En esta nueva emisión del programa A Pulso, el moderador Julio Riobó, sostiene una conversación vía Zoom con el sociólogo, político y escritor argentino, Atilio Borón, quienes analizaron a fondo el escándalo internacional sobre la criptoestafa promocionada por el presidente Javier Milei y que causó pérdidas millonarias a miles de inversores de Argentina, Chile, Estados Unidos y Europa.
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00:00:30La cancha para todo.
00:00:42Los programas que tenemos en todo el estado portugués, más de 30 canchas que vamos a
00:00:58entregar en los próximos días en toda Portuguesa.
00:01:02Gracias al hermano presidente Nicolás Maduro, se hace en revolución.
00:01:23De la mano del presidente Nicolás Maduro, él sabe si el Ministerio de Transporte Terrestre
00:01:27se han colocado más de 18 mil toneladas de asfalto en los ejes carreteros del estado
00:01:33Sucre.
00:01:34Llevamos más de 340 mil metros de vialidad demarcados para la seguridad y protección
00:01:40de conductores y peatones.
00:01:42No sólo optimizamos las carpetas de rodamiento, diariamente realizamos la limpieza de brocales
00:01:48y cunetas brindando un drenaje eficiente.
00:01:51En Sucre garantizamos vialidades óptimas y seguras.
00:02:27Muy buenas noches, ¿cómo están?
00:02:39Bienvenidos a su programa A Pulso.
00:02:41Como ustedes ya saben, yo soy Julio Riobo, desde ya usted puede participar con nosotros
00:02:46a través de Instagram y en TikTok, jrperiodista, además del 0412-334-5488, le repito, 0412-334-5488
00:03:02y me puede seguir también por mi canal Telegram, Julio Riobo, ahí si pueden poner el código
00:03:09QR, ya lo tenemos ahí, ahora sí, Julio Riobo me sigue allí en Telegram para compartir
00:03:14distintas informaciones en la lucha por la verdad de Venezuela.
00:03:19Fíjense, hoy vamos a hacer un programa totalmente diferente al acostumbrado, porque hace una
00:03:26semana estalló el escándalo internacional sobre la estafa multimillonaria con criptomonedas
00:03:32encabezada por el presidente de Argentina, Javier Milley.
00:03:37Se trata del uso de su imagen en lo que se denominan como meme coins, para atraer inversionistas
00:03:44afines a sus ideas neoliberales.
00:03:47El viernes 14 de febrero, la criptomoneda Libra de Milley perdió 89% de su valor, no
00:03:56sin antes que un puñado de sus socios se llevaran altas sumas de dinero, se habla de
00:04:03entre 1.000 y 4.000 millones de dólares, en un acto desesperado Milley borró los mensajes
00:04:11para negar cualquier participación, hasta que tuvo que admitir en una entrevista pagada
00:04:18que sí conocía al grupo de estafadores en Estados Unidos, una de las estafas más grandes
00:04:25de este tipo en Latinoamérica y que pone a tambalear al gobierno ultraderechista de
00:04:31Milley, a quien ya podemos considerar también como la mayor estafa política para el pueblo
00:04:40argentino.
00:04:42Ese es nuestro tema el día de hoy con un invitado especial desde Argentina, comenzamos.
00:05:02Bueno, recuerde que puede participar a través de nuestras redes sociales,
00:05:07arroba jriobof en Instagram y en TikTok, jrperiodista y el 0412-334-5488.
00:05:16Para hablar de la cripto estafa desde Argentina, nos acompaña Atilio Borón, él es sociólogo,
00:05:23político y escritor.
00:05:24Buenas noches, Atilio, ¿cómo estás?
00:05:26Gracias por participar en este programa a pulso, adelante.
00:05:31Buenas noches, ¿cómo están ustedes?
00:05:34¿Cómo está Argentina? ¿Qué dice el pueblo argentino de la cripto estafa de Javier Milley?
00:05:39Y el pueblo argentino está profundamente conmocionado por todo esto, ¿no?
00:05:45Como te imaginarás, aunque no es una sorpresa que ese personaje haya incurrido en un acto
00:05:54delictivo como ese para nosotros, esperamos siempre lo peor de Milley y nunca nos defrauda.
00:06:01Fíjate tú que siempre que esperamos algo muy malo, él realmente cumple y realmente
00:06:07hace cosas horribles, pero bueno, estamos viendo a ver de qué manera se ponen en marcha
00:06:12los mecanismos institucionales para iniciar o bien un juicio político o una demanda ante
00:06:20los tribunales, pero como tú sabes, esas instituciones funcionan muy lentamente, muy
00:06:28lentamente y además Milley ha logrado corromper a la clase política en un punto como nunca
00:06:38habíamos llegado antes y por lo tanto puede comprar jueces, puede comprar diputados, compra
00:06:46senadores, compra lo que necesita. Más que Milley, yo creo que es importante aclarar
00:06:51esto para el público que nos está viendo, más que Milley es digamos el bloque en el
00:06:56poder, la clase dominante, las distintas fracciones de las clases dominantes que han encontrado
00:07:02en Milley un fantoche apropiado, ¿verdad? Un personaje que sale del mundo de las redes
00:07:09sociales, de como influencer, como panelista en programas de televisión, siempre haciendo
00:07:15grandes escándalos, él llamando la atención, pero es un personaje que evidentemente dice
00:07:24y plantea todo lo que la derecha siempre quiso hacer en la Argentina, que es desmontar el
00:07:30complejo aparato de seguridad social y de derechos sociales que la Argentina vino construyendo
00:07:36desde hace 100 años y el hombre lo está haciendo. Entonces bueno, estamos todos estupefactos,
00:07:44pero tratando de ver cómo se organiza una contraofensiva. Bueno profesor, hay muchos
00:07:50análisis y me gustaría preguntarle en torno a lo que fue el llamado a inversores a participar
00:07:58o a tratar de comprar esta criptomoneda, ¿sabía Javier Milley que los inversores
00:08:06iban a perder su dinero? Era parte de un plan, hay algunos que dicen que ya eso estaba ya
00:08:11programado porque se había reunido en la Casa Rosada con alguno de ellos, ¿qué opina
00:08:15el profesor Atilio Obrón? Bueno, absolutamente, esto es un esquema que no es producto de la
00:08:21casualidad, fíjate que se sabía muy bien, como tú dices, él habló con alguna de las
00:08:27personas que montaron todo esto en la web, utilizando la plataforma Solanas para captar
00:08:36ingenuos, gente que identificada con Milley apostó a esa moneda que él la promovió
00:08:45de alguna manera, él dice que no, que la difundió, pero bueno, cuando un presidente
00:08:50difunde algo como una cosa muy buena, muy valiosa, indudablemente que eso tiene un efecto
00:08:56y el efecto fue fulminante, a los pocos segundos de que Milley subió su posteo en la red de X,
00:09:05al poco tiempo empezó a ver este efecto manada de mucha gente empezando a comprar esa acción,
00:09:13esa moneda, esa criptomoneda, que al principio tenía un valor de 0,00001 dólar, algo así,
00:09:22bueno, rápidamente subió a 200, 300, llegó a estar, no sé, me parece, no tengo el dato final ahora,
00:09:30llegó a estar cerca de 900 dólares, si no más, y bueno, estos estafadores armaron ese esquema Ponzi,
00:09:41Milley mantuvo su posteo durante un poco más de cinco horas, con lo cual alimentó
00:09:48permanentemente la corrida hacia esa moneda, y en un momento determinado, los 4, 5, 6, 8 máximos
00:09:56operadores que fraguaron toda esta estafa, con la cumplicidad y sabiendo todo esto, Javier Milley,
00:10:04vendieron sus monedas, se quedaron con una ganancia fabulosa y estafaron a un número
00:10:12aproximadamente de 45 mil personas en todo el mundo, en Argentina, en Chile, en Estados Unidos,
00:10:21en Europa, o sea, mucha gente quedó, fue estafada, que compró la moneda a valores, digamos, 300,
00:10:29400 dólares, perdón, y llegado el momento, la moneda valía apenas un centavo, dos centavos de dólar,
00:10:37por eso que hay toda una investigación en curso, menos en la Argentina, en donde sí la hay, pero
00:10:44la justicia argentina va a actuar con extrema lentitud en este caso, y lo mismo el Congreso,
00:10:54ayer solo, por ejemplo, el Senado de la Nación rechazó un proyecto de crear una comisión
00:11:02investigadora, imagínate tú, digamos, que estamos prácticamente indefensos ante estos bandidos,
00:11:09porque la Cámara de Senadores, por un voto de diferencia, rechazó el proyecto de crear una
00:11:17comisión investigadora para determinar las responsabilidades del presidente, de la jefa del
00:11:23gabinete, que es su hermana, Carina Milley, de manera tal que estamos esperando que haya algún
00:11:29movimiento acá en la Argentina, pero no confiamos mucho, creo que en Estados Unidos la cosa se le
00:11:35va a poner muy complicada a Milley, definitivamente, porque ha estafado a un número relativamente
00:11:42importante de inversionistas de los Estados Unidos, y ellos allá tú sabes que tienen un sistema
00:11:49judicial que se mueve muy rápidamente, y que en estos casos actúa con mucha fuerza, así que nosotros
00:11:57confiamos en que por lo menos, a partir de ese ejemplo, la justicia argentina trate de ponerse a
00:12:04la altura de las circunstancias y ver, de investigar qué fue lo que ocurrió, quiénes son los responsables,
00:12:11quiénes son los damnificados, y quiénes son los cuatro o cinco que se alzaron con una ganancia
00:12:17absolutamente fenomenal en esto que es un caso clásico de estafa, de la llamada estafa Ponzi,
00:12:25que en Estados Unidos, por ejemplo, ocasionó que uno de los grandes operadores de Wall Street, el señor
00:12:35Madoff, no es cierto, fuera condenado a cadena perpetua, él murió en la cárcel, después de pasar
00:12:44como más de 10, 12 años en la cárcel, muere en la cárcel, es una condena inescarcelable, porque atenta
00:12:51contra el corazón del sistema político norteamericano, la idea de que la seguridad jurídica, la honestidad
00:13:00en los negocios, la legalidad de todas las operaciones, le garantiza al pequeño ahorrista que
00:13:09sus ahorros, su dinero, va a estar a buen resguardo, y el ejemplo que pone Miley y sus compinches, demuestra
00:13:16que eso no es así, por eso yo creo que Miley va a tener muchos problemas con la justicia de los Estados Unidos.
00:13:24Fíjese profesor, también se dio una entrevista que fue tendencia con Jonathan Viale, si no me equivoco
00:13:31me puede corregir el apellido si es así, y hay que analizar el nivel de egocentrismo de Javier
00:13:39Miley, cuando dice que importa que la gente pierda su dinero, porque esto es como un casino, en el
00:13:45casino la gente pierde la plata y nadie dice nada, ¿por qué esta actitud?, ¿por qué una entrevista
00:13:51grabada que además se filtró un vídeo?, yo sé que usted debe haberlo visto, donde Caputo interrumpe
00:13:57la entrevista para decirle, presidente eso es peligroso lo que usted está diciendo, entonces
00:14:02¿cuál es el análisis de este montaje?, porque trataron de tapar todo hasta esa entrevista, pero
00:14:06después publica la entrevista en bruto sin edición. Claro, se llegó a filtrar justamente el crudo como
00:14:14le decimos acá, o sea el original de la entrevista, y Miley por supuesto sabía que todo esto iba a
00:14:21tener un impacto desde el punto de vista jurídico, pero él digamos un personaje muy arrogante, muy
00:14:30soberbio, muy responsable además, yo diría que en algunas cosas, bueno es una persona claramente que
00:14:36padece de un desequilibrio emocional y personal muy fuerte, basta con verlo, verlo actuar, no ha
00:14:44habido en la historia argentina, repito no solamente ahora, en toda la historia argentina, un jefe de
00:14:51estado, un presidente que haya hecho uso de un lenguaje tan suave, tan vulgar, tan chavacano como
00:14:58el de Javier Miley, en donde los insultos, insultos groseros de muy mal gusto, están a la orden del
00:15:06día, son personajes así, que cumple pero una función para los grupos dominantes, para el
00:15:15gran capital argentino, que quiere poner fin a lo que ha sido una larga historia de conquistas
00:15:21sociales, por ejemplo la Argentina desarrolló un movimiento sindical muy poderoso, una legislación
00:15:27social muy avanzada, para los trabajadores registrados con licencias por enfermedad,
00:15:34por maternidad, vacaciones pagas, décimo tercer sueldo, toda una serie de ventajas, convenios
00:15:42colectivos de trabajo, la protección del salario, todo eso es lo que los grupos dominantes de la
00:15:47argentina quieren desmontar, lo trataron de hacer en el pasado con la dictadura militar, no funcionó,
00:15:55lo trataron de hacer luego con Menem, tampoco funcionó, y ahora encontraron en este personaje
00:16:01alguien que está dispuesto a negar hasta el fondo, y bueno, y ese es el problema.
00:16:10Profesor, también en esa entrevista se hablaba, él decía, bueno yo postee, pero no lo, no lo, yo no
00:16:17lo promocione, lo difundí, y aparte de eso le dicen, bueno pero sos el presidente, le dice el
00:16:22periodista, y dice, bueno pero esa es mi cuenta personal, cree Miley que una cosa es lo que se
00:16:27hace en redes sociales, y otra cosa es su autoridad como presidente de un país. No, Miley no tiene
00:16:34la menor idea lo que es ese cargo, él aunque sea presidente, y aunque diga que es una cuenta
00:16:40personal, y aunque diga Javier Miley economista, él es el jefe de estado, es la máxima magistratura
00:16:48que hay en cualquier gobierno, en cualquier país, el jefe de estado es el jefe de estado, no puede
00:16:54salir a promover un artículo, un producto, una operación financiera, nada, él podrá llegar a decir
00:17:01unas cosas muy vagas, pero de ninguna manera decir, este producto, esta criptomoneda, Libra, etcétera,
00:17:09va a ayudar para que se financien las pymes, va a ayudar para que la Argentina se recupere, para
00:17:16que acabemos con la inflación, eso es lisa y llana promoción publicitaria de un artículo financiero,
00:17:24o de un instrumento financiero, que además sirvió para defraudar a una cantidad de gente. Miley no
00:17:34admite que fueron 44.000 los beneficios, los damnificados, él dice que fueron apenas 5.000,
00:17:41fíjense lo ridículo que es este hombre, apenas 5.000, he estafado apenas 5.000, y además él no cree
00:17:48que los han estafado, él cree en los mercados, entonces dice, bueno, el que sale a jugar al mercado
00:17:54sabe que puede ganar o perder, sí, pero hay una competencia que no es leal, porque usted, señor
00:18:00presidente, le dijo a la gente, yo avalo con la autoridad que me da la presidencia de la república,
00:18:07avalo la seriedad de esta criptomoneda que acabamos de lanzar al mercado, así que cómprenla con la
00:18:14tranquilidad de que su dinero va a estar bien protegido, o sea, no puede él decir de que esto
00:18:21es una ruleta, ni es este, habló de la famosa ruleta rusa, que tú te pones acá un revólver
00:18:30de seis balas, una sola está en la red cámara, y bueno, te disparas, si tienes mala suerte te mueres,
00:18:37y si no, no, bueno, eso no es así, eso es una metáfora absolutamente sesgada, equivocada,
00:18:45inaceptable de cómo funciona el mercado, entonces bueno, yo creo que por eso él va a tener graves
00:18:52problemas, porque fíjate que acá, primero se produce un daño tremendo a la imagen del país,
00:18:59no es cierto, Argentina yo creo que después de esto la van a incluir en una especialista gris
00:19:06de organismos financieros globales, por falta de controles, no es cierto, y que le va a costar
00:19:14mucho acceder a créditos y a distintos tipos de ayudas económicas, lo mismo, digamos, el desincentivo
00:19:24de las inversiones, o sea, dónde vas a encontrar tú un inversionista que quiera hacer su puente,
00:19:30montar una fábrica de productos autopartes, por ejemplo, que en la Argentina son muy buenas,
00:19:38se hacen muy buenas, y quién va a venir acá ahora, digamos, en un país donde tenés un mercado tan
00:19:44volátil y tan desregulado como para que el propio presidente de la república sea capaz de organizar
00:19:52una actividad como esta, o sea, claramente yo creo que esto tiene un efecto profundamente
00:19:59negativo, además yo creo que en Estados Unidos, fundamentalmente, van a mirar la desconfianza que
00:20:08esto ha sembrado en el mercado mundial de criptomonedas, no es cierto, esto quiere decirle
00:20:14que realmente en Estados Unidos están cuidando mucho el tema de las criptomonedas, ellos saben
00:20:21que es un asunto muy delicado, que la gente tiene desconfianza, y el escándalo de mi ley lo que
00:20:29hace es fomentar esa desconfianza, ¿no es cierto? De manera tal de que, bueno, yo creo que acá estamos
00:20:36al inicio de un proceso de redefinición que tendremos que ver, bueno, de qué manera culmina
00:20:45en las próximas semanas, espero yo por lo menos, ¿no? Fíjese profesor, además hay una actitud por
00:20:55lo que usted está comentando, se dice que Javier Milen este momento está en Estados Unidos tratando
00:21:00de lavarse la cara con el gobierno norteamericano, y le ha regalado, entre esto, una motosierra a
00:21:08Elon Musk, parte de lo que fue su campaña, usted lo debe recordar, el tema de la motosierra en las
00:21:12redes sociales, pero está tratando de buscar este apoyo de Estados Unidos para salirse del
00:21:17problema. Sí, lo que pasa es que yo no sé quién en Estados Unidos va a estar dispuesto a salir en
00:21:26apoyo de él, bueno, de hecho salió otro gran delincuente en gran escala que es Elon Musk,
00:21:33Elon Musk se reunió ayer con, no sé si se reunió o se encontraron en un evento, eso es algo que
00:21:41habrá que ver un poquito, ustedes tendrán que verlo, tenemos que verlo en las próximas horas,
00:21:47cuando haya más información, y le regaló, este personaje siniestro que tenemos en la Argentina,
00:21:53le regaló una motosierra, ¿verdad? Se la regaló, hay fotos de eso. Elon Musk sí habló con Milen,
00:22:03no creo que vaya a haber más allá que un cruce entre Trump y Milen, me parece a mí, difícil,
00:22:11veo difícil el presidente de Estados Unidos avalando a un personaje que el Departamento
00:22:18de Justicia de Estados Unidos está caracterizando como partícipe necesario de una operación criminal,
00:22:25estoy así poniendo entre comillas lo que dice textualmente el Departamento de Justicia,
00:22:31y el FBI está investigando también el caso y la carátula de este proceso, de este informe que
00:22:39está elaborando el FMI, habla de una operación criminal en el mercado financiero, me parece poco
00:22:47probable que ninguno de los asesores de Donald Trump le advierta, mire, no le conviene sacarse
00:22:55una foto con un personaje como éste, ¿verdad? Usted está hablando de la transparencia, del cuidado
00:23:02en el manejo de los fondos públicos, de evitar el despilfarro, etcétera, etcétera, no puede aparecer
00:23:09quien es un partícipe necesario en un esquema ponzi que ha dejado un tendal de por lo menos
00:23:1844 mil víctimas, fíjate que hay ya demandas judiciales planteadas en 37 estados de la Unión
00:23:28Americana, o sea que sacando unos 13, todo el resto tiene gente que ha caído en esta trampa,
00:23:37entonces lo veo poco probable que Donald Trump esté ansioso de sacarse una foto con un personaje
00:23:44tan poco atractivo o tan poco limpio, ¿verdad? desde el punto de vista del manejo financiero
00:23:54como Javier Milei. Sí, además, profesor, cuando firmaron recientes órdenes ejecutivas, Donald Trump
00:24:04dijo, Argentina no se escapará de esto, es un mensaje claro que le ha dado al presidente Javier
00:24:10Milei. Absolutamente, absolutamente, y además, acá hay otra cuestión, digamos, no solamente que
00:24:18Estados Unidos puede retirar su apoyo o mezquinar un poco el apoyo, no hacerlo tan abierto, sino
00:24:26que hay inclusive, no sé, posibilidades de sanciones legales internacionales, ¿no es cierto?
00:24:33O sea, si se demuestra que Argentina facilitó una estafa transnacional, dado que muchos de los
00:24:40afectados, yo diría la mayoría, son extranjeros, el país podría enfrentar sanciones o auditorías
00:24:46de organismos como, por ejemplo, el GAFI, el Grupo de Acción Financiera Internacional. O sea, acá hay,
00:24:51realmente, lo que ha hecho este personaje es un desastre, ¿verdad? Aparte de atacar la
00:25:02estabilidad del orden político, atacar la estabilidad del orden institucional, la caída
00:25:11de reputación, ¿verdad? Para el gobierno argentino, no sólo para el gobierno de Milei, porque mucha
00:25:17gente dice, bueno, Argentina permite que ocurran esas cosas, permite que alguien que arma un esquema
00:25:23Ponzi y estafa a miles de ciudadanos de todo el mundo pueda seguir en libertad y no haya una
00:25:29investigación, no haya un juez que tome el caso en sus manos y haga un análisis profundo de lo
00:25:37ocurrido y llame, por lo menos en primera instancia, al presidente a declarar. Yo creo que por eso
00:25:44estamos en una situación muy, muy delicada en este momento en la Argentina. Vamos a ver qué pasa.
00:25:51Milei apostó todo a que, en este viaje a los Estados Unidos, creo que es el noveno o el décimo
00:25:58viaje, fíjate tú lo que es. O sea, es un lamebotas del imperialismo de lo más repugnante. Bueno,
00:26:06éste ahora fue a la Conferencia Política de Acción Conservadora, al CEPAC, que es un grupo de
00:26:14fascistas y neofascistas que se reúnen, que tienen mucho dinero, se reúnen cada tanto y él va y hace
00:26:21su show, porque realmente es un personaje payasesco, pero bueno, que atrae la atención, ¿verdad?
00:26:28Lamentablemente hoy en día, con las redes sociales y la telefonía móvil y todo lo demás, atrae mucho
00:26:36más un personaje payasesco, un bufón del imperio, como yo le llamo a Milei, que cualquier analista
00:26:44seria que quiera hacer un análisis de la situación. Desgraciadamente hay un público predispuesto a
00:26:50mirar y a escuchar, a oír lo que dice Milei, aunque la mayoría de las cosas que dicen no tienen
00:26:56ni pie ni cabeza. Milei es un delirante, es un profeta alucinado con el advenimiento del
00:27:04reino de los mercados, que quiere destruir al Estado, y en eso está la complicidad de los
00:27:10grupos dominantes de la Argentina, que también quieren no destruir el Estado, quieren destruir
00:27:15las conquistas sociales que fueron logradas a partir de políticas públicas que respondieron
00:27:23a las grandes demandas populares. Entonces ellos quieren un Estado fuerte para reprimir, un Estado
00:27:29fuerte para subsidiar a los grupos privados, porque esos grupos que están muy en contra del gasto
00:27:35público nunca dicen recorten también los subsidios que yo recibo como empresario. O sea, lo que está
00:27:42haciendo Milei es justamente atacar al contenido social del Estado, si quiere llamarlo keynesiano,
00:27:50que se desarrolla fuertemente en la Argentina con el gobierno del primer peronismo y que de alguna
00:27:55manera ha dejado un legado que continúa hasta el día de hoy, aunque ese legado ha sido de alguna
00:28:04manera siendo limado o esmerilado por sucesivos gobiernos que no supieron seguir por ese rumbo y
00:28:13que consintieron, por ejemplo, un avance de las políticas de privatizaciones, por ejemplo, de
00:28:19Argentina, o consintieron la desregulación de ciertas actividades económicas, todo lo cual
00:28:26redundó en contra del pueblo, por ejemplo, y por eso estamos como estamos hoy. Fíjese, con esta
00:28:33gran estafa, profesor, ¿ha llegado el momento de la destitución real de Javier Milei?
00:28:42Debería ser así, debería ser así. A mí no me cabe duda que, digamos, a ver, si esto lo hubiera
00:28:51hecho Macron en Francia o Scholz en Alemania, que tienen regímenes parlamentarios, por lo
00:28:58tanto, que dependen del voto de confianza del parlamento, y sí, Milei ya estaría fuera. En
00:29:03Estados Unidos mismo el proceso se torna bastante más lento, porque son regímenes políticos,
00:29:11el régimen presidencialista que tenemos en América Latina y en Estados Unidos, tiene una
00:29:18serie de limitaciones para poder actuar rápidamente en un caso como este. Recordemos, verdad, cómo
00:29:25algunos presidentes que participaron en actividades delictivas, como por ejemplo Richard
00:29:31Nixon, bueno, a pesar de todo eso, a pesar de la evidencia abrumadora en su contra, prácticamente
00:29:37hubo un proceso que duró casi dos años antes de exigirle a Nixon o que se retire, o que renuncie,
00:29:47o que se lo iba, si no se lo iba a destituir, y en cuyo caso podía correr el riesgo de la cárcel,
00:29:53y Nixon renunció, pero el proceso fue muy lento. Yo creo que acá en Argentina también va a ser
00:30:00lento, salvo que haya alguna decisión espectacular que se tome en Estados Unidos, por ejemplo,
00:30:06que se lo llame, se lo cite a declarar a Milei y a su hermana Karina, verdad, y que eso tenga
00:30:15una repercusión muy fuerte en la Argentina. Estamos en un año electoral, hay elecciones
00:30:21legislativas en octubre de este año, y tal vez, si Milei no es destituido por razón de este delito,
00:30:30podría sufrir una derrota muy grande, podría, digo, no es seguro, una derrota muy grande en
00:30:36la elección legislativa. El problema que hay para eso es que el campo de la oposición
00:30:42antimileísta está muy fragmentado, muy dividido, y no logra, digamos, unir sus fuerzas para liberarnos
00:30:51de este personaje nefasto, que ha caído como una desgracia, como una peste sobre la pobre
00:30:58República Argentina. Profesor, cuando uno escucha al presidente de Argentina, Javier Milei, él enarbola
00:31:06su gran lucha, dice él, en el tema de éxito en materia económica. Ahora le pregunto, ¿qué tan
00:31:15cierto es eso? ¿qué es lo que sucede? ¿cómo representa el tema económico al pueblo argentino
00:31:21en el salario, por ejemplo? Pero mira, esa es otra de las enormes grandes mentiras que ha logrado
00:31:29instituir Milei, con el apoyo de la prensa de derecha. A ver, digamos una cosa, Milei es un
00:31:36fantoche, como dije recién, impuesto ahí por los grupos dominantes de la economía argentina, por el
00:31:42gran capital concentrado, nacional y extranjero, con el apoyo de la Embajada de los Estados Unidos,
00:31:48este es un dato absolutamente fundamental, que han construido un relato de que Milei acabó con la
00:31:55inflación y que logró el equilibrio fiscal y el crecimiento económico. Nada de eso es cierto. La
00:32:01inflación, evidentemente que se ha reducido la inflación por una razón muy simple, que ha habido
00:32:09un desplome de los ingresos de la población en la Argentina. Este país hoy en día, por ejemplo,
00:32:16si tú tomas un índice que la cadena Bloomberg utiliza muy y la revista The Economist utilizan
00:32:23permanentemente para medir el estándar de vida y nivel de precios relativos, que es el costo de
00:32:29un Big Mac, el costo de un Big Mac en diferentes ciudades del mundo. ¿Qué les permite a estos
00:32:35economistas neoclásicos, si bueno los precios están un poco altos acá o abajo? Fíjate que tomando el
00:32:41índice, ¿cuánto te cuesta ir a un McDonald's y pedir un Big Mac? Bueno, en términos comparativos
00:32:48el país más caro del mundo en eso es Suiza, pero el segundo país más caro del mundo para
00:32:56comprar un Big Mac es la Argentina. Ahora, ¿cuál es la diferencia? Bueno, que el sueldo medio o el
00:33:03ingreso medio del ciudadano suizo es por lo menos cinco o seis veces superior al de la Argentina.
00:33:09Entonces, evidentemente que acá lo que ha habido es un desplome de los salarios, un desplome de
00:33:17los haberes jubilatorios, de las jubilaciones, de las pensiones. Ha habido un proceso mediante el
00:33:23cual el poder de compra de los argentinos y las argentinas se ha reducido drásticamente. A ver,
00:33:30este país solía tener en su época de oro, digamos finales de los 50, principios de los 60, un consumo
00:33:38de carne vacuna equivalente a unos 112 kilos por persona por año, lo cual era insalubre,
00:33:44definitivamente, demasiado colesterol, pero eso es otro tema. En este momento está en torno al 40,
00:33:52o sea, se ha disminuido la tercera parte de las cuentas y estamos como estaba la Argentina,
00:33:58la Argentina oligárquica de principios del siglo XX. Entonces, tú claro, en un contexto de esto,
00:34:06en el cual se desploman los ingresos populares, evidentemente que la inflación baja. ¿Por qué
00:34:12la inflación baja? Porque no hay consumo, porque los que están vendiendo, los comerciantes, los que
00:34:19tienen que vender o los industriales que tienen que vender su producto, no encuentran quién compra.
00:34:23Entonces, de todas maneras, es una inflación que está en torno al 2,5% mensual, lo cual es una locura,
00:34:31porque fíjate que en cualquier país de América Latina la inflación anual, ¿no es cierto?, está
00:34:37en el orden del 3, 4, 5%, a veces se escapa un poco. Nosotros tenemos 2,5% mensual, casi 3% y,
00:34:45sin embargo, se dice que es un éxito. Digo, esto es una locura. Lo mismo que se habla del equilibrio
00:34:52de las cuentas fiscales, lo cual es una ficción, no hay tal equilibrio. ¿Saben lo que hizo Millet? No pagó
00:34:58todas las deudas que tenía el gobierno nacional. El gobierno tenía que pagarle a las provincias,
00:35:05no les pagó. Tenía que pagarle a los jubilados, no les pagó. Tenía que hacer el desembolso para
00:35:12las universidades públicas, no las pagó. Tenía que garantizar la provisión de los servicios médicos,
00:35:18no lo ha hecho. Tenía que comprar medicamentos para ser distribuidos entre la población de
00:35:25la tercera edad, no lo hizo. Es como si tú me dices, mira, yo ando con problemas económicos, financieros,
00:35:31mis honorarios, mi salario no me alcanza. Y yo te digo, oye, pero no puedes ser tan tonto,
00:35:37es muy fácil. A ver, no pagas tu tarjeta de crédito, no pagues la electricidad, no pagues el gas,
00:35:43no pagues el transporte, no le pagues el alquiler a nadie y verás cómo el dinero te alcanza. Bueno,
00:35:48esto es lo que ha hecho Millet. Esto, pero con la ayuda de la canalla mediática, de lo que yo llamo
00:35:55el sicariato mediático, porque esa gente mata, esos grandes diarios acá en la Argentina, Nación,
00:36:00Clarín e Infobae, son diarios que justifican una política genocida como la del gobierno actual.
00:36:07Entonces, decir que acá ha habido un éxito es una ficción. Además, fíjate que llevamos más de un
00:36:13año con Millet y acá nadie invirtió un peso ni un dólar, por más de que haya ido ahí a lamer las
00:36:21botas de Trump cuantas veces puede, hasta Estados Unidos, y haya ido a Israel y ha confesado su total
00:36:29acompañamiento a las políticas genocidas del régimen neonazi de Israel. A pesar de eso, acá
00:36:36no llegó un peso, no digamos un dólar, ni un peso llegó. Porque quién va a venir a invertir a este
00:36:42país con un loco como éste, ¿verdad?, que está haciendo esta tarea de destrucción tan fenomenal.
00:36:48Entonces, ni abatió la inflación, ¿verdad?, ni logró el equilibrio fiscal y, por supuesto,
00:36:54el crecimiento económico se vino a pique. Claro, te comparan de repente y dices, no, bueno, pero fíjate
00:37:01que la agricultura ha pegado un salto. Sí, claro, porque tuvimos dos años de sequía y entonces, en
00:37:07los dos años anteriores, la agricultura prácticamente se había desplomado. Por poco que crezca ahora,
00:37:12creció un poco, claro, pero cuando tú miras la macro, toda la economía en su conjunto, el
00:37:18derrumbe económico es muy significativo y de esto no vamos a salir fácil. Y además, acá hay un
00:37:23problema crucial. La Argentina, ¿verdad?, la economía argentina es una economía que, por su estructura
00:37:30económica e industrial, depende de un flujo permanente de dólares. ¿Cómo se obtienen esos
00:37:37dólares? Se obtienen por la vía de las exportaciones o por la vía de los préstamos. Préstamos,
00:37:42no han venido hasta ahora. Vamos a ver, ayer se reunió con la Georgieva, la jefa del Fondo
00:37:48Monetario Internacional. Dudo, dudo que el Fondo Monetario Internacional le preste dinero a un
00:37:54personaje que tiene una carátula en el Departamento de Justicia que dice Operación Financiera Criminal.
00:38:01¿Te das cuenta? Entonces, si esos dólares no llegan y si el Estado no lo logra captar,
00:38:09¿cuál es la diferencia? A ver, pensemos entre la economía argentina y la venezolana. Ahora
00:38:15Venezuela está en reestructuración, pero digamos, Venezuela antes, con PDVSA, exportaba 50, 60 mil
00:38:22millones de dólares que iban a PDVSA y de PDVSA al Estado venezolano, ¿verdad? Una gran parte. En
00:38:30Chile, la Corporación del Cobre exporta al cobre, pero la gran parte de lo producido por esa
00:38:36exportación queda en manos del Estado chileno. En la Argentina, los sectores exportadores son
00:38:41todos privados, entonces quedan en manos de los exportadores. ¿Y los exportadores qué dicen? No,
00:38:46no te pago, gobierno, o te exijo que me liquides el dólar a un valor mucho más alto de lo que el
00:38:53gobierno está dispuesto a hacer, y por eso no hay inversión, y por eso están tratando de que los
00:38:59exportadores agropecuarios y gasíferos, etcétera, liquiden sus dólares y no hay mecanismo que los
00:39:05obligue a ello. Por eso la economía está entrampada en una situación en la cual yo creo que no vamos
00:39:11a poder salir por un buen número de años. Habría también, profesor, que mencionar una cifra, se la
00:39:17voy a leer. Dice el gobierno argentino que en seis meses lograron reducir la pobreza de 53 por ciento
00:39:25al 37 por ciento. ¿Son datos reales? No, son datos absolutamente construidos, no tienen no tienen
00:39:34viso de realidad. Son datos que se utilizan, que surgen utilizando criterios de medición, por ejemplo,
00:39:42criterios de medición basado en el perfil del consumo de las personas en el año 2008 y 2009.
00:39:51Y hoy el perfil del consumo de las personas en el 2025 es completamente diferente. Por ejemplo,
00:39:58en aquel momento, 2008-2009, teníamos tarifas subsidiadas para los servicios de electricidad, gas y
00:40:05transporte. Hoy en día todo eso se acabó. Entonces, si tú tomas en cuenta esta nueva realidad de que
00:40:13tienes que pagar mucho más, porque cuando establecen ese criterio, la línea de la pobreza, toman un
00:40:19patrón de consumo que ya no existe. En aquel momento, por ejemplo, los alquileres eran muy muy baratos.
00:40:25Hoy en día son carísimos en la Argentina. El transporte en aquel momento era muy barato,
00:40:32porque había un subsidio del sector público del Estado. Hoy ya no lo hay. El precio del transporte
00:40:38público se ha triplicado o cuadruplicado. Todo eso no lo tienen en cuenta. Entonces, sobre la base de
00:40:43aquel patrón de consumo que ya no existe más, te dicen si hemos reducido. Mira, el cálculo, el cálculo
00:40:50que yo te puedo ofrecer, y a la gente que está mirando este programa ahora, es que si tú tomas,
00:40:56haces una medición fina, en función de los costos de hoy, día 21 de febrero del 2025, tú miras hoy
00:41:08el consumo popular y vas a ver que probablemente tienes mínimo un 60% de la población, 65% de la
00:41:18población, que está debajo de la línea de la pobreza, o apenas un poco arriba. Que basta que
00:41:25haya un pequeño aumento en el precio de los medicamentos, que dejaron de estar subsidiados,
00:41:29o en el precio del gas, o de la electricidad, o de la internet, etcétera, para que esa gente caiga bajo
00:41:36la línea de la pobreza. Ahora, lo que enseña la experiencia argentina, también, es la importancia
00:41:43fundamental de la batalla de ideas. Algo que, por ejemplo, ustedes en Venezuela, primero con
00:41:51el comandante eterno Hugo Chávez, y ahora con el presidente Nicolás Maduro, insisten
00:41:56permanentemente, y creo que tienen razón. Porque fíjate que acá hay condiciones objetivas para que
00:42:02surja una vigorosa protesta popular, sin embargo, ideológicamente, el neoliberalismo ha creado un
00:42:12clima, ¿verdad?, en donde se induce a la resignación, a la esperanza, al confiar de que las cosas se
00:42:20van a ir arreglando solas, que hay que tener paciencia, y por lo tanto, esa gente que está en
00:42:25una situación muy pobre, todavía hoy hay un sector muy significativo, que cree que mi ley está haciendo
00:42:32las cosas bien, y que no tenemos que apresurarnos, déjenlo, que haga lo que tiene que hacer, y ya van a
00:42:37ver cómo va a estar mejor. Bueno, esto, y ahí la importancia, los otros días he escuchado al presidente
00:42:43Nicolás Maduro, insistir una y mil veces en el tema de la formación ideológica, en la batalla de
00:42:50ideas, es absolutamente fundamental, porque hay una creencia ingenua, muchas veces, entre compañeros,
00:42:56luchadores sociales, acá en Argentina, gente muy amiga de Venezuela, bolivarianos a muerte, etcétera,
00:43:02que creen que basta con que el apriete económico, las presiones económicas, la insatisfacción
00:43:12económica, automáticamente genera una protesta popular, tendiente a acabar con ese orden de
00:43:19cosas. No es cierto, no es cierto. Si algo ha logrado el neoliberalismo, es crear una cultura de la
00:43:27pobreza inexorable, de la pobreza de la que toda la vida ha habido pobres y ricos. Lo que decía el
00:43:34presidente Carlos Menem, que era, digamos, un cínico a toda prueba, cuando le decían, mire,
00:43:41presidente, pero está creando muchos pobres en la Argentina, la respuesta era casi bíblica, pobres
00:43:47hubo siempre, ¿te das cuenta? Y eso que en ese momento generaba una reacción muy fuerte. Hoy en día,
00:43:53mucha gente, mucha gente perjudicada por mi ley, dice, bueno, la verdad, hemos tenido una gran fiesta
00:44:01y ahora hay que pagar la fiesta. A mí me lo han dicho, pero en innumerables ocasiones, visitando
00:44:06dos distritos populares, digo, pero oye, ¿cuál es tu gran fiesta? Bueno, pues que con el kirchnerismo
00:44:12resulta que pudimos acceder a tal cosa y pudimos comprar un plasma de la televisión nuevo, o
00:44:20pudimos renovar los teléfonos celulares, o compré otro auto, que era muy viejo el anterior, ahora
00:44:27tengo, estoy hablando de gente de los distritos populares. La gente cree que aquello fue una gran
00:44:32fiesta y que hay que pagarla. Entonces, y está todo el aparato comunicacional, ¿verdad? Todo el aparato
00:44:38comunicacional, este, bombardeándole la cabeza, taladrándole la cabeza a la gente, para que
00:44:44admitan de que esa fiesta se paga. Por eso la importancia del tema de la comunicación, por eso
00:44:50la Universidad Internacional de la Comunicación, que tenemos en América Latina, con sede en Caracas,
00:44:56haciendo justamente una tarea de formación de comunicadores populares para contrarrestar la
00:45:04artillería, el pensamiento, ¿verdad? Como decía el comandante Chávez, que manejan ellos, que maneja
00:45:10la derecha, la reacción, con sus redes de periódicos, radios, televisora, canales comunitarios, redes
00:45:17sociales, granjas de bots, trolls, etc. Es un aparato formidable el que se descarga sobre la gente, que
00:45:26hace que entonces, ante una situación de sufrimiento económico, digan bueno, hay que tener paciencia, hay
00:45:33que esperar, vamos a ver, déjenlo, paguemos la fiesta. Bueno, eso yo creo que tiene un límite. Ahora, no
00:45:40es automático. Esto supone un trabajo de elaboración de conciencia, etcétera, etcétera, de formación
00:45:48ideológica, de información, porque la gente no tiene información. La gente carece de información
00:45:55muy elemental, que debería tener, ¿verdad?, para poder enfrentar esta situación. Entonces, digo,
00:46:03tenemos que ser muy cuidadosos con eso y seguir fuerte en la lucha, pero yo digo, todo esto es
00:46:11una ficción, es un relato que se viene abajo inexorablemente. Ni equilibrio fiscal, ni combate
00:46:18a la inflación, ¿verdad?, ni crecimiento económico. Y ahora está, hay un aumento fuerte del desempleo y la
00:46:25pobreza ha aumentado. Vuelvo a repetir, con criterios refinados, concebidos a partir del
00:46:33patrón de consumo de hoy y de los precios de hoy, no la ponderación que tenían hace 20 años o 15
00:46:42años. Porque, por ejemplo, para que quede claro con tu audiencia, en aquella época tú construías el
00:46:48índice del nivel de vida y decías, bueno, ¿cuánto en esto inciden los alquileres? Y digamos,
00:46:591,5%. ¿Cuánto incide el transporte? Bueno, 1,5%. ¿Cuánto el gas? 2%. Pero cuando tú haces la
00:47:09ponderación hoy, resulta que los gastos de alquileres, en vez de 1,5% o 2%, están en 10, 15
00:47:18o 20%. Y cuando miras lo del transporte, en lugar de ser 1,5% o 2%, hoy en día es 7, 8%.
00:47:25¿Te das cuenta? Entonces, con una concepción actual de lo que es la línea de la pobreza, yo estoy
00:47:33absolutamente seguro de que por lo menos 60, 65% de la gente en mi país está o debajo o
00:47:41apenitas, apenitas arriba. Que además es lo mismo, ¿verdad? Porque si tú te dicen, mira, no, es que tú
00:47:48estás ganando 10 dólares más, ¿verdad? De lo que es la línea de la pobreza. Oye, la pregunta es,
00:47:54¿y con eso estás salvado? Por favor. Ahora, esto no quita que haya sectores en la Argentina,
00:48:01un sector que ha sobrevivido hasta ahora. Por eso mucha gente dice, bueno, pero yo voy a la
00:48:06Argentina y veo todos los restaurantes llenos, los cines. No es cierto. Primero que no es cierto.
00:48:11Ha habido un bajón tremendo. Por ejemplo, esta temporada turística ha sido muy, muy mala dentro
00:48:17de la Argentina, porque la gente no tiene dinero. Y los que tienen dinero salen afuera. ¿Por qué?
00:48:22Porque es más barato. Te resulta más barato alquilar un departamento para cuatro personas
00:48:27en una playa en Brasil, en Florianópolis o donde quieras, que alquilar un departamento para cuatro
00:48:35personas en Mar del Plata. Incluyendo, te sale a cuenta mejor, incluyendo cuatro pasajes aéreos,
00:48:42para que veas la locura de los precios de aquí. Amigos europeos que han venido hace poco,
00:48:47he estado con ellos. Digo, vamos a tomar un café. Y se sorprenden porque en términos de euros sale
00:48:55más caro un café en una cafetería buena, pero no de lujo, ¿verdad? De la Argentina que lo que te sale
00:49:03en Le Champs-Élysées o en la Boulevard Jean Michel en París. Digo, ¿y cómo es esto? Bueno, pues esto
00:49:10es el milagro de la economía de mi ley, ¿verdad? En donde precios del primer mundo con salarios del
00:49:17tercer mundo. Ese es el secreto, ¿verdad?, del éxito económico de mi ley. Fogoneado por la
00:49:26dictadura mediática que sufre la Argentina y que es fatal porque a la gente le convence, ¿verdad?,
00:49:31de que realmente estamos en buen camino y hay que tener paciencia. Fíjese, nos quedan tan solo cinco
00:49:38minutos de esta entrevista, profesor. Usted hablaba de algunos líderes de este continente.
00:49:42El presidente Nicolás Maduro ha fijado su posición en torno a esta estafa de Javier
00:49:47Milley. Hablaba además de la condición psicológica de este personaje y ordenó también el tema de una
00:49:54investigación con el fiscal general de este país porque, bueno, pudo haber algunos incautos que
00:50:00cayeron en esta estafa de creer en la inversión de esta criptomoneda de Javier Milley. ¿Cuál es la
00:50:07posición de los líderes de este continente en torno a Javier Milley, por ejemplo? Bueno,
00:50:14yo pude ver la posición del presidente Maduro. Fue impecable, impecable. Dijo todo lo que tenía
00:50:21que decir. Muy bien. Los demás presidentes han sido más cautelosos. No hay ninguno que haya
00:50:31salido con la fuerza y con la claridad con que lo hizo el presidente Nicolás Maduro. Por razones
00:50:41varias, digamos, Lula tiene una relación muy mala con Milley. Milley con Lula, fundamentalmente,
00:50:48¿verdad? Y Lula está tratando de evitar de que todo esto se transforme en un conflicto
00:50:55interestatal. Prefiere que la cosa quede así como, bueno, dos personas que no se caen bien
00:51:02recíprocamente. Por lo tanto, no ha hecho mayores declaraciones. Tal vez algunas muy al pasar nada.
00:51:08Boric no ha dicho gran cosa que por lo menos se haya sabido acá. El que sí ha hablado fuertemente
00:51:18fue Gustavo Petro. Hizo una alusión muy clara a todo esto. O sea, yo diría que Nicolás Maduro,
00:51:26Gustavo Petro, algo Díaz-Canel creo que también dijo, ¿verdad? Pero después del resto, en general,
00:51:32ha habido una actitud de espera. Vamos a ver qué pasa, ¿verdad? Y yo entiendo porque son
00:51:40cuestiones que van más allá de la simpatía personal o de la animosidad personal y que hay
00:51:47que cuidar mucho. Entonces, me parece que por eso todavía hay algunas declaraciones de algunos
00:51:53funcionarios, de algunos presidentes que estamos a la espera. Orsi está por asumir en Uruguay en
00:51:59pocos días más. No ha hecho ninguna declaración por ahora. Vamos a ver qué pasa. Yo vi por allí,
00:52:08no sé si usted lo observó, profesor, una declaración de Pedro Sánchez. Es la burla,
00:52:12Javier Milei, en el continente europeo. Dijo algunas cosas como a Feijó, le dijo,
00:52:17bueno, tú eres tan falso como la criptomoneda, Javier Milei. Estuvo muy bien Pedro Sánchez,
00:52:24es cierto. Yo estaba pensando en los latinoamericanos. Pedro Sánchez estuvo muy,
00:52:28muy bien. La verdad que hizo una ironía muy bien pensada acerca de lo que quiere hacer Feijó y la
00:52:39gente de Vox, los amigos de Milei allá en España. Que digo, por el bien de España, espero que esa
00:52:45gente jamás llegue al gobierno, porque su capacidad es destructiva y su capacidad de sembrar el odio
00:52:51es prácticamente infinita. Y por eso es tan importante mantener nosotros, estos gobiernos
00:52:57democráticos, populares, e impedir que la ultraderecha, el neofascismo, los fascistas
00:53:05brutamente vuelvan a encalamarse al poder en nuestra América. Profesor, para culminar,
00:53:12dos preguntas para una respuesta muy clara y precisa. Se dice o se habla mucho que quien
00:53:18gobierna en Argentina es la hermana de Javier Milei. Ha dicho el fundador de esta estafa de Libra,
00:53:26que, bueno, tiene control sobre Javier Milei porque este personaje le envía dinero a su
00:53:34hermana. Esa es una de las preguntas. ¿Qué tan cierto es eso? Y la última ya usted lo mencionaba,
00:53:39pero quiero recalcarlo. Se dice mucho de la condición psicológica de Javier Milei. Usted
00:53:44como sociólogo, ¿es parte de exagerar de la condición psicológica de Javier Milei o realmente
00:53:50una realidad? Bueno, telegráficamente las dos respuestas. Primero, evidentemente Karina Milei
00:53:57tiene una enorme influencia sobre su hermano y por algo él la llama a ella el jefe, ni siquiera la
00:54:03jefa, el jefe. O sea que ella es un personaje absolutamente fundamental en este esquema de
00:54:11poder que se ha armado en la Argentina. Que sea solo ella, no, porque ahí intervienen otros grupos,
00:54:18otros sectores, el empresariado que maniobra, ¿verdad? Por ejemplo, está este personaje que
00:54:24representa el gran capital, el gran capital financiero, la especulación financiera en su
00:54:29peor sentido, que es Federico Sturzenegger, que es una persona también muy influyente. Pero en la
00:54:34cúpula, arriba de todo, el tema se resuelve entre Karina y Javier. Y Karina tiene un ascendiente
00:54:42extraordinario sobre Javier Milei. Tú ves que él va a todas partes, va con ella. Ahora está con ella
00:54:48en Estados Unidos y en cuanto viaje ha ido, no solamente afuera sino adentro, ella da la impresión
00:54:55que el soporte psicológico que tiene Milei. Y en cuanto a su condición mental, yo no sé. Muy bien,
00:55:02lo que sí puedo decir es que es un personaje profundamente desequilibrado, profundamente
00:55:07desequilibrado, desquiciado por momentos, incapaz de controlarse, un hombre lleno de furia, de un
00:55:15odio muy muy grande. No quiere hacer psicología barata, ¿verdad? Pero sí, claramente es un
00:55:22personaje que no se maneja con los criterios maduros que debe tener una persona que ya no es
00:55:31un jovencito. Estamos hablando de un hombre de 53 años de edad, aunque aparenta tener menos y
00:55:38él posa por ser una especie de rockstar 20 añero o 30 añero. Es una persona grande, pero con estos
00:55:45desequilibrios de personalidad muy muy fuertes, esta fogosidad, esta facilidad para la inventiva,
00:55:53para la descalificación, para el insulto, el insulto soesma, las cosas que él le ha llegado a decir al
00:55:59papa, no digo a un rival, al papa Francisco, son incalificables, irreproducibles. Evidentemente,
00:56:06personaje mentalmente desequilibrado, nada más. Agradezco al profesor Atilio Borón. Es Atilio
00:56:14Borón un libertario. No, ¿verdad? Por favor, bolivariano y ya con eso basta. Bueno, le agradezco
00:56:24por concederme espacio en su tiempo para realizar esta entrevista. Muy bonita la camisa, se la puso
00:56:30en especial para una entrevista para Venezuela en exclusiva. No, la uso muy porque me encanta el
00:56:36color y el diseño todo. Es la de la Filben, así que bueno, ya que voy a hablar para Venezuela la
00:56:42tengo ahí, ¿ok? Muchas gracias, profesor. De esta manera despedimos su programa a pulso. Recuerde,
00:56:50puede seguir participando con nosotros, arroba JRioboF en Instagram, en TikTok JRperiodista,
00:56:56el 0412-334-5488. También mi canal en Telegram, JulioRiobo, me puede seguir por ahí. Agradezco
00:57:05a mi casa venezolana de televisión, a Radio Miraflores, La Voz de la Verdad, TeleAragua
00:57:10y TV Fan por transmitir este programa en tiempo real. Y si usted sintonizó tarde esta entrevista
00:57:15exclusiva con Atilio Borón, la puede disfrutar el día de mañana en TVs a las 10 de la noche.
00:57:21Que tengan feliz fin de semana.
00:58:10...un programa que tenemos en todo el Estado portugués. Más de 30 canchas
00:58:26vamos a entregar en los próximos días en toda Portuguesa.
00:58:30Gracias al hermano presidente Nicolás Maduro. Se hace en revolución.
00:58:50De la mano del presidente Nicolás Maduro, él sabe si el Ministerio de Transporte Terrestre
00:58:55se han colocado más de 18 mil toneladas de asfalto en los ejes carreteros del Estado
00:59:01Sucre. Llevamos más de 340 mil metros de vialidad demarcados para la seguridad y protección de
00:59:08conductores y peatones. No sólo optimizamos las carpetas de rodamiento, diariamente realizamos
00:59:14la limpieza de brocales y cunetas, brindando un drenaje eficiente. En Sucre garantizamos
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