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00:00Concepción de los Yellow Lovers, ya saben, tenemos dos profesores
00:05aquí en el estudio, nuestra Natira es profesora de Educación Física
00:08y Edi Vázquez, profesora de Matemática.
00:12¡Ay, ay, ay! Pero bueno, ahora nos ponemos serios porque como todas las semanas,
00:16los miércoles, tenemos a dos personas que vienen a hacer la diferencia,
00:21que traen un mensaje esperanzador y sobre todo muy hermoso
00:25para fortalecer a las familias panameñas.
00:28Ellos son Moisés Muñoz y Anahí Solís, pastores.
00:31Muchísimas gracias por estar aquí nuevamente.
00:33Gracias a ustedes, mi amor. Bueno, en casa, ¿verdad?
00:36¡Ay, ay, ay! ¡Bienvenido!
00:37Estamos en casa, felices de estar todos los miércoles aquí
00:41hablando de temas muy interesantes.
00:43Hemos recibido muchas llamadas, pero sobre todo saber de que
00:46siempre hay esperanza dentro de una relación y sobre todo del matrimonio.
00:49Y hoy tenemos Rosetta y mi bella Nati, un tema que nos los han pedido
00:54durante todo el mes pasado.
00:56Pastores, ¿cuándo van a hablar sobre la infidelidad?
01:00¿Cómo podemos salir de esto?
01:02¿Cómo puedo hacer si mi esposo es infiel todo el tiempo?
01:06Entonces, mi amor, yo creo que entrar en materia
01:08y hoy vamos a abrir líneas telefónicas.
01:10¡Maravilloso! Ya saben, llamen.
01:12Hay algo bien interesante. Sí, por favor.
01:142946542 es la línea y usted puede contar su testimonio.
01:19Ustedes guían a muchas parejas, o sea, ustedes dan consejería.
01:22¿Y por qué? Uno tiene que ser idóneo en lo que habla.
01:25Y eso es bien interesante porque a ustedes les toca ver estos tipos de problemas.
01:29¿Qué tan frecuente es la infidelidad en Panamá o la causa de varios problemas?
01:34Bueno, estadísticamente y más los casos que hemos manejado,
01:38es la situación número uno en Panamá, la infidelidad.
01:43¿Por parte del hombre, la mujer o de ambos?
01:45Bueno, al principio el hombre, pero ya está ocurriendo
01:49y está subiendo las cifras en la mujer.
01:51Entonces, bueno, hay una historia que tienes allí.
01:54Tengo un testimonio porque hay personas que, y esto no es defendiendo a los hombres,
01:59porque hay que aclarar, defendiendo a los hombres, a las mujeres no.
02:02Este caso, voy a ponerle un nombre, Paula,
02:07ella por más de 27 años estuvo casada con su esposo,
02:12o sea, súper bien todo, tuvieron dos hijas.
02:14¿Qué sucedió? La mujer fue infiel.
02:17La mujer fue infiel con un compañero del trabajo.
02:21La relación obviamente se tornó muy triste porque el hombre la acusaba todo el tiempo,
02:27a pesar de que ella era una mujer que decía, oye, perdóname,
02:31trata de perdonarme para que nosotros podamos levantar nuestro matrimonio.
02:36¿Qué sucedió? No había absolutamente una manera de que él pudiera perdonarla.
02:42Ella llega a nosotros y nos dice que ella se quiere quitar la vida.
02:46O sea, empezó la depresión, empezó la ansiedad a tomar cuerpo
02:51porque ella estaba viendo como su hogar se estaba destruyendo.
02:54¿Qué sucede? Empezamos a trabajar con ella.
02:58Empezamos a guiarla, a decirle, número uno,
03:01¿qué sucede con una persona que es infiel?
03:05Entra espiritualmente una palabra muy fuerte y es la culpabilidad.
03:10La culpabilidad no proviene de Dios.
03:12Número uno, creo que si tú eres una persona que estás conectada ahorita mismo
03:16y tú sientes que no sabes qué hacer, número uno, no puedes sentirte con esa culpa.
03:23Claro, hay un problema que causaste y que fue una decisión tuya
03:28que tuviste con una persona que no era tu esposa, que no era tu esposo,
03:32pero es muy importante que no te puedan sentir, Natalia,
03:36que caiga en ese hueco de depresión.
03:39¿Pero pasa algo, Moisés, cuando lo que pasa es que a veces estamos viendo como las relaciones
03:44o el sexo como si fuera cualquier cosa?
03:46Hay una unión espiritual y muchas cosas pasan cuando tú te unes a una persona sexualmente
03:51y la gente cree que no.
03:52Claro, por eso es muy importante unirse en el matrimonio,
03:57no fuera del matrimonio porque esto causa un caos cuando es fuera del matrimonio.
04:02Hay personas que entran en la fidelidad, Nati, y entran en una etapa de remordimiento.
04:08Hay dos palabras claves aquí, arrepentimiento y remordimiento.
04:12Muchos hombres a veces son los causantes de una infidelidad
04:17y llevan flores y le piden perdón a la persona,
04:21pero una vez la recuperan, siguen en las andanzas.
04:24Entonces eso es remordimiento.
04:26No hay un arrepentimiento genuino.
04:28Para no volverlo a hacer más.
04:29Tenemos una llamadita, 2946542.
04:33Este es tu segmento, venga.
04:34Así es.
04:35Escuchemos.
04:36Hola.
04:37Hola, buenos días.
04:39Hola, bienvenida.
04:40Bueno, mi nombre es Luisa Amanda.
04:43Yo quiero dar mi testimonio de algo que a mí me pasó.
04:48Cuando yo vine a ver a mi pareja aquí a Panamá, yo lo encontré ahí con una mujer.
04:54Yo lo encontré en el cuarto que él vivía con la mujer.
04:59Y pues él sacó a la mujer de la casa y quedé yo.
05:05Pero yo me quedo con esa desconfianza con él.
05:08Y para serle sincera, no le tengo confianza.
05:11Tengo dos años de vida aquí en Panamá, pero yo no le tengo confianza a mi esposo.
05:16Porque es mi esposo panapeño.
05:18Yo soy nicaragüense.
05:19Y yo opino que la persona que va a estar con uno tiene que ser fiel.
05:23Tiene que ser 100%.
05:26Porque digo, yo como mujer, ¿por qué le voy a andar haciendo algo malo a mi esposo?
05:30O a mi novio o algo.
05:32Y no voy a estar tranquila.
05:34Y él trabaja en un súper.
05:37Él es bien carismático.
05:39Él viene aquí y hay mujeres que piensan que por ser él así, quieren algo con él.
05:44Ay, enamorador.
05:46Bueno, ahí mi amor, no hay...
05:49Hay un tema, una palabrita que hay que trabajar.
05:52Rosetta y Natalia y mi querida oyente.
05:55Y es la confianza.
05:56No es con tus fuerzas.
05:58O sea, tienes que comprender esto.
06:01Número dos.
06:02La persona...
06:04Yo no conozco a tu esposo.
06:06No sé si lo volvió a hacer.
06:08Si has visto algún chat.
06:10Has visto sospechas de que él sigue en andanza.
06:12Porque esto es importante.
06:14O sea, la persona que es infiel.
06:16Y como decía mi esposo, está el remordimiento.
06:19Está el arrepentimiento.
06:21Y si él se arrepintió, Natalia.
06:23Si él realmente, Rosetta, se arrepintió.
06:25Pero ¿cómo lo sabemos?
06:26¿Cómo la persona en casa puede saber eso?
06:28Porque el arrepentimiento es una decisión que uno toma
06:31y no lo vuelve a hacer más.
06:32Clave.
06:33Pero el remordimiento es solamente para salir del paso.
06:37En el momento.
06:38Pero lo vuelves a hacer repetitivamente.
06:40Entonces, en el caso de ella,
06:42tiene que trabajar la confianza.
06:44Y para eso...
06:45Y perdonar.
06:46Perdonar, claro.
06:47Porque Pedro le pregunta a Dios, ¿cuántas veces tengo que perdonar?
06:4970 veces 7.
06:51Ahora, si ella decide quedarse con él, Rosetta,
06:54tiene que perdonar.
06:56Por eso la gente en casa ahorita se está preguntando.
06:58¿Tengo que perdonar una infidelidad 70 veces 7?
07:00Natalia, justamente se lo dije a Anaís antes de entrar.
07:04Y le dije algo que ellos dijeron hace como dos semanas.
07:07El perdonar, pero olvidando.
07:09Claro.
07:10Pero sin guardar rencor.
07:11Después de la llamadita, vamos a darle.
07:13Entonces, paso al Hello Lover 2946542.
07:17Venga.
07:20Se cayó.
07:21A ver, ¿hay que perdonar una infidelidad 70 veces 7?
07:25La Escritura dice que la infidelidad es como una causante de divorcio.
07:30O sea, te ampara a ti, Rosetta, si en algún momento se te eres infiel
07:36o llega una infidelidad, tú tienes la autoridad para decir,
07:40bueno, yo puedo tomar esta decisión porque me fueron infiel.
07:44La Biblia lo ampara.
07:46Pero también la Biblia ampara de que nosotros somos agentes de perdón
07:51como Cristo lo hizo con nosotros.
07:53Pero si la persona quiere el perdón, pero si la persona sigue,
07:57tú eres un objeto para esa persona, te humilla,
08:00o sea, no estás bien con esa persona y no sabes cómo salir
08:04y sientes que debes seguir casado o debes seguir con esa persona
08:07que te es infiel y que te humilla mil veces.
08:09Claro, ahí volvemos a lo mismo.
08:11La persona entró en un estado de remordimiento,
08:13lo hace una y otra vez, entonces ya tú no puedes otorgar perdón.
08:17Llega un momento porque tú dices, realmente.
08:20¿A quién? ¿Por qué no lo está pidiendo?
08:21No, y él no quiere cambiar o ella no quiere cambiar.
08:24Y todo se trata, chicas, de un acuerdo.
08:27O sea, tú no puedes obligar a alguien a que cambie.
08:30O sea, tiene que haber un acuerdo.
08:32Incluso ahí están los teléfonos.
08:34Ustedes pueden ir con nosotros, podemos aconsejarlo,
08:38podemos tener una reunión con tu esposo, con tu pareja.
08:43O sea, pero realmente ambos necesitan buscar ese perdón,
08:48esa confianza y tener las herramientas.
08:51Después que tú tengas las herramientas, yo creo que todo puede caminar.
08:54El tema es cuando la persona quiere cambiar.
08:58¿Hay llamadita?
08:59Sí.
09:00¡Pobre Moisés!
09:01¡Hello, lover!
09:02Aquí están los pastores para poderte asesorar y guiarte.
09:04Adelante, te escuchamos.
09:06Buenos días.
09:07Buenos días.
09:08Sí, buenos días. Una pregunta.
09:10Si yo le digo a mi pareja que yo quiero tener una relación,
09:14aparte de ella, y ella lo acepta,
09:17¿eso es infidelidad?
09:18Y la segunda pregunta es,
09:20Salomón tenía un montón de mujeres, el sabio Salomón.
09:23¿Por qué antes era bueno? ¿Por qué ahora es malo para Dios?
09:27Interesantes las dos preguntas, Moisés.
09:30Ay, ay, ay.
09:32Si tú te pones de acuerdo, bueno, ok.
09:34Dale, haz lo que te dé la gana.
09:36¿Eso es infidelidad?
09:37Ahora, bueno, yo soy fiel creyente en mi manual de vida.
09:43Mi manual de vida son las escrituras.
09:45Entonces, lo primero es que Dios creó al hombre y a la mujer
09:50para poder crear familia, para poder constituir el matrimonio.
09:54Entonces, el día que tú decides casarte con una persona,
09:57es para estar toda la vida con esa persona.
10:00Entonces, ya ahí tú tomas una decisión de estar con esa persona.
10:04Si la otra persona accede, ya pues eso realmente sí es una infidelidad.
10:09Porque la persona está accediendo,
10:11pero el día de mañana no se puede quejar de nada.
10:13Tarde o temprano va a tener un reloj de tiempo,
10:17y eso no va a gustar.
10:19O sea, va a traer problemas, va a traer consecuencias.
10:22Tú puedes decir, ay, yo soy open mind.
10:24Tú puedes tener tu relación,
10:26pero si tardó temprano, eso va a pasar factura.
10:28Y las mujeres que somos así en mi territorio, son míos.
10:32Pero hay algo bien interesante.
10:33En algunas partes no podemos entrar tanto en teología acá,
10:37pero se veía que había hombres que tenían varias mujeres.
10:39Sí, en el tiempo de antes.
10:41Recuerda que cuando llega Cristo, eso fue en la ley.
10:46En la ley se permitía que un rey pudiese tener varias mujeres.
10:49Rosetta dice que Salomón tuvo más de 300 concubinas.
10:52Imagínate eso.
10:53Pero dice que Salomón era el más sabio de todo el mundo.
10:57O sea, yo con una me estoy volviendo casi loco.
11:02Ahora Salomón, imagínate, con 300.
11:04Tu hombre todo, que estás volando en sabiduría.
11:07OK, perdón.
11:08Yo quiero saber el desenlace de la historia real.
11:11Quedaste ahí, ¿verdad?
11:12Bueno, fíjate.
11:13En este caso no hubo acuerdo.
11:15Para los que están esperando, ¿cuál fue el desenlace de esta consejería?
11:20No hubo acuerdo.
11:21Hubo una separación por una infidelidad.
11:24El esposo nunca quiso perdonarla.
11:26Y no solamente eso, Natalia.
11:28¿Sabes qué sucedió, Rosetta?
11:30En venganza se casó con otra persona.
11:33Hoy en día no es feliz con esa persona.
11:36Hay una víctima porque la nueva esposa queda dentro de una falta de perdón.
11:42Donde hay orgullo y están casados.
11:45Pero la mujer que fue infiel fue restaurada.
11:50Se libró de toda culpa.
11:52Ya no sufre de depresión.
11:54Y hoy en día es una persona que quiere empezar nuevamente una vida nueva.
12:00Y que nadie la pueda acusar.
12:01¿Por qué?
12:02Porque Dios la perdonó.
12:04Pero ella se mintió.
12:05¿Cómo contestar la segunda pregunta?
12:07Hay otra llamada.
12:09Está activada.
12:11Vamos a hacer cuatro capítulos más.
12:15Hola.
12:16Hola.
12:17Hola.
12:18Hola, hola.
12:19Buenas.
12:20Buen día.
12:21¿Me escuchan?
12:22Sí.
12:23Sí, hola.
12:24Mire, es que es un tema tan complejo.
12:28Por el hecho de que una infidelidad está dentro del tema también de todo lo que es la relación sexual.
12:34¿Cierto?
12:35Bueno, y eso conlleva tantas cosas.
12:38Tanto que pasa dentro de una misma relación sexual.
12:42Y todo lo que sucede allí con esa pareja.
12:45Que a veces es un poquito costoso para la otra persona cuando se entera de que hubo una infidelidad.
12:52Poder perdonar eso.
12:54¿Por qué?
12:55Porque depende de qué es para esa persona.
12:57¿Qué es para esa persona?
12:58La pareja.
12:59Tener pareja.
13:00La fidelidad.
13:01¿Cierto?
13:02Entonces, ¿qué pasa?
13:03Hay personas que van a poder estar en el mismo lugar, por ejemplo, como en una misma cama.
13:08Imaginándose, oye, y esta persona, ¿verdad?
13:12¿Qué hizo?
13:13¿Hizo eso que está haciendo conmigo o lo hizo con la otra también?
13:15¿Qué hizo esto que me está haciendo ahora?
13:18¿Lo hizo?
13:19Hay personas que no pueden superar esto.
13:21Entonces, para esas personas es más difícil poder perdonar una infidelidad.
13:26Ok, yo creo que ellos tienen una respuesta buena que dar porque es que ahí va.
13:30La gente cree que es que ayer me fueron infiel, hoy tengo que perdonar y mañana soy feliz.
13:35¿Qué pasa con el tiempo?
13:36La infidelidad, por eso dijimos Nati y Rosetta, es una de las situaciones dentro del matrimonio más difíciles.
13:42Es como que dañas todo.
13:44O sea, dañas la confianza.
13:46Y cuando tú eres infiel, tú no le puedes obligar a esa persona que te perdona en la noche a la mañana.
13:52Tú tienes que permitirle sanar y como hombre ganarte la confianza de nuevo.
13:58Es un trabajo de ambas partes.
14:00Es un duelo.
14:01La parte de la mujer es recuperarse, restaurarse, perdonar y volver a levantar la familia.
14:07Y el hombre tiene que apoyarle, ganarse la confianza, quitar la clave de Spiderman que tiene ahí en el celular
14:14y empezar de alguna manera a poder empezar de cero.
14:19Y es esa lucha Anaís y Moisés, Rosetta, de que lo que ella dice es verdad.
14:23Vamos a humanizarnos, vamos a decir las cosas como son.
14:26Están en la cama.
14:27Está pensando que él está con otra.
14:30Estás en la cama, viene tu acto sexual con tu esposo, con tu esposa,
14:35pero hay un mundo literal, espiritual, donde te va a entrar todo tipo de pensamiento.
14:43Con la otra la puso así.
14:45Con la otra hizo esto.
14:47Estamos hablando de segundos, de minutos.
14:49Y es una persona que dice, ¿Cómo yo puedo superar esto?
14:54Para eso estamos aquí.
14:55Porque muchísimos casos hemos recibido, Rosetta y Natalia, justamente con el tema del perdonar.
15:02Necesitamos trabajar confianza.
15:04Necesitamos que si decides, escúchame bien, quedarte con él, quedarte con ella,
15:10no puedes continuar si no trabajas el perdón.
15:14Si tú no trabajas el perdón, si tú no perdonas, entonces no puedes continuar una relación.
15:19Y también pasan muchas cosas que cuando esto te ocurre, te dañas.
15:23O sea, quedas roto.
15:24Afectas mucho la autoestima.
15:26Yo perdono a alguien si estoy rota.
15:28Entonces es muy bonito lo que ustedes dicen porque llega un punto que no se trata de la otra persona que te hirió.
15:34No puede repararte a alguien que te hizo daño.
15:36O sea, no lo puede hacer.
15:38Entonces pasa mucho eso.
15:40Que entonces llega un punto en que, no, espérate, ya deja de pensar en él y en lo que te hizo.
15:45Ahora hay que trabajar en ti.
15:46Pero aquí la pregunta clave vendría siendo, o sea,
15:50¿Cómo saber luego de una infidelidad si debes perdonar o debes ya?
15:57¿Sabes?
15:58Definitivamente cortarla a la primera.
16:00Hay una palabra que me gusta mucho que dice,
16:02no es con fuerza ni con ejército, sino con su santo espíritu.
16:06Y es muy importante, Roseta, poder tener ese tiempo de comunión, de intimidad.
16:12Decir, Dios, ¿realmente qué tú quieres?
16:14¿Quieres que siga?
16:15¿Quieres que continúe?
16:16¿Quieres que continúe?
16:17Preséntame a las personas, dame las herramientas.
16:19Creo que si estamos aquí y alguien está pasando por eso, ya es una señal de poder las personas decir,
16:24oye, tengo una esperanza.
16:25Puedo intentarlo.
16:27Sí, porque hay gente que realmente sí, genuinamente se arrepintió,
16:31pero la persona no sabe cómo sanar.
16:33Y dice, yo quiero estar con él, él se está portando bien o ella se está portando bien
16:37y quiere realmente reconstruir la familia, pero yo no puedo perdonarlo.
16:40Porque recordemos que el perdón no es una cosa que se compra en el mercado.
16:44No es que me levanté y dije, pues voy a perdonar y yo olvido todo.
16:46No, o sea, hay que sanar muchas cosas para poder otorgar el perdón.
16:49Y decir, muchas veces el perdón te rompe,
16:51pero así mismo, obviamente, Dios lo utiliza para sanarte igual.
16:55Miren, yo les voy a decir una cosa, esto hay que hacer parte dos.
16:58Todos los temas que traen los pastores hay que hacer parte dos, amiga.
17:01No, no, pero este sí va a ir parte dos, 100%.
17:05Y también el de la semana pasada que fue, ¿cómo se llama?
17:08Las adicciones.
17:09Las adicciones fue un tema que tuvimos muy poco tiempo y las personas nos han escrito,
17:13hablen por favor de esto.
17:14Entonces yo creo que temas hay y la verdad que siempre es una bendición estar con ustedes.
17:19¿Cómo los contactamos para hacer esas asesorías?
17:22Bueno, aquí tengo el número 63370415, consejería gratuita.
17:28Repito el contacto, 63370415, consejería gratuita.
17:34Hello, lover, amado televidente.
17:36Si tú te encuentras en este momento, en una temporada tormentosa,
17:40en alguna situación que te aqueja, que te duele, que te tiene llena de incertidumbre,
17:45es una odisea total, esta es la señal.
17:48Aparecieron aquí y están todas las semanas para poder orientar a las familias.
17:52Así que qué mejor que les contactes y simplemente ellos te puedan dar,
17:56tú sabes, ¿no? Esa luz, esa linterna que puedas seguir.
18:00Es gratuito, así que aquí están para apoyarte.
18:03Y es muy importante de que hay esperanza y créeme, todos los días,
18:07o sea, tienes la oportunidad de tomar una decisión.
18:10¿Qué decisión vas a tomar hoy?
18:12Uno de los mayores escritores llamado John Maxwell dice
18:15que toda persona necesita un mentor y un guía.
18:18Para eso estamos, para ayudarte, para dirigirte y para sobre todo decirte
18:22que siempre hay esperanza al que crees.
18:25¡Qué bonito! ¡Me encanta!
18:27Un miércoles de esperanza.
18:29Oye, me encantó eso.
18:31Bueno, entonces con más gracia...

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