Se realizó el segundo allanamiento en dónde además de celulares, peritaron una camioneta Toyota Hilluk, muy popular en la zona de Bell Vile, cercano a Ballesteros Sud, donde desapareció Liam.
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00:00Nuevo allanamiento por la desaparición de Lían.
00:06Secuestraron otra camioneta.
00:10Además, se llevaron 5 celulares.
00:18Gastón Marote.
00:20Sí, justamente. Son 5 celulares en total en el primero de los casos,
00:23no 3, finalmente.
00:25Así que uno entiende que tiene que haber más integrantes
00:29de esta familia, porque este hombre tenía 5.
00:31Perdón, no te quiero interrumpir.
00:32Me parece que estamos hablando del segundo allanamiento
00:35y que estos 5 celulares serían del segundo allanamiento,
00:39lo que ratificaría la información del primero,
00:42en esa camioneta Amarok y 3 celulares.
00:44En este segundo allanamiento se está hablando de una Toyota Hilux
00:49muy popular en la zona de Belville, en la zona de Córdoba,
00:52por la tarea que se desarrolla así,
00:56la transacción económica se desarrolla así en Belville, en Córdoba,
00:59por el tema del campo.
01:01Y además de esas camionetas, hay otros 5 celulares.
01:03Me parece que estamos hablando del segundo allanamiento.
01:05Fíjate bien, me parece que es al revés,
01:07que los 5 celulares fueron en el primero y los 3 en el segundo,
01:10fue una cuestión de fecha nada más, te lo digo.
01:12Porque el primero de los allanamientos se hizo
01:14en la última hora, llegando a la medianoche,
01:17por eso te comento.
01:18Más allá de eso, hay una persona detenida de 50 años
01:21y ahora hay un nuevo allanamiento con respecto
01:24a estos nuevos hallazgos.
01:26Te digo, ese es el detalle.
01:29Llámenlo a Emanuel, chicos, a ver si puede salir Emma, por favor.
01:31A ver si Emma que está pasando información,
01:33puede salir por teléfono y aclararnos las ideas,
01:36o a Miguel Ángel que recién salía,
01:38porque si no la información es confusa
01:40y tendemos a confundir a la gente.
01:43Vamos a pasar en blanco dos allanamientos,
01:45dos camionetas y 8 celulares.
01:47Exactamente.
01:48Esto es lo que por lo menos llama un poco la atención.
01:52Si es que, no estamos hablando de familias numerosas
01:55y que esos celulares son de todos los miembros de la familia,
01:58si una sola persona tiene tres o cinco celulares,
02:01como mínimo hay algo que tiene que llamar la atención.
02:04Lo que sí, a mí me confirman,
02:06es que los dos allanamientos están relacionados.
02:10No es que son allanamientos que se han llevado adelante
02:14de manera aislada.
02:15Los dos allanamientos están relacionados.
02:19En esta investigación que se lleva adelante.
02:22En el lugar está trabajando ahora, en este momento,
02:25la policía de la provincia de Córdoba.
02:29Menciono esto también porque están comandando
02:31directamente desde la provincia la investigación
02:34que se lleva adelante.
02:36Y en un primer momento lo que sirvió de disparador
02:39es que justamente hubo un vecino que llamativamente
02:44vio una camioneta merodear en la zona
02:47y esto es lo que hizo, que identificaran finalmente
02:50a una persona a quien después, posteriormente,
02:54terminan allanándolo.
02:55Ahora, más allá de todo eso, ¿qué es lo que podemos decir
02:59de los resultados?
03:01O incluso, Gastón, ¿qué es lo que podemos decir
03:04de lo secuestrado en el lugar?
03:07¿Hay algo que haya dado más información?
03:11Por ahora esa es la información que hay.
03:13Justamente lo que están buscando es peritar rápidamente
03:15los teléfonos celulares para ver el contenido,
03:18sobre todo si tiene que ver o no,
03:20si hubo comunicaciones previas o después,
03:23inmediatamente después de la desaparición de Liam.
03:26Y sobre todo el peritaje de la camioneta
03:28que ya estaba arrancando, por lo que tenían dicho,
03:31hace 5 o 10 minutos, estaban por arrancar
03:33para determinar si adentro de ese vehículo,
03:35de ese primer vehículo incautado hay rastros
03:39o puede detectarse si fue trasladado o no Liam.
03:43Estamos conectados con Miguel nuevamente.
03:44Miguel, perdón, pensé que ya estaba conectado con nosotros.
03:49Justamente para saber qué es lo que está pasando
03:52en vivo y en directo desde el lugar,
03:54en este momento, más allá de los rastrillaques.
03:57¿Siguen los operativos que están realizando?
03:59¿Se sigue recorriendo, Gastón, el lugar?
04:02Sí, se sigue, vos comentabas recién que se había sumado
04:05Gendarmería y ahí estoy viendo que todavía no está sumado,
04:09pero está en cuestión de agregarse también
04:11lo que tiene que ver con Policía Federal.
04:13Hay una delegación departamental de la Policía Federal
04:17en Belville, por lo tanto, esa delegación también estaría
04:20abocada a lo que es la búsqueda de Liam,
04:23se sumarían ellos por ahora sería Gendarmería,
04:26se ha confirmado Policía Federal, sumándose en lo inmediato
04:29para continuar con la búsqueda de este nene de 3 años.
04:37Bueno, repasamos, son dos camionetas,
04:39hay una conexión entre un allanamiento y el otro,
04:41¿cómo se llega a la primer camioneta,
04:42esa camioneta Amarok blanca y a los tres celulares?
04:45El primer allanamiento que se ejecutó hoy,
04:48Miguel Ángel nos decía que se llegaba a través
04:51del testimonio de un vecino, ¿de qué lugar?
04:53Del pueblito donde reside Liam.
04:56Desde allí vieron el sábado por la tarde una camioneta blanca,
05:01una acción extraña en un pueblo donde todos duermen la siesta,
05:04una persona vio esta camioneta y lo aportó a la investigación.
05:08Llegaron, allanaron, el dueño de la camioneta
05:11no estaba en el lugar, Lore, pero lo detuvieron
05:13cuando llegaba justamente a la vivienda.
05:15Ahora, ¿qué tipo de conexión puede haber
05:17entre ese primer allanamiento y el segundo allanamiento
05:20donde secuestraron a Hilux y otros cinco celulares?
05:23Bueno, algún dato que haya aportado,
05:25o la observación o los objetos que pudieran haber encontrado
05:29dentro de esa camioneta, o lo que haya aportado
05:31el secuestro de los celulares, porque probablemente
05:35hay ya una conexión directa entre los celulares.
05:37Nos llamaba la atención tres celulares
05:39en el primer allanamiento, ¿no?
05:40Ya en el segundo, que encuentren otros cinco celulares.
05:44¿Por qué alguien tendría tantos celulares?
05:46¿Cuál es el objetivo de tener tantos números de celular
05:49que te volverían locos si vos tuvieras que atenderlos
05:51a cada uno de ellos?
05:52Porque comercialmente, digo, ¿cuántos celulares
05:55puede tener una persona incluso con trabajo y personal?
05:57Dos, supongamos, ¿no?
05:59Dos celulares, uno de trabajo y uno personal
06:01que puedas manejar.
06:03Además, estamos hablando de gente de campo, ¿no?
06:05Gente que se dedica a la ganadería, o no sé,
06:09a la soja.
06:11Pero no estamos hablando de un empresario exitoso
06:14o de gente exitosa del mundo empresarial
06:16que necesita muchos celulares porque permanentemente
06:19están conectados.
06:20Es otro tipo de ambiente, otro tipo de vida.
06:22No te olvides del detalle de que las camionetas
06:25llamaron la atención.
06:26Una de ellas, por lo menos, a la gente diciendo
06:28esta camioneta no es de acá.
06:29¿Quién es este sujeto?
06:31¿De dónde salió esta camioneta?
06:32Es un dato interesante para tener en cuenta.
06:34Ahora sí, Miguel está conectado y estamos trabajando
06:36en vivo y en directo desde el lugar.
06:38Miguel, estamos muy atentos de los allanamientos
06:41que se llevaron adelante.
06:43Hay un segundo hecho en donde ahora están rastrillando
06:49también los alrededores de esta propiedad.
06:51Nos dicen a nosotros que secuestraron cinco teléfonos
06:55y una camioneta Hilux.
06:57¿Qué es lo que tenés como información vos desde el lugar?
07:00La camioneta es una Amarok, color blanco,
07:03es la que se secuestró, la que se ha secuestrado.
07:07No hay persona detenida, todavía no hay persona detenida,
07:11son dos allanamientos en los cuales se han secuestrado
07:15cinco celulares.
07:17Esta mañana fue el segundo allanamiento también
07:21en los cuales se secuestraron cinco celulares.
07:25Esta persona investigada pero no detenida, reitero,
07:29no está detenida todavía, es hasta este momento
07:32porque la información se va renovando permanentemente
07:34con respecto porque están actuando en otros allanamientos
07:39también en la ciudad de Villa María.
07:41Esto lo están manejando, reitero, con total hermetismo
07:45la fiscal que entiende la causa, que es la fiscal de la localidad
07:50de Belville, de la ciudad de Belville.
07:53Esto, reitero, es como información de último momento.
07:56Son cinco los teléfonos celulares secuestrados.
07:59Entonces, te cuento por qué.
08:01Tenemos el dato de que en este segundo allanamiento
08:05se hablaba de una Toyota Hilux y cinco teléfonos.
08:10Vos decís que hay un allanamiento que se hizo muy temprano,
08:14que es lo que adelantabas en un principio vos,
08:16esa famosa camioneta amargo color blanca, y tres celulares.
08:20¿De dónde salen estos otros dos celulares que llegarían a cinco?
08:23Acá hay, por eso hay tantas ideas y vueltas en la información.
08:27Miguel Ángel, por favor.
08:29De la segunda propiedad, de la segunda vivienda,
08:33que no podemos confirmar que tenga alguna vinculación
08:37con la primera que se secuestró, pero de la segunda vivienda
08:42allanada, allí se han secuestrado dos celulares.
08:45Y no hay detenidos.
08:47Hoy cuando charlábamos contigo, nos marcabas que la persona
08:50del primer allanamiento llegaba a su casa cuando estaban
08:53ejecutando justamente la acción de la fiscalía,
08:57y quedaba detenido.
08:59¿No quedó detenido finalmente?
09:00No, finalmente no quedó detenido, por eso pedimos disculpas
09:03y aclaramos también al respecto, ¿no?
09:08¿Qué es lo que están llevando adelante en este momento?
09:11Hay un sujeto de 50 años que fue identificado
09:16en la investigación y que podría quedar demorado,
09:20me imagino, hasta tanto como mínimo le tomen declaración,
09:24no sé si testimonial o indagatoria,
09:28pero la verdad es que dejen en libertad a las personas
09:30que habitan ese lugar, teniendo en cuenta que están allanando
09:33y que están secuestrando vehículos y también
09:35distintos elementos, para mí no deja de ser llamativo.
09:41Sí, la verdad, pero en este momento tenemos que confirmar
09:45que no había detenido, o sea, esta persona,
09:49dueño de la camioneta que fue secuestrada,
09:53no ha quedado detenido por ahora, reitero, por ahora.
09:57Y se le está tomando testimonio otra vez a toda la familia
10:01y a todos los integrantes de esa comunidad que vive
10:05en el sector de las 4 familias, allí en el sector del cortadero
10:09donde vive Lía.
10:13Gastón Marotet, dale.
10:15Sí, justamente, le volvieron a tomar declaración
10:16como recién contaba Miguel, para determinar si la persona
10:19que habita esa casa en la cual se hizo el allanamiento
10:23y se incautaron los celulares y la camioneta,
10:25si es conocido de la familia, si tuvieron en algún momento
10:28alguna relación, si lo conocen de algún lado,
10:31para empezar a entablar, digamos, a diagramar alguna especie
10:34de vínculo, ya sea por conocimiento,
10:36ya sea por amenaza, ya sea por lo que sea.
10:39Bueno, eso es lo que están tratando de explicar ahora.
10:40Y algún que otro detalle que la fiscal no le termina
10:42de encerrar de parte de la familia, algún dato ahí
10:45que por ahí producto del nerviosismo, pudieron haberlo contado
10:47de diferentes maneras desde el momento que desapareció Elían
10:50hasta las últimas horas, por lo tanto,
10:52está volviendo a preguntar, quizás el nerviosismo
10:55por la situación o quizás hay otra cosa también.
10:57A ver, Miguel, repasemos la información del momento
11:00en el que finalmente Elían termina desapareciendo.
11:03Quiero comentarles algo, por favor, un punto.
11:07Allí he compartido con producción fotos, material,
11:11también del momento, esto es reciente, en este momento,
11:16para que también ustedes, tal vez al observarlas,
11:19puedan de pronto preguntarse o nos podamos preguntar todos,
11:24sobre alguna cuestión en particular.
11:27Son fotos exclusivas, reitero, son fotos exclusivas de la casa
11:31y de las casas donde están actuando, están buscando,
11:35personal del DUAR, que es un personal de bomberos
11:38de la Policía de la Provincia de Córdoba, personal especial,
11:42y también quienes están colaborando con la búsqueda,
11:45allí como para compartir.
11:47Disculpas, por favor, la interrupción.
11:49No, no, no, está bien, está bien, me parece muy importante.
11:53De hecho, ahora vamos a estar compartiendo
11:56esa información exclusiva que vos nos enviaste.
11:59Lo que te quería preguntar es si podemos repasar de alguna manera
12:03a qué se refería Gastón con el tema de las contradicciones
12:07en las declaraciones que llevaron adelante.
12:10No es, lamentablemente, la primera vez que esto
12:13termina ocurriendo.
12:14La pregunta es si es con algún tipo de intencionalidad
12:18o si producto del mismo nerviosismo que está viviendo
12:21la familia, terminó dando o brindando datos
12:24que no eran totalmente certeros.
12:28Entonces, nosotros lo que tenemos es que en realidad
12:31Lian desaparece a las 3 de la tarde aproximadamente,
12:36dos horas después los padres se levantan de esta siesta,
12:41se encontraba solo, semidesnudo, alrededor de las 19 horas
12:46llevan adelante la denuncia policial y a partir de ese momento
12:51comienzan distintos operativos.
12:54¿Hay algo que no sea certero de lo que acabo de contar yo, Miguel?
13:00No, no lo es todo certero, tal cual lo estás diciendo.
13:03Bien, ¿cuáles serían las contradicciones, Gastón, entonces?
13:07Las contradicciones tienen que ver justamente con los horarios
13:09de la desaparición, con el detalle.
13:11Algunos decían, bueno, justamente las mismas contradicciones
13:13que teníamos nosotros, que hablaban de las 3 de la tarde.
13:16Después dijeron, no, bueno, no me acuerdo el horario
13:17porque estábamos durmiendo.
13:19Detalles justamente de hacia dónde había ido el nene,
13:21o sea, qué lugar se fue.
13:23Algunas cosas que a la fiscal, a ver, no es que le hacen ruido
13:26por culpar a la familia, pero le hacen ruido y quiere, digamos,
13:29unificar los criterios, unificar la declaración testimonial,
13:32sobre todo con el tema del horario.
13:33¿Para qué?
13:34Para poder ubicar esa camioneta que los vecinos dicen
13:37que estaba en el lugar en el momento de la desaparición de Lian.
13:40Si tiene que ver o no con la misma, si es justamente así.
13:43Y algunos detalles que, bueno, uno siempre dice lo mismo,
13:45no culpa a nadie, se investiga de adentro hacia afuera
13:48y hay detalles que la fiscal quiere terminar de corroborar
13:51para, digamos, llamémosle así, deslindar a la familia de esto.
13:55Estamos viendo, Miguel Ángel, lo que es el centro de operaciones
13:58en lo que es el pueblito donde vive Lian, ¿no?
14:02Todavía todo montado allí, básicamente.
14:04¿El Ministro de Seguridad de la Provincia de Córdoba
14:08permanece así en el lugar?
14:10Sí, sí, permanece en el lugar.
14:14El Ministerio de Seguridad de la Provincia de Córdoba
14:17coordina absolutamente todo porque las fuerzas federales
14:19que ya han llegado al sector están a disposición.
14:24Esto lo determinó gente del Ministerio de Seguridad
14:28de la Nación, que encabeza Patricia Bullrich,
14:32que se han puesto a disposición del Ministro de Seguridad
14:35de la Provincia de Córdoba, quien se encuentra
14:38precisamente también caminando.
14:41Es característico esto en Juan Pablo Quinteros,
14:44sinceramente, aquí cuando hay allanamientos...
14:46¿Él participa de la búsqueda de los efectivos policiales?
14:50Sí, él participa de la búsqueda.
14:52No nos sorprende, aquí en Córdoba no nos sorprende
14:55porque Quinteros es de mucha aparición pública,
14:59va directamente al sector cuando, por ejemplo,
15:02y permítanme simplemente desviarme un instante,
15:04cuando van a sectores bastante críticos de Córdoba,
15:09Capital, sectores de vidas, sectores bastante peligrosos,
15:12zonas rojas, como le llaman, él va al frente también.
15:16O sea, no es extraño que Quinteros esté él mismo
15:19realizando la búsqueda.
15:20Un Ministro con sentimientos, ¿no?
15:22Un Ministro presente, con recorrido, ¿no?
15:25Como debe ser, estar así participando de la búsqueda
15:27de la desaparición de este pequeño de tan solo 3 años.
15:31Se especula, perdóname Miguel Ángel, le pregunto a Lore,
15:34¿se especula con la llegada de Patricia Bullrich
15:36también al lugar?
15:37Se habló de eso y se habló de que iba a estar
15:39en el día de hoy, todavía no hay confirmación,
15:41pero no sé si Miguel Ángel tiene alguna información
15:42acerca de eso, pero sería muy importante.
15:44Se habló de la posibilidad de que la Ministra de Seguridad
15:48de la Nación esté en la tarde de hoy posiblemente,
15:51se habló al respecto de esto allí en el sector.
15:55Por ahora las fuerzas federales que han llegado
15:58están a disposición y bajo la dirección
16:01del Ministro Juan Pablo Quinteros.
16:04Esto es así, esto reitero, está ocurriendo en estos momentos.
16:09Estamos recibiendo información permanentemente
16:11al respecto de esto.
16:13Y para acotar, simplemente para acotar,
16:14y no es por engrandecer ni por destacar la figura de Quinteros,
16:19simplemente te cuento, hace días atrás, una noche,
16:22Quinteros venía con su camioneta particular
16:24en pleno centro de Córdoba, a los que conocen Córdoba
16:28van a saber la fuente frente al patio Olmos,
16:31frente a la Casa Radical, allí le arrebatan
16:33un celular a una familia, a una señora,
16:40la sube a la camioneta y él corre detrás de los ladrones
16:43con la camioneta hasta que logran encerrarlos
16:45a los motochorros y les...
16:49Por supuesto, apuntado por móvil policial
16:51y logran recuperar el celular de la señora,
16:53él mismo arriba de la camioneta.
16:54O sea, es este tipo de...
16:57Está bien, te pregunto esto, porque estoy viendo
16:59las imágenes, imágenes que repetimos una y otra vez,
17:02ya vamos a estar en vivo, trabajando en el lugar,
17:05seguramente para el programa de Chiche ya está llegando
17:07nuestro compañero Cristian Eche.
17:08Veo la imagen una y otra vez, y no dejo de asombrarme
17:14en las condiciones de vida de estos chicos, ¿no?
17:16¿Me podés hacer una descripción de cómo es la vivienda
17:21donde residía Lian y toda su familia, Miguel Ángel?
17:26Es una vivienda absolutamente precaria,
17:29con piso de tierra, realmente muy, pero muy precaria,
17:34que primero fue todas sus aberturas, en este caso,
17:39sobre todo en invierno, ¿no?
17:41Cubiertas con nylon, color negro, y que de esa manera
17:47cubrían también el techo, que era de barro y de paja.
17:52¿Extrema pobreza podemos definirlo?
17:54Ahí está, estas son las imágenes, mirá, mirá.
17:57Sí, sí, de extrema pobreza.
17:59Familias que viven en extrema pobreza y que seguramente
18:03son explotados en esto de la producción de ladrillos,
18:07donde son sus derechos vulnerables de alguna manera, ¿no?
18:13Ahora entiendo la situación en la cual están viviendo
18:18estas 4 familias de allí.
18:20Por eso los invitaba a que vieran el sector.
18:23Impresionante.
18:24Estaba abandono absoluto.
18:26Contaba el propio Ministro Quintero, que tuvo la oportunidad,
18:29entre tantas cosas que están sucediendo en estas horas,
18:32de hablar con la familia, de encontrarse con ellos
18:34y de tratar de buscar algún tipo de información.
18:37Decía, son una familia de muy pocas palabras, muy cerrados,
18:40hablaba de esto que también, de alguna manera,
18:43forma parte de las características que se dan en la vida
18:46que llevan adelante en ese pequeño pueblo.
18:49Miguel Ángel, te pregunto, la información que yo manejo
18:53es que se acaba de sumar una segunda fiscalía,
18:55¿es correcto?
18:57La Fiscalía General de la Provincia.
19:01Tengo a la fiscal de Belville que se suma a colaborar
19:05en la causa, ¿no?
19:06Hay dos fiscales, Isabel Reina y el incorporado Nicolás Gambini.
19:10Es de información.
19:11Correcto, es correcta la información.
19:14¿La tenías vos?
19:15Sí, me acaban de llegar justo.
19:16Sí, Nicolás Gambini se suma también.
19:18Bien, mira vos.
19:20Ahora, en las primeras horas se cuestionaba, ¿no?
19:22Que estaban durmiendo en la siesta los padres,
19:24que por qué no habían cerrado bien la puerta desde acá,
19:28desde los medios de comunicación de Buenos Aires, ¿no?
19:31Ustedes describían perfectamente, no había puerta,
19:34era una vivienda sumamente precaria en donde probablemente
19:38era normal que sus padres se acostaran a dormir la siesta
19:41y los niños quedaran jugando en el lugar, ¿no?
19:45Es un lugar, como vos escribías, Miguel, peligroso para un niño
19:50de quizás esa edad, pero que también están acostumbrados
19:53a convivir en ese medio ambiente.
19:57Claro, exactamente.
20:00Las cuatro familias que viven en el sector, o sea,
20:03las 20 personas, viven en esas condiciones
20:06de extrema vulnerabilidad, donde, reitero, el niño
20:12en la temperatura que hacía ayer a las 17 horas,
20:16más de 40 grados en el sector, en sensación térmica,
20:20la temperatura llegaba casi a los 40 grados,
20:22estaba descalzo, estaba con el torso desnudo,
20:25caminando por el sector, realmente tremendo.
20:29Y lo llamativo también es el tema del agua
20:32y de otros servicios que son sumamente necesarios
20:38que no los tienen.
20:41Estamos pendientes de lo que llevan adelante.
20:43Me están diciendo que sí, que están trabajando
20:47en los dos allanamientos, me confirman ahora
20:50desde la Policía de la Provincia de Córdoba,
20:53que en realidad no hay detenidos momentáneamente.
20:58Momentáneamente.
21:00Sí, Miguel, sé que lo habías dicho,
21:03pero recalco esto como información porque posiblemente
21:08puede llegar a haber algún tipo de medidas
21:10en las próximas horas.
21:12Si estamos hablando de un allanamiento,
21:14estamos hablando, nuevamente, perdón, Dani,
21:16que me perdí unos minutitos, pero estaba tratando
21:19de conectar con personas desde allá,
21:21de la Provincia de Córdoba, porque las Fuerzas Federales
21:24están a cargo de las Fuerzas de la Provincia de Córdoba,
21:28por lo tanto, toda la información la están centralizando
21:32en ellos.
21:33Lo que a mí me dicen es que en realidad no hay detenidos
21:36hasta el momento, sí hay personas identificadas.
21:39Van a terminar declarando en la investigación
21:41que se lleva adelante.
21:44Y aparte de todo esto, me mencionan el hecho
21:46de que momentáneamente no hay detenidos.
21:50Me lo dicen al menos tres veces esto.
21:53Quiero agregar algo, y perdón, por favor,
21:56nos acaba de llegar diferente información,
21:59es mucha, sinceramente, y no queremos entrar
22:01en contradicciones, vamos a la veracidad de la información.
22:05Esto es extraoficial, absolutamente,
22:07pero se estaría investigando a una mujer y a un hombre,
22:14o sea, no sé si serán exactamente los mismos,
22:17pero se estaría investigando a la participación
22:19también de una mujer.
22:21No sé si habría estado esta mujer en el lugar,
22:24si en realidad, esto reitero, es una información extraoficial,
22:28simplemente la comentamos como tal,
22:31de las versiones que llegan y de la información,
22:34pero rescatamos este en particular,
22:36que por lo menos tres personas del sector
22:40me están informando al respecto,
22:44me están quitando esta información
22:46de la participación de una mujer.
22:48Tres personas me acaban de decir esto.
22:51¿Esta mujer tendría vínculo con uno de los dos
22:54lugares allanados?
22:56Sería pareja, serían parejas de las personas
22:58que están en los lugares allanados.
23:01Bien, perfecto, sería pareja.
23:03Más datos, Gastón Marote, dale.
23:04Más no podemos, porque estaríamos...
23:07No, está bien, está bien, está bien.
23:09No uno interpuse la investigación, Miguel Ángel,
23:12dale, Gastón, te escuchamos.
23:13Atención con esa persona de 50 años,
23:15con la supuesta, vamos a decirlo así,
23:16si es la pareja de esta persona de 50 años,
23:18que no fue detenido, pero sí fue identificado.
23:21Después en las próximas horas vamos a estar chequeando
23:24la situación de este hombre.
23:26Tenía una camioneta, había ido a comprar ladrillos,
23:30supuestamente, eso es lo que él adujo en el momento,
23:33los vecinos lo vieron, apuntaron a la policía que estuvo
23:36en el momento y en el lugar, coincidente más o menos
23:39con la hora en la que desapareció Lian,
23:40y en la casa, como decíamos, se produjeron ese allanamiento.
23:43El hombre está ajustado a lo que defina la justicia
23:47por estas horas, la fiscal, justamente, Reina,
23:49lo que va a hacer es determinar si tiene alguna prueba
23:52que lo incriminen, porque por ahora es eso,
23:54es una camioneta que coincide con la que tiene este hombre
23:57y por ahora no hay absolutamente nada.
23:59Insisto en lo mismo, atención con el peritaje de la camioneta
24:01y de los celulares que en cuestión de horas
24:04se va a conocer, sobre todo el de la camioneta
24:06para ver si Lian estuvo en ese vehículo o no, Dani.
24:10La persona, tanto el hombre como la mujer,
24:13que en principio no están detenidos,
24:15¿uno puede chequear si tiene antecedentes
24:19en alguno de sus ojos o no?
24:20¿Sabés cuál es el problema, Dani?
24:21Te voy a decir, porque en un parte trascendió el nombre,
24:23te voy a decir con sinceridad, se ve que está mal escrito
24:27el apellido, porque no existe ese apellido.
24:29No existe el apellido.
24:31No, mirá, está mal escrito, te lo garantizo.
24:34Acá...
24:36Hay una persona muy similar, un apellido por algunas vocales
24:39distintas que nada que ver con la causa ni por asomo.
24:43Por eso ahora estoy chequeando la verdadera identidad
24:45de este hombre, por lo menos para buscar,
24:47sin nombrarlo, pero sí para buscar si tiene antecedentes o no.
24:50A ver, estamos pendientes.
24:53La verdad es que no es muy certera la información,
24:57más que nada en los últimos minutos.
24:59Dos allanamientos, una camioneta con 5 teléfonos celulares,
25:04que terminaron siendo secuestrados.
25:06Lo que no tengo como información certera en este momento
25:10es en cuál de los dos domicilios se termina secuestrando
25:14justamente esto que yo estoy mencionando.
25:18Me parece que es importante poder decir una y otra vez
25:22esto que les estoy diciendo, el hecho de el secuestro
25:25de los teléfonos celulares, hay varias personas sospechadas
25:30y también investigadas.
25:33Y eso me parece que ya puede llegar a ser una punta
25:37muy importante en la investigación que se lleva adelante.
25:39Cuando recién iniciábamos el caso,
25:42lo que nosotros estábamos diciendo,
25:44es que en realidad en este tipo de bandas,
25:47si es que estamos hablando de bandas, Miguel,
25:50de tratas de personas, siempre hay mujeres
25:52que se ocupan de manera...
25:54Deberíamos, yo no podría, por ejemplo, decir que es una banda
25:59que ha estado trabajando en el sector.
26:02Pero todas las hipótesis son, como recién decían ustedes,
26:07cuando no se confirma una particularmente,
26:10todas las hipótesis son válidas las que se están siguiendo.
26:14Pero reitero, y hago hincapié en esto,
26:18se trabaja en este momento en la investigación
26:22sobre el entorno familiar del niño.
26:26Familiar me refiero a todas las cuatro familias,
26:29las que vivían allí, no solo la de Lian,
26:31sino las otras tres familias que están tomando testimonio.
26:35En este momento ampliando la testimonial de todos ellos.
26:39¿Son familiares, Miguel Ángel, las cuatro familias?
26:44¿Hay alguna conexión de sangre, algún lazo de sangre?
26:48¿O son simplemente familias que se conocen
26:50y que trabajan allí en la producción de ladrillos?
26:53Tal cual como lo dije al último, son familias que se conocen
26:58y trabajan allí en el sector.
27:03¿No se descarta nada entonces, Gastón Malotti?
27:05No, no, no, por eso hago hincapié en esto,
27:09particularmente en esto.
27:11Trabajan sobre el entorno familiar,
27:14están tomando testimonial a todos.
27:18Nuevamente, por segunda vez.
27:20Si bien es cierto que en Córdoba, como en otras provincias,
27:25el horario que marcaba recién Miguel Ángel,
27:28y mucho más el fin de semana,
27:30y mucho más por las altas temperaturas,
27:32las familias duermen en la siesta.
27:35¿Cómo dormir en la siesta en ese tipo de propiedad,
27:37en ese tipo de casa?
27:38Con el calor que hace, ¿no?
27:41Lo que uno piensa o analiza o presume es dormir en la siesta
27:44dentro de la casa, realmente es dormir dentro de un horno.
27:50Quizás dormir en el interior, debajo de un árbol,
27:52es mucho más llevadero.
27:54Ahora, todas las familias, las cuatro familias,
27:57todos estaban durmiendo en la siesta al mismo tiempo
28:00que desapareció Lian, ¿no?
28:05Aparentemente sí, todos habrían estado durmiendo allí.
28:09Uno de los vecinos de Lian le manifiesta al padre,
28:14que fue el primero al cual acude el padre de Lian
28:18cuando no lo puede encontrar, y él manifiesta,
28:23¿cómo se va a perder si él anda por aquí,
28:25ni siquiera viene aquí a la casa?
28:26O sea, aparentemente el niño no iba a ese sector de la casa,
28:31perdón, de la casa del señor vecino,
28:34le dice, ¿cómo se puede perder?
28:36Así que eso es lo que manifiesta este hombre,
28:40haciendo referencia a que el niño, bueno,
28:42no se abría, ¿cómo se podría perderle el sector
28:47si él únicamente rondaba la casa y rondaba ese sector?
28:51Claro, pero tiene tres años el niño,
28:53y bueno, si alguien se lo llevó, lo cargó en el vehículo.
28:59Acá nos hacemos la misma pregunta, Lore,
29:01que en el caso anterior, ¿no?
29:03¿Cómo un chiquito de tres años puede desaparecer
29:06de este lugar, de este sitio,
29:09cuando todos están durmiendo en la siesta?
29:10¿Cómo se puede alejar de la familia?
29:12Todos al mismo tiempo.
29:13Como si se hubiera esfumado, ¿no?
29:14No, como si hubiese desaparecido por arte de magia.
29:17Coincidencia, dale, Lore.
29:18Y me quedé pensando también, y para preguntarle a Miguel,
29:21en esa escena que veíamos recién,
29:22esa imagen de los vaquianos buscando un maizal.
29:25Los maizales que tienen una altura largamente superior
29:29a la del nene, que tiene 90 centímetros.
29:33Pero en esta temporada están bien crecidos los maizales.
29:36Y además, la enorme y la tremenda temperatura
29:39que contienen los maizales a esa altura, ¿no?
29:42Que hubiera hecho imposible que un nene sobreviva
29:45si hubiera entrado en ese lugar.
29:46Con lo cual, digo, ¿ya descartaron ese lugar?
29:48¿Ya lo revisaron todo?
29:50No, no, no, están trabajando.
29:53No, no, no, descartaron.
29:55No, están trabajando.
29:56Están trabajando nuevamente también en cada sector
30:01del cortadero, que es muy amplio,
30:03donde hay al menos cuatro hornos.
30:06Es muy amplio y están trabajando precisamente en cada sector
30:10por si de pronto encontrasen alguna vestimenta
30:17o algún rastro, no sé, de algo que los lleve
30:20a que de pronto el niño estaría allí
30:23y habría sufrido algún accidente.
30:25No habría pozos.
30:27No hay pozos.
30:29No, no habría pozos, no.
30:30No hay pozos en el sector.
30:32Por lo menos allí, en ese lugar donde conviven
30:36estas cuatro familias, no hay pozos.
30:40De la casa del IAN a los hornos,
30:43¿qué distancia hay, Miguel Ángel?
30:47No hay más de 10 metros, 15.
30:49Está muy cercano, está muy cercano.
30:51Yo pensé que cada uno de los hornos estaba alejado
30:56a unas 5 ó 6 cuadras y tenían que trasladarse
31:00500 ó 600 metros, pero está muy cercano.
31:03Está dentro de la casa.
31:05Claro, es una posibilidad que el niño haya entrado
31:08a algún tipo de horno.
31:10Ahora, también te pregunto lo siguiente,
31:12los hornos comúnmente, este tipo de hornos,
31:15no se apagan para poder mantener el calor
31:18y poder seguir trabajando, porque elevar las temperaturas
31:21de este tipo de hornos no es algo tan sencillo,
31:23no es que lo prendes y arranca.
31:25Entonces, lo que te pregunto es lo siguiente,
31:27¿el horno está constantemente funcionando?
31:31¿Estaba funcionando en el momento en el que el IAN
31:34termina desapareciendo?
31:36¿IAN sabía que no tenía que acercarse a un lugar como este?
31:41¿Los padres qué tipo de control tenían sobre el menor
31:44claramente no estoy cuestionándolo,
31:47pero bueno, el nene queda mientras ellos dormían
31:49la siesta solo afuera.
31:50Entonces, ¿él entendía los peligros que podía llegar
31:53a correr en ese lugar?
31:56Estimo que desde niños, los padres cuando se trata
32:02de situaciones así, es como que los van orientando,
32:05educando al respecto de que no deben acercarse
32:08cuando los hornos están prendidos,
32:11cuando están trabajando allí en el sector,
32:14porque el horno una vez terminado,
32:17el ladrillo en barro se lo va pilando, digamos,
32:22y luego se encienden, dejan como una especie de ingreso
32:26de no más de un metro por 50 centímetros,
32:32un metro de alto por 50 centímetros de ancho
32:34para que ingresen allí las leñas, los troncos de leña,
32:38con los cuales están permanentemente encendidos,
32:41permítanme si me equivoco, creo que son 3 días aproximadamente
32:45que los hornos cuando están quemando ladrillos
32:48están encendidos permanentemente.
32:51Si me estoy equivocando al respecto, pido disculpas,
32:54pero ese es el tiempo que llevaba preparar un ladrillo.
32:58Así que no podemos corroborar si en este momento
33:02uno de los hornos estaba permanentemente encendido.
33:07¿Qué más se sabe de los allanamientos, Gastón?
33:11Lo primero que están haciendo es, como decíamos recién,
33:15están tomándole declaración de vuelta testimonial
33:17a la familia y al grupo que vivía en ese lugar.
33:21Yo tengo entendido que es una familia que hace poco tiempo
33:23que está en ese lugar, en Vallesteros.
33:25De hecho, Lía, con su familia, entiendo yo,
33:29no vivían allí, vivían en lo que es la zona de Villa María.
33:33En los últimos tiempos se mudaron ahí por una cuestión
33:35de trabajo, de necesidad, y a partir de esa situación,
33:38bueno, justamente se instalaron en esa zona.
33:41Hay algunos operativos, estoy chequeando alguna información
33:44ahí en el medio, porque hay un detalle,
33:47bueno, recién hablaban del tema de los hornos,
33:49de la cuestión accidental, y justamente eso también
33:51se estaba revisando, se estaban revisando los hornos
33:54por una cuestión accidental.
33:55Por ahora he descartado toda mala noticia de esa situación,
33:59vamos a informarlo de esa manera.
34:00Y con respecto a los allanamientos,
34:02están evaluando un nuevo allanamiento en la casa,
34:04como decían recién, de una persona muy vinculada
34:07a este sujeto de 50 años, presumiblemente sería
34:11una pareja de él o un familiar directo,
34:14no sabemos el vínculo, puede ser alguna hermana también,
34:17no se descarta, vamos a ver qué es lo que pasa
34:19si encuentran algún hallazgo ahí.
34:22Todavía no se hizo ese allanamiento,
34:24que sería el tercero en esta cuestión,
34:26pero es una mujer que vive en ese lugar,
34:28no sé si pareja o hermana o familiar directo
34:32de este hombre de 50 años.
34:34El apellido no te lo voy a dar justamente del hombre,
34:36porque es erróneo, por si no lo decíamos,
34:40sin ningún problema, porque también está vinculado
34:42a la causa, porque es cuestión de que defina la fiscal
34:45si puede ser detenido o no, y en base a ese apellido
34:47podríamos establecer si tenía antecedentes y de qué tipo.
34:50Como hay un error ahí en el tipeo,
34:52debe ser producto del armado del parte que hizo la policía,
34:56todavía no podemos chequear ese detalle, Dan y Ana.
34:59Estamos atentos a todo lo que está pasando desde el lugar,
35:03tratando de entender un poco, Miguel,
35:06los distintos allanamientos, las personas que estarían vinculadas
35:09y algunas otras cuestiones que pueden llegar a ser importantes
35:13en la investigación.
35:16De parte de los distintos rastrillajes, drones,
35:18helicópteros, ¿qué es lo que se sabe?
35:23Por ahora siguen rastrillando, en este caso un Maizal,
35:28en la parte trasera, mirándonos del ingreso principal
35:34hacia el sector de los cortaderos, hay un Maizal
35:40con una altura aproximada de metro 60, metro 70,
35:47y están rastrillando palmo a palmo cada surco del Maizal,
35:55allí están trabajando también efectivos policiales de bomberos
35:59y los baqueanos, los baqueanos están a caballo,
36:01más allá de que uno piense a caballo, si el nene está acostado allí
36:06o de pronto se ha quedado dormido, no sé, o está en el sector,
36:08podrían pisarlo, bueno, ellos no manifiestan cómo trabajan,
36:13esta gente que son de allí, del sector que lo conocen perfectamente,
36:16al Maizal, están trabajando allí, y detrás de ellos o junto a ellos
36:21están trabajando personal policial con dos helicópteros,
36:26helicóptero policial, y también están trabajando los drones,
36:30tres drones de alta tecnología.
36:32¿Cómo es el operativo que se realiza en la camioneta secuestrada,
36:36el peritaje, me refiero a eso, Gastón?
36:38Danos detalles, ¿cómo es el trabajo que entiendo
36:40se está desarrollando ahora?
36:42Lo primero que están haciendo es lo que tiene que ver
36:45con las famosas pruebas de luminol para determinar
36:46si puede haber algún resto de mancha hemática,
36:49una mancha de sangre o algo similar, o restos de alguna huella dactilar,
36:56alguna huella, algún resto de piel, alguna cosa.
36:59También están con los perros rastreadores, van, por lo dicho,
37:02a usar los perros rastreadores para determinar si hay rastro,
37:05¿se acuerdan las pruebas, las famosas pruebas odoríferas
37:08en varias de las búsquedas que se hicieron durante la desaparición
37:11de varios de los chicos en el país?
37:12Bueno, ese operativo también lo van a hacer con esta camioneta
37:15para ver si pueden detectar o manchas de sangre
37:17o restos genéticos de piel o lo que fuera,
37:21o algún olor similar a lo que es compatible con lía.
37:24Justamente este es el operativo más rápido que van a hacer.
37:27Después serán las pericias complementarias,
37:29algunos otros detalles, que eso por ahí tarda más días.
37:31Pero eso es lo primero que se va a hacer justamente para determinar
37:34si pudo haber estado en esa camioneta el nene de 3 años o no.
37:39Miguel Ángel, el dato positivo es que si el peritaje
37:41a la camioneta secuestrada se realiza ahora,
37:44no se ha perdido tanto tiempo en el caso de que el lía
37:48haya sido trasladado en ese vehículo, ¿correcto?
37:51Efectivamente.
37:53Y la apertura de celulares se estaría haciendo ahora también.
37:56Ajá.
37:57La apertura, no sé si de los 5 celulares, pero sí ya de los
38:04que han secuestrado, se estaría realizando o ya se habría
38:07realizado.
38:08Bien.
38:10Resaltame qué cantidad de efectivos están trabajando,
38:13Miguel Ángel, en este momento en lo que es Ballesterosud.
38:18Aproximadamente 150, 160 efectivos.
38:23Más drones y perros en el lugar trabajando.
38:27En un campo que se sigue rastrillando, ¿no?
38:29Se ha ampliado el operativo, digo, se había rastrillado
38:33creo que a una distancia de 1.000, 2.000 metros de la casa.
38:36¿Esto se ha ampliado en el día de hoy?
38:38Sí, sí, lo están ampliando.
38:40Lo están ampliando, a medida que van transcurriendo lo amplían.
38:44El rastrillaje se hace ida y vuelta por los surcos,
38:47o sea, terminan uno y al final del campo donde está sembrado,
38:51recorren el otro, o sea, vuelven por el que está al costado,
38:55¿no es cierto?
38:56Lo hacen de esa manera.
38:57Danos un minuto, no cortes, está Chiche, está Tamara.
39:00¿Cómo te va, Chiche?
39:03¿Qué tal? Buen día, Miguel Ángel.
39:05¿Qué altura tienen los maizales y la soja?
39:10El maizal, 1 metro 70, aproximadamente 1 metro 60, Chiche.
39:15O sea que un chico de 90 centímetros no se ve directamente.
39:18No, no, no, no se ve.
39:19Y la soja es más baja.
39:21Y la soja sí suele ser unos 80, 90 centímetros.
39:26O sea que ahí se vería, digamos, eventualmente.
39:29Pero eso, ¿se puede terminar, Miguel, con el tema de los drones
39:33que detectan si hay movimiento humano, si hay calor humano?
39:38Ayudaría en la búsqueda.
39:40Exacto, es más, los drones en la noche de ayer encontraron,
39:45detectan calor, ¿no?
39:47Encontraron animales muertos allí en ese sector,
39:51fueron detectando animales muertos.
39:54Bueno, eso también es un dato, ¿no?
39:56Porque si hay animales peligrosos en la zona,
39:58también eso dificulta la búsqueda del menor
40:02o también la sobrevida del menor en estas horas.
40:05No hay jabalíes ni cosas por el estilo,
40:09no hay animales tan peligrosos.
40:10Tiene 3 años, Chiche.
40:11Por eso, pero no hay animales tan peligrosos.
40:12Ahora se están llevando adelante allanamientos
40:14en distintos lugares.
40:16La sospecha es sobre humanos, no sobre animales.
40:19Claro, por eso digo, me parece que los fiscales,
40:22porque ahora existe la incorporación.
40:25Lo que más inquieta es que tener dos pérdidas de niños
40:28en menos de un año es un tema complicado.
40:31O sea, hay una vulnerabilidad.
40:34Hace año contábamos como una madre
40:37que se quedaba sin la A o la H,
40:40le decían que su hijo o su hija estaba fuera del país
40:44y que por eso la había perdido.
40:45Entonces, digo, estamos viendo una usurpación
40:50de nombre y apellido.
40:51Estamos en una zona de riesgo porque tuviste el Lohan
40:53la otra noche en el día.
40:55A ver, me parece que es un tema crítico.
40:58¿Y condiciones similares?
41:00Hay condiciones bastante similares.
41:02¿Cuáles son las comparaciones que podés hacer?
41:04Increíblemente, o hay una organización detrás de esto,
41:09por eso te juntas con la chiquita de San Luis.
41:12Guadalupe.
41:14¿Cómo?
41:15Guadalupe.
41:16Guadalupe.
41:17Yo te digo, es raro.
41:18O somos proveedores de niños para venta y alquiler
41:23o hay algo que está fallando.
41:25Bueno, acá...
41:27Es una preocupación grande eso.
41:29A que sea que en un predio de estas características
41:31te desaparezca un niño de tres años.
41:34Claro.
41:35En menos de una tarde, digo, es raro.
41:38Acá efectivamente mejoró el tema de la aplicación
41:41de la alerta Sofía y sí lo podemos tomar como un dato clave
41:45en el que podría haber otras hipótesis, ¿no?
41:48Cuando se activa la alerta Sofía, que no se activan
41:50todas las desapariciones de menores.
41:51¿Sabés qué pasa?
41:53¿Sabés qué pasa, Ramón?
41:54El problema es el siguiente.
41:55Esto te revela una forma de vida muy complicada.
42:01Es gente que vive en una marginalidad,
42:03que son nómades, directamente viven como en el siglo XVII, XVIII.
42:07Y si tienen el XIX o en el XX, es gente que se va trasladando
42:11a medida que se van cortando los ladrillos
42:13y secando ellos trasladan también su vivienda.
42:16Este es el problema grave.
42:18No tienen un arraigo determinado.
42:22El arraigo es en un predio de 700 hectáreas.
42:25Bueno, igual esto está bueno lo que estás diciendo
42:26porque yo hoy decía a la mañana que el menor seguramente
42:30conocía la zona.
42:32Quizás no la conocía Elían, conocía la zona, ¿no?
42:35Porque es una zona peligrosa.
42:37Tres años, amada, tres años.
42:40Lo raro, ¿saben qué?
42:41Lo raro es que...
42:42¿Qué tal, Chiche?
42:44Buen día.
42:45Lo raro es que Elían tiene varios hermanos,
42:47son seis hermanos en total, él es el penúltimo.
42:50Por lo tanto hay uno más chiquito que él,
42:52los demás son más grandes.
42:53Lo raro es que ahora estaban todos durmiendo a las 7
42:55y el nene estaba solo.
42:56El chico no duerme a las 7.
42:58No sé si es raro.
42:59Vos nunca fuiste chico, los chicos no duermen a las 7.
43:01Los chicos joden.
43:04Pero supuestamente dicen que los otros hermanos...
43:07Los chicos no duermen a las 7.
43:08Por eso le digo, ese es el detalle, perdón, Leo.
43:12El detalle es que esos chicos no estaban durmiendo a las 7,
43:14estaban jugando por el lugar.
43:16Algún dato tienen que saber, algo tienen que aportar.
43:19Los chicos no pueden aportar nada todavía.
43:21Aparte, ¿cuánta gente vive ahí, chicos?
43:23Son dos familias.
43:25Dos familias que están relacionadas.
43:27Igual que acá, al momento de que salen a vaguear,
43:29los chicos es a la hora de la siesta,
43:30vayan a cualquier pueblito al mediodía.
43:32Además estamos hablando...
43:34El chico duerme a las 7, el chico no duerme a las 7.
43:37Por eso es lo que yo digo, Chiche,
43:41no están durmiendo la siesta, como algunos se empacan
43:43en señalar desde el entorno de la familia.
43:46Acabás de decir eso, me acabás de decir eso.
43:47No, yo dije al revés, Chiche, que la familia dice
43:50que estaban durmiendo la siesta.
43:51Ningún chiquito duerme la siesta.
43:53Y algo tienen que ver.
43:56En el relato, que no sabemos si también lo hacen
43:58por una cuestión de ellos, de autoprotegerse ellos mismos,
44:01de que no le tuvieron los debidos cuidados a Lía, ¿no?
44:05Que no le caigan por imprudentes.
44:07No creo, ante la pérdida de un menor,
44:09la justicia no le cae a los padres, ¿no?
44:12Porque ya está la pena natural que siempre hablamos.
44:14Acabás de perder un hijo.
44:16Esa es una responsabilidad, capaz que lo vendieron,
44:18capaz que lo entregaron, capaz que lo mataron.
44:20Ahí sí, ahí sí.
44:22Y lo que estamos hablando también es que...
44:24Si podés dar el lujo de tener dos niños perdidos
44:27de características similares en menos de un año,
44:30no lo podés tener, porque tenés un impacto internacional.
44:33Y sí, sí.
44:35No es un chiste, ¿entendés?
44:37Es un mensaje hacia las mafias, hacia la trata de personas,
44:41que no está bueno, ¿no?
44:42Obvio, delante de adultos, que te vuelva a desaparecer
44:46un niño de tres años.
44:48Sí.
44:49Es una cosa insólita y altamente riesgosa.
44:53¿Cómo te vas a dar el lujo de perder dos niños
44:55en menos de un año?
44:57No es un chiste.
44:58Desgraciadamente, o hay una organización que se dedica
45:01a eso, lo que no tengo ninguna duda,
45:04o pasó algo peor, lo mataron y lo enterraron.
45:08Bueno, acá Miguel, hoy, que creo que está en línea todavía,
45:10Miguel nos describía el lugar.
45:12El lugar es sumamente dificultoso, ¿no?
45:15Para buscar un menor y también para que se pierda un menor
45:19y que no le pase nada.
45:21Es imposible no encontrarlo, están con perros,
45:23con drones, los perros detectan esas cosas.
45:27Sí, pero le pregunto a Miguel la peligrosidad del lugar, ¿no?
45:31Hablábamos de que...
45:33El lugar no es tan terrible, lo que pasa es que tiene
45:36vegetación alta, si el chico entra en el maizal, se ahoga.
45:40Hay pozos, hay hornos.
45:42¿Entendés?
45:43Claro, para un niño de tres años, la verdad que es muy peligroso
45:47el lugar para que esté transitando solo por ahí.
45:51Por eso, la hipótesis de que se lo podrían haber llevado
45:54es también muy fuerte, más teniendo en cuenta
45:58los allanamientos y a dónde apuntó inmediatamente
46:01la policía, la agencia de investigaciones,
46:04en cuanto al secuestro de esta camioneta, celulares,
46:08el análisis, el peritaje, perdón, de la camioneta,
46:11y se sigue investigando en ciudades cercanas,
46:16como en el caso de Belvil, y también de Villa María,
46:19para saber si va a haber de pronto alguna detención
46:24o alguna pista que nos lleve a ubicar
46:28de que Elian podría haber sido llevado, reiteramos,
46:33como lo hacíamos hace un ratito,
46:34tiene muchas salidas balesteros hacia Belvil,
46:39hacia la autopista Córdoba-Esposario...
46:42¿Hacia Villa María también?
46:44Exacto, hacia la vieja Ruta Nueva de Sur,
46:48y si seguimos hasta Villa María, que está muy cerquita,
46:51en Villa María tiene salida hacia la zona de Río Cuarto,
46:54la zona del sur del país, la zona de San Francisco,
46:57la zona del este, y hacia Córdoba Capital,
46:59todo ese sector, o sea, tiene muchas vías de escape
47:02si es que se tratara de algún secuestro
47:05o de que se lo hayan llevado a...
47:07No secuestro, perdón, de que se lo hayan llevado,
47:09o la actuación de una banda dedicada a eso.
47:12Con el nivel de gente que se desplegó,
47:15la cantidad de policías, la cantidad de bacterianos
47:18que manejan la zona, más ladrones y más los perros,
47:22yo te digo que ese chico no está en ese predio,
47:24de ninguna manera, o sea, lo único que indica
47:27es que alguien se lo llevó,
47:29y si se lo llevó tiene muchas horas de ventaja.
47:31Puede estar, pero no vivo.
47:32¿Cómo?
47:33Lo más dramático sería que esté en el predio, pero no vivo.
47:37Y si estuvo en el predio ya lo hubieran descubierto.
47:39¿Vivo?
47:40No, si alguien lo enterró.
47:42Si estuviera en el predio ya lo hubieran descubierto.
47:44Vivo o muerto.
47:46Sí, ahora, Leo, hoy nos contabas a la mañana
47:48que vos conocés la zona, las rutas,
47:51y que son de fácil acceso en el sentido de poder transitar
47:55un menor, llevarte un menor y demás.
47:57Yo estuve hace cuatro meses, hice Belville, fui a Santa Fe,
48:00vine, es una zona encima que es sojera,
48:02o sea, que tenés que tener buena ruta,
48:03porque constantemente camiones que van de corda a Santa Fe,
48:06o sea, por lo menos lo que vi yo, espectacular,
48:09y hay cámaras, había fotomultas,
48:11digo, hay forma de constatar si querés unir el tema
48:13que no tienen el dato.
48:15Pero que tienen el elemento, por eso te digo,
48:16el chico no está en esa zona.
48:17Las herramientas están, porque había cámaras,
48:19por lo menos vi yo, en Belville había cámaras por todos lados.
48:21¿Y los padres de Eliana qué se dedicaban?
48:23Ladrilleros, trabajan en los ladrillos.
48:26Es un trabajo...
48:27Y los golpagones de ladrillos.
48:28Por eso.
48:29¿Por eso qué?
48:30No, son nómades, no tienen residencias,
48:34son gente que vive adonde se ponen,
48:37terminan de cortar en un lugar y siguen.
48:39A eso voy, a eso voy, pero no tienen arraigo.
48:45Eso está bien.
48:46Perdón, perdón, Chiché.
48:47Eso dificulta más todo.
48:49Sí, Miguel Ángel.
48:50Perdón, recién lo decías muy bien, son nómades.
48:52Ellos se trasladan y se van afincando de esa manera
48:56en el lugar que encuentran, en este caso,
48:59en esta especie de sociedad que habían formado
49:02las otras familias o de pronto estaban trabajando
49:04para alguien en ese sector construyendo ladrillos,
49:08se arman una casa que primero es una especie de choza,
49:12perdón, pero es tal cual, y luego la van levantando
49:17y allí viven, es una familia numerosa, 6 hijos.
49:21Las sombras que se procuran con los ladrillos que ellos van...
49:25De hecho, Chiché Lía nació, o fue inscrito,
49:28digo, el primer domicilio de él es en Villa María,
49:29en una zona rural de Villa María,
49:31y hace poco tiempo estaban viviendo ahí en ese lugar,
49:35en Ballesteros del Sur.
49:36Sabés, yo lo que te digo, que hay gente que no tiene arraigo,
49:39eso es un tema central, y vos tenés un arraigo,
49:43y si están durmiendo en la siesta,
49:44¿a dónde van a estar durmiendo en la siesta?
49:46A las sombras de los ladrillos.
49:47Bueno, además hacía, como decíamos, 40 grados,
49:51había condiciones climáticas que hacían que el nene
49:54quizás estuviese dando vueltas por ahí, solo,
49:57o con sus hermanitos.
49:59Maró te hablaba de la Cámara Hessel, ¿no?
50:01Que van a tener que quizás prestar declaraciones
50:03a los menores.
50:04Cuando llegamos a la Cámara Hessel es porque el niño
50:06no apareció, a ver si nos entendemos.
50:08Bueno, hoy hay otras medidas más urgentes,
50:12la pericia rápida de la camioneta, los celulares,
50:15la parte básica y superficial, pero pensemos también
50:17que puede no aparecer, bueno, va a ser fundamental también
50:20el relato de los chicos lo más pronto posible
50:22en Cámara Hessel.
50:23No pensemos en la hipótesis de que no va a aparecer,
50:26sino que estamos sonados.
50:28Es mucho más grave de lo que podemos pensar.
50:30Yo particularmente creo que va a aparecer,
50:31obviamente es así, pero bueno, yo también tengo que preguntar
50:35por el detalle...
50:36Si llegara a no aparecer, tenemos un quilombo
50:39internacional, estamos en un nivel de red peligroso,
50:46somos proveedores de niños para venta.
50:48Entonces, esperemos que aparezca.
50:50Esperemos que sí, pero hay que pensar en la Cámara Hessel
50:53también a los hermanitos.
50:54Pero dale con la Cámara Hessel, cuando llegamos
50:56a la Cámara Hessel es porque ya el chico no aparece más.
50:59Pero pará, Chiché, hablamos siempre...
51:00No, para nada. ¿Por qué voy a parar?
51:02Estoy diciendo que la Cámara Hessel es un recurso final
51:06cuando ya el chico no apareció.
51:07Coincido, pero lo que te quiero marcar es que 72 horas,
51:11hablamos siempre de este palazo de gracia que hay
51:14en la búsqueda de menores, las 72 primeras horas
51:17son sumamente importantes.
51:19¿Sabés qué odio?
51:22¿Sabés cuánto es 72 horas en la vida de un niño?
51:25A las 6 horas ya tiene el riesgo de muerte.
51:28A las 6 horas.
51:29Estamos hablando de 72, le estamos ganando 66 horas.
51:33No, no existe un niño a las 6 horas ya está muerto.
51:36Sí, obviamente, imagínate para los padres lo que puede ser
51:41ya una hora en la vida de un padre no tener a su hijo.
51:45Pero lo que digo es, las estadísticas hacen el corte ahí.
51:47No, mi amor, las estadísticas no, 72 horas es un siglo.
51:50Terminame con el sitio de las 72 horas.
51:53A las 6 horas ya tenés 80% de posibilidades
51:56que el chico aparezca muerto o directamente no aparezca.
51:59A las 6 horas.
52:00Hay que investigar a los padres.
52:02Hay que investigar a los padres.
52:03No, hay que investigar a los padres, los tíos, los abuelos.
52:05A los padres primero, a los padres,
52:07al núcleo familiar primero.
52:08Hay que investigar todo ese núcleo primero.
52:10No sabía que sos especialista en el tema.
52:12¿Qué?
52:13No sabía que sos especialista en el tema.
52:14No, no, pero lo que digo es común, ¿o no?
52:16¿No hace eso la policía?
52:17No, no sé.
52:18¿No hace, chiche, eso la policía?
52:19Sí que lo hace.
52:20Sí, claro.
52:22¿Cómo se trabaja?
52:23Pero vos tenés un montón de coberturas
52:25de estos temas encima.
52:27¿Cómo ves este caso respecto de otros
52:29o este caso en general?
52:31Más grave que otros.
52:33Porque el predio es más chico,
52:34porque el núcleo es más chico
52:37y porque tenés mil salidas a donde querás.
52:41Si el chico fue secuestrado, no lo encontrarás más.
52:43Y aparte es una familia nómade, que eso agrava todo.
52:45Agrava todo completamente.
52:48Aparte, ¿qué podés sacar?
52:49¿Qué otras casas había en el lugar?
52:50¿Qué podés sacar de la formación?
52:51Son casas de adobe, muchachos.
52:53¿Por eso te digo?
52:54Son casas de adobe que montan en 4 días
52:57tanto montados y desarmados.
52:59Digamos, es como una caravana de gitanos.
53:02Es lo mismo, digamos.
53:03Yo estoy diciendo que es muy grave lo que está pasando.
53:06Se van a enojar mis amigos gitanos, pero es la verdad.
53:07Dale con tus amigos gitanos, pará un poquito.
53:09Nadie se enoja con vos, porque nos dan bolas.
53:12Perfecto.
53:12Nos dan bolas a nosotros.
53:13No, no hay que decir eso.
53:16Dejá de ser el centro de la historia.
53:18Pero estamos hablando hoy día.
53:19Por favor, por favor, dejá de sentirte el eje de todo.
53:26Volviendo al despliegue, Chiche, que hay en estas horas
53:30de distintas medidas.
53:32Marote, acá se tomaron más medidas que en otras búsquedas.
53:38Hay secuestro de celulares, hay secuestro de una camioneta
53:42a Maroc, que aparentemente estuvo en el lugar
53:45y que a los vecinos les empezó a hacer ruido
53:47y a raíz de eso se disparan todas estas diligencias.
53:50En realidad, no sé si más medidas, pero sí más rápidas.
53:53Mucho más rápidas, directamente, desde lo que tiene que ver
53:57con el encáuter.
53:58¿Cuándo desapareció, chico?
53:59¿Eh?
53:59¿Cuándo desapareció?
54:00El sábado a las 7 de la tarde recargaron la denuncia.
54:02Hoy es lunes.
54:02Y el domingo a la noche ya tenías un allanamiento.
54:05O sea, ya tenías una prueba precisa.
54:07Está bien, 24 horas después, pero es un allanamiento
54:09con pruebas importantes.
54:11Secuestraron 5 celulares.
54:126 horas después es riesgo de muerte.
54:17Sí, sí.
54:19Y que se lo han llevado a cualquier lado.
54:21Está bien, pero la rapidez con la cual se movieron
54:24con respecto a otros casos, Chiche, es un poquito
54:27más aliciente, más esperanzador, por decirlo de una manera.
54:31Y tenén en cuenta otro detalle.
54:33Córdoba, la zona de Córdoba, es un lugar, digamos,
54:36de paso común.
54:37Vos de ahí podés, digamos, tenés más facilidad
54:39para ir para el lado de Buenos Aires, Santa Fe,
54:41u otros lugares.
54:42Es un camino, ayúdenme ustedes, es un camino muy sojero,
54:45por decirlo de una manera.
54:45De ahí se transmite a Santa Fe.
54:47Por eso, entonces sería más difícil.
54:50Todos ojos ladrillos en ese pueblo.
54:52Hay información que en este momento está reunido
54:55el Ministro de Seguridad de Córdoba, Juan Pablo Quintero,
54:57con los fiscales y Marote hoy nos aportaba que hace
55:01un ratito se sumó otro fiscal a la investigación del caso.
55:05La gente de Villa María y de Belvil.
55:06Sí, a ver, eso está bien porque están unificando
55:09fuerzas para esta búsqueda, Marote.
55:11Sí, Nicolás Gambini, el fiscal de Belvil,
55:14pero también en el lugar está el fiscal general Delgado
55:18y el fiscal general adjunto...
55:20Iba a ir Patricia Bullrich hoy también.
55:21¿Cómo?
55:22Iba a ir Patricia Bullrich.
55:23Sí, también está Gendarmería, ya dispuso algunos móviles.
55:27Si me está trabajando la Gendarmería.
55:28Un escuadrón y la Policía Federal pura...
55:30Se está trabajando la búsqueda de la Gendarmería.
55:32Sí, se sumó la búsqueda de la Gendarmería.
55:33Ahí te digo el detalle de...
55:35Hay pozos en esa zona.
55:36¿Buzos?
55:38Pozos, pozos, pozos.
55:39Miguel lo descartó, en esa zona descartó que haya pozos.
55:42Está trabajando el escuadrón de seguridad vial de Villa María,
55:45de Gendarmería, y Policía Federal por ahora lo que mandó
55:48fue un dron térmico.
55:52Todavía no lo requirieron para la búsqueda.
55:55El dron térmico es lo que detectó esta noche animales muertos.
55:58Sí, y la Policía Federal mandó ese dron térmico.
56:01Por ahora están, digamos, están esperando la orden,
56:05están dispuestos a trabajar, pero todavía no los requirieron.
56:09Ahora, yo no estoy de acuerdo con ustedes en el tema
56:11de que hay que esperar para los hermanos.