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00:00Ernest Urtas, Ministro de Cultura, bienvenido a la redacción de ElDiario.es.
00:03Muchas gracias.
00:04Me gustaría empezar preguntándole
00:06por la nueva dirección general que ha creado en el Ministerio,
00:10para las Artes Escénicas y la Música,
00:12con el objetivo de abordar una regeneración,
00:16un nuevo formato dentro del Instituto Nacional de Artes Escénicas y Música,
00:20que es la creación de un nuevo formato de artes escénicas
00:23y músicas en el Ministerio de Cultura.
00:26Vale, bueno, para que la gente no se entiende,
00:28el INAEM es nuestro gran Instituto de Artes Escénicas y de la Música,
00:31que no se ha reformado en los últimos 40 años,
00:33desde que fue creado, prácticamente.
00:36Entonces, el INAEM, básicamente, hace dos funciones,
00:38que son muy distintas entre sí.
00:40Una es la promoción cultural de todo el ecosistema de la música
00:43y de las artes escénicas en nuestro país,
00:45en forma de artes escénicas,
00:46y otra es la promoción cultural de todo el ecosistema de la música
00:49y de las artes escénicas en nuestro país,
00:51en forma de artes escénicas y de la música.
00:53Una es la promoción cultural de todo el ecosistema de la música
00:55y de las artes escénicas en nuestro país,
00:57en forma de ayudas, de promoción,
00:59y la otra, la gestión de todas nuestras unidades públicas
01:03de producción cultural,
01:04ya sea el auditorio, ya sea la danza, etc.
01:08Entonces, esas dos funciones juntas,
01:10adolecen, digamos, de problemas de funcionamiento
01:13que tenemos que resolver, entre otras cosas,
01:15necesitamos mayor especialización de funcionarios en ambas funciones
01:19y necesitamos que ambas cosas se puedan hacer con mayor agilidad.
01:22Así es, separarlas con la creación de esta dirección general,
01:25que ahora se va a dedicar exclusivamente a la promoción
01:28y al apoyo cultural,
01:29igual que hace nuestra Dirección General del Cine, por ejemplo,
01:32o la Dirección General del Libro,
01:34y, por otro lado, el organismo autónomo resultante
01:36de esta separación, que va a ser el INAEM,
01:38vamos también a realizar una reforma
01:41para agilizar determinados procedimientos
01:43que permitan a nuestras unidades, por ejemplo,
01:45hacer más giras por España,
01:47a que puedan coproducir más a nivel internacional,
01:49es decir, ese es el objetivo del INAEM,
01:51que la promoción de la reforma del INAEM,
01:53que la promoción del sector cultural sea más ágil
01:56y que las unidades puedan producir mejor.
01:58Esa reforma, como ustedes saben,
02:00la han anunciado muchos ministros a lo largo de los últimos años,
02:02nunca se ha hecho,
02:04y estoy muy satisfecho de haber dado yo el primer paso.
02:06¿Y qué se necesita para poder conseguir esos objetivos?,
02:10¿qué se necesita para que las compañías giren
02:12o para que el INAEM no se colapse
02:14cuando llegan los momentos de pedir las ayudas?,
02:17que muchas fuentes del sector nos dicen
02:19que parece que faltan funcionarios o faltan recursos
02:22para que haya agilidad en la concesión de las ayudas.
02:25Sí, si me deja quizá mencionar
02:26cuáles son los dos problemas principales que tenemos,
02:30el primero en relación a la promoción y al apoyo del sector,
02:33probablemente, efectivamente,
02:34es que las ayudas que damos al sector
02:36en estos momentos son poco ágiles,
02:38necesitamos agilizarlas, necesitamos diversificarlas, ampliarlas,
02:42y el tener una dirección general específica que pueda hacerlo
02:45nos va a permitir crear una relación de puestos de trabajo
02:48específica para esta función,
02:49especializar más funcionarios en esto y crecer,
02:52ganar más musculatura administrativa para hacer esta función.
02:55Es decir, que esta primera fase de la reforma irá en beneficio
02:58a que todos los problemas que arrastramos el INAEM
03:00y que arrastra el INAEM desde hace muchos años de agilidad
03:03en las ayudas y en la promoción cultural,
03:05vamos a empezar a solucionarlas.
03:06Y esto es la primera gran idea
03:10y la primera gran solución que vamos a poner en marcha.
03:14Y la segunda, es verdad, que es que nuestras unidades de producción,
03:17que es la segunda función del INAEM,
03:19muchas veces, debido a las rigideces que tenemos constituidas
03:22en el organismo actual, giran mal, coproducen mal,
03:25tienen dificultades también para producir determinadas actuaciones,
03:29y, por lo tanto, nosotros vamos a reformar también esa segunda parte,
03:32ese organismo autónomo, siempre con carácter público,
03:35y esto quiero dejarlo de una manera muy clara,
03:37que esa reforma siempre va a mantener el INAEM
03:40estrictamente como un organismo público,
03:42pero queremos avanzar hacia mayores cotas de autonomía financiera,
03:45mayor capacidad también de coproducción internacional,
03:48y que las giras sean más ágiles,
03:50que es una cosa que a mí me preocupa mucho también,
03:52y que insisto siempre mucho,
03:54que estas unidades de producción son unidades de todo el país,
03:56entonces necesitamos que puedan llegar
03:58al máximo número de ciudades de nuestro país,
04:00y eso es lo que haremos con la segunda fase.
04:03Por lo tanto, es una reforma que es muy compleja,
04:05pero que está en el acuerdo de gobierno,
04:07que era una gran ambición y una gran prioridad para nosotros,
04:11y que hemos puesto ya en marcha.
04:13¿Se puede alcanzar esa eficiencia y esa agilidad
04:17sin un mayor incremento presupuestario?
04:21Desde luego nosotros, en el marco de los presupuestos
04:25que estamos trabajando en el seno del gobierno,
04:28vamos a tratar de dotar de mayor capacidad financiera
04:30y presupuestaria al INAEM y al conjunto del Ministerio,
04:34desde luego tenemos esa ambición.
04:36Pero yo creo que las soluciones del INAEM las vamos a encontrar
04:41por la vía de mayor especialización en las dos funciones que tiene,
04:44por la vía de ganar mayor musculatura administrativa,
04:47y eso significa más funcionarios haciendo ambas funciones
04:50y también más especializados, y desde luego con mayor presupuesto,
04:53y eso cuando tengamos la negociación presupuestaria
04:56también una de mis prioridades es que el INAEM
04:57cuente con más recursos, desde luego.
05:00Y una pregunta más relacionada con las artes escénicas,
05:03¿tendrá una sede la Compañía Nacional de Danza, una sede propia?
05:07Lo primero que vamos a crear con la reforma,
05:09que también lo hemos anunciado,
05:11es un centro de difusión de la danza,
05:13que era una vieja demanda que tenía el sector de la danza,
05:16es verdad que el sector de la danza
05:18probablemente no ha recibido la atención
05:20por parte de los poderes públicos que merecía en los últimos años,
05:22soy perfectamente consciente,
05:24y el primer paso que vamos a dar
05:26es este centro de difusión de la danza muy esperado,
05:28también para promocionar mucho más
05:30todo lo que hacemos en materia de danza,
05:31porque a pesar de que merece mucho más apoyo la danza en nuestro país,
05:36somos un país que hace muchísima danza y muy buena,
05:39en Europa somos de los países que mejor producimos danza,
05:43con artistas que son referencia mundial.
05:46Por lo tanto, vamos a empezar con este centro de difusión de la danza,
05:50una sede física siempre será una ambición
05:52que tiene que estar en el horizonte,
05:54pero vamos a ir paso a paso,
05:55primero vamos a empezar con el centro de difusión.
05:58Un trabajador cultural en España,
06:01es una persona que puede ser que un mes gane 250 euros
06:08y tenga que pagar 200 de autónomos,
06:12puede ser un trabajador que un mes cobre 3.000 euros
06:15y luego esté otros 2.000 sin cobrar nada,
06:18o puede ser que trabaje el verano y luego se pase el invierno en casa,
06:25tiene unas circunstancias laborales duras, difíciles y muy inestables,
06:30¿qué puede hacer un ministro de Cultura
06:33para mejorar las condiciones de un trabajador cultural?
06:37Uno de mis grandes objetivos,
06:40es que la cultura deje de estar asociada a la precariedad laboral,
06:44ese es uno de mis grandes objetivos en este mandato,
06:47y eso significa seguir desplegando con toda la fuerza
06:50el marco del Estatuto del Artista
06:52para mejorar las condiciones de trabajo de nuestros artistas.
06:57El empleo en materia cultural en España,
07:00ha evolucionado mucho y muy bien en los últimos años,
07:03de hecho, este año 2024 hemos hecho récord de empleo cultural
07:07en nuestro país, estamos en 773.000 personas
07:10que trabajan en el sector de la cultura en nuestro país,
07:12que es un aumento del más del 6% en relación al año anterior,
07:16es decir, que tenemos un sector cultural
07:18que no para de crear empleo
07:20y que cada vez es más importante la actividad económica en nuestro país.
07:23Ahora bien, el segundo reto es que esa actividad económica se haga
07:27y esos puestos de trabajo sean lo más dignos posibles,
07:30por lo tanto, uno de mis grandes objetivos,
07:32es que la cultura deje de estar asociada a la precariedad.
07:34¿Qué estamos haciendo?
07:36En relación a la pregunta que me hacía,
07:38ya hemos adoptado una primera gran medida
07:40en materia del Estatuto del Artista,
07:42que ha sido la aprobación del IRPF para las rentas irregulares,
07:46que es precisamente lo que usted ahora me preguntaba,
07:49¿qué es lo que ocurre?,
07:50muchos trabajadores del mundo de la cultura
07:53tienen sus ingresos concentrados en dos meses al año,
07:56después están varios meses sin trabajar
07:58y luego tienen dos meses más ingresos.
08:01La estructura que nosotros teníamos del IRPF
08:03no tenía en cuenta esta intermitencia.
08:05Y la verdad que fue uno de los grandes éxitos
08:07de la reforma fiscal anterior, a finales del año pasado,
08:10adaptar ese IRPF a la intermitencia de los trabajadores culturales,
08:13y eso ahora ya está aquí, ya tenemos un IRPF,
08:16a partir de esa reforma que va a tener en cuenta estas características,
08:19lo cual, en fin, lo que va a provocar
08:21es que los trabajadores de la cultura
08:22tengan que afrontar un menor volumen de IRPF
08:26porque se tendrá en cuenta esa intermitencia, básicamente.
08:28Estamos trabajando ahora también
08:31en una cuota específica para los autónomos culturales,
08:34esto lo tenemos con algunas enmiendas introducidas
08:37en la creación de la Oficina de Derechos de Autor
08:40que tenemos ya metida en el Congreso,
08:42y queremos trabajar para una cuota,
08:45para los autónomos culturales, específica y reducida,
08:47que también ayudaría, porque hay muchos autónomos culturales
08:50que ganan pocos recursos
08:52y que tienen que afrontar una cuota de la seguridad social
08:54que es excesivamente elevada.
08:55También estamos trabajando en esta cuestión.
08:57Y el Ministerio de Trabajo está, en estos momentos,
09:00ultimando un real decreto que también va a ser
09:04una pequeña reforma laboral específica
09:06para el sector de la cultura,
09:08para mejorar algunos aspectos que son imprescindibles,
09:10por ejemplo, la regulación del trabajo
09:12para menores de 16 años,
09:13que es una cuestión que está pendiente en nuestro país,
09:16o también, por ejemplo, toda la cuestión de los protocolos de acoso
09:18dentro del mundo de la cultura,
09:20que es una cosa que en las relaciones laborales
09:21es muy importante resolver.
09:23Por lo tanto, todas estas cuestiones
09:25son una auténtica prioridad para mi Ministerio
09:27y tenemos ya algunos avances en esta legislatura notables,
09:30pero hay que hacer mucho más.
09:32Precisamente, una de sus novedades
09:35a incorporar en el Estatuto del Artista,
09:38que viene de antiguo también,
09:39que es un conjunto de medidas muy variadas,
09:42tanto laborales como fiscales,
09:44es introducir estas otras que tienen que ver con el ámbito laboral,
09:47pero no son estrictamente, como acaba de mencionar,
09:50por ejemplo, los temas de posibles abusos sexuales o acoso
09:55en el entorno de trabajo.
09:57Además de los protocolos,
09:59¿qué más puede hacer un Ministerio de Cultura?,
10:01hay algo más porque en los medios de comunicación
10:06se están visibilizando muchos casos de violencias sexuales
10:12ocultas durante mucho tiempo en el mundo cultural
10:15que se había normalizado,
10:17y ahora estamos entendiendo que se tienen que denunciar,
10:21que se tienen que visibilizar.
10:23Hay oficinas propias de nueva creación
10:26en las que el Ministerio también ha participado.
10:29¿Hasta ahí acaba el ámbito de acción del Ministerio
10:33o a futuro se pueden hacer más cosas?
10:35Hay que hacer muchas cosas.
10:36Esta fue una prioridad para mí desde el primer minuto,
10:40el que las mujeres del sector de la cultura
10:42tuvieran un ambiente laboral seguro,
10:44esto era para mí fundamental,
10:46y una de las primeras cosas que pusimos en marcha,
10:49efectivamente, fue la creación de una oficina específica
10:52para el mundo de la cultura de atención a mujeres
10:55que sufrieran acoso o abusos sexuales.
10:59Esta oficina la hemos constituido con la Academia de Cine,
11:02con la Academia de las Artes Escénicas y de Bellas Artes,
11:05y ya es una realidad,
11:06ese teléfono de asistencia y ese correo electrónico
11:09ya están a disposición,
11:10lo gestiona además un despacho especializado en esta materia,
11:14que hace un tratamiento de los datos anónimos,
11:17y que es un primer paso donde pueden dirigirse las mujeres
11:20que han sufrido algún tipo de acoso o de abuso,
11:24y le puedo decir, no puedo desvelar datos,
11:26porque son confidenciales,
11:27que ya ha recibido esta unidad bastantes denuncias,
11:31por lo tanto, esto ya está en marcha,
11:32y lo que también lo digo para que se dé a conocer
11:36y que todas las mujeres y personas que nos están escuchando
11:39sepan que esto existe,
11:41que hay un primer teléfono donde damos asesoramiento,
11:43asesoramos a las mujeres en los pasos que ellas quieran dar,
11:46si es denunciar, si es asesoramiento psicológico,
11:49es decir, puede haber casuísticas muy distintas,
11:51y esta unidad ya está funcionando,
11:53y la verdad que es una de las cosas más importantes
11:55que teníamos que hacer y ya la tenemos hecha.
11:57¿Con esto terminamos? No, tenemos que hacer mucho más,
12:00y de hecho tenemos un plan de igualdad,
12:02hemos puesto en marcha el primer plan de igualdad específico
12:05para el mundo de la cultura,
12:06en el cual también estamos abordando otras cuestiones importantes,
12:09como son la brecha salarial, por ejemplo,
12:11como son las discriminaciones que puede haber también
12:14en determinados ambientes de la cultura,
12:16es decir, lo estamos abordando desde distintas ópticas,
12:19pero los dos principales instrumentos son la oficina,
12:22de atención al abuso y víctimas, y el plan de igualdad de género,
12:24que ambas cosas están ya en marcha.
12:27Otro tema clave dentro de su ministerio
12:31es la descolonización de los museos españoles,
12:36que es un tema que en la primera etapa,
12:40como ministro, le costó abordar,
12:43parecía un tema incluso radiactivo, esto es así,
12:47ha sido difícil poder explicar qué quiere decir
12:51descolonizar un museo en el siglo XXI.
12:54Más que difícil, yo creo que cuando abrí este debate,
12:57que por otra parte, permíteme que le diga que es un debate
12:59que está abierto en todos los países de la Unión Europea
13:02y del mundo en general,
13:03solo hay que asistir hace poco a la Bienal de Arte en Venecia,
13:09la mayoría de pabellones de los distintos países
13:13trataban la cuestión de colonial,
13:14y de hecho el pabellón ganador, que fue el pabellón australiano,
13:17iba específicamente sobre la cuestión colonial.
13:19Por cierto, también el nuestro, el español,
13:21y no fue un encargo mío,
13:23fue una cosa que venía de antes, de antes de que yo llegara.
13:26Más que un debate difícil,
13:27me parece que hubo una reacción muy virulenta por parte de la derecha
13:31a no querer asumir determinados debates.
13:34La derecha española, si algo le caracteriza,
13:35es por tener siempre un atraso histórico
13:37en todos los debates fundamentales que hay en Europa,
13:39y una vez más no podía faltar a la cita,
13:42llega tarde a este debate,
13:43pero este es un debate que está ampliamente desarrollado
13:49en la Unión Europea.
13:50¿De qué se trata?, que es importante explicarlo.
13:52Se trata de que la museografía muchas veces ha quedado anticuada
13:56y no ha incorporado determinadas miradas
13:59que hoy en día son perfectamente normales,
14:01miradas sobre la igualdad, miradas sobre la historia,
14:03miradas sobre cómo debe interpretarse una determinada exposición,
14:08y qué es lo que estamos haciendo básicamente,
14:10lo digo para también aterrizar este debate,
14:13pues actualizando las museografías de algunos museos nacionales
14:17que hacía, por ejemplo, en el caso del Museo de América,
14:19más de 40 años que no se actualizaban.
14:21Creo que la última museografía del Museo de América
14:23es de los años 90.
14:25Entonces, es evidente que las miradas sobre el arte
14:28deben incorporar nuevas miradas y también la mirada decolonial,
14:31y eso es lo que estamos haciendo.
14:33Yo creo que fue un debate que la derecha nos atacó mucho por abrirlo,
14:38pero creo que es un debate que a lo largo de estos meses
14:40hemos ido, sin duda, ganando,
14:42y se ha ido normalizando como una cuestión obvia
14:45que hay que afrontar igual que hacen el resto de países.
14:48Precisamente esta semana se ha dado un paso más
14:52en los diferentes planes para abordar con nuevas miradas nuestros museos,
15:00que ha tenido que ver con un acuerdo para retirar de la exposición pública
15:05los restos humanos que ya se inició en el Museo Nacional de Antropología
15:11y ahora también se está continuando en el Museo Arqueológico
15:14y se va a realizar también en el resto de museos nacionales.
15:19Precisamente había un objeto en concreto,
15:25que es una momia canaria,
15:27que es la que se ha retirado esta semana de la exposición pública,
15:32pero es una momia que viene siendo reclamada desde Canarias
15:36desde hace al menos cinco décadas,
15:40se va a atender a la reclamación de Canarias
15:42para que ahora que se ha retirado de la exposición pública
15:47lo tengan allí, en la comunidad canaria.
15:50Bueno, sobre esta cuestión,
15:52¿entra en el marco del trabajo que estamos realizando
15:55junto con los directores de nuestros grandes museos,
15:58que son excelentes profesionales,
15:59y que, por cierto, son ellos los que lideran todas estas cuestiones
16:02de las nuevas museografías y la adaptación de nuestros museos?
16:06Lo que estamos haciendo es modernizando los museos
16:09y llevándolos al siglo XXI gracias a nuestros grandes directores.
16:14Y una cuestión es la museografía,
16:17la otra, que se enmarca también dentro de estas cuestiones,
16:20es que nosotros no cumplíamos, nuestros grandes museos,
16:24no cumplían las directrices que marca el ICOM
16:26en materia de exposición de restos humanos.
16:29Hay unas directrices internacionales
16:31que dicen básicamente dos cosas,
16:33la primera, que los restos humanos solo deben exponerse
16:36en caso de que sea imprescindible
16:37para una determinada colección y exposición,
16:39para que el público pueda entender una determinada exposición,
16:43y, en segundo lugar, que si se hace,
16:44deben hacerse con determinados criterios éticos y de respeto,
16:49porque estamos hablando de los restos de un ser humano.
16:52Como no cumplíamos esos criterios que nos marca el ICOM,
16:55¿qué es lo que hemos decidido?
16:57Retirar los restos humanos de nuestros grandes museos,
17:00son miles de elementos,
17:03es decir, estamos hablando de un volumen muy importante,
17:05y ahora vamos a ver caso por caso,
17:07alguna de ellas puede volverse a musearizar
17:09si cumple estos dos criterios que nos marca el ICOM,
17:13y otros quizá no, ya lo veremos.
17:14Pero es un debate que va mucho más allá
17:16del caso concreto de la momia huanche,
17:18estamos hablando de que hay miles de restos humanos en nuestros museos
17:22que deben ser expuestos, en el caso de que así sea,
17:25de una determinada manera,
17:26siguiendo los estándares internacionales,
17:28eso es lo que estamos haciendo.
17:29Y en relación con la momia huanche,
17:31hay una reclamación histórica por parte de Canarias,
17:34que conozco perfectamente,
17:36sobre la que he podido discutir con el gobierno canario,
17:38y de momento no tenemos ninguna decisión tomada.
17:41Hay otra reclamación en curso, mencionaba el Museo de América,
17:46que según cuentan los expertos,
17:48necesita una nueva mirada muy en profundidad,
17:51porque es un museo muy eurocéntrico,
17:56muy con una mirada blanca, una mirada colonial muy fuerte,
18:02y es una alegría que hay un grupo de expertos trabajando en esto,
18:06y se espera que haya una nueva museografía en el Museo de América,
18:11que contiene el tesoro de los quimbayas,
18:13entre muchísimas otras obras y restos arqueológicos.
18:19Colombia ha criticado al gobierno español
18:22por no haber dado una respuesta a una reclamación concreta
18:26que tienen ellos desde hace años al respecto de este tesoro,
18:31que es un conjunto de muchas piezas de oro.
18:35¿Ha respondido ya el ministro de Cultura colombiano
18:39a las cartas que le ha ido enviando
18:41con su petición de devolución del tesoro de los quimbayas?
18:45Sí, sobre el Museo de América,
18:47fue una de las primeras medidas que tomé en su día,
18:50me gusta siempre recordarlo,
18:52que es que una de las primeras cosas que tuvimos que hacer,
18:54que hizo el nuevo director actual, que hace una grandísima labor,
18:58fue cambiar toda una serie de cartelas
19:01que contenían descripciones abiertamente despectivas y racistas
19:05con lo que se estaba allí mostrando,
19:07y una primera decisión rápida que tuvimos que tomar
19:10fue la sustitución de algunas cartelas
19:11que no eran aceptables en ese museo en el año 2025.
19:15Eso fue una primera intervención,
19:16si me lo permite, un poco más de emergencia puntual que había que hacer,
19:19y ahora es verdad que estamos trabajando en una nueva museografía,
19:22e insisto, quiero agradecerle mucho al director del museo su labor,
19:24porque, además, todas estas cosas, insisto,
19:27las lideran los técnicos y los museos,
19:29no dirigimos políticamente cómo debe ser la museografía,
19:33esto lo hacen los técnicos y los directores, como es lógico,
19:35pero, evidentemente,
19:37adaptándolos a lo que debe ser un museo en España en el siglo XXI,
19:40en el año 2025.
19:42Y, en relación al tesoro quimbaya,
19:45conozco perfectamente la reclamación colombiana,
19:47de hecho, con el ministro Correa tuve la ocasión de discutirlo muchas veces,
19:52más allá de la cuestión de las cartas que usted se refería,
19:54yo me he reunido con el ministro Correa,
19:55hemos podido discutir esta cuestión,
19:57ahora lo que le puedo decir es que hay una nueva ministra de Cultura
20:00en Colombia que acaba de ser nombrada por el presidente Petro,
20:04y, en fin, cuando tenga ocasión de verme con ella,
20:08seguramente querrá que mencionemos este tema
20:11y veremos exactamente cuál es ahora la posición colombiana,
20:16y veremos exactamente lo que ellos desean,
20:18pero, en cualquier caso, yo conozco perfectamente su posición.
20:21Lo que sí puedo decir, y esto es importante,
20:23es que nosotros queremos mantener las mejores relaciones con Colombia,
20:26y que tenemos grandes proyectos culturales compartidos,
20:28y, sin ir más lejos,
20:30vamos a ser país invitado en la Filbo, este año, en Bogotá,
20:33en la grandísima Feria del Libro colombiano,
20:35España va a ser país invitado,
20:36y voy a estar en Bogotá, en la Filbo,
20:38en ese grandísimo proyecto cultural compartido,
20:40es decir, que más allá de la cuestión del Tesoro de Quimbaya
20:43y de la reclamación colombiana,
20:44nuestras relaciones de cooperación cultural son excelentes.
20:48España, entonces, puede cambiar su posición
20:51con respecto a qué hacer con este tesoro,
20:55es decir, ¿sigue abierto el debate dentro del gobierno español
20:57para aceptar la reclamación de Colombia?
21:00Sobre esto, de momento, no tenemos ninguna noticia que avanzar,
21:04el día que la hubiera, ya lo comentaremos.
21:06Otro frente abierto, en este caso legislativo,
21:10es la Ley del Cine, que también viene de lejos.
21:15¿Va a utilizar la futura Ley del Cine
21:17para proteger a los productores independientes
21:21y que no tengan que compartir las ayudas a la producción
21:25con las cadenas de televisión?,
21:27que esto es algo que originó la Ley Audiovisual de 2021,
21:32esta es una reclamación que llega
21:34desde el sector de la producción independiente.
21:37Lo primero que tengo que decir es que,
21:39en este año y un poco más que llevo de ministro,
21:42es que siento un gran orgullo por el cine español
21:46y por lo que representa hoy en el mundo.
21:48Incluso se me lo permite, más allá del cine,
21:51creo que estamos en un momento de internacionalización
21:53de la cultura española muy importante,
21:56y en el mundo de Trump, en estos momentos,
22:00creo que la cultura española se ha convertido en una bandera
22:03de la libertad y de los derechos en el mundo extraordinario,
22:06y la verdad que eso es una cuestión
22:07que me llena profundamente de orgullo,
22:09que ahí donde vamos, nuestros artistas,
22:12directores de cine en este caso, pero no solo,
22:14representan la voz de una España moderna, abierta, de derechos,
22:19que en el mundo de Trump,
22:20son una bandera de libertad extraordinaria,
22:22y esto no quiero dejar de decirlo,
22:23porque me parece que es muy importante.
22:25Lo digo porque, volviendo al cine, que era su pregunta,
22:28acabo de estar en la Berlinale, estuve en Venecia,
22:31tenemos grandísimos proyectos de cine
22:33que están triunfando en los grandes festivales,
22:36y que nosotros tratamos de apoyar de la mejor manera que podemos.
22:40En materia de cine, es verdad que tenemos la ley,
22:43que estamos tratando de desbloquear
22:45con los grupos parlamentarios,
22:46ustedes saben que tenemos un Congreso complejo en esta legislatura,
22:50pero para nosotros es una prioridad,
22:52pero estamos haciendo mucho en cine,
22:54más allá del trabajo que estamos haciendo para desbloquear la ley,
22:57permítame que le mencione, por ejemplo,
23:00que hemos lanzado el programa Cinescuela,
23:02como ustedes saben,
23:03para acercarlos más pequeños a las salas de cine,
23:05para crear los nuevos públicos del futuro,
23:08queremos que los colegios trabajen y lleven los alumnos al cine
23:13para crear esa cultura cine final en el futuro.
23:15Hemos lanzado también, con muchísimo éxito,
23:19la renovación del programa Cine Senior,
23:21que ha llevado a más de 1,7 millones de espectadores
23:23a las salas de cine este año,
23:24un crecimiento de más del 80%, que ha sido en todo un éxito,
23:28y estamos trabajando en la internacionalización de nuestra industria,
23:31es decir, que estamos haciendo muchísimo,
23:32nos hemos volcado con el cine español desde el primer minuto,
23:35y ahora esperamos poder desbloquear la ley.
23:37En relación con la ley,
23:39sí que creo que hay un consenso mayoritario que yo defiendo,
23:41que tenemos que blindar al productor independiente,
23:43es decir, que las ayudas que da el ICA, que damos como industria,
23:48blinden al productor independiente,
23:50y eso es un compromiso,
23:51además en el diálogo que he tenido con el sector,
23:53que ellos saben que es mi compromiso.
23:55La definición que tenemos en estos momentos,
23:58en el borrador de ley que está en el Congreso,
24:00creo que satisface al conjunto del sector,
24:03pero evidentemente en el trámite de enmiendas,
24:05cuando lleguemos a esa fase,
24:07siempre se puede hacer algún ajuste si alguien lo desea,
24:09pero vamos a proteger al productor independiente, eso seguro,
24:12es una gran prioridad,
24:13igual que a las salas de cine, por otra parte.
24:15Otra gran prioridad para mí es proteger las salas de cine,
24:18que lo estamos haciendo a través del programa Cineserio y no solo,
24:21el ecosistema de salas de cine que tenemos en nuestro país
24:24es fundamental y tenemos que protegerlo.
24:27Y no sé si otra de las prioridades
24:29será también proteger a los productores de series,
24:32ahora estamos creando en nuestro sector audiovisual
24:36unas series de autor al mismo nivel que muchos de los largometrajes,
24:41y los productores de series son uno de los damnificados
24:44por el retraso en la tramitación de la ley del cine.
24:49¿Qué les dice a los productores de series
24:52que también quieren poder acceder a las ayudas
24:55y que están viendo que pasa el tiempo y que no llega?
24:59No, es verdad, una de las cosas que tenemos que actualizar
25:01con la ley del cine es que las series estén incluidas.
25:04Nuestra ley del cine es del año 2007.
25:07El año 2007 el tipo de producción audiovisual que se hacía
25:11o el consumo de productos audiovisuales en nuestro país
25:15no tiene nada que ver con el de hoy,
25:16desde luego las series juegan un papel fundamental
25:19y, efectivamente, una de las cuestiones importantes de la ley
25:23es que las series pueden ser receptores de ayudas.
25:26Lo que les puedo decir es que estoy trabajando intensamente
25:27con un conjunto de grupos para desbloquearlo.
25:30Luego hay otro elemento que no quiero dejar de citar,
25:33que es importante en materia de cine
25:35y que me gustaría hoy anunciarles también,
25:37es que después de 10 años vamos a lanzar las primeras ayudas
25:40a la creación de guiones en nuestro país.
25:45Y este es un anuncio que estoy muy contento de poderlo hacer,
25:48porque, como ustedes saben, para tener una buena película,
25:51lo más importante es tener un buen guión.
25:54Todos los expertos en cine nos dicen que sin un buen guión
25:56es imposible que haya una buena película.
25:58Puede haber un buen guión y una mala película,
26:00pero sin un buen guión hacer una buena película es muy difícil.
26:03Y vamos a lanzar ayudas para la creación de guiones,
26:05esto no se hacía en España desde hace 10 años.
26:08¿Con esto qué queremos hacer?
26:09Queremos hacer, en primer lugar,
26:11ayudar a un sector que está muy precarizado,
26:13el de la creación de guiones,
26:16para que tengan la oportunidad de poderlo hacer.
26:18En segundo lugar, ayudar a la mejora de la calidad,
26:20también de los guiones, de que vean la luz proyectos
26:23que quizá sin ese apoyo no los verían.
26:27Y, en tercer lugar, también una cierta igualdad de oportunidades,
26:29en el sentido de que no queremos que aquellos que redacten guiones
26:32sean solo aquellos que se lo pueden permitir,
26:35sino también que haya ayudas para que personas que no se pueden permitir
26:37estarse unos meses redactando un guión, lo puedan hacer.
26:41Por lo tanto, estoy muy contento de poder anunciar
26:43que también va a haber ayudas para guiones este año.
26:45¿Y serán para guiones tanto destinados a películas como a series?
26:49Para el conjunto de guiones del sector audiovisual.
26:54¿Qué opinión le merece que el Senado
26:57apoye a nueve comunidades autónomas
27:00para la creación de un premio que han llamado
27:02Premio Nacional de Tauromaquia,
27:04exactamente igual que el Premio Nacional de Tauromaquia
27:08que usted ha eliminado?
27:11Cada uno, en el marco de sus competencias,
27:14puede decidir otorgar los premios que considere.
27:17Cada uno es libre de hacerlo.
27:18Los premios nacionales los ordena el Ministerio de Cultura,
27:23los concede el ministerio que yo dirijo,
27:26y nosotros hemos tomado la decisión
27:27de que ya no va a haber un Premio Nacional de Tauromaquia.
27:30¿Por qué lo hemos hecho?
27:31Lo hemos hecho porque creemos que la sociedad española ha evolucionado
27:36y que cada vez hay una opinión más mayoritaria
27:38que no tolera espectáculos con tortura animal,
27:41y menos que se premie con dinero público
27:44y con premios nacionales, en este caso,
27:46una actividad que genera tortura animal.
27:48Y, por lo tanto, una cuestión que yo tuve clara desde el primer momento
27:51es que mientras yo fuera ministro de Cultura,
27:53no habría subvenciones a la tortura animal desde mi ministerio
27:56y no se premiaría a este tipo de actividades.
27:59Y es lo que he hecho en base a mis convicciones
28:01y en base a lo que creo que es un sentimiento mayoritario
28:05de la sociedad española.
28:07Y, por lo tanto, efectivamente,
28:09esto me ha generado muchas críticas por determinados sectores,
28:12pero lo hago desde el profundo convencimiento
28:14de que la España del 2025
28:16es una España que cree en el bienestar animal.
28:19Hace un mes retiró el Real Decreto-Ley
28:22que otorgaba una compensación a los creadores
28:28por el uso de sus obras
28:32para entrenar a modelos de inteligencia artificial.
28:37¿Qué había mal en ese decreto?
28:40Mi preocupación con esta cuestión de la inteligencia artificial
28:44y la cultura, más que una preocupación,
28:48es ver de qué manera lo podemos abordar en las mejores condiciones,
28:52es, sobre todo, que en estos momentos tenemos modelos de lenguaje
28:55que están siendo entrenados,
28:56o los modelos de lenguaje son los modelos de inteligencia artificial,
28:59están siendo entrenados con obras que están protegidas
29:03por derechos de autores,
29:04de las grandes corporaciones tecnológicas
29:07que desarrollan modelos de lenguaje privados,
29:09usan obras protegidas por derechos de autor
29:13para entrenar sus modelos de lenguaje.
29:16Y eso preocupa mucho a nuestro sector,
29:18evidentemente, porque son obras protegidas
29:20y, por lo tanto, hay que buscarles una solución.
29:22Y, por lo tanto, mi obsesión y mi voluntad política
29:26es tratar de encontrar una solución a esta cuestión,
29:29que tiene que ver con que no se usen sin su permiso
29:32y que, en el caso de que se hagan,
29:34se tengan que remunerar, por lo menos.
29:37Entonces, en ese sentido,
29:38es verdad que lanzamos una primera propuesta de decreto
29:41que la lanzamos en la fase de consulta pública,
29:45vimos que, en las reacciones que tuvimos,
29:48que ese decreto todavía no estaba suficientemente maduro
29:50para salir adelante, y dimos un pequeño paso atrás,
29:52decir, bueno, pues vamos a retirar ese decreto
29:55y vamos a seguir dialogando para generar un consenso
29:57alrededor de la protección de los artistas
29:59frente a la emergencia de la inteligencia artificial,
30:02que es siempre mi voluntad política.
30:04A partir de aquí, ahora hemos lanzado un proceso de consultas
30:07y de diálogo para terminar de crear un consenso
30:10alrededor de esta cuestión.
30:11Aquí quiero decir que no le extraña a nadie
30:15que hayamos presentado un decreto y le hayamos tenido que retirar,
30:17porque en materia de regulación de la inteligencia artificial
30:19estamos en terreno desconocido,
30:21es decir, ningún país de la Unión Europea
30:23tiene todavía la varita mágica
30:25para saber cómo afrontar esta cuestión,
30:26es decir, que estamos, de alguna manera,
30:28todavía en el campo de prueba y error
30:30y de buscar los consensos suficientes,
30:32porque es una tecnología que avanza muy rápido,
30:35que produce cambios muy rápidos.
30:37Por lo tanto, nos hemos dado un tiempo más
30:39para generar este consenso,
30:40pero yo el mensaje que quiero lanzar de manera muy clara
30:42es que nosotros trabajamos para proteger a los artistas
30:45y a los creadores de nuestro país, y esa es nuestra voluntad.
30:49¿Y habría una intención de poder crear
30:51un sistema de remuneración individual
30:54y que cada artista, cada autor,
30:56decida si quiere consentir o no?
31:00Nosotros sabíamos, en el borrador de decreto,
31:02que fue una de las cuestiones que se discutió mucho,
31:04hayamos establecido un sistema de opt-out,
31:07y es verdad que muchos creadores prefieren un sistema de opt-in,
31:09esto es un poco técnico,
31:10pero las personas que siguen el debate lo entenderán,
31:13el problema es que la legislación europea
31:15no nos permite crear un sistema de opt-in,
31:17solo nos permite crear un sistema de opt-out,
31:19que básicamente significa, para que la gente nos entienda,
31:22que un creador puede salirse de una licencia colectiva otorgada
31:25si no desea que su obra sea utilizada.
31:27Y es verdad que muchos autores prefieren un sistema de opt-in,
31:29pero la legislación europea no nos lo permite.
31:32¿Qué es lo que estamos haciendo?
31:33Bueno, estamos viendo los márgenes,
31:35y sobre todo lo que quiero hacer con esta cuestión
31:38es lanzar un gran debate en el marco de la Unión Europea,
31:41de hecho ya he tenido la ocasión de reunirme
31:42con el nuevo comisario de Cultura
31:45para trabajar específicamente esta cuestión,
31:47tengo intención de proponer en el seno del Consejo de Cultura
31:50de la Unión Europea que abordemos esta cuestión,
31:52porque creo que también,
31:54más allá de las soluciones que podamos ir tomando los Estados miembros,
31:57necesitamos una gran respuesta europea a esta cuestión.
32:00Yo estaba en el Parlamento Europeo
32:01cuando se negoció el Reglamento de Inteligencia Artificial.
32:04Yo peleé para que los derechos de autores estuvieran incluidos,
32:06pero el problema que tenemos
32:07es que no logramos mayorías suficientes
32:09para que eso estuviera muy desarrollado.
32:11Hay una pequeña referencia en un artículo
32:12del Reglamento de Inteligencia Artificial,
32:14muy escueta, que no nos resuelve la cuestión.
32:17Entonces sí, habrá que pedirle a la Comisión Europea
32:19que tome nuevas medidas
32:21para una solución que también tiene que ser europea,
32:23porque en algunos casos como este,
32:24el marco regulatorio europeo
32:26no nos permite abrir determinadas vías,
32:28por lo tanto, esa parte también es importante.
32:32Y una última pregunta, y antes de terminar con la entrevista,
32:35yo sé que a usted le gusta mucho la música.
32:38Hay un dicho en el sector de la industria de la música
32:43que es, música negra, negocio blanco.
32:48La Academia Catalana de la Música
32:52creó hace ya cierto tiempo una mesa de trabajo
32:56integrada por personas racializadas
32:58para visibilizar la diversidad cultural,
33:01pero esto es una iniciativa extraña, hay pocas como esta.
33:08¿Qué puede hacer un ministro de Cultura,
33:10qué puede hacer este gobierno para que la industria,
33:15no solo la industria musical, la industria cultural en general,
33:19pueda incorporar a las personas racializadas en sus estructuras?
33:24¿Hay algo ahí, algún margen, algunas políticas?
33:27Esto que usted dice de la música negra, negocio blanco,
33:30tiene usted toda la razón.
33:32Yo con... me gusta mucho la música, es verdad,
33:34y durante un tiempo fui articulista de la revista Rock Deluxe,
33:38y precisamente uno de los artículos que escribí,
33:41porque estuve buceando mucho sobre ello,
33:44fue el colonialismo y la música.
33:46Y hay una historia que es tremenda, que la gente conoce poco,
33:49que es que todos los grandes éxitos de los años 70 y 80,
33:54del reggae, del ska y de otro tipo de músicas
33:58que se hicieron muy populares en el Reino Unido,
34:00básicamente fueron artistas de colonias británicas,
34:05que después las grandes industrias británicas explotaron,
34:09y sin pagarles ni un duro a los creadores originares
34:12que eran de colonias británicas.
34:14Fue un caso de explotación colonial en materia de la música tremendo,
34:17tengo un artículo escrito sobre eso en Rock Deluxe de hace algunos meses,
34:21y es un tema que es tremendo lo que ha ocurrido,
34:24lo que ocurrió en la segunda parte del siglo XX también en esta cuestión.
34:27Dicho lo cual, en materia de igualdad
34:30y de lucha contra la discriminación en materia de la música,
34:32nosotros lo que tenemos en marcha es el plan de derechos culturales,
34:36que es otro de nuestros grandes objetivos en este mandato,
34:39saben ustedes que hemos creado una dirección de derechos culturales,
34:42y tenemos en marcha el despliegue de un plan de derechos culturales
34:46para garantizar los derechos culturales para el conjunto de la ciudadanía,
34:49y en el marco de ese plan de derechos culturales,
34:53no puedo avanzar todavía las medidas,
34:55porque estamos terminando de perfilar el plan,
34:57pero habrá, sin duda, acciones contra la discriminación,
34:59es decir, que sí, lo trabajaremos también en ese marco.
35:03Muchas gracias Ernest Urtasun,
35:05Ministro de Cultura del Gobierno de España.
35:07Muchísimas gracias.