Wilson, co-directoras de la Alianza para la Seguridad y Democracia
00:40del Fondo Marshall German.
00:41David, eres un experto en Rusia y Rachel, un experto en política estadounidense.
00:46Muchas gracias por acompañarnos en la conversación de Europa.
00:49Rachel, ¿puedo empezar con ti y preguntarte un poco sobre las tarifas?
00:52Tenemos una política de espera y espera en Bruselas de la Comisión Europea.
00:56En este momento, hay preparaciones para la posibilidad de que las tarifas se realicen.
01:01¿Qué recomiendas? ¿Cuál sería tu consejo para la UE en relación a eso?
01:05¿Cuál es el propósito de las tarifas?
01:08Sí, yo miraría a ver qué está pasando ahora con las tarifas.
01:12Miraría la oferta de abrir con Canadá, México y China y cómo se fue.
01:17Para dar puntos para Europa sobre cómo negociar y abordar esto.
01:22Negociar es la palabra clave aquí.
01:25Si sabemos nada sobre Donald Trump, es un acuerdo.
01:28Deberíamos ver la discusión sobre las tarifas como una discusión de abrir un acuerdo.
01:34¿Cuál es el punto para Donald Trump para aplicar las tarifas?
01:38Dado que hay un consenso fuerte de que esto impactará a los americanos más?
01:43Es una herramienta que expresó mucho amor.
01:50Es algo tangible y fácil de explicar.
01:55Es fácil de poner como una táctica de negociación.
02:02No puedo hacer el caso económico de las tarifas.
02:06Y no soy economista, no creo que podría si lo intentara.
02:09Pero creo que es una herramienta efectiva desde el punto de vista del mensaje.
02:16¿Es el mensaje que Donald Trump está diciendo a la Unión Europea?
02:20No somos aliados como hemos sido en el pasado.
02:23Separamos las dos partes.
02:26No voy tan lejos.
02:27Creo que todos entendemos que el presidente tiene ciertas opiniones sobre lo que significa una alianza.
02:33Lo vimos en esta primera administración con la noción de la defensa colectiva
02:36y la necesidad de que los aliados europeos gasten más de su presupuesto en la NATO y la defensa.
02:42No creo necesariamente que las tarifas sean un señal de que no le importa la alianza.
02:50Sé que los europeos lo toman de esa manera y lo entiendo.
02:53No les diré que no lo tomen personalmente.
02:56Las tarifas son muy insignificantes cuando se trata de la crisis existencial en Europa.
03:03La guerra en Ucrania, la interferencia de Rusia y demás.
03:06¿Dónde está la mente de Trump cuando se trata de eso?
03:10¿Dónde está la mente de Trump cuando se trata de proteger a los aliados?
03:14Creo que Trump querría que la guerra saliera mañana.
03:18No hay utilidad en la guerra en Ucrania para los Estados Unidos.
03:26También cree que la guerra en Ucrania es la responsabilidad de Europa.
03:31Eso no significa que los Estados Unidos van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
03:38No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
03:42No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
03:45No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
03:48No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
03:51No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
03:54No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
03:57No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:00No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:03No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:06No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:09No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:12No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:15No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:18No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:21No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:24No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:27No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:30No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:33No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:36No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:39No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:42No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:45No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:48No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:51No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:54No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
04:57No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
05:00No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
05:03No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
05:06No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
05:09No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
05:12No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
05:15No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
05:18No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
05:21No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
05:24No van a abdicar de cualquier responsabilidad para apoyar a Ucrania.
05:27¿Qué significa esto en términos de las implicaciones para los ciudadanos de los Estados Unidos,
05:32la seguridad de los Estados Unidos, la privacidad y así más?
05:36Aún estamos descubriendo qué significa,
05:39pero la línea final es que Elon Musk tiene este estatus especial
05:45y puede trabajar un poco fuera del gobierno también siendo asociado con él.
05:52Creo que ya se han cruzado algunas líneas.
05:58Hay discusión de acusaciones de diferentes empleados federales
06:02alrededor de algunas de las acciones que han sido tomadas.
06:05Y esa es una de las cosas realmente interesantes de este periodo de tiempo
06:08es que estamos viendo que muchas de estas preguntas van a jugarse en los tribunales.
06:14Hemos visto que la administración de Trump,
06:18el Departamento de Gobierno y Eficiencia,
06:21este departamento externo al que Musk está dirigiendo
06:25y dentro de la administración de Trump a través de la acción ejecutiva y las órdenes ejecutivas,
06:30realmente están probando el borde del poder ejecutivo.
06:32Rachel, quiero preguntarte sobre USAID.
06:35Elon Musk dijo que lo está poniendo a través del cortador de madera.
06:37Es una de las organizaciones más importantes globalmente cuando se trata de los Estados Unidos
06:41porque ayuda a la gente en la pobreza, en zonas de guerra, en desastres naturales,
06:46en términos de calentamiento global, en términos del terremoto haitiano.
06:50Y quiere terminarlo todo.
06:52Sí, es una buena pregunta.
06:55Es una de esas situaciones en las que se ha llevado un cuchillo
06:59a algo que necesitamos un cuchillo para.
07:02Hay una sensación de preocupación en el gobierno federal.
07:07Creo que eso es cierto.
07:08Creo que se puede pasar por cualquier agencia
07:10y elegir programas que no necesitan estar ahí,
07:12que no deberíamos gastar dinero de los empresarios.
07:15De hecho, en uno de mis trabajos anteriores en la montaña,
07:17hicimos un reporte de gastos de madera de pollo, ¿verdad?
07:20Y fue para pasar a identificar proyectos algo ridículos
07:23que el gobierno federal estaba financiando.
07:25Así que esto ha sido por mucho tiempo
07:27un tipo de biproducto de un gobierno grande.
07:30Así que creo que hay un deseo reasonable
07:33de cortar atrás a estas agencias de gobierno.
07:39Eso no es...
07:41Hemos visto un desastre de algo como USAID
07:44donde hay, como dijiste,
07:47programas muy importantes para todo el mundo
07:50que vienen de esa agencia.
07:53¿Tiene a Elon Musk, el hombre más rico del mundo,
07:56a las pobres personas del mundo?
07:59People who are starving, homeless, suffering,
08:02whether it's climate change or natural disasters or war,
08:06stealing money and food out of their mouths.
08:09Sí, no lo sé.
08:11No puedo hablar por Elon Musk,
08:13pero sé que una de las cosas más populares
08:16que Trump está haciendo, en un sentido general,
08:19creo que si vas a profundizar en ninguna de estas políticas,
08:22obtienes más resistencia y apoyo.
08:25Pero en un sentido general es muy popular
08:27cortar atrás a la mayoría del gobierno estadounidense.
08:30Lo que es desafortunado desde un punto de vista moral
08:32es que hay estos programas humanitarios
08:34que han tenido un apoyo bipartisan
08:36en los Estados Unidos por mucho tiempo.
08:38Y creo que si dices a la mayoría de los ciudadanos
08:40que tenemos una pequeña fracción del budget federal de los Estados Unidos
08:45que va a apoyar los programas de salud de HIV y AIDS en África
08:51o que va a proporcionar comida y agua limpia en zonas de conflicto reales,
08:56no creo que obtendrías mucha oposición a eso.
08:58Y es por eso que los republicanos y los demócratas
09:00han apoyado esto durante mucho tiempo en el Congreso, ¿verdad?
09:03Y administraciones de ambas partes.
09:05Entonces, desde un punto de vista moral,
09:07esto es obviamente horrible.
09:09Pero también desde un punto de vista práctico y pragmático,
09:12esto es simplemente abdicar a la liderazgo americana en todo el mundo.
09:16Entonces, si la opinión de la administración de Trump es
09:19que queremos tener paz a través de la fuerza,
09:24esto no es la manera de hacerlo.
09:26Lo que estamos haciendo es alienar a la gente,
09:28abriendo las puertas a los adversarios de América
09:30para llenar estos vacíos de liderazgo en todo el mundo,
09:34en América Latina, en el Middle East, en Asia del Sur.
09:37En África.
09:39China y Rusia son los beneficiarios finales de esta policía,
09:42no la gente americana.
09:44Y sobre Rusia, porque obviamente eres un experto en Rusia,
09:47el problema con la CIA y la FBI
09:50es que dejan a la gente,
09:52disminuyendo sus roles y degradándolas en muchas maneras.
09:56Y parece que la administración de Trump,
09:59algunos de ellos, tal vez estén en el gobierno,
10:01pero aun así están atacando al gobierno
10:03o agencias del gobierno.
10:05¿Cuáles son las implicaciones para la seguridad
10:07de los Estados Unidos con Rusia,
10:09que ya ha interferido no solo en América,
10:11sino en Europa y en todo el mundo?
10:13Esta instabilidad en las instituciones americanas,
10:17este caos, es exactamente lo que Rusia quiere
10:20y es exactamente lo que explotan
10:23para ampliar el discurso,
10:25para ampliar la polarización,
10:27para atacar a la liderazgo americana.
10:30Esto solo juega a favor de Vladimir Putin
10:33y Xi Jinping.
10:35Es lo que quieren.
10:37Quieren la instabilidad democrática.
10:39Quieren una distracción frágil,
10:41un turmoilo interno en los Estados Unidos,
10:44específicamente porque significa
10:46que nos quitamos el ojo
10:48de nuestras responsabilidades globales
10:50y Rusia y China pueden pelear por eso.
10:52Y David, última pregunta para ti.
10:54Estamos hablando de cómo Vladimir Putin
10:56es probablemente feliz con la situación
10:58con, supongo, Donald Trump en los Estados Unidos,
11:00en algunos sentidos,
11:04pero las relaciones entre la Unión Europea
11:07y América también lo harán feliz,
11:09porque no hay nada peor
11:11que estar en el océano ahora mismo.
11:13Lo dijiste.
11:15Si una alianza es dividida,
11:17eso juega a favor de Rusia.
11:20Vladimir Putin quiere una alianza dividida
11:23porque abre la puerta
11:26a más partidos similares
11:28y a políticos en Europa
11:30que se preguntan,
11:32si no podemos acudir a los Estados Unidos,
11:34¿por qué no volvemos al oeste?
11:36¿Por qué no recuperamos la energía rusa aquí?
11:38¿Por qué no retiramos las sanciones en Rusia
11:40y tengamos relaciones económicas más normalizadas?
11:43No podemos confiar en los Estados Unidos más.
11:45Eso es exactamente lo que Vladimir Putin quiere.
11:47OK. David Salvo y Rachel Dean-Wilson
11:49de la Fundación Marsha Fund
11:51muchas gracias por acompañarnos
11:53y por acompañarnos en la conversación de Europa.
11:55Gracias.