#الأسبوع_وما_بعد | #زيلينسكي يلتقي #ترمب.. وصفقة المعادن تنتظر التوقيع الأخير
#قناة_العربية
#قناة_العربية
Category
📺
TVTranscript
00:00أهلا بكم في الأسبوع المابعد نلخص البارز من أحداث الأسبوع نناقشها
00:14ودائما نلقي الضوء على المقبل منها وأبرز ما سنتابع في هذه الساعة
00:18بعد شد وجذ بيزيلانسكي في واشنطن للقاء ترامب
00:23وصفقة المعادن تنتظر توقيع الأخير اليوم بينما بند الضمانات الأمنية
00:29لا يزال عالقا
00:32ترامب رجل الأضواء يقيد المنافذ الإعلامية الخاصة بأشتطته السياسية
00:37ويطرح السلع المستقبل السحافة وحريتها في أمريكا
00:46بعد توطور في العلاقات والاتهامات المتبادلة إلى واشنطن وصل الرئيس الأوكراني زيلانسكي
00:52حيث تتجه الأنظار إلى لقائه مع الرئيس الأمريكي دونالد ترامب ومخرجات هذا اللقاء
00:57فالسلام في أوكرانيا بات قريبا كما يبدو
01:00انتظرا صفقة عنوانها معادن أوكرانيا
01:03الرجلان سيوقعان اتفاقا يمنح واشنطن حق الوصول إلى المعادن النادرة في أوكرانيا
01:09إلا أن طبيعة تلك الصفقة الإطارية وبنودها ما زالت غامرة إلى حد بعيد
01:13بالفعل ترامب لا طالما جعل من هذا الاتفاق شرطا لتقديم مساعدات عسكرية أمريكية لكييف
01:19أما زيلانسكي فكان يأمل بأن يتضمن الاتفاق حول المعادن ضمانات أمنية أمريكية لبلاده
01:26لكن ترامب لم يوفق على ما يبدو على هذا الأمر
01:29وللحديث أكثر عن هذا الموضوع تنظم إلينا مديرة مكتب العربية في واشنطن ندياب البيسي
01:34ومعنا هنا في الستوديو الصحفي عبادة لادان والصحفي عبد الجليل مسعي أهلا بكم جميعا
01:39لنبدأ أولا مع هذه المادة الافتراضية وسؤال لماذا معادن أوكرانيا النادرة تحديدا
01:47حفر الأرض في أوكرانيا ليس للتنقيب عن النفط فالقصة التي تبدأ من أرضها
01:53من تربة أوكرانيا تحديدا هنا حيث 5% من موارد العالم المعدنية
01:59بعضها نادر للغاية ويستخدم في صناعات حيوية مثل الرقائق والمحركات وصناعات تقدمة
02:07هذا جعل أوكرانيا محط أنظار القوى العالمية خاصة مع اندلاع الحرب التي دخلت عامها الرابع
02:15حرب انتقلت من الصراع على الأراضي إلى ما هو تحت الأرض
02:20الثروات الطبيعية
02:22معادن أوكرانيا النادرة
02:24فرصة استراتيجية هائلة
02:26وهنا رأى ترامب حربا من نوع آخر
02:30إذا وجد هذه المعادن في أراضي أوكرانيا
02:34فهذه الحرب تتفوق بها الصين على أمريكا بالسيطرة على 60% من إنتاج المعادن النادرة
02:42معادن ستمنح من له الحق بالبحث عنها واستخراجها القوة
02:47قوة صناعة التكنولوجيا والطاقة
02:50وبها قوة الاقتصاد
02:55عبد الجليل نبدأ بصفقة المعادن المهمة المنتظرة أن يتم توقيحها في واشنطن
03:00لماذا المعادن تحديدا؟ لماذا تركيز ترامب على معادن أوكرانيا؟
03:03لم يبقى الكثير لأن تعطيه أوكرانيا تعرفين بأنها خسرت الكثير
03:07الصناعات دمرت أوكرانيا التي كانت تصدر الكهرباء إلى أوروبا
03:11باتت الآن تستخدم الكهرباء الأوروبية بعد أن تم ربطها بالشبكة الأوروبية
03:16ملايين الأوكرانيين هاجروا
03:18أوكرانيا لديها المعادن التربة السوداء أو ما يعرف بالمناطق الشاسعة لزراعة القمح
03:24جزء كبير منها بات تحت السيطرة الروسية
03:27وأيضا هناك مناطق أخرى تعاني من القنابل غير متفجرة وتحتاج إلى تطهير
03:32في النهاية زيلنسكي حاول أن يتحدث بلغة ترامب
03:36ويطلع عليه أفكار اقتصادية لو هو توفير بعض ضمنة الأمنية لأوكرانيا
03:41مقابل معادنها الثمينة وغير الثمينة أيضا
03:45عدم تقليدية من فحم إلى آخره
03:47لكن يبدو أن الترامب قام بتغيير الفكرة وتعديلها
03:52ويريد تعويض عن الأموال التي دفعها من قبل
03:55وعلى كل حال عبدالجليل وكلنا اليوم الآن في هذه اللحظات تدور
04:01ويدور هذا اللقاء الذي يجمع زيلنسكي والترامب
04:04الكل يترقب إلى ماذا سيثمر هذا اللقاء
04:07على كل حال نادية موجودة اليوم من أمام البيت الأبيض
04:10نادية أنت متواجدة عن قرب
04:12الكل يترقب والكل يريد أن يعرف إلى متى ستنتهي هذه اللقاءات
04:17وماذا ستثمر عنها
04:19لكن نادية يقول ترامب سنحفر نحفر نحفر
04:22هذا ما قاله ويقول أن صفقة المعادنة ستكون جيدة لأوكرانيا
04:25وجيدة جدا لبلاده
04:26دعونا نستمع ثم نعود
04:29لأوكرانيا سنكون في المنطقة
04:32وسنكون نحفر نحفر نحفر نحفر نحفر
04:36نحفر يجب أن نحفر
04:37شركة كبيرة في نيويورك قامت بإعطائنا
04:39وقامت بإعطائنا
04:40نحفر يجب أن نحفر
04:41وسنكون نحفر
04:43ولكن الكثير من المساعدة الأوروبية لأوكرانيا
04:46تم إرسالها بطريقة لدفع المال
04:48لذلك يتوقعون أن يدفعوا المال
04:51ولم نكن لدينا ذلك العناء
04:53ولم نكن لدينا ذلك العناء
04:54أثناء منظمة بايدن
04:57أرسل المال
04:58أرسل المال بعد مال بعد مال
05:01لم أكن لدي أي معرفة
05:04عن مجدد أن أردت رؤيته
05:06سنذهب الآن إلى هذه اللقطات المسربة
05:09للقاء زيلنسكي ترامب
05:10الآن في البيت الأبيض في واشنطن
05:12نستمع
05:13إنه طريق للسلام
05:16طريق للحصول على شيء صحيح
05:18ومن نجده
05:19إنه طريق لحل الأمور، وأعتقد أنه لديه التزام كرئيس دولة أن أفعل هذا الأمر، ونحن بالفعل ملتزمون بهذا الأمر.
05:31وللأسف، نحن أيضاً يخصون هذا الموضوع لأنه لم يكن من المفترض أن يكون هنالك حرب، ولم يكن من المفترض أن يكون هنالك سبع من أكتوبر.
05:41حتى لأنه إذا كانت إيران مفرسة، فلن يكون لديها أي من الأموال التي تقدمها لحزب الله أو لحماس، وتحت إدارة بايدن أصبحوا أغنياء.
05:53انتقلوا من لا شيء إلى أكثر من 300 مليار دولار في فترة أربعة عواماً، وهي أنهم قد قدموا هذه الأموال في السابق، وهذه أيضاً أزمة يجب أن نصححها.
06:05ولكن بالفعل أقدر هذا السؤال وأشعر بأنه لدي إلتزام أن أحاول وأن أفعل شيئاً لوقف القتل، إنها التربية.
06:17إذن سنعرض عليكم المزيد من هذه اللقطات المسربة لهذا اللقاء. نادية، هل ما زلت معنا؟
06:23نادية، أهلاً بك، وطبعاً اليوم جو كله فرح، وكل عام الجميع بألف خير، وإن شاء الله يوم الخير والسلام بشهر السلام وشهر الخير.
06:34نادية، اليوم، بما أنه كان ترمب، يعني ذكر ثلاث مرات مسألة دج، دج، دج، فبالتالي يعني، ليه مهم هذه المعادنة بالنسبة لكم في أمريكا؟
06:44أنا كنت أريد أن أعلق أولاً على النبس الأحمر اليوم، نحن الثلاثة لابسين أحمر،
06:53بس، يعني سباقين على ألفين أن نقول للعالم، شايفة، شايفة، أول شيء منا نهني للعالم العرب والإسلام الحية، نقول لهم كل عام هم بألف خير، أنه بكرة رمضان، وكما تعرف طبعاً معظم العالم العربي خصوصاً أهلنا في كل منطقة،
07:10بغزة، بسوريا، باليمن، بالعراق، في كل منطقة في ليبيا، يعني نتمنى الخير والسلام أهم شيء للكل.
07:17تاني شيء طبعاً أنا قبل قليل مر زيلنسكي من هنا في الموكب دخل إلى البيت الأبيض ولا يزال على فكرة هو يجتمع مع الرئيس الآن في داخل المكتب البيضاوي.
07:27لماذا ديك ديك؟ لأنه الرئيس ترامب يعتمد على هذه المصطلحات عندما كان يقول عن التنقيب عن نفط في داخل ولاية المتحدة دريل بيبي دريل، هذا هو الشعار.
07:38وبالتالي هذا الشعار هو براق يمكن أن يسوقه بشكل كبير للأمريكيين ويقول بأنه هالإدارة السابقة التي يصفها بأنها فاشلة تماماً أعطت أوكرانيا 350 مليار دولار ولم نحصل على شيء.
07:52وبالتالي هذه فرصتنا الآن لنحصل على هذه المعادن السمينة.
07:56هذه المعادن مثل الليثيوم مثلاً تستخدم في البطاريات أو تيتانيوم تستخدم في الصناعات الدفاعية مهمة جداً بالنسبة للولايات المتحدة.
08:06لكن هل يبقى هذا الحفر مجرد شعار إلى أن نرى كيف يمكن بالفعل أن تكون هذه الاتفاقية التي سيوقعها زيلنسكي خلال أقل من نصف ساعة الآن مع الرئيس الترامب.
08:18لأنه كما تعرفين هذه المعادن موجودة في مناطق تسيطر عليها روسيا.
08:23ولا نعرف إذا لم يكن هناك ضمنات أمنية أمريكية.
08:28كيف يمكن إرسال هذه التواقم الأمريكية لعمليات الفحر والحصول على هذه المعادن ويمكن تأمينها بهذا الشكل السريع.
08:38وخصوصاً بأن الإدارة تقول 50% ستكون عوائد للولايات المتحدة.
08:43قد يكون هي ربما أكثر من شعار لكن أقل من حقيقة أو هدف يمكن تحقيقه خلال فترة قصيرة.
08:52الملفت نادية كذلك أن هذه الاتفاقية وهذه الصفقة التي يسعى عليها ترامب هي اتفاقية معادن بلا ضمنات أمنية.
09:00هذا ما أكده ترامب.
09:01نستمع لمقال.
09:08لن نقدم ضمانات أمنية لأوكرانيا.
09:10بل أوروبا ستفعل ذلك.
09:12نحن نتحدث عن أوروبا هي الجوار.
09:15ولكن سنتشارك مع أوكرانيا فيما يخص المعادن النادرة.
09:18نحن بحاجة للمعادن.
09:20وهم لديهم معادن جيدة جدا.
09:22وسنعمل مع الوزير بيرغم وكريس على ذلك.
09:26وهذا سيوفر لنا المعادن التي نحن بحاجة للكثير منها لنرتقي للمستوى العالي.
09:33عبادة من الناحية الاقتصادية هل الولايات المتحدة هي المستفيدة الأكبر من هذه الصفقة؟
09:37الولايات المتحدة تنافس على هذه الموارد المعدنية بكل دول العالم.
09:42روسيا لديها ديبوزيت كبيرة.
09:46المهم أن نعرف أنه بالنسبة لأوكرانيا الكثير من الدراسات حول هذه المعادن هي دراسات قديمة غير محددة.
09:52البعض منها يعود حتى إلى العاد السوفيتي.
09:55والليثيوم الذي نتحدث عنه كثيرا.
09:57عمليا ليس هناك إنتاج للليثيوم في أوكرانيا حاليا.
10:01وهناك مشروعين في مراحل مبكرة.
10:05مشروع بدأ العمل عليه منذ 2017.
10:08وحتى الآن ما زال في مرحلة الدراسات.
10:11فإذن المسألة مبكرة جدا.
10:13ويجب أن نعرف أن الولايات المتحدة نفسها لديها مخزونات ضخمة جدا من الليثيوم.
10:19قد تكون ثالث أكبر مخزون في العالم.
10:22فإذن المسألة ليست مسألة ندرة بقدر ما هو التنافس على هذه الموارد.
10:29التعبير ترامب معبر جدا.
10:32يذكر بدريل بابي دريل يعني.
10:35يعني بتصوره أنه هذه موارد استراتيجية لنوع الصناعات الاستراتيجية الجديدة.
10:44بس على فكرة عبادة وإنت عم تحكي بهالموضوع.
10:47إحنا عم نعرض هذه الصور الآن مباشرة.
10:49هذه الصور عم بتفرج كأنه خلال لغة الجسد بين الرجلين.
10:55وكأنه الوضع نوعا ما فيه توتر فيه اليوم.
11:00خصوصا لأنه يعني ترامب كان وصف زيلنسكي بالديكتاتور.
11:03والآخر وصفه بأنه يضلل ويتماشى مع الرأي الروسي اليوم.
11:08الحديث عن روسيا عبدالجليل.
11:10يقال بأنه خلال ثلاث سنوات اللي مضت في الحرب.
11:14روسيا سيطرت تقريبا على سبعين بالمية من هذه الموارد اللي عم نحكي عنها.
11:17يعني في مناطق بشرق أوكرانيا.
11:19وحتى في جنوب أوكرانيا مثلا في زبروجيا.
11:22فكيف اليوم بدأ يتم آلية التوزيع.
11:24إذا كانت روسيا بتسيطر على هذه المعادن.
11:26الاتفاق من المفروض أن يشمل.
11:28هناك اتفاق الذي عرضه ترامب في البداية على زيلنسكي.
11:31وكان هناك تردد في الإمضاء عليه.
11:33ثم لدينا اتفاق ثاني معدل.
11:35النسخة الثانية أو الثالثة.
11:37هي التي سيتم التوقيع عليها اليوم.
11:39الفرق بين النسخة الأولى والنسخة الثانية.
11:41هو أنها لا يجب أن تشمل على الأراضي التي تسيطر عليها روسيا.
11:45هناك معادن.
11:4670% منها يقع في الأراضي التي تسيطر عليها روسيا.
11:50ثم هناك معادن أخرى كثيرة متواجدة في شرق أكرانيا.
11:53أو حتى في غربها.
11:54مثل التيطانيوم.
11:55مثل الليثيوم.
11:56وهناك أيضا معادن أخرى.
11:57لكن يجب أن نؤكد بأن زيلنسكي الهدف من الخطة.
12:01لأنه كان المبادر.
12:02كان يرى بأن إعطاء مصالح اقتصادية لأمريكا في شرق أكرانيا.
12:07من خلال المعادن.
12:08سيجعلها تدافع عن هذه المناطق.
12:10ويجعلها لن تقبل بأن تهاجمها روسيا أو تضمها في المستقبل.
12:14كانت أكرانيا طراها وسيلة للحصول على ضمانة أمنية بطريقة مختلفة.
12:19لكن باختصار.
12:21هناك الكثير من الأساطير قيلت على هذه المعادن الأكرانية.
12:25لأن زيلنسكي قال 500 مليار دولار في البداية.
12:29ثم ترامب قال يبدو أنها لا تصل إلى هذا المبلغ.
12:32المشكلة هو أن هناك ربما مبالغة في تقييم هذه المعادن.
12:36وتحتاج إلى استثمارات ضخمة.
12:37تحتاج إلى استثمارات ضخمة.
12:38لكن كما نعرف طريقة ترامب هي من أجل إعطاء دفع للصفقة.
12:43وهي تكبير الصفقة لتشمل عوامل أخرى.
12:46ولذلك تم إدماج الغاز والنفط والموانئ الأكرانية إلى أجل غير مسمى.
12:51ثم تم تعديلها لإعطاء أشكيل صندوق.
12:55يتم دفع هذا الصندوق يتم دخل أموال فيه من خلال المعادن.
13:00أمريكا تحصل على النصف والنصف الآخر يوجه لإعادة إعمار أكرانيا.
13:05إلى أن تصل المدفوعات لأمريكا 500 مليار دولار.
13:08حتى الآن الصفقة الإطارية وبنودها غامضة.
13:11هل من معلومات هل من تسريبات حولها؟
13:19حتى نرى الاتفاقية بعد توقيعها.
13:23كل ما نتحدث عنه هو تسريبات من الجانب الأكراني من الجانب الأمريكي.
13:28بأنه بالفعل قد يكون هناك 50% تعطى هذه الحصص للولايات المتحدة
13:35لبدء التنقيب عن النفط.
13:38وليس فقط على فكرة المعادن الثمينة.
13:41لكن أيضا عن النفط والغاز.
13:43وجزء منها سيكون الأرباح كما تم الاتفاق عليها.
13:47هو سيكون في صندوق سيادي يتم في إعادة إعمار أكرانيا.
13:51كما تعرفون هذا الرئيس لا يريد أن يدفع دولار واحد في إعادة إعمار أي منطقة في العالم.
13:57سواء كان في غزة أو في أكرانيا أو في مكان آخر.
14:00وهو يرى بأن على الأقل في أكرانيا.
14:02بأن الولايات المتحدة دفعت بما فيه الكثير.
14:05لذا هذه الأمم ستدب إلى عادة الإعمار.
14:08لكن الشيطان في التفاصيل حتى الآن لا نعرف.
14:12وتحدثتم على لغة الجسد بين الرجلين.
14:15صحيح البعض يرى بأن الرئيس يشعر براحة أكثر
14:18عندما يكون إلى جانبه رئيس يوسف.
14:21بأنه بالفعل ديكتاتور مثل بوتين.
14:24كما يرى الكثيرون هنا.
14:26وأنه يشعر بعدم الراحة عندما يكون الرئيس ربما متخب ديمقراطيا.
14:32هذه بعض الملاحظات التي سمعناها بالأمس.
14:35سواء كانت مع الرئيس الفرنسي أو الرئيس الوزراء البريطاني.
14:39أو اليوم بالتحديد مع الرئيس زيلنسكي.
14:41لكن بغض النظر كما تعرفون أكرانيا هي الطرف الضعيف الآن.
14:45لا يستطيع أن يفاوض الرئيس زيلنسكي بشكل كبير.
14:48لذا أعتقد بأنه إذا كان بالفعل هناك ضغوط أمريكية.
14:52قد يستجيب لها.
14:54لأنه بالنهاية بدون دعم أمريكي.
14:56عسكري ديبلوماسي وسياسي.
14:58أكرانيا لا تستطيع الاستمرار في هذه الحرب.
15:01حتى لو كان هناك دعم أوروبي.
15:03وناديا في موضوع آخر متصل أيضا في هذا الموضوع.
15:06ابحث عن أي شيء يخص أمريكا.
15:08ابحث عن الصين أيضا.
15:10حتى يريد ترامب الحصول على ميزة جيو سياسية.
15:14بالنسبة للولايات المتحدة الأمريكية.
15:16بسبب هذا الاحتكار شبه الكامل الصيني.
15:18للمعادن في العالم.
15:20وللحديث تتم حول هذا الموضوع.
15:22بالتأكيد ستكونين معنا في النشرات المقبلة.
15:24لنعرف المزيد والمزيد.
15:26متى سيوقع هذا الاتفاق.
15:28وماذا سيصدر عنه.
15:30وبعدها شكرا حتى هذه اللحظات.
15:32وبالتأكيد يبقى عبدالجليل معنا.
15:34وهذا الملف بالتأكيد سيكون معنا في الساعات المقبلة.
15:37ونحن نلفت انتباهكم.
15:39لنبقي الأعين على كل ما يجري في المنطقة حول العالم.
15:42تواصل شبكة العربية مواكبة الأحداث عبر العربية نيوز.
15:45ناطقة بلغة الإنجليزية.
15:47التي تتابعون فيها الآن.
15:49كمشاهد على يمين الشاشة.
15:51نشر لأهم وآخر أخبار عالمية لغة الإنجليزية.
15:53وندعوكم لزيارة منصات العربية نيوز.
15:55على أساس التواصل الاجتماعي والمنصات الرقمية.
15:57بين يوتيوب وإكس.
15:59ونتوقف مع فاصل.
16:01ونكمل بعده مواضيع الأسبوع.
16:15أهلا بكم من جديد.
16:17أزمة جديدة أشعلها الرئيس ترامب.
16:19ومواجهة هذه المرة.
16:21مع وسائل الإعلام ورجال الصحفة.
16:23على مدى قرن كامل يتمتع الصحفيون.
16:25في الولايات المتحدة كما هو معروف.
16:27بسلطة اختيار ممثلهم.
16:29لتخطيئة نشاطة رئاسة الأمريكية.
16:31لكن هذا الأمر تغير.
16:33مع قدم رئيس ترامب.
16:35الذي إلا طالما تمتع بعلاقة متوترة.
16:37مع وسائل الإعلام.
16:39وصلت إلى العداء في بعض الأوقات.
16:41وفي خطوة مفاجئة.
16:43منع البيت الأبيض.
16:45منع مراسلين من مؤسسات إخبارية.
16:47من تخطيئة أول اجتماع لحكومة ترامب.
16:49ضمنها سياسة الإدارة الجديدة.
16:51فيما يتعلق بالتخطيئة الإعلامية.
16:53غضب ترامب لم يتوقف عند أزمة.
16:55مع أسوشيتر بريس قبل أسابيع.
16:57بالذهب إلى تهديد بمقاضات.
16:59حتى الصحفيون ووسائل الإعلام.
17:01التي تستخدم مصادر مجهولة.
17:03أو كما يردد دائما.
17:05فيك نيوز.
17:07كيروز الذين ضام إلينا.
17:09ويبقى معنا عبد الجليل.
17:11نادية أيضا معنا.
17:13نادية بما أنك معنا الآن.
17:15خصوصا هذا الموضوع بهمك.
17:17أنت من صحفي البيت الأبيض.
17:19ودائما متواجدة هناك في كل الأحداث.
17:21هل تشعرون اليوم
17:23بخطر على عملكم.
17:25خطر على وظيفتكم.
17:27خصوصا في ظل الأسئلة.
17:29التي تعتبر مثلا جريئة.
17:31هل أنت محظورة يا نادية؟
17:33نادية لا.
17:35هل أنت محظورة يا نادية؟
17:37نادية أنت تلطف السؤال.
17:39لا أعرف.
17:41الوضع هلامي.
17:43متغير.
17:45متقلب.
17:47طول الوقت.
17:49الوضع لم يشهد
17:51أي صحفي يغطي البيت الأبيض منذ
17:5320 عاما.
17:55حتى في عهد إدارة الرئيس ترامب الأولى.
17:57لماذا؟ لأن هناك تغيير جذري.
17:59مثلا الرابط
18:01وهي رابط صحفي البيت الأبيض.
18:03وهي تنظم عملنا.
18:05ونحن جزء منها.
18:07وأنا التي أسست داخل المجموعة
18:09ما يسمى بالفورينكول.
18:11بحيث يسمح لنا أن ندخل إلى المكتب
18:13البيضاوي.
18:15أن نلقي أسئلة على الرئيس.
18:17وهي مجموعة من الصحفيين المهنيين
18:19إلى درجة عالية جدا.
18:21الآن ما يفعله البيت الأبيض
18:23هو أنه يسحب صلاحيات
18:25هذه الرابطة المؤسسة
18:27منذ 100 عام
18:29تقريبا.
18:31لأنه هو الذي سيختار الصحفيين.
18:33طيب في إتفاق
18:35أنه ممكن أن يوسع هذه الدائرة
18:37ويسمح لما يسمى بالنيو ميديا
18:39أن تكون موجودة. لكن المشكلة
18:41الآن هو أن هؤلاء الصحفيين
18:43مختارين بعناية
18:45بحيث يلقوا الأسئلة السهلة والبسيطة
18:47على الرئيس.
18:49وبالتالي لا يريد أسئلة مزعجة.
18:51ومن هنا هذا هو الخطر الآن.
18:53ما نراه الآن هو تغيير جذري
18:55في طريقة عمل الصحفيين
18:57للبيت الأبيض. ليست الرابط
18:59التي تقرر. بل هم
19:01مسؤولين في المكتب
19:03الإعلاني في البيت الأبيض.
19:05ويختارون من يريدون.
19:07ومعظم الصحفيين الذين يختارونهم
19:09هم موالين للإعلام
19:11المحافظ اليميني
19:13الترمبي بالتحديد. وليس حتى
19:15الجمهوري. ومن هنا
19:17قد لا ترين اليوم تقرير
19:19لنيو يوك تايمز عندما يذهب المراسل
19:21في داخل المكتب البيضاوي
19:23أو وال سريت جيرنال أو
19:25واشنطن بوس أو غير من ما يسمى
19:27بالإعلام التقليدي. نرى
19:29بدائل لهم. وبالتحديد البدائل
19:31قد لا تكون بنفس المستوى
19:33من المهنية.
19:35وبإمكانهم أن يسحبوا هذا البطاقة الصحفية
19:37على فكرة التي لدينا في أي وقت.
19:39ويمكن أن يعترضوا على الأسئلة.
19:41ويمكن للرئيس أن يوبخ صحفي
19:43إذا لم يعجبه السؤال.
19:45وبالتالي الأجواء في الواقع أجواء
19:47مقلقة.
19:49فيها رهبة نوعا ما.
19:51لأنه أكثر ما فيها بأنه لا نعرف
19:53ماذا سيحدث. كل يوم هناك
19:55جديد بالنسبة للتعامل مع
19:57الصحفيين. طيب نادية بالنسبة
19:59للاستطلاع رأي أجراه
20:01محهد بوغوف المتخصص أظهرت النتائج
20:03كما سنشاهد أن 28%
20:05فقط من الأمريكيين يثقون في
20:07تغطية وسائل الإعلام لولاية ترومب.
20:09بينما أكد 67% منهم
20:11أنهم لا يثقون في نقل
20:13وسائل الإعلام الأمريكية للحقيقة.
20:15بخصوص كل ما يتعلق بنشاطات
20:17ترومب وإدارته.
20:19ويسام بالتعليق.
20:21نادين في المقابل؟
20:23طيب خلينا نشوف
20:25كمان نتائج استطلاع أخرى.
20:27يعني في المقابل عبر 44%
20:29من الذين استطلعت أراؤهم عن ثقتهم
20:31في ناء الإدارة ترومب للحقيقة وهي
20:33نسبة أكبر بكثير.
20:35ثقتهم في وسائل الإعلام ولم
20:37يعبر عن عدم الثقة في المعلومات
20:39صادرة عن ترومب وإدارته إلا نصف المستطلع
20:41أراؤهم. طيب ويسام بالتعليق.
20:43يعني هذا القرار حول التغطية الإعلامية
20:45وما الذي يحصل للإعلام في
20:47ظل إدارة ترومب. يعني
20:49علاقة ترومب والإعلام
20:51هذا الكره القديم
20:53والحب القديم معروف
20:55إنها علاقة love-hate
20:57relationship. أنا شخصيا أعتقد بأن
20:59ترومب يحب
21:01الإعلام كثيرا ولكن يعتقد بأن
21:03الإعلام لا يحبه. والإعلام
21:05يحب ترومب كثيرا ويعتقد
21:07أن ترومب لا يحبه.
21:09لأن ترومب هو مصدر
21:11ضخم للأخبار. وهذا ما
21:13تريده الأنباب. وإذا
21:15بدأتم أن نشاهد لماذا
21:17مثلا associated press. لماذا اختيار
21:19في الأساس الأزمة مع associated
21:21press له رمزية كبيرة.
21:23associated press هي ليست
21:25وسيلة إعلامية مملوكة لأي أحد.
21:27هي تعاونية
21:29كل وسائل الإعلام
21:31الأمريكية. عندما كان
21:33الصحفيون في الماضي
21:35يذهبون لتغطية الحروب. كان
21:37بدل من أن ترسل
21:39كل صحيفة صحفي إلى الجبهة
21:41مثلا. اتفقت كل وسائل
21:43الإعلام الأمريكية على
21:45خلق هذه التعاونية. وبالتالي
21:47associated press مثلا هي رمزيتها
21:49أن تمثل كل الأعلام الأمريكية. ولكن
21:51ترومب يريد أن يأتي بأعلام
21:53جديدة. أعلام
21:55للمفارقة يحبه أكثر
21:57من الأعلام القديمة. وهذا ما يحاول
21:59أن يفعله. ولكن بكل الأحوال
22:01هناك علاقة تميزت
22:03بها الصحافة
22:05الأمريكية مع الرئيس الأمريكي عبر
22:07التاريخ. بغض النظر عن السياسة.
22:09نتذكر كل الذين كانوا
22:11مثل نادية يغطون
22:13مؤتمرات صحفية. في نهاية
22:15السنوات كانوا يصبحون أصدقاء
22:17لأي رئيس.
22:19كان هناك
22:21أكيد نادية تعرف
22:23السيدة هيلين توماس.
22:25من أصل لبناني مثلا.
22:27التي كانت جريئة جدا
22:29وليست
22:31لطيفة مع الرؤساء. وإنما كانت
22:33صديقة. جميع هؤلاء كانوا
22:35يسافرون في طائرة الرئيس.
22:37اليوم هناك علاقة مختلفة. هناك
22:39دينامية مختلفة جدا في العلاقة.
22:41والرئيس يسافر في طائرته الخاصة.
22:43ولكن هذا هو عصر ترامب مختلف
22:45في كل شيء. يعني وكأنه ترامب
22:47عندما اختار أعضاء إدارته
22:49واختارهم على أساس الولاء. هو يريد
22:51أيضا أن يختار الصحفيين الأكثر
22:53ولاءا له
22:55وأقل محاسبة.
22:57ومحاسبوه.
22:59صحيح. هو في الواقع من الواضح
23:01أنه بالنسبة لترامب المشكلة
23:03ليست فقط في أن الإعلام
23:05لا يحب ترامب. ولكن
23:07لا يحب الحب الذي يريده ترامب.
23:09وكأنه يعرف بأنه مصدر
23:11للأضواء ومصدر
23:13للمعلومة ومصدر للسبق الصحفي.
23:15ولكن هو يرى بأنهم يبحثون
23:17دائما عن الانتقاد.
23:19قد يكون هذا صحيح. ربما يعتبر
23:21ترامب بأن الإعلام الأمريكي
23:23يميل إلى اليسار. إعلام يميل
23:25إلى الديمقراطيين. أنا لا أجادل في هذا الموضوع.
23:27ولكن هذا مصار طويل
23:29في الولايات المتحدة وتقاليد طويلة.
23:31وأمامه خيارا. الخيار الأول
23:33هو محاولة تغيير الواقع
23:35تدريجيا. وبالتالي لن نشعر بمثل هذه
23:37التغييرات التي نتحدث عنها أو
23:39التغيير السريع. وبالتالي سيحدث
23:41زلزال كبير مثل ما يحصل الآن.
23:43لكن هناك نقطة أخرى. ترامب شخص عملي
23:45على الرغم من أنه متقدم في السين
23:47إلى أنه يفكر بطريقة
23:49المهندسين أو بطريقة رجال الأعمال.
23:51هو لا يبحث عن البروتوكولات
23:53وأيضا عن
23:55الشكلية في الموضوع. هو يرى بأنه
23:57الوصول إلى المتابع الأمريكي
23:59لا يهم. يتم عبر تيك توك الصيني.
24:01يتم عبر التروث الذي أنشأه
24:03هو شخصيا. أو عبر
24:05وسائل صديقه
24:07ماسك أو عبر وسائل أخرى.
24:09هو الوسيل التي تجعله
24:11يصل إلى الجمهور. هي الأهم. هي التي
24:13يجب أن تجلس في المقدمة. هو لا
24:15يهتم إلى التقاليد التي فرضت
24:17لسنوات وعقود وسائل
24:19الإعلام التقليدية التي يجب أن تحترم
24:21كسلطة رابعة مثل ما نقول.
24:23هو لا يؤمن بالسلطة الرابعة أصلا. وبالحديث
24:25عن ميل ترامب لوسائل التواصل.
24:27المشاهد هذا الكاريكاتور
24:29الذي يظهر ترامب يبدو سعيدا
24:31بكونه في دائرة أضواء وسائل
24:33الإعلام. لأنه لا يثق بها عندما
24:35يتعلق بمخاطبة المشاهد
24:37إذ يفضل وسائل التواصل
24:39الاجتماعي. يعني ترامب
24:41هو ظاهرة أعلامية في الأساس.
24:43نتذكر منذ بداياته. منذ
24:45الثمانينات. هو شخص
24:47محبوب للأعلام. ولو أنه
24:49ضد الأعلام. والأعلام ضده. ولكن
24:51بما أنه موضوع الأعلام الدائم
24:53في الأعلام. ليس هناك من
24:55يسمى باد بابليسيتي. بابليسيتي
24:57is good publicity. دائما
24:59ترامب هو في وسط الأخبار. وهذا
25:01ما يحبه. ولكن يرى بأن هناك
25:03أنماط
25:05جديدة من الأعلام تحبه أكثر.
25:07يعني تميل إليه أكثر.
25:09ويرى أن هناك عدم
25:11توازن في تمثيل هذه
25:13الأصوات الجديدة
25:15التي هي مائلة إلىه.
25:17في الإطار التقليدي
25:19في البيت الأبيض.
25:21في النهاية ترامب موضوع أساسي
25:23للأعلام. هو يقول أصلا
25:25بأنه كان أفضل شهر
25:27افتتاحي لرئيس في التاريخ.
25:29فمن الطبيعي أن يتداول
25:31بعض الصحفيين. لم يسمهم
25:33ولم يشر إلى الجهة الإعلامية
25:35أن يتداول أخبار زائفة أو مضللة.
25:37هكذا وصف الموضوع ترامب.
25:39لكن نادية طالما أنت متواجدة في
25:41البيت الأبيض. ترامب كثيرا اعتمد
25:43في الانتخابات.
25:45خصوصا في الحمد لله الانتخابية.
25:47على البودكاست.
25:49قابل ناس صناع محتوى.
25:51هل لاحظت فعلا أنه صار فيه
25:53إقبال على مؤثرين
25:55مدونين بلوغرز
25:57أصحاب محتوى على بودكاست وغيره.
25:59أكثر من تواجد للصحفيين.
26:03بشكل كبير جدا
26:05في الأمس في الواقع أنا كنت موجودة
26:07عندما اجتمع مع رئيس
26:09وزراء البريطاني. كان هناك مجموعة من
26:11المؤثرين دخلوا واجتمعوا
26:13مع الرئيس وعطوهم
26:15على فكرة معلومات خاصة
26:17بهم تتعلق بجيفري ابستين
26:19وهذه اللائحة التي كانت تتردد
26:21على الجزيرة التي
26:23فيها أسماء كبيرة
26:25منها رؤساء سابقين وشخصيات معروفة
26:27والآخرين. لكن هم يعطوهم
26:29كل هذه المعلومات الحصرية.
26:31أكيد هناك تبديل لما يسمى
26:33بالليجيسي ميديا أي الصحافة
26:35المعروفة العريقة في الولايات المتحدة
26:37بالمؤثرين والذين
26:39لديهم بودكاست وغيرهم.
26:41ومعظمهم بالأغلبية
26:43هم يميلون للرئيس ويغطونه
26:45بشكل فيه الكثير
26:47من المدح والكثير من الإطراء
26:49والقليل من الانتقاد.
26:51وهذه هي المعضلة الآن
26:53التي توجه الصحافة. على فكرة حتى الرابط
26:55نفسها لا تعرف كيف ستتصرف
26:57لاحقا. ونقطة أريد
26:59أن أضيف إلى كل ما ذكره الزملاء
27:01هو أن الرئيس علاقته مع
27:03الإعلام هذا الحب والكر في نفس الوقت
27:05هو حضر AP
27:07اللي هي أكبر وكالة أخبار أمريكية
27:09لكنه لن يحضر
27:11الكاميرات التلفزيونية. يعني
27:13منعوا الآن. كل يوم هناك
27:15بمعنى تتغير
27:17المجموعة التي تغطي الرئيس
27:19يوميا. بحيث يكون هناك عدد من
27:21الوكالات. الرويتز و
27:23AP و AFP. الآن حضروا فقط
27:25يسمح الوكالة واحدة. طبعا ليست AP
27:27لكن يسمحون للتلفزيون
27:29لماذا؟ لأن الرئيس
27:31لا يريد أن يبقى خارج الإعلام
27:33كل ساعة. إذن يكون كل يوم
27:35يريد أن تبقى صورته في الصورة
27:37وبالتالي هو يرحم بكاميرات
27:39الصورة عليه. يريد أن تبقى
27:41الصورة عليه ويبقى هو بالصورة
27:43وهو الذي يصيغ الخبر.
27:45يعني الصحفي البرنت أو ما يسمى
27:47الصحفي الذي يكتب في
27:49الصحف الكبرى يستطيع
27:51أن يضعه جيدا. لكن الكاميرا دوما
27:53تبقى عليه. وهو
27:55سيد الموقف وهو
27:57الذي يقرر ماذا يكتب
27:59الإعلام عنه كل يوم.
28:01وكنا نود أن تبقى الكاميرا عليك. ولكن
28:03وقت هذا الملف
28:05سنشاهد أيضا لقاء ترامب
28:07وزيلنسكي بعد قليل
28:09في هذا الملف بالتحديد.
28:11نذهب الآن لنقل
28:13لكم. كنا نقلنا لقطات وفيديوهات
28:15مسربة. وأيضا بعض
28:17الصور التي أظهرت بعد التوتر
28:19نوعا ما.
28:21لغة الجسد. وتبقى عيوننا
28:23على هذا اللقاء. لقاء ترامب زيلنسكي في أي لحظة
28:25سيكون. شكرا نادية.
28:27نواصل بعده الأسبوع
28:29وبعد.
28:41كانوا
28:43يرغبون مني
28:45أن أقول أشياء مروعة
28:47بشأن بوتن.
28:49لكنني لست متحالف
28:51مع أي طرف. بل أنا متحالف
28:53مع الولايات المتحدة
28:55ومتحالف
28:57مع العالم.
28:59كنا قد رأينا قدر الكراهية
29:01الكبير.
29:03قدر كبير من الكراهية
29:05التي لا توصف.
29:07ولكن
29:09كذلك الحال
29:11بالنسبة للطرف الآخر.
29:13إذن ليست
29:15مسألة تحالف.
29:17أنا متحالف
29:19مع العالم ومتحالف
29:21مع أوروبا.
29:23أود أن أرى الأشياء
29:25تنفل وتثن.
29:27يمكنني أن أكون أكثر قساوة
29:29من أي إنسان آخر.
29:31هذه هي
29:33الطريقة التي تسير
29:35بها الأمور.
29:37على مرر أربع سنوات
29:39كنا قد رأينا
29:41رئيسا يتحدث
29:43بصورة قاسية عن
29:45بلادمير بوتين. ومن ثم قام
29:47الأخير بغزو أوكرانيا
29:49وقدم جزءا كبيرا منها.
29:51وقضى على
29:53الظهار. لعل
29:55الانخراط في الدبلوماسية
29:57قد يفضي إلى مسألة
29:59لم يقم بها جو بايدن.
30:01لكن كرئيسا للولايات المتحدة
30:03والعالم.
30:05أعتقد أن الأمر المهم
30:07هو الأفعال.
30:09ما الذي يجعل الولايات المتحدة
30:11بلدا تعتمد على الدبلوماسية
30:13هو ما يميز رئيس ترامب.
30:17لقد قاموا
30:19باحتلال أجزاء
30:21من
30:23بلدنا
30:25في الشرق وشبه
30:27جزيرة القرن.
30:31لذلك خلال
30:33سنوات
30:35وأنا لا أتحدث فقط
30:37عن الرئيس بايدن.
30:39بل كان الرئيس أوباما
30:41في سدة السلطة
30:43وبعده بايدن
30:45والآن الرئيس ترامب.
30:47لكن
30:49على مر السنوات
30:51قام بوتن بقتل
30:53الأشخاص بدءا من
30:55عام 2014.
30:57واحتل شبه جزيرة القرن.
30:59نعم لكن
31:01خلال عام 2014
31:03وغصولا إلى 2022
31:07الناس كانوا يموتون
31:09وما من أحد
31:11قام بوقف بوتن. تعلمون
31:13بأننا كنا قد تحدثنا
31:15في أكثر من مناسبة
31:17وكنا
31:19قد تحدثنا
31:21مع الرئيس الجديد
31:23في الولايات المتحدة
31:25وقمنا بتوقيع
31:27اتفاق
31:29لوقف اطلاق النار.
31:31كل الرؤساء أخبروني
31:33بأنهم
31:35قد يصعب
31:37التوصل
31:39لتوقيع
31:41اتفاق بشأن الغاز.
31:45وقد
31:47وقعنا اتفاقا
31:49على تبادل السجناء.
31:51أي نوع من الدبلوماسية
31:53يمكننا أن نتحدث عنها
31:55في تحديد
31:57بوتن.
31:59أتحدث عن الدبلوماسية
32:01التي سوف توقف هذا الدمر.
32:03السيد الرئيس
32:05أعتقد بأننا نثمن
32:07وجودكم هنا في البيت الأبيض
32:09والآن أنتم
32:11تعملون على الزج
32:13بمزيد من الجنود
32:15إلى الجبهة الأمامية.
32:17لابد لكم أن تكونوا
32:19ممتنين للرئيس
32:21لإنهاء هذا الصراع.
32:23أنتما أعلمون
32:25ما كان يحدث
32:27بالنسبة للأوكرانيين.
32:29هل كان لديكم
32:31مشاكل في عمليات
32:33تجنيد الأشخاص
32:35وزجهم في المعركة؟
32:37الولايات المتحدة
32:39تسعى لوقف
32:41ومنع الدمر
32:43من الامتداد.
32:45أولاً
32:47خلال الحرب
32:49كان لدينا
32:51ويمكنكم أن تتلمسوا تبعات تلك الحرب في المستقبل.
32:56لا تخبرنا بما يجب أن نفعله وكيف نشعره.
33:01نحن نحاول حل المشكلة.
33:06لا يمكنكم أن تكونوا في موقع لتملو علينا ما الذي نشعر به.
33:11سوف نشعر بأننا بوضع جيد وقوي جدا.
33:16لقد سمحتم منذ بداية هذه الحرب.
33:21لا تمتلكون البطاقات التي تجعلكم بوضع قوي للتفاوض.
33:26لا بد لنا أن ننقذ ملايين أرواح البشر.
33:31أنتم تقامرون باندلاع حرب عالمية.
33:36لن تكونوا في موقع لتملو علينا ما الذي نشعر به.
33:41لقد سمحتم منذ بداية هذه الحرب.
33:46لا بد لنا أن ننقذ ملايين أرواح البشر.
33:51لقد سمحتم منذ بداية هذه الحرب.
33:56لن تكونوا في موقع لتملو علينا ما الذي نشعر به.
34:01لقد سمحتم منذ بداية هذه الحرب.
34:06لا بد لنا أن ننقذ ملايين أرواح البشر.
34:11لقد سمحتم منذ بداية هذه الحرب.
34:16لا بد لنا أن ننقذ ملايين أرواح البشر.
34:21لقد سمحتم منذ بداية هذه الحرب.
34:26لن تكونوا في موقع لتملو علينا ما الذي نشعر به.
34:31كما تعلمون سيدنا أبو الرئيس بأنهم منذ بداية الحرب كنا لوحدنا
34:38وقد أعطيناكم الكثير
34:44أعطيناكم 350 مليار دولار أمريكي كمعدات عسكرية
34:51ندرك أن الجيش الأوكراني هو جيش يتحلى بالشجاعة والقوة
34:56أنتم حصلتم على معداتنا العسكرية ولو لم تحصلوا عليها لكانت هذه الحرب لاتنتهي خلال أسبوعين
35:04لعلى أقل من أسبوعين
35:07سوف يكون أمرا صعبا أن تقوموا بهذا الأمر وأخبركم
35:11لقد قبلت هذا الاتفاق الذي يمكننا من خلاله أن نتوصل إلى أرضية مشترك
35:25سوف يكون هذا الاتفاق نافعا للشعب الأمريكي
35:30لابد لك أن تكون ممتنا
35:35لديكم أناس يموتون وأنتم تقومون بقتل الجنود
35:46لا أريد فقط أن أتوصل إلى وقف إطلاق النار
35:54بل أريد أن تنتهي هذه الحرب مرة واحدة ويتوقف صوت المدافع وإطلاق النار
36:03لأننا سوف نسعى إلى وقف إطلاق النار بأسرع ما يمكن
36:10هذا الأمر لم يكن منوطا به بل كان مرتبطا بشخص يدعى بايدن
36:18أنا من أعطاكم الجاولن تذكروا
36:25أما أوباما فأعطاكم وثائق وأوراف
36:30قارن ما حصلتم عليه
36:33لابد لكم أن تكونوا أكثر متنا
36:36أنتم لا تمتلكون نقاط القوة
36:39وبدوننا لا تمتلكون أي مواطن للقوة
36:44لأن موقفكم يجب أن يتغير
36:51ماذا تقولين؟
37:01ماذا لو تم إلقاء القنابل الآن على رؤوس هؤلاء البشر؟
37:11بايدن لم يحترم الاتفاق
37:15وكذلك أوباما
37:18وأذكركم بما الذي فعله بايدن بشأن متابعة
37:27وعمل على مطاردتي مثل مطاردتي السحرة
37:34وكان يتحدث دائما عن روسيا روسيا روسيا
37:39وقد مررنا بتلك التجربة لكن لم يكن هناك أي حد
37:43وكنت قد خرجت من ذلك المأزق
37:49ورأينا ما الذي كان موجودا في غرفة هونتر بايدن
37:56اللابتوب الذي قيل بأنه يخص روسيا و 21 وكيل
38:04وكان هناك اتحامات توجه ضدنا بكل هذه الأفعال
38:09ما أقول لكم بأن الاتفاق الذي أبرم مع أوباما ومع بوش
38:15لم تكن اتفاقات صحيحة ومناسبة
38:20لا أعلم إذا ما كان بمقدورنا أن نتوصل الاتفاق
38:24المشكلة هي بأنه سوف يتم تعزيزكم لتكونوا في وضع قوي
38:33ولا يمكنكم أن تحصلوا على هذه القوة بدون الولايات المتحدة
38:37أعلموا بأن الأمر سوف يكون صعبا
38:41لكن أنتم لا تمتلكون مواطن القوة
38:45ولستم في وضع أفضل
38:48وهذا ليس بأمر جميل
38:51أعتقد أنه قد رأينا بما فيه الكفاية حتى اللحظة
38:57لو كان ذلك مسلسلا تلفزيونيا لكنتم قد رأيتم تفاصيل أكثر
39:51يبدو أن زيلنسكي لم يأتي للتوقيع بشكل مباشر على اتفاق المعادن
39:56حاول أن يتفاوض وحاول الحصول على أكبر قدر ممكن من تنزلات مقابل التوقيع
40:02لكن يبدو أن الأمور لم تتسر على ما يرام
40:05ولكن الغريب هو أن دونالد ترامب بدأ في عرض ضيوفه على وسائل الإعلام
40:11وعرض المحادثات على وسائل الإعلام
40:13لكن حتى الجدل الآن شاهدناه على وسائل الإعلام
40:16والأغرب من هذا هو حضور جيدي فينس نائب الرئيس
40:19الذي هو من أكبر مناهضي الحرب بين روسيا وأوكرانيا
40:23كان في المواجهة جيدي فينس كان في المواجهة
40:25كان في المواجهة جاء به ترامب وتركه ليقوم وليفعل المهمة الأصعب
40:30هو فقط كان يتدخل ثم وراء الصف الأول كان هناك كل الفريق الأمريكي
40:36الذي كان حاضرا في الرياضة الذي التقى بالفريق الروسي
40:40كلهم جاءوا بفكرة واحدة وإنجاح وقف إطلاق النار
40:44زيلنسكي لديه خلفية فنان خلفية ممثل
40:48وبالتالي تعبير وجهه هو expressive مثل ما نقول
40:52هو شخص يظهر انفعالاته بشكل جيد
40:54فلاحظنا انفعالاته قالت الكثير
40:57كان في غاية الحزن كان منكسرا منهازما
41:00ما شاهدناه على الهواء ليس أقل من لحظة تاريخية غير مسبوقة
41:05لا أعتقد أن في تاريخ السياسة كان هناك مشهد بهذه القصاوة
41:11قلنا قبل بأن زيلنسكي قد يكون انتهى مع ترامب
41:15ولكن اليوم الذي تعرض له هو هزيمة شبه كاملة
41:20يعني لا أحد يحسد المكان
41:23إعدام على الهواء
41:24إعدام على الهواء تماما
41:26لكن ويسام هناك نقطة أخرى
41:29زيلنسكي كان جريئا في بعض اللحظات كان يقاتل وكان في وضعية صعبة
41:33حاول أن يقاتل
41:34حاول أن يكون شخصا
41:36يبدو أنه كان يلعب أخر أوراقه
41:38والملفة أن ترامب قال لزيلنسكي أن تصريحاته تفتقر الاحترام
41:43هل لاحظت ذلك عبد الجليل؟
41:45أو أن زيلنسكي كان متوتر بسبب توقيع هذه الصفقة؟
41:48ربما لغة جسد زيلنسكي ليست لغة جسد المعتادة التي قابلها ترامب في الأيام الماضية
41:53ليس ماكرون وليس ستارمر وليس حتى من قابلهم من زعماء الأوروبيين
41:58هو مختلف
41:59زيلنسكي هو رجل حكم أوكرانيا سنتين أو ثلاثة ثم دخل في حرب
42:04وكان قد تعود على وسائل الإعلام التي تدعم صورته
42:09تعود على التوجد في أمريكا
42:11تعود على حب وتعاطف العالم
42:13اليوم زيلنسكي خسر كل شيء
42:15أولا خسر فكرة أن يبقي أوكرانيا كاملة
42:20لأن أمريكا تقول أن ما احتلته روسيا سيبقى معها
42:25ثانيا خسر الحلم
42:27حلم الانضمام إلى الناتو هذا انتهى
42:29ثالثا خسر الثروات
42:32وبالتالي يقولون له أنت يمكن أن تكون في الاتحاد الأوروبي
42:35ولكن ليس في الناتو
42:37ولكن لم أعد أعتقد بأن الاتحاد الأوروبي أصلا مهتم
42:41بضم أوكرانيا فقيرة من دون مواردها الطبيعية
42:44هو وسام بالرغم من كل شيء
42:45والآن فقد صورته
42:46هو الآن لا يريد استرجاع هذه الأراضي التي تستر عليها روسيا
42:50هو يريد ضمانات أمنية
42:52تعرف بأن آخر صيغة جاء بها ماكرون وستارمر
42:55هي أن أمريكا أن تساعد الأوروبا
42:58فقط بالاستطلاع الجوي والعمل الاستخباراتي في حالة هجوم روسيا
43:02ولكن حتى هذا الدعم الضائل رفضته أمريكا
43:05ثم نجد زيلنسكي محاط بديبلوماسيين ومسؤولين أمريكيين
43:12يتحدث بلغة إنجليزية صعبة
43:14ليست لغته الأم بدون مترجم
43:16ثم الجميع المحاطين حوله يتحدثون بلكنة بسرعة
43:19ليست لديه القطرة المقاطعة ومواجهة الجميع
43:22وضعه كان صعب جدا
43:24المنفت عبد الجليل أن ترامب واجه في هذا اللقاء مع زيلنسكي
43:29وقال أنت لن تملك أوراق تسوية
43:31وقال إما أن توقعون هذه الصفقة أو تبقون لوحدكم
43:34هل حاول زيلنسكي التهرب من توقيع هذه الصفقة؟
43:38هو يعرف بأنه لا يمتلك أوراق
43:40الجميع يعرف بأنه لا يمتلك أوراق بدل أمريكا أو أوروبا
43:43أظهرت هذا بشكل واضح
43:45لكن يبدو أن زيلنسكي يريد توقيع الصفقة
43:48لكن لا يريد أن يعدم نفسه سياسيا في أوكرانيا
43:51هو ربما قد يفضل أن يعدم في واشنطن
43:54مثل من يشاهد على أن يعدمه الشعب الأوكراني
43:56ليس في أقصى كوابيسه
43:59صحيح
44:00توقع زيلنسكي هذا الأعدام المباشر على الهواء
44:05الذي أراده ترامب وضع زيلنسكي في وجه جيدي فانس وروبيو والجميع
44:12ويتكوف
44:13وهو كأنه وضعه أمام المقصلة أو أمام كتيبة الأعدام
44:19في صراحة لا أعرف كيف يمكن أن يخرج زيلنسكي من هكذا موقف
44:23الموقف صعب جدا
44:25أعدام على الهواء
44:26وواضح أن أمريكا أقوى بلد في العالم
44:29اتخذت قرارها بإنهاء هذه الحرب
44:32وبصراحة الواضح أنها ستنهي هذه الحرب
44:35بشروط تميل كثيرا إلى روسيا
44:38ولو كنت في أوكرانيا سأقول
44:40ماذا أتى إلي الغرب في هذه اللحظة
44:43يعني أنا خسرت كل شيء من أجل الغرب
44:46وهي روسيا تفوز
44:47وعبد الجليل ترامب كان واضح
44:49أريد أن تنتهي هذه الحرب الأوكرانية-روسيا بسرعة ومرة واحدة
44:53ما المتوقع بعد هذه المواجهة الكلامية وبعد هذا اللقاء بين الطرفين
44:57هناك احتمالا
44:58الاحتمال الأول أن يوقع زيلنسكي على الأقل
45:01الاحتمال الثاني هو أن لا يوقع زيلنسكي ويعود لأوروبا
45:04ربما سيكون في الاجتماع القريب الذي ستنظمه سارمر في لندن
45:09مع زعماء الأوروبيين
45:10أوروبا يجب أن تقرر
45:12أوكرانيا لا تستطيع الآن أن تتخذ قرار لوحدها
45:15تعرفين بأن المعادن الأوكرانية قد أمضت أوكرانيا اتفاقية مع الاتحاد الأوروبي عام 2021
45:21لاستغلال المعادن الأوكرانية من قبل الاتحاد الأوروبي
45:25أمضت اتفاقية مع فرنسا ومع وزارة الدفاع الفرنسية في أكتوبر الماضي
45:29لاستغلال المعادن لصالح فرنسا
45:31الآن هل سيقبل اتحاد الأوروبي بأوكرانيا مدمرة وبدون معادنها وثرواتها
45:37إذا كان زيلنسكي قد خسر نيتو
45:39هو يسعى إلى آخر لحظة للتمسك بأمل الاتحاد الأوروبي على الأقل
45:43وسام ترمب قال لزيلنسكي أنتم من دون أمريكا وحدكم وبلا قوة
45:47الموقف الأوروبي الآن بعد هذا اللقاء
45:49الموقف الأوروبي يعني الأوروبيين بدءا بماكرون ثم بستارمر
45:54أتوا بكثير من الأمال والنية الحسنة إذا أجهزت تعبير عند ترمب
46:00وكانت التواصل جيد جدا يعني حتى مع ماكرون كان جيد جدا مع ترمب
46:06وكان هناك تواصل مع ستارمر أيضا
46:08ولكن شاهدنا اليوم مع زيلنسكي صورة مخالفة جدا
46:12الأوروبيون ليس لديهم القدرة على حسم مختلف لهذه الحرب من دون أمريكا
46:19هذه الحرب بأساسها الموقف الأوكراني مدعوم بنسبة 80% من أمريكا
46:26مخابراتيا وماليا وعسكريا
46:29إذا ما أوروبا أرادت أن تغير شيء فعليها أن تحاول إقناع أمريكا بعكس ذلك
46:37الآن هناك توقعات سلسة يوقع زيلنسكي
46:41هل كل هذه الأمور التي شاهدناها اليوم هذا الإخراج
46:45هذه الدراما هي ضغط للتوقيع
46:47ربما لكن أصبح التوقيع بحد ذاته ربما مشكوك فيه في هذه اللحظات
46:53كيف يمكن أن يوقع زيلنسكي
46:55وإذا ما وقع هنا تكون قصة كبيرة جدا
46:58أعتقد أن الجميع أمام هول العصف الأمريكي غير المتوقع من قبل ترمب
47:06عبدالجليل انتوقع توقيع صفقة المعادن من دون ضمانات أمريكية يطالبها زيلنسكي
47:11كان هناك بند فضفاض أعطته أمريكا لأوكرانيا من أجل تسويقه للشعب الأوكراني
47:17وهذا البند يقول حرفيا بأن أمريكا ستدعم جهود أوكرانيا
47:22عذرا عبدالجليل ننتقل إلى متواصلون في هذه التغطية
47:25وإلى زميلة نادين خماش وساعة متواصلة
47:36ترجمة نانسي قنقر