Encontraron un cuerpo calcinado e investigan si se trata de un rito satánico.
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TVTranscripción
00:00Facu, ¿cómo estás? Buen día.
00:04Facu, ¿no me escuchas?
00:05Buenas, Chichen, ¿cómo le va?
00:06Bueno, vamos a ver si se trata de eso o es otro tipo de ritual.
00:12La verdad, vamos a mostrar cuáles son las imágenes.
00:15Estamos detrás del Cementerio Santa Mónica, en Merlo.
00:21Es la Avenida Santa María.
00:24Un vecino que pasaba por la zona, aquí por la ruta.
00:28Una ruta que tiene cámaras de seguridad y que seguramente hayan enfocado
00:34el ingreso o el egreso de alguna persona que dejó este cuerpo.
00:40Digo dejó porque ya tenía signos de muchísimo tiempo.
00:48Un cuerpo en avanzado estado de descomposición.
00:52Lo encuentran, entonces, tirado justo donde vamos a ver ahora
00:57hay una mancha de pasto quemado.
01:01Por eso llamó mucho la atención de esta persona.
01:03Cuando lo ve, estaba tendido aquí con la cabeza muy, pero muy quemada.
01:13Se creyó en un principio, eso se está intentando corroborar.
01:18Pero lo que nos encontramos nosotros, y esto no estaba en la investigación,
01:22es esto, lo vamos a ver ahora.
01:24Detrás del cuerpo encontramos esta estatua de San la Muerte.
01:32Y no es lo único que hay en este lugar porque vamos a encontrar también
01:36otras estatuas muy cerca de donde estaba el cuerpo, debajo de un árbol.
01:42No son estatuas, son pequeños objetos.
01:45No es una estatua.
01:47Bueno, pequeño...
01:49Chiquito o grande es un testimonio.
01:52¿Cuántas veces encontraron?
01:54¿Y lo dejaron ahí?
01:56La policía no lo retiró.
01:58Claro, primero encontramos esto, Chiche.
02:00Primero encontramos esto que son...
02:02No, no, no, la policía no lo retiró.
02:05Encontramos todas estas pequeñas estatuas.
02:10Son rituales, son elementos rituales, sí.
02:13Claro, claramente.
02:15Y dentro de esta caja vamos a encontrar también algunas fotos
02:20de un joven con una gorra y otros elementos más.
02:25Pero sin dudar, lo que más nos llamó la atención fue
02:28esa imagen de San la Muerte que estaba justo al lado del cuerpo.
02:32¿Y todo eso la policía no lo secuestró?
02:37No, para nada, Chiche.
02:39De hecho, en un principio nosotros nos encontramos con esto.
02:42Pero qué religión promueve eso, Chiche.
02:44Probablemente sea de otro hecho aislado.
02:46¿Cómo que la policía no lo va a aislar?
02:48¿Hay algún símbolo religioso en la naturaleza?
02:52Más allá de la profanación permanente de la Iglesia Católica
02:58que hacen estos grupos.
03:00Digo, quemar vírgenes y todas estas cosas
03:02que obviamente son satánicas.
03:04El padre Mancuso, que fue un exorcista muy conocido
03:06en la Plata de Conocí.
03:08¿A qué le rinden culto a toda esta gente?
03:11San la Muerte y todos esos santos medios satánicos.
03:14Yo sé que se van a enojar conmigo, son medios satánicos.
03:16¿A qué le rinden culto?
03:19¿Qué hay ahí cerca?
03:22Cementerio.
03:24Atrás hay un cementerio.
03:25Sí, pero no hay ningún elemento religioso
03:27más allá de lo que está quemado.
03:29No hay ninguna cruz, cruces invertidas.
03:33No, acá por lo menos no.
03:35Acá por lo menos vamos a ver dentaduras,
03:38vamos a ver algunos huesos de animales también.
03:46Ahora, Facu, perdón.
03:47¿Vos te animás a agarrar esa caja?
03:49No, no, no.
03:50No se puede agarrar.
03:52Es maldición, que no toque.
03:54Y pero si la policía no se la llevó.
03:57Claro, me recomendaron.
03:59Yo no creo en estas cosas.
04:01A mí me recomendaron.
04:03No toques eso.
04:06Pero no entiendo por qué la policía no lo secuestró.
04:09La policía no se lleva eso.
04:11¿Por qué?
04:13A ver, entiende que no tiene nada que ver con la causa.
04:18¿Pero cómo?
04:19Qué mejor oportunidad, Chiche, que matar a una persona
04:22en el marco de un ajuste de cuentas
04:24y tirarlo en un lugar donde hay ofrendas,
04:26tratar que pase disimuladamente como un rito satánico.
04:30Un cadáver de absoluta descomposición,
04:32porque no está calcinado.
04:33Pará, pará.
04:34¿Vos lo agarrás a todo eso?
04:36Yo tengo miedo.
04:37Yo ni lo hago.
04:38¿Vos lo agarrás a todo eso?
04:39Sos un policía.
04:40Te mandan a agarrar eso.
04:41¿Cómo no lo vas a agarrar?
04:42No, me da miedo.
04:43Es toda gente que invoca espíritus,
04:45medio satánica.
04:47Pero a mí me...
04:48Sos policía, me da miedo.
04:50Vos no seas policía.
04:52Claro.
04:53Pablo, responde que la policía secuestra eso.
04:56Yo quería usar una pregunta por ahí, desconozco.
04:58Si el lugar derecho es ese o descartaron el cuerpo ahí.
05:02No se sabe.
05:03Bueno, pero decían que estaba calcinado su cara.
05:05No, no estaba calcinado.
05:06No está calcinado.
05:07¿No está calcinado?
05:08No está calcinado.
05:09¿Está negro producto de estado de descomposición?
05:10Bueno, vamos, también tenemos los detalles.
05:12Sabemos.
05:13Hace 15 días que está ahí.
05:14No hace falta describirlo.
05:15No sabemos cuántos días hace que está ahí.
05:16Bueno, no hace falta describir.
05:17No sabemos cuántos días hace que está ahí.
05:19No importa, pero estaba descalcinado.
05:21Claro, parece calcinado.
05:22La primera información fue esa, pero no.
05:24Eso quedó descartado.
05:26Hablamos de una persona entre 25 y 45 años,
05:29y me dicen qué mejor oportunidad que tirar un cuerpo ahí,
05:33tirarlo, en medio de una ofrenda, para que pase,
05:38no desapercibido, pero que pase, que figure como un rito satánico.
05:41O un elemento descarte, la verdad,
05:42traerle el cementerio como descartándolo.
05:44Yo lo que voy es si fue el lugar del hecho o no,
05:46porque si es el lugar del hecho, y está bien lo que dice Chiche,
05:49hay que secuestrar todo porque puede tener algún elemento...
05:52Y no sabemos si fue el lugar del hecho.
05:55Bueno, por eso creo que están faltando elementos para poder
05:58determinar si es o no el lugar del hecho,
06:00o es un lugar de descarte, donde descartaron el cuerpo.
06:02Pablo, esperame que para la tranquilidad de Adidas
06:05tenemos un paio Umbanda acá, que es Eduardo Sánchez.
06:09¿Cómo estás, Eduardo? Gracias por venirle.
06:11Buenos días, Chiche.
06:13Acá tengo a Adidas que está muy preocupado
06:15que los Umbandas son todos asesinos y cosas del estilo.
06:17No, no dije eso.
06:19Todo el tiempo estás sugiriendo que los Umbandas son asesinos.
06:22Sí, lo dijiste. Basta, no disputa.
06:25Entonces quiero que se lo digas a Eduardo.
06:27Concuerdo con Chiche.
06:29Exacto, muy bien.
06:30Bueno, no es mi culpa.
06:32Entonces, ¿le podés aclarar qué son los Umbandas?
06:35Porque evidentemente no lo sabe mi compañero.
06:38Yo creo que ya se aclaró un montón de veces,
06:41he venido un montón de veces a aclarar siempre lo mismo.
06:44Es una religión más, como cualquier otra,
06:46como el judaísmo, como el evangelismo, como cualquier otra.
06:50El estilo Umbanda se desprende, en cierto modo, del catolicismo.
06:56Así que estamos hablando de una religión.
06:59Tiene origen africanista.
07:01Tiene una connotación africanista, sí.
07:04Hay una mezcla entre africanismo, catolicismo y kardecismo.
07:09¿Y cuál?
07:10Kardecismo.
07:11Sí.
07:12La de Allan Kardec.
07:14La de Allan Kardec, claro.
07:16Por el lado espírita.
07:17Yo conocía al padre Mancuso.
07:19El padre Mancuso, no tiene nada que ver con eso.
07:21Que decía que la mayor gente que le venía,
07:23con signos de la famosa posesión,
07:25era toda persona que había estado en el rito Umbanda.
07:27Todos.
07:28Todos.
07:29Hablé más veces que vos con el padre Mancuso.
07:32Nunca hablaba de los Umbandas.
07:33Jamás.
07:34Es público en todos lados.
07:35Bueno, jamás.
07:36Como para que entres en un contexto religioso,
07:40vos hablás de un rito Umbanda como algo, digamos, despectivo.
07:45Es lo mismo que decir, el domingo vos estuviste en un rito católico.
07:49En una misa.
07:51O sea, estás hablando de rito como si fuera algo malo.
07:56Como algo...
07:57Qué feo.
07:59Pero realmente...
08:00San la muerte no es Umbanda.
08:02San la muerte no es Umbanda.
08:04A ver, no te vas a convertir en eje de la conversación.
08:07Por eso, Adidas...
08:09Esperá, para no desvirtuarnos de esta discusión.
08:13Esto que se encontró, al margen de que la policía no lo llevó,
08:16no le dio importancia, ¿se puede saber qué es o qué mensaje tenía?
08:21Por lo poco que vi, y ahora me quedó el monitor muy lejos,
08:24por lo poco que vi yo en casa antes de salir,
08:27lo que se veía eran algunas imágenes que tienen que ver con la Umbanda.
08:34Lamentablemente hay gente dentro de nuestro oculto
08:39que por ahí no entiende todavía que no hay que invadir los espacios públicos
08:47o lo que transita la sociedad, ¿no es cierto?
08:53Sí, se encuentra ahí, por ejemplo, estoy viendo una imagen de Pretovello.
08:58Hoy hablaban sobre...
09:00¿Pretovello quién es?
09:02Pretovello es lo que se está viendo ahí, el de sombrerito,
09:05con una pipa en la mano, si no me equivoco.
09:08¿Pretovello? ¿Negro o viejo?
09:11Negro o viejo, sí. Un africano, viejo.
09:14Exacto.
09:15¿Qué es eso?
09:16Esos son los de la Umbanda.
09:17¿Eso qué, Django o algo de eso?
09:19No tiene nada que ver con Django.
09:21O sea...
09:22¿No tiene nada que ver?
09:24No, no, no.
09:26Estamos hablando de que se desprende del catolicismo,
09:32o sea que todo lo que vas a encontrar es sincretizado con el catolicismo
09:36y con el culto africano en sí,
09:38como por ejemplo Pretovello, Bahianos y demás.
09:42¿No matan animales?
09:44Volvemos al tema.
09:46Sí.
09:47¿Matan animales?
09:48Sí.
09:49Bueno, se sacrifican.
09:50Entonces no es igual que la iglesia católica,
09:52vos creés en...
09:53¿Cómo que no?
09:54No.
09:55¿Y el Cordero de Dios?
09:56Contame.
09:57¿Vos vas a la iglesia y matás a un cordero?
09:58Contame el Cordero de Dios.
09:59¿Vos vas a la iglesia y matás a un cordero?
10:00Estamos convirtiendo esto en una discusión religiosa
10:01que yo no quiero hacerlo de ninguna manera
10:03porque además la gente no entiende de qué se trata.
10:05Vamos a decir que esto es connotación umbanda, tiene.
10:08Pretovello es una imagen umbanda.
10:11Esta parte que muestran ahí en imágenes,
10:14evidentemente o es alguien que dejó la religión umbanda
10:18o es alguien que falleció y se despachan sus cosas.
10:24Alguien por ahí desacertadamente cree que hacerlo en un cementerio
10:30es lo correcto y no, no es algo correcto.
10:33¿No desentierran gente a veces para hacer esos ritos?
10:36El que hace mal las cosas, sí.
10:39Ah, bien.
10:40¿Una religión que desentierra gente?
10:41No.
10:42El que hace mal las cosas, no la religión.
10:44La persona que hace mal las cosas.
10:46Claro.
10:47Bueno.
10:48No sé qué querés que diga.
10:50No puedo decir nada.
10:52Si para vos es normal que una persona de huella gallina
10:55o desentierre a alguien que hace mal las cosas,
11:01desentierra a la persona, que es otra posibilidad,
11:03porque nosotros estamos viendo acá lo que dijo Gastón
11:05es que están tratando de cubrir un crimen,
11:07pero nadie está tratando de dar posibilidades
11:09que estos muchachos sean...
11:10Pero es lo mismo que yo te pregunto a vos
11:11que si los católicos son todos pedófilos.
11:14Es lo mismo.
11:15Me parece insultante lo que estás diciendo.
11:16Y lo tendrás que decir vos en sede judicial.
11:19Y vos también estás siendo insultante.
11:21Vos también estás siendo insultante.
11:23Si entramos en el terreno de las ofensas,
11:25le van a ofender el señor.
11:27No, no, no, basta.
11:29Es que vos estás agrediendo.
11:30¿A quién estoy agrediendo?
11:31Estás agrediendo...
11:32¿Matan gallina?
11:33¿Se lo pregunte?
11:34¿Matan gallina?
11:35Sí.
11:36El pollo al horno, ¿cómo lo come?
11:38El pollo al horno.
11:39O sea, el sermón de la montaña es lo mismo que el pollo al horno.
11:41Bueno, muchachos, yo pertenezco a una religión
11:43muy extendida en el mundo,
11:44yo no voy a dejar que digan esto.
11:46¿Y qué, por eso vas a minimizar a otras religiones?
11:48O sea, si para vos el sermón de la montaña
11:50es lo mismo que gozar gallina, bueno, lo lamento.
11:52¿Y cómo crees que muere el pollo
11:54antes de que vos te lo comas en el horno?
11:58A ver, un segundo, porque en el lugar...
12:00En el lugar está Facu.
12:02Facu, a mí lo que me sigue es llamar la atención...
12:04Por la vez con más miedo, pobre Facu.
12:06Sí, pero la verdad que es cierto, digo,
12:08ni la policía lo rodejaron todo ahí,
12:10no vayaron a crear una custodia policial, nada.
12:15Sí, Sofía.
12:16Además, no es que tuvimos que hacer muchos metros
12:19de donde encuentran el cuerpo
12:21a este lugar,
12:23esta especie de santuario, si se quiere.
12:25Fijate los metros que son,
12:27ahí estamos moviendo el santuario
12:29y ahí es donde aparece el cuerpo
12:31y justo al lado, entonces,
12:33esta imagen de San la Muerte, ¿no?
12:35Que esto es lo que llamó mucho más la atención
12:37a nosotros cuando llegamos.
12:39O sea, vos decís, Facu,
12:41que esto fue previo al cadáver,
12:44todo esto estaba antes
12:46y que era un lugar de rituales satánicos.
12:51Probablemente, probablemente, Chiche,
12:53porque hoy hablábamos con un vecino
12:55de la zona y nos decía
12:57que no es el único lugar
12:59donde viene la gente a practicar
13:01este tipo de cosas.
13:03Dentro del cementerio.
13:05También a lo largo de esta avenida,
13:07claro, a lo largo de esta avenida
13:09que da detrás del cementerio,
13:11hay muchos lugares, de hecho,
13:13cuando nosotros veníamos nos encontrábamos
13:15con otros santuarios, si se quiere.
13:17Yo, la verdad, no sé cuál es la palabra técnica
13:19para llamarlos a estos espacios.
13:21Sí, llamarlos santuarios.
13:23Claro.
13:25Obviamente está correcto lo que decís.
13:27Claro.
13:29Entonces nos decía que había muchos.
13:31¿Vos viste muchos de estos en el camino?
13:33Por lo menos tres
13:35en esta misma avenida, sí.
13:37Por lo menos tres en esta misma avenida.
13:39Ahora, lo que les decía que sí llama la atención
13:41es la imagen de San la Muerte
13:43que está pegada al cadáver.
13:45Eso fue, en realidad,
13:47lo que más nos llamó la atención.
13:49Uno puede decir, bueno, esto no está relacionado.
13:51Es que el cadáver estaba acá, Chiche.
13:53Justamente en este lugar.
13:55El cadáver estaba acá,
13:57que también está quemado,
13:59por eso también la confusión de que el cuerpo
14:01estaba quemado.
14:03Y San la Muerte estaba acá.
14:05Bueno, también con algunas plumas,
14:07con algunas dentaduras.
14:09Acá van a ver plumas.
14:11Seguro son ritos africanitos.
14:13No sé si son lumbandas o no,
14:15pero son ritos africanitos.
14:17Ahora, perdón, a mí lo que más me llama la atención
14:19más allá del rito,
14:21que eso no esté vallado.
14:23Que podemos ir nosotros a patear,
14:25tocar, correr.
14:27Es una locura, no entiendo que la policía qué hizo.
14:29No entiendo. Por eso, a mí lo que más me llama la atención
14:31es que es un lugar donde aparece
14:33un cuerpo
14:35no esté vallado
14:37y puede ir un periodista a tocar, correr,
14:39pisar.
14:41Es una locura. Así investigamos.
14:43Pero, perdóneme, acá vos me dijiste
14:45desenterrar a un muerto
14:47porque hacen mal las cosas, dijiste vos.
14:49Hay personas que hacen mal las cosas.
14:51No necesariamente un bandista.
14:53Ajá.
14:55Y en el caso de Ramoncito no era un bandista tampoco.
14:57En el caso de Ramoncito
14:59que se paralizó
15:01y que nunca dijeron nada
15:03de que nunca tuvo nada que ver.
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15:59A ver, Pai, te presento.
16:01¿Por qué desentierran esos cuerpos?
16:03¿Por qué desentierran esos cuerpos?
16:07No, es que la verdad es que desconozco.
16:09O sea, es alguien que por ahí no está bien
16:11de la cabeza y
16:13hace estas cosas,
16:15pero no tiene nada que ver.
16:17De hecho, no hay ningún ritual
16:19dentro de nuestro culto,
16:21ningún ritual que tenga que ver con
16:23desenterrar o hacer algo
16:25con algún cadáver.
16:27A dos por tres nos encontramos
16:29con algún loquito
16:31que hace estas cosas,
16:33pero no tiene nada que ver con nuestra religiosidad.
16:35A ver...
16:37O sea que esto no...
16:39El rito.
16:41No es parte del rito.
16:43No, no tiene nada que ver.
16:45O sea, no...
16:47A ver, es una religión familiar,
16:49es una religión que...
16:51De hecho, yo, por ejemplo, vine ahora con
16:53mi hijo. Mi hijo desde la panza
16:55está dentro
16:57de esta religión.
16:59O sea, si yo creería que es algo malo,
17:01no se lo
17:03llevaría como cultura
17:05a mi hijo, ¿no es cierto?
17:07Es una locura pensar
17:09que una religión es capaz
17:11de hacer todas estas cosas.
17:13Está bien. Ahora,
17:15¿qué parentesco tiene con los ritos africanistas?
17:17¿Con?
17:19Con los ritos africanistas.
17:21¿Qué parentesco tiene
17:23la Umbanda?
17:25Por ejemplo, ¿la muerte es parte de un rito africanista?
17:27No. Yo creo que ahí
17:29lo que puede haber es un
17:31error, ¿sí? Porque
17:33lo que veo ahí en las imágenes es
17:35claramente es alguien que se
17:37deshizo por dejar la religión
17:39o alguien que falleció
17:41y se despachan todas sus
17:43cosas. Entonces, lo que puede
17:45pasar ahí con esa imagen, que está
17:47ahí fuera de contexto
17:49porque San la Muerte no tiene nada que ver con nosotros,
17:51lo que puede llegar a ser
17:53es un Tata Cabeira,
17:55por ahí una...
17:57Es otra
17:59entidad que está dentro
18:01de la parte de
18:03Yu,
18:05la cual, por ahí,
18:07algunas veces es sincretizada
18:09con esa
18:11imagen. Pero, ¿por qué?
18:13Porque no hay una creación, dentro
18:15de Argentina, no hay una creación de
18:17imágenes de Tata Cabeira.
18:21Pero, insisto,
18:23¿con qué deidad
18:25se quieren comunicar haciendo esto?
18:27No, ahí no hay
18:29ninguna comunicación.
18:31En realidad, ahí lo que hay es,
18:33como dije recién, es alguien que
18:35falleció o se desliga
18:37de nuestra religiosidad
18:39a través de despojarse de toda
18:41la parte material que se va adquiriendo
18:43con el tiempo dentro del culto.
18:45Está bien, pero, ¿qué?
18:47¿Ese acto específico?
18:49Cuando vos vas...
18:51Le cortás la cabeza a una gallina, cuando
18:53lo escupen...
18:55No, la gallina,
18:57se la come. Se come, sí, claro.
18:59Pero, ¿qué es?
19:01¿Cómo le ponés la explicación religiosa de ese acto?
19:03El cordero de Dios no se come.
19:05¿Dónde se come? Hablan del cordero de Dios.
19:07¿Qué es el cordero de Dios? Es una cuestión simbólica.
19:09No, no, no, no es simbólica.
19:11Yo le pregunté...
19:13Si era amigo...
19:15Ya me enoja. Le voy a decir algo que me enoja.
19:17Le voy a decir algo que me enoja.
19:19Las barbaridades que se hicen contra la Iglesia Católica,
19:21en lo medio de comunicación,
19:23en cualquier otra religión, terminarían todos judicializados.
19:25Se dicen barbaridades contra la Iglesia Católica.
19:27¿Qué acaba de decir uno?
19:29¿Ah, de Umbanda no?
19:31Judicialícela.
19:33Si tiene algún problema, judicialícela.
19:35Los católicos en la Argentina tenemos que
19:37permanentemente escuchar barbaridades
19:39del cordero de Dios, que es una pavada.
19:41La pavada del cordero de Dios.
19:43El cordero de Dios es una cuestión simbólica.
19:45Nadie se come un cordero en una misa.
19:47No, los curas comparten el cordero de Dios.
19:49No diga barbaridades, hombre.
19:51Está en la televisión.
19:53No sabe nada de lo que está hablando.
19:55A ver, yo para poner un poco de manto...
19:57No, no pongas ningún manto ni nada porque no te lo puse.
19:59Es insultante realmente. Para los católicos es insultante.
20:01Si es ofendido, no hay problema.
20:03Tengo mi opinión construida de esto.
20:05La religión católica
20:07tiene su Iglesia
20:09donde reúnen
20:11todos los fieles
20:13para tener una misa.
20:15Tu religión también, Chiche,
20:17tiene su lugar.
20:19Ahora, buscar un lugar, un descampado
20:21para una religión, me llama un poco
20:23por eso la atención.
20:25Pero no me tiro a favor.
20:27Lo que sí, esa situación
20:29genera una desconfianza,
20:31genera para muchos algo distinto.
20:33Y obvio, Chino, estamos acostumbrados.
20:35Y por supuesto.
20:37La diferencia siempre asusta.
20:39Eduardo,
20:41gracias por visitarnos.
20:43Vamos a hacer el tema.
20:45Cuando bajas de refrigeración comercial,
20:47llega el calor y comienzan las preocupaciones.
20:49Te presentamos Frío Seguro,
20:51una empresa de Carlos Vanadam.
20:53Frío Seguro, monitoreo del frío.