Daniel Riolo met en avant le travail du directeur du football de l'OM Medhi Benatia dans la réussite actuelle de Roberto de Zerbi à Marseille.
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00:00Quand tu vois deux Airbys à Marseille,
00:05on est tous d'accord pour dire que ce qui est en train de se passer,
00:07c'est très bien, on est très positif.
00:09C'est un entraîneur qui a des idées.
00:10Tout le monde le sait depuis des années, il est avec ses idées.
00:14Mais si ses idées, elles ne s'expriment pas dans un contexte ultra favorable.
00:18Moi, je suis sûr qu'au moment où ça a un petit peu dérapé à l'automne,
00:25deux semaines après, si les boulons ne sont pas resserrés,
00:27et ils n'ont pas été resserrés, les boulons, par deux Airbys en personne,
00:30mais par les gens et le staff qu'il y avait autour de lui,
00:33je suis pas sûr que ça revienne bien, l'OM.
00:37Et je ne suis pas sûr qu'on n'ait pas rapidement
00:39des grosses interrogations au sein des supporters
00:41pour savoir si c'est la bonne ou pas la bonne personne.
00:43Sauf que, eh oui, on découvre maintenant,
00:46alors que c'est l'histoire du football,
00:48quand tu as un bon directeur sportif et que tout le monde est à sa place,
00:51parce que peut-être que Longoria faisait trop de choses avant
00:54et qu'il était sujet à un peu de stress,
00:56moi, tu peux t'assurer que le fait que ça marche comme ça
00:58et que ce soit carré et que deux Airbys puissent bosser dans le confort,
01:02c'est l'oeuvre de Benimé Natia.
01:05On l'a beaucoup dit, je tiens à le redire.
01:07Au PSG, pareil.
01:10À un moment, ça a tangué un peu, Campos, il n'avait pas sa prolongation,
01:14on ne savait pas trop, ça n'a pas toujours été l'entente magnifique entre les deux.
01:20On peut revenir en arrière, avant Louis-Henriquier,
01:22et se souvenir de toutes les fois où on avait des bons entraîneurs au PSG,
01:25parce qu'on en a eu quasiment tout le temps, à part un ou deux.
01:28Galtier, c'est une anomalie, on le sait bien.
01:30Mais où tu avais un bout de club qui était dirigé à Doha par Anteoro-Henriquier,
01:35un bout par Campos ici ou par le mec qui était en fonction à Paris,
01:39l'entraîneur qui ne pouvait pas mettre les coups de règle sur les doigts,
01:43comme le dit Louis-Henriquier, l'avoir fait avec Dembélé.
01:48Ouais, on découvre que quand un club est bien structuré comme ça
01:51et que les décisions viennent d'en haut et qu'on a une sorte de verticalité,
01:55ça marche. Même chose à Lille, Létan, Genesio,
01:59vous allez dire « bah putain il a découvert l'Amérique avec son avis du jour ».
02:02Sauf qu'on ne le voit pas souvent ça, et on ne le dit pas assez,
02:05on ne dit pas assez qu'il n'y a pas un entraîneur qui est un héros,
02:09il n'y a pas un tel qui est un héros.
02:10Létan cumule, on va dire, les fonctions.
02:13Il n'y a pas de directeur sportif ?
02:15Oui, il cumule les fonctions, c'est vrai.
02:17Non, parce que Létan...
02:18Tu vois, c'est un paradoxe, parce que tu disais que justement Longoria en faisait trop avant,
02:20et Létan il fait le boulot de Benatia et celui de Longoria.
02:24Non, non, non, non, non, non, non, c'est pas un paradoxe.
02:26Tant que ça marche comme ça, et que Létan a l'énergie pour le faire,
02:30comme il le fait, ça peut coller.
02:31Mais moi, le problème, c'est qu'il aime beaucoup le terrain.
02:35Il connaît le terrain, il aime bien parler à l'entraîneur, les joueurs, c'est lui qui motive et tout.
02:39Mais ce n'est pas forcément le conseil que je lui donnerais de continuer exactement comme ça.
02:45Tant que ça tient comme ça, qu'ils tiennent le truc à deux, ils le tiennent à deux.
02:50Mais ce n'est pas forcément la meilleure structure.
02:54– Attends, où est-ce que tu veux en venir en fait ?
02:55Tu veux dire qu'un directeur sportif fort, c'est ce qu'il faut aujourd'hui, ce qui est nécessaire ?
03:00– Il n'y a pas véritablement de héros.
03:02Il n'y a pas de héros dans un club, de mecs qui travaillent forcément super bien.
03:06Mais il y en a plusieurs, c'est toute une équipe, c'est toute une structure.
03:09Et ça, je trouve qu'on ne le soulève pas vraiment assez.
03:11Et dans le cas de l'OM, pour moi, c'est l'exemple flagrant,
03:15peut-être même encore plus qu'au PSG.
03:18Et au PSG, si on arrive à donner tous les pouvoirs à Luis Henrique,
03:22ça, ce sera la grande erreur, qu'il ne faudra pas faire.
03:24Pour l'instant, c'est bien comme c'est là.
03:27Campos, je ne sais pas s'il a encore prolongé.
03:29D'ailleurs, on entend un peu moins les recrutements ratés,
03:32on lui reprochait beaucoup de trucs et tout.
03:33Ouais, Vittinia, qu'est-ce que c'est cette pipe ?
03:35– La FI a dit qu'il voulait qu'il reste.
03:38– Vittinia, il y a eu une tonne de critiques quand il est arrivé là.
03:41– Il y a eu pas mal d'erreurs de recrutement qu'il a réussi à rattraper.
03:44– Ah oui, mais quand tu es un club qui peut en un été se passer de 180 millions
03:47et en remettre 70, c'est un bon joueur.
03:49– Ils l'ont revendu pour une fois, c'est ça aussi.
03:51– Il a réussi à sortir des joueurs, c'est ça.
03:53– C'est la première à Marseille.
03:54– Comme Marseille avec l'OUAI, c'est là.
03:56– Quand t'arrives à ressortir ou garter, qui n'a pas réussi à s'intégrer, etc.
03:59– On est d'accord que quand ça te travaille bien et que t'as pas dans le vestiaire,
04:01parce qu'on pourrait très bien dire,
04:02« Luis Henrique avec Colo Moini, il a super mal travaillé
04:06parce qu'il n'a pas fait en sorte que le mec s'adapte.
04:07Regarde, c'est une bombe atomique à la Juve,
04:09et maintenant, ça ne correspondait pas à ce qu'il voulait,
04:12il ne l'aimait pas.
04:13Après tout, on ne sait rien, peut-être que sa gueule ne lui revient pas,
04:15il n'avait pas envie de le faire jouer bien.
04:17Moi franchement, quand je le vois jouer avec la Juve et Colo Moini,
04:19je me dis que sans problème, il pouvait jouer neuf.
04:21Décrocher, pas décrocher, revenir, toucher un peu le ballon, il fait tout là-bas.
04:25Donc il aurait très bien pu le faire.
04:28Ça ne lui plaisait pas, c'est son choix, il assume ses choix et il est soutenu.
04:30Si t'es soutenu, si tout le monde travaille dans le même sens,
04:33pas de problème, au PSG ça a été trop peu le cas, c'est le cas.
04:35Et à Marseille, je trouve que c'est encore plus flagrant.
04:39C'est plus flagrant, et j'avais envie d'insister là-dessus.
04:42Et je pense que De Zermi est un entraîneur qui a besoin de ce confort-là,
04:46pour que, en tout cas, il a besoin que quelqu'un derrière lui
04:52fasse marcher le club réellement à la baguette,
04:55avec une grosse sévérité dans la discipline pour les joueurs.
04:58Et Benatiay, ça le fait super bien.
05:00Est-ce que tu adhères au discours de Daniel ?
05:03J'adhère, mais de manière peut-être encore un peu plus large,
05:05en dehors de la réussite et du confort que ça donne à l'entraîneur.
05:07D'abord la structure, on l'a souvent dit dans l'after,
05:10finalement la vieille structure dans les clubs français,
05:12qui était président, directeur sportif, entraîneur.
05:15Pierre Garonner à l'époque de Herbin et Rocher à Sainte-Étienne.
05:19On a eu plein comme ça et ça a fonctionné plutôt bien.
05:24L'autre, en dehors du confort, on va dire,
05:27de travail que ça te donne, de la confiance que ça peut te donner,
05:30encore une fois, sur De Zermi, pour revenir à l'exemple que donne Daniel,
05:32effectivement, j'avais eu ce débat et tout le monde n'était pas d'accord
05:35en disant que De Zermi, ça pourrait exploser assez rapidement
05:38parce que lui, dans les autres clubs, ça avait pu être le cas.
05:40Johan m'avait dit non, non, pas tant que ça,
05:42ce n'est pas du tout son caractère, etc.
05:44Il y a quand même eu un moment où lui-même a dit en conf de presse,
05:46si je suis le problème, en gros, je suis prêt à dégager.
05:50C'est là qu'effectivement Benatiay est entré en scène.
05:54Mais c'est vrai que dans la structuration, on l'a souvent dit dans l'after,
05:56dans les bons clubs qui s'en sont sortis récemment,
05:58et on a pris des exemples, notamment comme Lille,
06:00effectivement, dans la structuration des clubs,
06:02là où il y avait un bon directeur sportif,
06:06ou même un bon trio, même à Rennes dans les bonnes années avec Genesio,
06:09c'est vrai que ça a fonctionné.
06:10J'ai dit de façon plus large que ce que dit Daniel,
06:14parce que c'est aussi les joueurs qui le trouvent, ces directeurs sportifs.
06:17Parce que là, tu as parlé de toute la politique interne,
06:20c'est-à-dire, je vais jusqu'à la communication aussi,
06:22parce que Mehdi Benatiay communique beaucoup au nom de l'OM,
06:25ça décharge aussi beaucoup Longoria de ça.
06:27Il prend à la fois les charges négatives et les charges positives.
06:30Il prend aussi les charges négatives par rapport à l'entraîneur ou par rapport à l'effectif,
06:34et il peut jouer de ça.
06:35Donc sur la communication, je trouve que c'est même un des meilleurs exemples en France maintenant,
06:40parce qu'à l'inverse, par exemple pour Brest,
06:43le président ne communique pas,
06:44Lorenzi communique très peu finalement.
06:46— Et encore que le président a commencé à sortir du poids, là.
06:48— Ouais, un tout petit peu.
06:49Mais finalement, c'est Eric Croix qui communique, et c'est tout.
06:51Et finalement, il fait beaucoup de choses aussi.
06:53Donc c'est presque effectivement...
06:54— C'est un club où il n'y a pas la même attente, la même attention...
06:56— Bien sûr, mais à l'OM, c'est vrai que...
06:59— Je pense que la meilleure chose qui est faite,
07:02parce qu'on parle beaucoup de Ravanelli,
07:03oui, il y a sans doute des choses internes qui sont importantes...
07:05— Ravanelli, un rôle important, si je ne l'ai pas cité, rôle important.
07:07— Mais c'est quand même effectivement Benassia.
07:09Mais moi, je vois ça aussi, tout simplement, quand même,
07:11sur les joueurs qui te trouvent.
07:13Parce qu'on dit beaucoup de Benassia que c'est lui qui arrive à faire venir des joueurs,
07:16y compris compliqués à faire venir,
07:19parce qu'il a joué à la Juve au Bayern,
07:20parce qu'il a un carré d'adresse, un discours...
07:23Et pour d'autres raisons, la plus maligne, on va dire, sur le recrutement,
07:26Lorenzi à Brest, c'est le recrutement.
07:28Donc oui, c'est la structure pour laisser du calme au coach,
07:32mais c'est aussi, tout simplement, les DS qui recrutent bien.
07:35— Et la compétence, parce qu'il y a de la compétence, c'est toi à l'arène.
07:37— La compétence, bien sûr.
07:38— T'avais un DS à l'arène, t'avais Massara...
07:40— Massara, le réseau, il l'a, hein !
07:41— Oui, mais il finit le recrutement.
07:43— Il ne s'est pas collé, parce que...
07:45Parce que aussi, pour lui, il faut le savoir,
07:46il est arrivé avec 12 départs, le 31 juillet,
07:49il ne pouvait pas mettre les pieds au club avant,
07:54et qu'il a dû recruter 10 mecs en urgence.
07:56— Rennes, ils vont peut-être se restructurer avec Pouille,
07:59en reposant peut-être le modèle de lance, j'en sais rien.
08:02Mais, Rennes, le problème depuis des années, c'est ça.
08:05C'est de ne pas savoir exactement d'où vient la décision.
08:07— Mais on l'a dit ici !
08:08— T'as un actionnaire, on l'a dit mille fois,
08:10parce que l'actionnaire, il consulte l'ami,
08:13maintenant, il y a les petits neveux qui partent...
08:17— Et au PSG, ça a été ça pendant des années !
08:19— J'ai eu cette analyse avec des médias locaux à Rennes,
08:21en leur disant que j'étais pessimiste.
08:23Pourquoi ? Parce que ça a fonctionné de manière ponctuelle,
08:26tu as raison, quand il y a eu un trio pendant deux ans,
08:28Kloarek, Genesio, Maurice,
08:30il y a des moments comme ça un peu de grâce, on va dire.
08:33Mais malheureusement, l'avantage énorme qu'il semble avoir avec Pinault,
08:37qui est en état, on le voit bien,
08:39quand tu es capable de changer l'équipe à la moitié,
08:41c'est un handicap en termes de structuration de gouvernance.
08:44Parce qu'effectivement, à aucun moment,
08:47l'exemple, c'est Létan, il a vraiment la main pour dire
08:51« Je fais ça, je ne fais pas ça, je stoppe, j'ouvre le robinet, je ferme le robinet. »
08:54Je peux te dire qu'à Rennes, ce n'est pas du tout comme ça.
08:57Et le fait que ce ne soit pas du tout comme ça,
08:58fait que ce club qui a un potentiel, une capacité,
09:01et un patron financier énorme,
09:05ne va peut-être pas réussir là où Eurprest, par exemple,
09:09qui n'est pas loin de réussir,
09:10parce qu'ils n'ont pas cette gouvernance claire et efficace.
09:13— Et concrètement pour l'OM, ça donne...
09:16On n'en est encore qu'au début,
09:18mais peut-être qu'effectivement, enfin, tardivement,
09:23Gouiri va enquiller les performances de façon régulière.
09:27Je ne sais pas, on en est à trois qui sont bonnes.
09:30— Là, on est vraiment sur du début,
09:33parce qu'il a déjà fait trois performances de suite.
09:35— C'est pour ça que je dis, on ne s'en bat pas,
09:36mais si c'est le cas et s'il réussit à les enchaîner,
09:40parce qu'il a le talent pour, on le sait depuis toujours,
09:42ce sera à mettre au crédit du contexte
09:44qui est parfaitement monté autour de lui
09:46et à une exigence qui va le booster.
09:50— C'est le cas de l'équipe qui sortait ça sur Gouiri,
09:52c'est intéressant, c'est début dans les clubs.
09:54À Nice, il avait cartonné au départ,
09:56il fait deux buts, une passe D
09:57pour finalement mettre 22 buts en 75 matchs.
10:00À Rennes, sur ses huit premiers matchs,
10:01c'est six buts, une passe D.
10:02Et au final, il finit à 83 matchs, 25 buts.
10:04Donc, il faudra voir si dans la durée,
10:06il arrive à reproduire ça.
10:07Et si c'est le cas, Marseille aura gagné un trop grand coup de monde.
10:09— On a l'impression que c'est quelqu'un
10:10qui a besoin d'être mis sous pression,
10:11d'être surveillé comme le lait sur le feu.
10:13Et Benatia le fait, ça.
10:14Il est derrière les mecs en permanence,
10:16il regarde et tout.
10:17Peut-être que ça va aider.
10:18Le contexte à Rouen en ce moment,
10:20il est positif, les joueurs sont bons.
10:21Et quand ils ne sont pas bons,
10:23ils n'essayent même pas d'insister.