La justicia se sumó a la investigación por el Surán Gris que se lo vio andando lentamente por el lugar. Los ladrilleros que trabajan ahí hablaron con Crónica dando su testimonio.
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00:00Malote, recién. Testimonio clave de los portadores de la drilla.
00:08¿Quién manejaba ese auto, Surán Gris?
00:12El vehículo circulaba por la zona y no es de ninguno de los vecinos.
00:19Es una pista más, supongo, ¿no?
00:22Están revisando, Malote.
00:23Es una pista más, Chichi, un auto que estuvo días previos
00:26pasando muy, muy lento por el lugar
00:29y que se lo vio en esa ventana horaria en la cual desapareció Lían.
00:33Por lo tanto, obviamente, la justicia...
00:35A ver, en las últimas horas se ha asumado la incautación de un nuevo auto.
00:38Estoy tratando de chequear si no es este Surán Gris.
00:40Me dicen que no, que no tienen el dato, que todavía haya sido incautada.
00:44Pero sí están tratando de localizarla para secuestrarla y, obviamente, hacer pericias.
00:47¿Y sabés cuánto es Surán Gris, debe haber en una zona?
00:49Debe haber 25 millones, ¿no?
00:51Sí, pero, digo, es un vehículo...
00:54Es complicado.
00:55Pero, bueno, obviamente, es una pista y es un detalle importante.
00:59Otro detalle, Chichi, vos sabés que ahí me estaban comentando
01:02que el tema de los perros rastreando el lugar, ¿no?
01:05Sí.
01:06Los perros rastreando una persona viva, claro.
01:09Pero ahí también...
01:10Si dan vueltas, pierden, digamos, están olfateando y se pierden.
01:13O sea, se quedan ahí, Chichi.
01:17Se clavan ahí, se clavan ahí los perros.
01:19Como que de ahí alguien se los llevó en algún vehículo o en algo.
01:22Y desaparece el rastro.
01:24Chicos, por favor, cuando estoy hablando, paren un poquito de hablar encima mío.
01:28No hablo encima de nadie.
01:31Hay un testimonio que consiguió esta noche sobre la Surán Gris.
01:35A ver, mira, dale.
01:37El día sábado dicen que ingresó una chata blanca, vidrios polarizados, dicen.
01:44Pero nosotros ese día salimos de hacer compras a Villanueva.
01:49Porque tenía que comprarme harina.
01:52Después pasamos a Villamaría, a Megacompras, a hacer compras de mercadería.
01:56Después nos vinimos, llegamos casi todos, 40 o por ahí, llegamos aquí.
02:02Después terminamos de cocinar un poco, ayudé a hacer a mi hija.
02:05Después comimos.
02:07Después fuimos a la sombra.
02:11¿Ustedes conocen a la...?
02:12Ahí fuimos un auto...
02:13¿Ustedes lo conocen a Elías y a su familia?
02:15Ahí fuimos un auto a ingresar ese...
02:17¿Quién marca?
02:19Un Surán color gris.
02:21Pará, pará.
02:22¿Y ese auto lo ven usualmente o fue un auto nuevo para ustedes?
02:30No, para nosotros como nuevo.
02:32Porque el día jueves vimos también, a las cinco o cuatro y media vimos el día jueves también.
02:39Entró después, pero no nos preguntó por la día.
02:42Anterior semana vino, no como...
02:44Pero era el mismo auto.
02:46Pero no conocíamos.
02:48¿Cómo era la persona?
02:50Un Surán gris.
02:53Y pasaba gente.
02:54No sé, yo vi a como tres personas por ahí, así.
02:57Un Surán gris.
02:58Para esta zona viene a comprar ladrillos.
03:00Preguntar.
03:01Preguntar.
03:04Estás hablando de una chaza blanca, no gris.
03:06Estamos tirando un testimonio que no es de una chaza gris.
03:10Hablan de una chaza blanca.
03:11No, un Surán gris.
03:12Dijo Surán gris.
03:13Dijo textual Surán gris.
03:14Perdón, dijo chaza blanca.
03:15No, claro, pero lo que dijo es esto, Chiche.
03:17Lo que dijo es...
03:18Muy bien, sí, yo sé lo que dijo.
03:19Lo oí.
03:20Hablando de una chaza blanca.
03:21Pero esa es la primera hipótesis que manejan desde que se perdió el día.
03:25Todos los testimonios valen, ¿eh?
03:27Te lo recuerdo.
03:29Rocío, gracias por la visita, ¿eh?
03:31Gracias.
03:32No tomés a mal el tema del traflante.
03:33Quería decir un último caso.
03:35Importante lo del dato de los canes.
03:37Los canes cordobeses que vienen de Río Cuarto,
03:39son los especializados en busca de personas vivas y fallecidas también.
03:44Igual que los salteños.
03:45Si llega el rastro, está ahí.
03:46No encontraron otra cosa, el niño no está ahí.
03:49Gracias, Rocío, ¿eh?
03:50Chao, muchas gracias.
03:51Seguí con tu trabajo, que es muy importante.
03:53O sea, que para mí, si dan de vuelta el testimonio,
03:56es claro que dice chaza blanca, ¿eh?
03:58No habla de chaza gris.
04:00Sí.
04:01A mí me sorprendió los detalles.
04:02¿No?
04:03Demasiado detalle.
04:04No, pero la gente...
04:05No, porque yo no, ¿no?
04:06Pero...
04:07A ver, la gente registra cosas que nosotros no registramos, ¿eh?
04:09Ojo.
04:10Si un hecho traumático...
04:11No me llaman a la pensión.
04:12Si un hecho traumático...
04:13Si a vos se te pierde alguien en una zona cercana a tu domicilio,
04:17a un vecino y demás, por ahí sí recordás detalles
04:19que en otro momento no recordarías.
04:23Mirá, yo te voy a explicar lo siguiente.
04:25La gente ve más cosas de lo que nosotros creemos que ve
04:28y recuerda más cosas de lo que nosotros creemos.
04:31O sea que, en base a eso, se pueden armar los testimonios.
04:34También se pueden haber puesto todo de acuerdo, ¿no?
04:36¿Qué? ¿Se van a poner de acuerdo?
04:38No se entiende ni siquiera de esto.
04:40No lo sé.
04:41Hay gente que no habla español ahí.
04:42Sí.
04:43Por eso, ¿qué tiene que ver?
04:44Pensar piensan todos, ¿eh?
04:45Y aunque lo digan en quichua, bueno y malo.
04:46Bueno, está bien.
04:47La culpa es de los bolivianos.
04:48No.
04:49No me voy a hablar con los bolivianos
04:50si se miran los problemas argentinos.
04:51No, no, no.
04:52Lo que pasa es que también tenemos que pensar
04:53lo que suena extraño para ellos o novedoso o particular.
04:57Sí.
04:58Porque no es acá que vos ves 300 autos por minuto
05:01y te llama la atención.
05:02Están en un lugar donde no pasan tantos autos,
05:06donde no hay tanto movimiento,
05:07entonces es más fácil detectar un movimiento extraño.
05:11Hay más que lo que pasaba por la zona cero de lo de Lohan, ¿eh?
05:14Sí.
05:15Es una ruta importante.
05:16Pero, ¿por qué le dan credibilidad a las declaraciones?
05:18Yo no le doy credibilidad a nada.
05:20Bien, perfecto.
05:21Hay que aportarlas.
05:22¿Por qué no pensar, como dijo ayer a Tirio Álvarez,
05:25que los que deben ser investigados
05:26no son nada más las familias, sino ese círculo,
05:28ese primer anillo que los rodea, que son estas familias?
05:30¿Qué dijo la fiscal hoy?
05:32No descarto ninguna línea investigativa.
05:34Lo primero que tienen que hacer es, en el lugar,
05:36recabar toda la información y las declaraciones
05:39que puedan de los vecinos.
05:40Después la justicia descartará o no ese tipo de declaraciones.
05:43Mike, ¿podés sentar al doctor Gallego, por favor?
05:45Gracias.
05:46Bueno, sí, pero no tenemos tiempo.
05:48Porque seguro nos puede aportar de qué es lo que primero hay que hacer
05:53en las primeras horas, ¿no?
05:54Porque acá me decía que la declaración de la vecina
05:56no era importante.
05:57Yo considero que lo que tiene que hacer es llegar a la zona,
06:01como lo hizo la fiscal, los fiscales,
06:04y a su vez investigar, ¿no?
06:06Preguntar.
06:07Nadie dice que no sea importante.
06:08Yo vi que el chino no decía cómo funciona la cosa.
06:11La gente no sabe qué hacer.
06:12Hay 300 policías y vos lo vas a decir como tiene que ser.
06:15Insisto con esto.
06:16¿Cómo le voy a decir que no sea importante la declaración?
06:18Es importantísima.
06:19Primero, para tener más información.
06:20Pero segundo, también lo que digo es,
06:22miren, ojo con lo que están declarando todo ese círculo,
06:25ese segundo círculo que lo rodeaba a Alían.
06:29Porque capaz que ese segundo círculo que lo rodea a Alían
06:31es muy fácil reunirse.
06:33Son 4 familias.
06:34Se reúnen 4 familias, salen afuera y dicen,
06:35digamos todo lo mismo.
06:36No, no es tan fácil.
06:37No es tan fácil.
06:38¿Me está diciendo en serio?
06:39No es tan fácil.
06:40Si lo vendieron...
06:41No, no es tan fácil.
06:42La gente no recibe la justicia.
06:44Chiche, si este chico lo vendieron...
06:47No sé si lo vendieron.
06:48Le estoy diciendo una posibilidad,
06:50que es una posibilidad que circunda,
06:51no es que estoy diciendo algo caído de un plato volador.
06:54Si a este chico lo vendieron,
06:56mucha gente que está en el entorno sabe cómo lo vendieron,
06:58sabe quién lo compró, sabe todo.
07:00Por favor, quiero presentar al invitado,
07:02Juan Pablo Gallego,
07:03que es hoy el abogado de la causa Luan.
07:06Como nosotros venimos diciendo que hay similitudes,
07:09algunas macabras,
07:11entre el caso Luan y el caso Lian,
07:13lo invitamos para eso.
07:15Gracias, Juan Pablo.
07:18¿Me escuchás vos, no?
07:19Perfecto.
07:20Bueno, quiero saber lo siguiente,
07:21¿vos ves similitudes o no?
07:23Bueno, yo creo que hay muy importantes similitudes
07:26en cómo comenzó.
07:27Sí.
07:28Sí me parece, Chiche,
07:29que hoy entramos en el día de inflexión, ¿no?
07:31Estamos prácticamente dentro de los 5 días.
07:34Parece que ha habido una cantidad de diligencias,
07:36había expectativas,
07:37con lo que la fiscal hoy podía decir,
07:38no dijo mucho, quizás por cautela.
07:40Pero acá lo importante es que a esta hora y a este día
07:44tiene que empezar a haber una hipótesis determinada.
07:47No podemos darnos el lujo, en este caso,
07:49de que pase como con el caso Luan,
07:52de perder más de 100 días,
07:53cada quien en cada bar inventaba una hipótesis.
07:56Entonces digo,
07:57tiene vehículos secuestrados,
07:58interrogó a los papás,
08:00hay alguna sospecha sobre algún entorno familiar,
08:03tiene 11 teléfonos.
08:05Veinticinco, me dijeron.
08:07Ahora hay veinticinco teléfonos.
08:09Bueno, me parece que con esto hay que afinar muy rápido.
08:13Hoy conversaba con el colega
08:14que está actualmente asistiendo a la familia,
08:17un chico cauteloso.
08:19Pero él mencionaba...
08:23Sí, él mencionaba esto de que se podría pensar
08:28en que pase a la Justicia Federal
08:30en caso de concretarse algunos elementos.
08:32Yo lo que digo acá, Chiche,
08:34sobre todo con la experiencia
08:35de lo que pasó con Luan,
08:36que a mí me tocó ingresar muchísimo más tarde,
08:39y lo vamos a resolver el caso Luan,
08:41eso es reglón aparte.
08:42¿Siente Sosa?
08:43¿Cómo cree que lo vamos a resolver?
08:44Me parece que si va a pasar a la Justicia Federal
08:46tiene que ser con pruebas concretas,
08:47no como hicieron los fiscales de Luan
08:49de los primeros 11 días,
08:50que se lo sacaron de encima y tiraron la pelota
08:53y eso generó un percurso enorme.
08:56Lo que pasa es que la desaparición de una persona
08:57es delito federal.
08:59Efectivamente, sobre todo si pasara a pensar
09:03en una situación de trata de personas.
09:05También es distinto el contexto,
09:07porque Córdoba geográficamente
09:08no está tan cercano a la frontera,
09:10pero claro, con 5 días perdidos...
09:13Con 5 días estás en China.
09:15Efectivamente.
09:16No tenés ningún problema.
09:17¿Intervenga la Protex
09:18y los programas de trata de personas?
09:21¿Eso no quiere decir que sí o sí
09:22vaya a pasar a la Justicia Federal?
09:24¿No es un antecedente?
09:25No necesariamente,
09:26porque precisamente lo que es alerta Sofía
09:29y este tipo de decisiones,
09:30siempre la desaparición de un niño
09:31hace presuponer una posibilidad de trata.
09:34Pero el error sería decir
09:35es trata sin pruebas,
09:36porque ya vimos el desastre que se hace.
09:38Pero bueno, Protex tiene personal especializado
09:40para como mínimo comenzar esa línea
09:44hasta tanto la fiscalía tenga realmente pruebas.
09:47Pero yo creo que acá la mirada es en la fiscal.
09:49Por eso yo hoy tenía una expectativa mayor
09:51que a 5 días la fiscal tenga algo más.
09:54Pero bueno, quizás nos sorprende esta noche o mañana.
09:57Me parece que tiene que haber medidas fuertes
09:59en los próximos días para que esto no se diluya.
10:01¿Qué es una medida fuerte?
10:02¿El de tener gente?
10:04Claro.
10:05Con la prueba que ya tiene.
10:07Hoy le pregunté al abogado de la causa.
10:10En la zona cero,
10:12aparentemente el niño no está,
10:14de acuerdo a la búsqueda...
10:16Ni aparentemente, ni no aparentemente, no está.
10:18Claro.
10:19Con los medios que pusieron a disposición,
10:21si no apareció, no está ni vivo ni muerto.
10:24Claro, en la zona efectivamente.
10:26Entonces lo que hay que ver rápidamente es
10:28si fue extraído y está en un territorio cercano
10:33o ya estamos hablando de otra cosa
10:35a casi 5 días del hecho.
10:37Por eso me parece que hay que poner la mirada muy fuerte
10:39sobre el fiscal, Chiche.
10:40Porque acá a veces los periodistas,
10:43con buen mérito les toca ser héroes,
10:45los espectadores y todo.
10:47Pero digo, el Estado tiene que responder.
10:51No, pero digo, muchas veces se trabaja en colaboración
10:55con buena voluntad, con informar.
10:57Pero digo, el Estado tiene la obligación
10:59de darnos respuestas.
11:00Entonces que esta fiscalía
11:02realmente tenga pautas concretas.
11:05Ayer estuvo con nosotros Antinio Álvarez,
11:07histórico defensor de menores,
11:09lo debés conocer perfectamente.
11:11Y dijo una cosa que es muy interesante.
11:13Y lo ratificó el abogado de la familia.
11:15Siempre el círculo primario es sospechoso.
11:20¿Por qué no lo es sospechoso en el caso Loan?
11:23¿O sí?
11:24Bueno, en el caso Loan se atravesaron...
11:26Porque en algún momento se manejó esa hipótesis.
11:28No, el caso Loan fue un ejemplo
11:29de cómo no hacer una investigación.
11:31Porque vos tenés 7 u 8 personas en una mesa,
11:33las dejas a todas prácticamente en libertad,
11:35dejas sus teléfonos en libertad,
11:37dejas sus vehículos y después vas reaccionando conforme...
11:40Entonces acá lo que vamos a estar viendo
11:42en las próximas horas es,
11:43si como en el caso Loan se busca encubrir de entrada,
11:46porque hay un comisario como Maciel
11:48y un militar como Pérez,
11:49o si no hay nadie poderoso
11:51y hay fiscales realmente aptos para trabajar.
11:54Pero yo coincido con Álvarez y con vos, Chiche,
11:57en que sin señalar y sin estigmatizar,
12:00pero si acá ocurre algo, lamentablemente,
12:02mal que nos duela, Chiche, a vos, a mí,
12:04bueno, nos tienen que revisar,
12:06en un bolsillo o lo que fuera,
12:07porque ocurre algo aquí.
12:09Entonces es un error decir,
12:10bueno, miremos para otro lado.
12:12No significa nada,
12:13pero yo creo que justamente en las primeras horas
12:16es clave avanzar a fondo.
12:18¿Cómo está hoy la familia de Loan?
12:21Bueno, imagínate que pasaron...
12:23¿Con este tema, por ejemplo?
12:24¿Hablaste con ellos estos días?
12:26He tenido contacto en estas horas,
12:28sobre todo porque también ayer hemos tenido una audiencia
12:31en la cual se van a confirmar los procesamientos
12:33de las personas que entorpecieron,
12:35cosa que le ha dolido muchísimo a la familia
12:37y coincidentemente ha aparecido este caso.
12:40Y bueno, y ven otra vez...
12:42Por eso se revuelve toda la historia de Loan.
12:45Sí, sí.
12:46Ven otra vez un Estado que no responde.
12:48Yo estoy con mucha expectativa de sí,
12:50aunque parezca increíble,
12:52y contra las leyes de la criminalística
12:54de llegar a un resultado con Loan,
12:56pero lamento mucho que se haya perdido tanto tiempo
12:59y haber entrado tan tarde,
13:00pero espero que en este caso no se repita,
13:04sea el mal desempeño o sea el encubrimiento.
13:08Pero yo creo que estamos ya al filo
13:10de necesitar respuestas del Estado.
13:13¿Loan está vivo o muerto?
13:16Es una respuesta muy difícil, Chiche,
13:18pero yo creo que estamos muy cerca
13:21de poder saber qué pasó con Loan
13:23y en eso vamos a ser muy cuidadosos
13:25y cuando lo sepamos, coincidentemente,
13:28la familia lo va a saber antes que nadie.
13:30Pero estamos muy cerca, muy cerca.
13:32Hicimos cosas que nunca se habían hecho.
13:34Yo tengo hoy armado con mi equipo, Chiche,
13:37tengo reconstruido algo que debía hacer el Estado,
13:41de todos los entrecruzamientos telefónicos,
13:43desde el minuto cero del almuerzo,
13:44de todos los imputados y de otras personas allegadas,
13:46minuto por minuto, secuencia por secuencia,
13:48celda por celda y geolocalización por geolocalización.
13:52He encontrado un montón de cosas que las estoy aportando,
13:55creo que estamos muy cerca,
13:57siempre quiero ser cauteloso,
13:59pero esto es un ejemplo de cómo el Estado trabaja mal.
14:03De los 7 detenidos que tienen en este momento en la causa,
14:07¿todos van a ser condenados?
14:10Mira, conforme sea el desenlace,
14:13hoy tengo 7 procesados por sustracción y ocultamiento
14:17y 10 por entorpecimiento.
14:19Los 10 por entorpecimiento están, digamos,
14:22sujetos a una conferencia de la Cámara,
14:24esta gente tiene que ser condenada.
14:26Los 7 de la sustracción van a depender de alguna cosa
14:29que quizás estoy cerca de descubrir
14:31y veremos si hay alguno de esos 7
14:34que podría no conocer del hecho.
14:36Porque este es el otro punto,
14:37a veces se habla un pacto de silencio.
14:39Y todos sabemos lo que pasó, lo que hicimos.
14:42Si hay uno que no lo sabe, se verá.
14:45Espérenme un segundito.
14:46Quería realizar instalaciones eléctricas,
14:48industriales, comerciales, hospitalarias,
14:50obras públicas, eléctricas...