Mujeres inspiradoras del mundo empresarial, político y del derecho llegan a La Mesa para compartir sus visiones sobre el presente y futuro.
En la sección En La Mesa conocerás la opinión y el análisis de diversos temas de interés que generan controversia en la sociedad dominicana y el mundo.
Esta Noche Mariasela trae información de variedad con temas y entrevistas actuales de interés político, económico, social y entretenimiento a nivel nacional e internacional, lo puedes disfrutar de Lunes a Viernes a las 8:00 de la noche por la casa Color Visión.
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NoticiasTranscripción
00:00Este próximo sábado 8 de marzo se conmemora el Día Internacional de la Mujer, fecha en
00:09la que se reconoce la lucha de las mujeres por la equidad, su participación en la sociedad
00:14y su desarrollo íntegro como personas, pero también para visibilizar las desigualdades
00:20existentes, reivindicar derechos y lo que falta alcanzar para lograr la verdadera igualdad.
00:27Si bien en República Dominicana se ha avanzado mucho en cuanto a la participación de las
00:32mujeres en la economía, la vida laboral y la educación superior, todavía persisten
00:37profundas desigualdades y retos. La violencia por razones de género sigue siendo un desafío
00:43estructural. Somos el segundo país a nivel regional con más alta tasa de feminicidios
00:50y uno de los cuatro con mayor incidencia de uniones y embarazos tempranos. En términos
00:56de participación política, las mujeres representan el 36% de la matrícula de la
01:02Cámara de Diputados y el 13% de la Cámara de Senadores. De 23 ministerios, actualmente
01:09sólo dos son ocupados por mujeres, Interior y Policía y el Ministerio de la Mujer. Los
01:16presidentes de los 10 partidos que sacaron más de 1% en las elecciones del 2024 son
01:23todos hombres. Hoy en la mesa de esta noche, María Sela, pasamos balance a los avances
01:29en materia de igualdad de las mujeres en República Dominicana a nivel empresarial, político
01:35y de justicia con mujeres líderes en estos sectores.
01:40Nuestras invitadas en la mesa del día de hoy. Es muy importante este tema, señores,
01:50para todas las mujeres, porque todas ellas se han destacado en sus áreas y representan
01:55ese aspiracional que deberíamos tener todas las mujeres en nuestra sociedad. Así que
02:02vamos a escuchar lo que tienen que decir y de este tema hay muchas aristas. Vamos a tratar
02:08de tocarlas todas, porque no es nada más en lo político, es en el asunto también
02:15del hogar, es en la empresa, en muchos sectores que se quiere lograr esa igualdad y que se
02:22necesita y se merece la mujer. Tenemos a Soraya Lara Cava, psicóloga, terapeuta, familiar,
02:30investigadora y presidenta del Patronato de Ayuda a Casos de Mujeres Maltratadas, PACAMP,
02:36porque ese es otro tema también. Ese es otro tema que ayer tocábamos aquí con un testimonio
02:41y ya tengo algo que comentar sobre eso. Laura Peña Izquierdo cuenta con más de 30 años de
02:46experiencia en el sector de seguros y seguridad social. Ella es vicepresidenta en Peña Izquierdo
02:51y presidenta de la Confederación Patronal de la República Dominicana Copardón, donde lidera
02:57iniciativas en beneficio del sector empresarial. Bienvenida, Laura. Gracias, María. Otra vez por
03:02nuestra mesa. Virginia Antárez, candidata a la presidencia, la única, la única. No, eran dos,
03:09era María Teresa. Ay, María Teresa Catrén, claro, María Teresa Catrén. Cabrera. Cabrera,
03:13perdón, Cabrera, pero no lograron ese 1%. No, por eso decía yo, hay que empezar poco a poco,
03:23pero en otros momentos ha habido mujeres con quizás mayores posibilidades y no las han dejado
03:31llegar a la candidatura. Virginia fue candidata por el Partido Opción Democrática en el 2024 y
03:38cuenta con más de 15 años de experiencia profesional en comunicación, docencia y
03:42activismo social, político y ambiental. Y Luisa Liranzo, que tenemos un, nos sentimos sumamente
03:49agradecidos de que haya aceptado venir porque le tenemos mucho respeto y admiración desde hace
03:56muchos años. Luisa Liranzo es procuradora general de corte de apelación con funciones en la Dirección
04:01General de Persecución del Ministerio Público desde el año 2018. Es fiscal de carrera con 20
04:07años en el Ministerio Público. Vamos a ver cómo ha avanzado en materia de derechos y de justicia
04:14la mujer. Yo creo que ahí sí que hemos logrado muchas cosas. Todavía hay retos por alcanzar.
04:18Vamos a hablar de todo esto cuando regresemos de la pausa. No se mueva usted. Si es la señora
04:24del hogar, llame a sus hijas y llame también a los caballeros del hogar porque ellos más que
04:30nadie necesitan escuchar esto. Cuando regresemos de la pausa.
04:37En República Dominicana ha habido avances definitivamente. Vamos a hablar sobre ellos.
04:42Me gustaría primero empezar con un toque positivo, un tono positivo porque todos los años, todos los
04:49movimientos, todo lo que se ha hecho en educación y en muchas otras áreas tienen que haber dado
04:56frutos. A mí me gustaría que ustedes me dijeran qué avances hemos logrado en cada una de las áreas
05:02que ustedes dominan en República Dominicana con relación a la posición de los hombres.
05:08Bueno, en el espacio de en el sector empresarial hemos logrado que la mujer se inserte mucho más
05:16en diferentes posiciones. De hecho, en la matrícula universitaria tenemos un 70 por
05:20ciento de mujeres que hoy en día están en esa matrícula y que están graduándose de las
05:25universidades y cada vez más entran mujeres a trabajar a la fuerza laboral. Hay empresas donde
05:31tienen más de un 50 por ciento que son mujeres esas empresas y en eso ha habido grandes avances.
05:36¿Y en las cúpulas?
05:37En las cúpulas, ahí es donde nosotros tenemos que todavía trabajar bastante porque a nivel
05:42del liderazgo todavía nos falta fomentar que la mujer se incentive a ser líder porque la
05:48mujer está preparada para ser líder, pero hay algo que todavía quizás no le permite tomar ese
05:54paso. Lo vi en ANGE, lo he visto en diferentes asociaciones empresariales. A veces pienso que
05:59las labores del hogar o las responsabilidades del hogar, los hijos, las retraen de tomar esas
06:05posiciones porque piensan que los van a descuidar. Quizás no saben, pueden ser que los hijos digan
06:12pero mamá no está. Entonces, eso es lo que yo he hablado con algunas mujeres. Cuando llega un
06:17momento de tomar una posición de liderazgo dicen, bueno, es que pudiera ser que descuide el hogar.
06:23Entonces, ahí tenemos que trabajar con ese balance que sí se puede lograr entre trabajo y hogar sin
06:30descuidar esa educación de sus hijos. Y que si dentro del hogar hubiera repartición equitativa
06:35de tareas y se educaran a los hijos también para contribuir en las tareas del hogar, otra cosa.
06:45Definitivamente que la manera que por ejemplo yo en mi caso he podido lograr estar en estos
06:50espacios es porque tengo el apoyo de mi esposo. ¿Por qué? Porque educar a los hijos no es la
06:56responsabilidad de la mujer. Los hijos son de los dos igualmente. Y cada uno tiene su rol en el
07:01hogar. Independientemente de que estén casados o no estén casados, cada uno tiene su rol en la
07:05educación de los hijos. Y ahí, como mujeres, tenemos que aprender también a que podemos
07:10delegar algunas cosas en los hombres porque hay mujeres que quizás no saben.
07:13Antes de que se vaya lo que dice Laura, también además de quizás ese autocontrol que pone la
07:18mujer por eso que mencionabas, también la presión de la misma sociedad. Estás haciendo un trabajo y
07:24si estás haciéndolo fin de semana, un horario tarde. ¿Y con quién dejaste a los niños? ¿Y con
07:28quién dejaste a fulano? Como si la responsabilidad solamente fuera de la mujer dentro del hogar.
07:32Eso es así.
07:33Y esa presión también conlleva, bueno, quizás no lo estoy haciendo bien.
07:36Esa es la parte central.
07:37Sí, y generan una presión extra, me imagino.
07:40Eso es así. Definitivamente la presión de la sociedad cada vez es más fuerte sobre ese
07:47sentido porque es como un sentido de culpa. Tú estás aquí en una reunión, por ejemplo,
07:52yo estoy aquí en este programa, entonces la gente le pregunta, ¿y con quién tú dejaste
07:55a tus hijos? ¿Y quién está ayudando a tus hijos a hacer la tarea? Pero ven acá,
07:59nuestros hijos tienen un papá y una mamá. Y nosotros perfectamente podemos poner los roles
08:05y podemos distribuirnos cuáles son las responsabilidades con esos hijos y subirlos
08:09con entera responsabilidad. O sea que de verdad que quizás en eso que tenemos que apoyar más,
08:14las mujeres tenemos que apoyar más a las mujeres.
08:17Ayudarlas a tomar esas decisiones de espacio de liderazgo.
08:21Pero en el plano empresarial, Laura, para seguir en ese tema,
08:25¿se ha ido superando esa barrera de preferir a los hombres para cargos gerenciales?
08:31Ya me refiero a los directivos de las empresas, los principales líderes empresariales a la hora
08:37de designar quién es la cabeza de un proyecto, quién es el gerente de una sucursal, quién es el
08:43gerente de un departamento. ¿Eso se ha ido superando?
08:46Mira, Diana, se ha ido superando, pero oye bien esta estadística tan interesante que vimos en
08:51Copardomo hoy. Los espacios se están ocupando por mujeres, pero en términos de salario,
08:56la mujer está por debajo, en la misma posición, con la misma preparación. Entonces,
09:04eso es algo que nosotros tenemos que vencer. O sea, es imposible que yo pueda concebir que
09:09una mujer y un hombre que estén con la misma preparación, una empresa le pague más al hombre
09:14que a la mujer por la misma posición. ¿Las empresas siguen dudando o tienen menor confianza
09:21en que esa ejecutiva, por más buena que sea, sea estable precisamente por un tema de su familia?
09:28Y por el tema también a veces del mismo estado de gestación que pasa la mujer, que a veces tiene que
09:35ir a licencia médica, entonces la ausencia de la mujer tres meses de licencia. Yo siento que hay
09:41todavía barreras que... Por eso tiene que haber políticas públicas que respalden a esa mujer en
09:48ese camino, en ese trayecto. Soraya, en el caso de la violencia en contra de la mujer, de la
09:55conciencia sobre su autovalía y sobre cómo puede protegerse de este flagelo. En el día de ayer aquí
10:05hubo un testimonio, que recomiendo que lo busquen. Yo lo vi. Ustedes lo vieron, de una mujer que
10:12pudo haber sido una víctima. Fue víctima, pero pudo haber muerto, sobrevivió de un feminicidio y eso fue
10:22hace muy poco tiempo. Y cuando yo puse ese tema, bueno cuando mis redes sociales, mi community
10:27manager lo puso, noté que hubo una discusión grande entre varias mujeres diciendo qué fue lo
10:34que ella hizo, que diga lo que ella hizo, porque nadie mata a nadie porque sí. Luego yo puse ese
10:41mismo tema en otro lugar y aunque había varias mujeres que decían, es que eso no... Hubo una que
10:46dijo, pero es que hay que ver qué fue lo que ella hizo sin yo mencionar que ya se había escrito eso.
10:51O sea que todavía está la mentalidad entre nosotras las mujeres. Sí, y eso responde justamente a las
11:00distorsiones cognitivas acerca de la mujer y la violencia. O sea nosotros hicimos en el PACAN
11:07una investigación en todo el territorio nacional con dos mil cuarenta y cinco participantes, hombres
11:14y mujeres, y pudimos ver que entre hombres y mujeres no había diferencia en la forma de creer
11:22respecto a la normalización de la violencia, la justificación, la minimización y la
11:30desresponsabilización del agresor, porque cuando tú atribuye la culpa a la mujer le está quitando
11:36la responsabilidad a quien cometió en este caso esta tentativa de homicidio. Aunque digan, no se
11:42justifica un asesinato, pero, pero, hay que ver qué fue lo que hizo para provocarlo. Entonces sí es
11:51una forma de justificar. Sí, incluso en esa investigación que hicimos la mujer considera que
12:02ella es la responsable. Y en el último estudio reciente del año pasado, del 2023, porque siempre
12:11vamos actualizando los resultados de las entrevistas con las mujeres, un alto porcentaje coincideran
12:21que ellas provocan al marido. Son víctimas, pero es para que tú veas cómo el sistema de creencia,
12:28un sistema de creencia es una realidad. Tú crees que es absolutamente real, pero cuando le
12:35preguntamos a las mujeres de los diferentes tipos de comentarios que le hacen las parejas,
12:43el mayor porcentaje es que el hombre le atribuye la culpa a la mujer de la violencia que ella está
12:53experimentando. Entonces una pareja que te esté diciendo constantemente que tú eres que lo provoca,
13:00que tú eres la culpable, que tú eres la que tiene un problema mental, eso sostenido en el tiempo se
13:07convierte en una realidad y la mujer incluso deja de dar respuesta. Entra en una indefensión
13:14porque no anteciso. Yo la que estoy mal, yo evito responder, yo evito, yo mejor me tranquilizo.
13:25Entonces llega la indefensión hasta tal punto que cuando hacemos los estudios y le decimos a las
13:33mujeres qué haces para defenderte, el porcentaje de decir que se defiende a través de tratar de
13:44golpearlo es mínimo. La mayoría evade y queda en silencio. Ignora, se calla. Ignorar porque...
13:52Ignorar cuando ellos se empiezan a alterar. Sí, porque fíjate Marisela que una de las cosas también
13:58que hemos visto en la investigación y que lo vemos muy asociado es, vi las estadísticas del
14:06PACAM que el más del 54% de las mujeres que buscan ayuda en el PACAM, sus madres fueron
14:15violentadas y ellas se criaron en ese hogar. Entonces estamos hablando de cómo se convierte,
14:21desde esa tempranedad se naturaliza la violencia y se va dando una desensibilización
14:29porque estoy viendo los golpes, los atropellos, lo que mi mamá sufre. Entonces la nena,
14:38vamos así, entre los siete y los ocho años, que es cuando se da una poda neuronal,
14:45esa desensibilización que va ocurriendo en ese periodo, las niñas y los niños se
14:53desensibilizan, el varón que aprende esa conducta se vuelve el violento y tiende a
15:02ser más violento que el padre. Entonces cuando comienza a germinarse ese niño violento,
15:11ese futuro hombre violento en la niñez, en el hogar. Entonces a veces establecemos
15:17esas políticas públicas que van más encaminadas a otras intervenciones, pero no estamos creando
15:25y concienciando para que los adultos cambien esos patrones violentos, pero a muy temprana
15:34edad y los niños. O sea, estamos hablando que la ciencia dice entre los siete y los
15:40catorce años se aprende a ser violento. Ahí quería, Soraya, apuntar algo. Las cifras que
15:46das, tan reciente de investigación, de verdad me dejan sorprendida porque tenemos tantos años
15:52tratando de trabajar la visibilización, que hay tanta información, que se aborda tanto el tema
15:58de la violencia intrafamiliar y de género en la República Dominicana. ¿Por qué no tenemos
16:04resultados diferentes en esas estadísticas? ¿Qué es lo que no se está haciendo para cambiar el
16:11patrón desde la niñez? ¿Qué es lo que falta? Porque estamos teniendo resultados que todavía
16:16son de mucho atraso con relación a lo que se está trabajando, por lo menos públicamente.
16:21Y decimos, las mujeres, también para nuestra sorpresa, dando un dato de qué pasa y volvemos
16:30al sistema de creencias. O sea, de ese porcentaje de mujeres que va al PACAM, es una constante,
16:37año tras año, que el porcentaje, o sea, más del 50% de las mujeres que buscan ayuda tienen
16:45estudios universitarios con maestría y posgrado. Eso iba yo a preguntar. Es que no tiene que ver
16:50con niveles. No tiene que ver con niveles, esa fue nuestra sorpresa, pero esto es una constante.
16:54Pero aquí hay un comentario importante, que lo iba a hacer cuando estabas diciendo lo que
17:00aprendían de sus madres. En el pasado, esas madres que no tenían esa preparación para salir a la
17:05calle, estaban sometidas por el yugo económico, socioeconómico, porque también se veía de otra
17:13manera la mujer sola, pero también la parte económica. Dependían de esa pareja y tendían
17:20a normalizar para ella misma decir, esto es normal para que mis hijos no sufran, yo lo acepto,
17:26lloro en una esquinita, pero le doy la cara a esta violencia y sigo. Y eso va, ese efecto de
17:32normalizarla ella con ella misma, influye en su hija, que también termina normalizando. Pero ya
17:37estas mujeres son preparadas, han estudiado, han tenido contacto con todo tipo de posibilidades,
17:49para ser autosuficientes. Entonces, ¿dónde es que está el fallo? Es porque lo que aprendí de mi
17:56mamá está tan metido en el ADN que no hay manera de que yo... y no necesariamente han sido sus
18:02madres víctimas. Y muchas se convierten en víctimas. La pregunta es si sus madres fueron víctimas. Sí,
18:08las madres fueron víctimas. Las de todas. Incluso se le pregunta, ¿tienes una hermana que es víctima
18:15de violencia? También. Este patrón que se da, esa desensibilización en las niñas,
18:25esa normalización de la violencia, que hay un aplanamiento afectivo. O sea, tú no interpretas
18:33la violencia como algo ajeno a ti. Pero esas mujeres ya saben que si ellas lo aceptan,
18:41sus hijos, porque por educación lo saben, sus hijos van a repetir esos patrones. Claro,
18:45y ese es el llamado. Pero ese es el llamado que nosotras hacemos a las mujeres. Bueno,
18:52y a los hombres también. Que si se quiere un compromiso real, contundente, efectivo,
19:01esos dos adultos tienen que comprometerse a cambiar esa realidad de la violencia. Entonces,
19:09si sigue ese nicho, en ese contexto familiar, con una cultura machista que lo normaliza,
19:18y cuando hablamos de esa cultura machista, incluimos a esas mujeres que también tienen
19:23esas distorsiones cognitivas que culpabilizan a la mujer de la violencia que también sufren.
19:29Entonces, si no hacemos cambios de creencias, definitivamente, y yo después que hicimos esas
19:37intervenciones y trabajando con miles de mujeres por 22 años, y cuando tú ves que te impide salir,
19:46o sea, ¿por qué tú crees o qué te impide salir de la relación? Y te dice, por la esperanza a que
19:55él cambie. Y eso a mí me acaba de sorprender, es una estadística fresca, y las expectativas de la
20:06mujer, la esperanza de que el marido cambie, también las paraliza. Es casi, diríamos, ingenuo
20:17por parte de las mujeres hoy en día, con todo lo que se ha visibilizado, como decía, y con todo lo
20:22abajo, y con todos los avances. Ahora, ciertamente, la violencia se denuncia cada vez más, y lo vemos
20:29en la cantidad de denuncias que ha reportado la Procuraduría, que se reciben cada año en esas
20:35unidades especializadas, y creo que podemos entrar en ese tema. No sé si tenemos que hacer la pausa.
20:40Sí, tenemos que hacer la pausa. También nos queda el tema político. El tema de, exacto, el tema de
20:45cómo se ha avanzado en la justicia, porque también hablábamos anoche, por ejemplo, de cómo era visto
20:51un feminicidio ante la justicia, y cómo era antes, cómo fue ayer. La gente que mataba a su pareja, y
21:00tenía un montón de, ¿cómo les llaman en justicia? Atenuantes. Atenuantes, un montón de atenuantes.
21:08Punsificaciones. Desde los celos, la pasión. Que les llamaban crímenes pasionales. Crímenes pasionales.
21:14Cuando en la pasión no hay. Todavía hoy, escuché yo anoche, entre gente educada, el término crimen
21:20pasional, y yo de una vez al tema, no, eso ya no se usa, eso no puede usarse más. Tenemos todavía mucho
21:26que avanzar. Cuando regresemos de la pausa, hablamos de eso, y por supuesto, el tema político que
21:30incluye en todos los demás ámbitos de nuestra vida. Ya volvemos.
21:39Hablemos de las leyes, la mujer, los casos de violencia. ¿Cómo ha cambiado la justicia en ese sentido?
21:47Hasta hace muy poco, como decía yo anteriormente, la mujer, la forma en que era tratada cuando iba a hacer
21:53una denuncia, la forma en que era cuestionada, y sigue siendo cuestionada por la sociedad, como sabemos,
21:59en ese sentido, pero era distinto. ¿Ha mejorado? Mira, desde el año 1997, la República Dominicana
22:07entró, evidentemente, en una visibilización de la violencia. Tal como decían ustedes hace un momentito,
22:13hay un aumento de la denuncia, no únicamente porque la ley sea una ley, como se decía antes, una ley
22:21en contra de los hombres, y que había traído más violencia, sino porque visibilizaba una cantidad de comportamientos,
22:27de conductas que Soraya hace un momentito explicaba, que eran normalizadas, y que se dejaba de lado
22:34aspectos incluso de la dignidad humana, aspectos también incluso de los derechos, tanto sexuales como
22:40reproductivos de la mujer, y la integridad también emocional y psicológica de la mujer, sin dejar de lado
22:46el tema de la violencia económica, que cuando vemos que las víctimas, las mujeres, van reclamando
22:51el tema de manutención, está estrechamente vinculado a un tema de violencia económica y patrimonial,
22:57efectivamente, para a través de esa vía, poder entonces ejercer dominio y supremacía. Incluso,
23:03antes del año 1997, el adulterio femenino era castigado, sin embargo, el adulterio masculino no.
23:11Entonces, ya después del año 1997, la República Dominicana entra en este proceso. Yo recuerdo en el año 2006,
23:19cuando yo estaba en la dirección de la unidad de género en Santiago, que empezó un proceso de sensibilización
23:25de los operadores y las operadoras en el sistema de justicia, tal cual, como decías hace un momentito,
23:30por el tema del abordaje, el tema de traspasar a la mujer la responsabilidad del hecho donde la mujer es víctima,
23:37y donde, entonces, es por esto que la mujer no se visibiliza como víctima dentro del marco de la relación de pareja.
23:43De hecho, una de las agravantes de la violencia de género, de la violencia intrafamiliar,
23:48es aquella cometida en presencia de niños, niñas y adolescentes. Aumenta automáticamente la pena.
23:54De tal forma que el abordaje, la atención integral ha ido evolucionando. Gracias.
24:00En el Ministerio Público, felizmente, contamos con una participación equitativa de la mujer en diferentes áreas.
24:07Eso le iba a preguntar, magistrada. Ahora están a la cabeza.
24:12Los avances de la mujer en el Ministerio Público y también dentro del área de fiscal.
24:19Antes se pensaba que el mejor litigante era un hombre. No, necesariamente.
24:22Exactamente. ¿Cómo ha avanzado y cuáles son los retos todavía que tiene la mujer dentro del sistema?
24:27Bueno, los retos que tiene la mujer dentro del sistema de justicia no son diferentes a los retos que tienen las mujeres en otras áreas.
24:32El tema de los roles antiguos, el rol de la maternidad, el rol doméstico con estos nuevos roles.
24:39Tenemos los mismos retos. Sin embargo, en materia, por ejemplo, de justicia y sobre todo dentro del Ministerio Público,
24:45las mujeres están liderando espacios que tradicionalmente eran liderados por los hombres.
24:49Me explico. Crimen organizado, homicidio, lavado de activos, narcotráfico.
24:55De hecho, en Santiago, el Departamento de Persecución de Drogas Narcóticas está a cargo de una mujer.
25:00Asimismo, también tenemos mujeres trabajando en investigaciones de homicidio, asesinatos.
25:06¿Y eso pasó espontáneamente? Yo voy a hacer una pregunta. ¿Eso pasó espontáneamente?
25:12¿Eso pasó por gravedad o hubo un impulso de alguna manera, un empeño en que fuera así?
25:20Todos los factores. Se dieron todos los ingredientes. Y es que no podía ser diferente si somos nosotros quienes desde el área de justicia
25:28representamos los derechos de las personas. Entonces, no podía ser en el Ministerio Público el espacio donde no se visibilizaran los derechos de la mujer.
25:36O sea, las personas entienden que el 8 de marzo es un tema de celebración, es un tema de conmemoración, de evaluación
25:45y obviamente de un replanteamiento hacia dónde vamos como mujeres y obviamente sin una lucha mujeres contra hombres,
25:52sino en una lucha equitativa por participar y por pertenecer.
25:56Porque hay un sector de la sociedad masculina en los medios de comunicación, en plataformas, en Twitter, que uno los ve,
26:04que tratan de asociar la lucha de las mujeres por esos derechos, a las mujeres que hacen estos planteamientos con mujeres amargadas,
26:17a las mujeres que tienen una guerra contra los hombres, mujeres que no quieren asumir su rol femenino, nada que ver.
26:27Pero entonces le hacen creer a los demás, a sus seguidores, a todo el mundo, que el discurso de esas mujeres es contra.
26:36Pero ese es el discurso del patriarcado, que lo que procura es perpetuar y a veces utilizarnos a nosotras las mujeres contra nosotras mismas.
26:45Y nos llaman feminazis, no entienden el sentido de la sororidad, porque es mujer entonces hay que apoyarla.
26:51Bueno, sí, yo la apoyo en el ejercicio de la sororidad y en la medida que las mujeres nos apoyamos indiscutiblemente,
26:57tendremos incluso un Estado mucho más democrático y ahí es donde entra el tema político.
27:02Hablemos de política.
27:03Gracias, la verdad que un gusto compartir con mujeres guerreras y valientes y atrevidas, que nos hemos abierto camino efectivamente.
27:12Y sí, es en la política donde están las soluciones a todos esos problemas.
27:17Pero, ¿qué pasa? En República Dominicana, precisamente en la política es donde todavía hay más brechas.
27:23A diferencia del Ministerio Público.
27:25A diferencia del Ministerio Público.
27:26Hay dos ministras solamente, dos. Y una es de la mujer, por supuesto.
27:31En la Cámara de Senados y en los ayuntamientos donde no se aplica la equidad de género, como sí se hace en los diputados y las regidurías,
27:40el 90% de los ayuntamientos está presidido por hombres y el 88% del Senado son hombres.
27:46Entonces, donde sí hay equidad de género, las mujeres hemos podido avanzar un poco más.
27:50Estamos en treinta y pico, dieron las cifras al inicio. Muy lejos del 50% que somos.
27:55¿A qué se debe?
27:56¿A qué se debe? Varios factores.
27:58Uno, el tiempo que requiere hacer política.
28:00Las encuestas de tiempo dicen que las mujeres dominicanas dedicamos tres y cuatro veces más tiempo a ese trabajo no remunerado del hogar.
28:08Tiene que haber un cambio cultural. Y aquí viene la segunda solución, la educación.
28:12Esos patrones de violencia y de hacer un trabajo compartido en el hogar pasan por un cambio cultural, una reeducación.
28:22Y eso requiere una política pública desde el Ministerio de Educación que los grupos de defensa de las mujeres llevan años pidiéndola.
28:29Y aquí se llegó a aprobar una resolución de educación en igualdad a la cual el actual gobierno terminó echando para atrás luego de que la había aprobado.
28:37Que fue combatido por los grupos más conservadores, las iglesias, etc.
28:42Y eso es necesario, no solo para trabajar el autoestima de las niñas, pero también trabajar los niños.
28:49Esos niños que son los que en el futuro van a ser parte de una pareja y si su pareja decide dejarlos, tienen que entender la autonomía que tiene esa mujer.
28:57Eso pasa por una educación en igualdad.
28:59Entonces, el tema del tiempo, el tema de la educación y en política, el tema del dinero.
29:04Las mujeres tenemos todavía, como no estamos en las cúpulas de las empresas, como las cúpulas partidarias son dominadas mayoritariamente por hombres,
29:12tenemos menos acceso a financiamiento para campaña y aquí las campañas electorales son caras.
29:17Tiene que regularse el dinero.
29:19Tú decías, María Cela, si ninguna de las dos mujeres logramos quizá alcanzar ese 1%,
29:25pero si tú calculas el dinero que costó mi campaña por lo menos y la cantidad de votos que cosechamos,
29:31por mucho fue la campaña que dio más fruto, por peso invertido.
29:35Claro, fue una campaña de bajísimo presupuesto, pero ahí están las barreras.
29:40Ustedes dos fueron mujeres que dieron ejemplo al lanzarse a la candidatura el año pasado.
29:47Ahora bien, en los partidos mayoritarios vemos que todavía hay una resistencia enorme al tema de mujeres candidatas.
29:56En un momento hubo una mujer que tenía todas las condiciones para ser candidata de un partido mayoritario y hombres no la dejaron pasar.
30:05Y hemos visto cómo funcionarias actuales del gobierno dicen que todavía este país no puede gobernar una mujer, no está preparada.
30:11A la mujer se le exige un currículum para ser candidata, que no se le exige a un hombre, porque hemos visto unos candidatos que dan pena y vergüenza.
30:18Entonces, ¿qué hay que hacer para cambiar un poco la mentalidad de la misma población?
30:22Dicen, no estamos preparados para que nos gobierne una mujer.
30:24Hay mujeres que han dicho eso.
30:26Las mismas mujeres.
30:28Es de la violencia estructural.
30:30Pero yo creo que ese no es el sentir mayoritario del pueblo dominicano.
30:34El pueblo dominicano ha demostrado que vota por mujeres y vota cuando tiene buenas candidatas.
30:39En la cúpula de partidos sí hay problemas.
30:41Por eso yo me siento privilegiada de que en Opción Democrática, estamos haciendo historia, somos el primer partido paritario.
30:47Primero fundado por una mujer, como es Minutabares Mirabal, pero además paritario.
30:52O sea, en todos los puestos de elección elegimos democráticamente nuestra cúpula, si se quiere, nuestra dirección política.
30:57Somos mitad hombre, mitad mujer.
30:59Eso pudiera legislarse, como lo hizo México.
31:02México estableció que en todos los espacios de poder, el sistema judicial, los partidos políticos, tiene que haber...
31:09Por eso tienen una mujer presidenta.
31:11Y qué mujer presidenta.
31:13Qué tremenda mujer presidenta.
31:15Una última pregunta para todas y que me la contesten lo más rápido posible.
31:19Porque yo les estaba comentando en la pausa, cómo ha cambiado el asunto de los medios de comunicación, que también influyen muchísimo.
31:26Son parte de la cultura.
31:28En los medios tradicionales se requiere una mayor preparación a la hora de incursionar.
31:35Pero las plataformas digitales están abiertas para todo tipo de profesional o no profesional,
31:42o persona que nunca jamás ha ejercido nada parecido a la comunicación.
31:47Y se está promoviendo una imagen de la mujer que dista mucho de la que verdaderamente es la mujer dominicana y que aspira a ser.
31:54Pero hace creer que esta es la mujer que domina.
31:57Entonces yo tengo una pregunta.
31:59O sea, que ese es el modelo de mujer.
32:00Que las mujeres lo que buscan es en los hombres protección, seguridad y economía.
32:04Mejorar su economía.
32:06Que las mujeres compiten entre ellas por conquistar esto y conquistar aquello.
32:12Y que están dispuestas a cualquier cosa, etc.
32:14¿Qué papel juega la educación y la cultura en la perpetuación o erradicación?
32:20Esta es una pregunta importante.
32:22De estos estereotipos de género que se nos están vendiendo.
32:26Un minuto cada una para nosotros cerrar.
32:28Para que nosotros entendamos lo importante que es esto.
32:31La educación implica cambio de sistema de creencias.
32:36Y ese sistema de creencias debe ser dirigido precisamente para cambiar esos estereotipos que cosifican
32:46y usan a la mujer como un objeto sexual, como una cosa.
32:52Y más promover la mujer con conciencia.
32:55Con una mujer con una inteligencia intelectual y emocional capaz de desarrollarse.
33:02De hacer aportes sociales.
33:04De transformar una sociedad donde haya una igualdad de derechos compartidos.
33:11Donde los hombres y las mujeres puedan tener un diálogo abierto, continuo.
33:17Y sobre todo sustentado en el respeto.
33:20Yo creo que crear esos espacios de discusión para promover.
33:25Dar a conocer en qué consisten esos cambios que esperamos las mujeres que tenemos.
33:33Ya yo por lo menos que supero los 25 años trabajando con estos temas sobre las mujeres.
33:40Esperamos que haya un nivel de conciencia totalmente diferente al modelo de mujer que nosotras esperamos.
33:50Igualmente rápidamente como dice Soraya.
33:53La educación está la respuesta de muchos de los problemas que tenemos en la sociedad.
33:58La educación.
33:59El maestro de las escuelas públicas.
34:02El maestro es el guía de esos muchachos en los colegios.
34:05Y yo hablaba ahorita de la mujer profesora.
34:08Mis profesoras eran guías.
34:09Eran personas donde uno confiaba.
34:11Eran estandartes de valores.
34:14Entonces tenemos que rescatar en las escuelas esos valores que necesita la sociedad rescatar.
34:20Porque si no entonces imagínate tú dónde vamos a terminar.
34:23En el cine me imagino que pasa lo mismo en los medios.
34:26Está comprobado que esas imágenes distorsionadas de las mujeres pasa cuando no hay mujeres productoras, guionistas, directoras.
34:33Me pregunto en esos programas también quiénes los producen.
34:36Y eso me lleva a la frase de la expresidenta chilena Michelle Bachelet.
34:43Que dice cuando una mujer entra en la política esa mujer cambia.
34:47Pero cuando muchas mujeres entramos en la política cambia la política.
34:52Y eso se aplica a cualquier área de la sociedad.
34:55Volvemos al origen.
34:56La educación.
34:57Pero una educación con una perspectiva de género adecuada.
35:00Una educación evidentemente alejada de la cosificación de la mujer.
35:05Las mujeres nos vemos todos los días en el desafío de tener que demostrar muchas veces más nuestra capacidad.
35:13Defendernos incluso de ataques que los hombres nos reciben.
35:17Entonces partiendo de eso alejarse de la cosificación con una perspectiva de género adecuada.
35:23Tomando en cuenta la sororidad.
35:25Indiscutiblemente también dejar a un lado el discurso patriarcal.
35:29Que es el que lamentablemente hace que las mujeres seamos a veces enemigas entre nosotras mismas.
35:34Muchísimas gracias por esta participación extraordinaria de cada una de ustedes.
35:40Ejemplos para nuestra sociedad, para nuestras mujeres.
35:43Todo está dicho ya.
35:45Solamente buenas noches.
35:46Hasta mañana.