El encuentro en el salón Oval entre Volodomir Zelensky y Donald Trump para unificar criterios de cara a un posible acuerdo de paz entre Ucrania y Rusia terminó en un escándalo con reproches y gritos.
La escena se produjo a puertas abiertas, frente a las cámaras de TV y rápidamente las imágenes recorrieron el mundo. Luego, la prensa se marchó y la discusión continuó sin ningún acuerdo.
Tras la polémica, Trump opinó: “Le faltó el respeto a los Estados Unidos de América en su adorado Despacho Oval. Puede volver cuando esté listo para la Paz”.
Andrés Malamud, especialista en política internacional analiza lo que significa este quiebre entre Estados Unidos y Ucrania y lo que podría suceder en adelante.
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NoticiasTranscripción
00:00Estados Unidos, en la Casa Blanca, en el mismísimo Salón Oval.
00:05Donald Trump, su vice, y el presidente de Ucrania discutiendo a los gritos y en vivo.
00:14Un escándalo inédito.
00:17Un escándalo mundial.
00:22Tensión mundial por un inédito y durísimo cruce entre Trump y Zelensky en el Salón Oval.
00:30En la Casa Blanca, el presidente de Estados Unidos lo acusó de estar jugando con la Tercera Guerra Mundial, entre muchas otras cosas.
00:37¿Cómo se inició la escena?
00:39Que no tiene antecedentes.
00:41Exactamente, no hay antecedentes.
00:42No hay antecedentes.
00:43No, no hay antecedentes en el Salón Oval de un diálogo así, de una discusión.
00:46Pará, en vivo con todos los medios.
00:48Todos los medios de comunicación.
00:49Con todos los medios, transmitiendo en vivo.
00:50Todo, todo, todo.
00:51De hecho, fue una de las cuestiones que recriminó Vance, el vicepresidente de los Estados Unidos.
00:56¿Qué es lo que va a buscar Zelensky a la Casa Blanca, a Washington?
00:59Apoyo militar y financiamiento, ni más ni menos, para la guerra que mantiene Ucrania ya hace varios años con Rusia.
01:04En un momento, Vance, el vicepresidente, es el que encara la conversación, para moderar un poco ante los medios de comunicación,
01:09y le dice, usted debería ser un poco más agradecido con los Estados Unidos.
01:13Y después lo trata de irrespetuoso por plantear estas cuestiones frente a los medios de comunicación norteamericanos.
01:18Mira.
01:30El camino a la paz y el camino a la prosperidad es, tal vez, involucrarse en la diplomacia.
01:36Eso es lo que hace el presidente Trump.
01:59Sí, pero después de eso, él rompió el cisterno.
02:02Él mató a nuestras personas y no intercambió prisioneros.
02:06Nosotros firmamos el intercambio de prisioneros, pero él no lo hizo.
02:10¿Qué tipo de diplomacia, J.D., estás hablando de?
02:14¿Qué quieres decir?
02:16Estoy hablando del tipo de diplomacia que va a terminar la destrucción de tu país.
02:20Sí, pero si...
02:21Sr. Presidente, Sr. Presidente, con respeto, creo que es desrespetuoso para usted
02:24venir a la Oficina Obrera para intentar litigiar esto frente a los medios norteamericanos.
02:27Ahora mismo, ustedes están volviendo y forzando conscriptos a las fronteras
02:32porque tienen problemas de poder humano.
02:34Debería agradecer al presidente por tratar de llevarlo a este conflicto.
02:37¿Nunca has estado en Ucrania? ¿Dijiste qué problemas tenemos?
02:40Empecemos desde el principio.
02:42Primero de todo, durante la guerra, todos tienen problemas.
02:45Incluso tú, pero tienes un buen océano.
02:48No lo sientes ahora, pero lo sentirás en el futuro.
02:52Dios lo bendiga, Dios lo bendiga, Dios lo bendiga.
02:54No tendrás una guerra.
02:58Solo el comienzo.
03:00Es solo el comienzo.
03:01Ahí es cuando se produce un punto de inflexión.
03:04Ya venía en aumento la tensión.
03:06¿Qué es lo que le molesta a Trump para intervenir como intervino?
03:09Cuando le dicen, cuando le dice Zelensky,
03:11ustedes tienen un bonito océano en el medio, como diciéndolo,
03:13tienen lejos al conflicto que nosotros vimos ayer.
03:15No tienen el problema.
03:16Ya van a sentir la influencia.
03:18Dice, y ahí Trump realmente tiene una actitud en la que,
03:21como se decía en el barrio, le empieza a marcar la cancha.
03:24Prestá la atención no solamente a lo que dice el presidente norteamericano,
03:27sino observá los gestos.
03:29Observá cómo lo señala con el dedo el rostro de Trump
03:34para decirle y ubicarlo donde estaba en el salón Oval a Zelensky.
03:55Vamos a sentirnos muy buenos y muy fuertes.
03:58Ahora mismo no estás en una muy buena posición.
04:01Te has permitido estar en una muy mala posición
04:04y tienes razón.
04:06No estás en una buena posición.
04:08No tienes las cartas ahora mismo.
04:10Con nosotros empezaste a tener cartas.
04:12Ahora mismo no tienes las cartas.
04:14Estás jugando.
04:16Estás jugando con la vida de millones de personas.
04:19Estás jugando con la Tercera Guerra Mundial.
04:21Estás jugando con la Tercera Guerra Mundial.
04:24Y lo que estás haciendo es muy desrespetuoso
04:27para el país, para este país.
04:29Es tu culpa.
04:31Más que lo que muchas personas dicen que deberían tener.
04:36Nunca.
04:37Jamás.
04:38Esto jamás.
04:39Jamás ha pasado.
04:41Qué incomodidad que genera solamente ver ese diálogo, ¿no?
04:44Entre dos presidentes, uno que está en guerra con Rusia
04:48y le está pidiendo financiamiento, apoyo militar a Washington
04:51y del otro lado, no sé si en una búsqueda o qué,
04:54se genera esta tensión que de inmediato empezó a transmitirse.
04:58Obvio se estaba transmitiendo en directo en todo el mundo
05:01y que, bueno, termina con este escándalo
05:03del que está hablando el planeta entero, Roddy.
05:07¿Cómo lo entendemos?
05:09¿Cómo lo explicamos?
05:11¿Qué tarea te trajimos hoy a Telefé Noticias,
05:13querido Andrés Manamud?
05:15¿Cómo andás? Rodolfo te saluda.
05:17Rodolfo, ¿cómo estás? Gracias por invitarme.
05:19¿En qué mundo estamos? ¿Qué pasó? ¿Ante qué estamos?
05:23Lo que acabamos de ver es la telenovela.
05:25Es la superficie.
05:27Pero por debajo del agua hay un cambio tectónico.
05:30Debajo del agua y debajo de la tierra.
05:32Se terminó el mundo de la segunda posguerra.
05:34Un mundo que fue construido por los vencedores,
05:37sobre todo de Occidente.
05:39Porque la Segunda Guerra Mundial la ganan también
05:41la Unión Soviética y China.
05:42Y por eso forman parte del Consejo de Seguridad de la ONU.
05:45Pero los que modelan, los que formulan el orden,
05:49sobre todo económico en el que vivimos,
05:51son los Estados Unidos y Europa.
05:53Que se alternan en la conducción del Fondo Monetario
05:55y del Banco Mundial.
05:56Siempre es uno para Estados Unidos,
05:58el otro para Europa.
06:00Eso es lo que se acaba de terminar.
06:02Hasta hace un mes lo que pensábamos
06:04es que había una fisura entre Europa y Estados Unidos.
06:06Hoy esa fisura se terminó de romper.
06:08Y los que festejan son Rusia y China.
06:12No hay más un mundo dividido en tres.
06:14El norte-occidental, liderado por Estados Unidos y Europa.
06:18El norte-oriental, liderado por China con Rusia aliada.
06:21Y el resto, el sur global.
06:23Los países emergentes.
06:24África, América Latina y el resto de Asia.
06:28A partir de ahora tenemos un quiebre profundo en Occidente.
06:30Occidente contra sí mismo.
06:32Y vamos a ver qué hace Europa.
06:33Que ya salió a apoyar a Zelensky.
06:35En bloque. Todos.
06:37Desde Alemania hasta Portugal.
06:39Porque lo que pueden buscar es
06:41tomar finalmente una decisión disruptiva.
06:43Aceptar que Estados Unidos pasó en dos meses
06:45de aliado a amenaza y de amenaza a enemigo.
06:48Y por lo tanto, además de aliarse con India,
06:50que es lo que están haciendo,
06:51buscar alianzas con China.
06:53Para defenderse de Rusia.
06:55Wow.
06:56Hay un tramo más, Andrés,
06:58que sería bueno entender para comprender el contexto
07:02en el que se lleva a cabo la visita
07:04de un presidente de un país soberano que,
07:06en notoria debilidad,
07:08dependiendo de la ayuda hasta ahora de Biden,
07:10de ese país, que lo dirige una persona
07:12totalmente distinta que lo ayudó,
07:14llega al Salón Oval.
07:16¿Se le reían?
07:17Cuánto hablan los detalles, ¿no?
07:19En estas cuestiones.
07:20El código de vestimenta tan importante.
07:22La corbata roja característica de los republicanos
07:24tan presente tanto en Trump
07:26como en el vicepresidente norteamericano.
07:28Y en un momento hasta se burlan,
07:30podemos decir la palabra,
07:31se burlan de cómo fue vestido Zelensky.
07:43No, Zelensky no se ha puesto un traje ese.
07:47Sí, pero a los invito a que se vayan a la casa.
07:50¿Qué?
07:54¿Qué?
07:55¿Cómo se ve?
07:56¿Qué?
07:57¿Qué?
07:58¿Qué?
07:59¿Qué?
08:00Sí, pero...
08:01¿Qué?
08:02¿Qué?
08:03¿Qué?
08:04¿Qué?
08:05¿Qué?
08:06¿Qué?
08:07¿Qué?
08:08¿Qué?
08:09¿Qué?
08:10¿Qué?
08:11un traje y una corbata, desde que este conflicto armado comenzó, pero digo, es también parte
08:17del contexto. Hasta acá, Andrés, todo el mundo describía como un hábil, duro negociador
08:24a Trump, pero que termina pegaba la piña primero y después terminaba negociando. Lo
08:29de hoy es un paso más allá.
08:32Lo de hoy fue una emboscada en la que Zelensky cayó. No está claro qué pretendían con
08:38esta emboscada, si era doblegar la voluntad de Zelensky y obligarlo a ceder las tierras
08:42raras y las tierras que Estados Unidos reclamó. Es decir, Zelensky tiene que optar entre ser
08:46invadido por Rusia o ser invadido por Estados Unidos. Y optó por pelear. Estados Unidos
08:52a lo mejor quería doblegarlo, o a lo mejor no anduvo tan bien la negociación con Rusia,
08:57como ellos decían, y estando todo perdido prefieren culpar a Zelensky por el fracaso
09:01de las negociaciones. Eso todavía no lo sabemos. Lo que está claro es que fue una emboscada.
09:06Ese periodista que hace la pregunta a un líder de un país en guerra que fue invadido
09:09sobre por qué no usa traje, cuando desde el principio de la invasión usa siempre uniforme
09:14de vagina para acompañar a las tropas, está hecho por un periodista trumpista. Por alguien
09:20que sabemos que trabaja para...
09:22Alguien que permitió la Casa Blanca que estuviera en ese lugar. Vamos a verlo traducido así,
09:26doblado para entenderlos todos. Este es el momento donde realizan la pregunta sobre la
09:31vestimenta del presidente de Ucrania.
09:34La pregunta es para el presidente Zelensky. ¿Por qué no usas un traje?
09:39¿Por qué no usas un traje? Eres el nivel más alto en el oficio de este país y rehusas
09:45usar un traje. ¿Tienes un traje?
09:48Sí, sí, problemas.
09:50Muchos americanos tienen problemas con tu no respetar la dignidad de su oficio.
09:54Voy a usar un traje después de que esta guerra termine. Sí, tal vez algo como el tuyo.
10:03Tal vez algo mejor, no sé. Veremos, tal vez algo más barato.
10:09Responde, tal vez me compre uno cuando termine la guerra como el tuyo o más barato, ¿no?
10:15Es una mojada de oreja, como decís vos, una emboscada preparada.
10:21Es una patoteada. Lo reciben. Los que vieron Game of Thrones saben lo que significa recibir
10:28y después matar al invitado en el casamiento al que lo invitaste.
10:33Lo patotean de a dos, más todo el entorno, porque cuando se ve la foto están todos los periodistas
10:38alrededor y son periodistas al servicio del régimen.
10:41Y lo que se observa claramente es la intención que tienen de hacerle daño.
10:45Inicialmente el objetivo parece ser policía malo, J.D. Vance, el vicepresidente, policía bueno, Trump.
10:52Pero acá interviene el segundo problema, las limitaciones lingüísticas en inglés de Zelensky.
10:56No es fácil expresarse en un idioma que no es nativo, sobre todo cuando uno está bajo presión.
11:02Y la presión de él era doble, porque hace tres años que vive en guerra
11:05y porque estaba en el centro del mundo tratando de que no dejen de ayudarlo.
11:10En ese contexto se maneja como puede con el idioma y con el estrés.
11:14No le sale bien. Y ahí Trump entra como el segundo policía malo.
11:18Y son dos patoteros pateando al abusado y están tirados en el piso.
11:23Claro que sí. Hay una imagen tal vez que lo resuma, Mariano, de todas las que estaba alrededor.
11:28De lo que me parece todos sentimos mirando la escena.
11:32Hablamos no solamente de la importancia de las palabras, sino de los gestos.
11:35Mirá a la embajadora ucraniana.
11:42Observá la cara.
11:45No puede creer lo que está viendo.
11:48No, si pudiera no estar acá no estoy.
11:50Tanto trabajo diplomático para esto.
11:55Uno trata de ponerse en la cabeza de esta mujer.
11:58¿Qué mundo quiere Trump?
12:00Sé que es difícil, Andrés, pero ¿qué mundo quiere Trump?
12:05Un mundo de estados, de estados fuertes, liderados por hombres fuertes.
12:10Él respeta a Xi Jinping en China, respeta a Putin en Rusia.
12:14Lo respeta mucho más que a Kirk Starmer de Gran Bretaña, a Macron de Francia o al que sea que está en Alemania.
12:20Y respeta a los líderes fuertes incluso en los países menores, como Corea del Norte.
12:24Y él entonces piensa que todo aquello que no es un estado-nación liderado por un hombre fuerte debe ser demolido.
12:30Porque atenta contra el orden en el que él cree.
12:32Lo acaba de decir.
12:33La Unión Europea, dijo él, se constituyó para joder a los Estados Unidos.
12:37Fueron sus palabras un par de días atrás.
12:39La Unión Europea en parte es una producción de los Estados Unidos.
12:42Con el Pan Marshall y con la OTAN, Estados Unidos los financia y los defiende.
12:46Los europeos no lo hicieron para jorbar a Estados Unidos.
12:49Estados Unidos los construyó para detener a la Unión Soviética.
12:52Así que Trump lo que hace es distorsionar la historia al servicio de su visión del mundo.
12:57Esa visión del mundo tiene un componente que es importante.
13:00Él no inició guerras, esto es verdad.
13:02Pero no tiene una visión del orden, de la construcción que hizo Estados Unidos en el pasado, sino lo que se llama transaccional.
13:09Él no viene del complejo militar industrial, que son los norteamericanos que viven de producir y vender armas.
13:15Él es un realtor.
13:17Es un empresario inmobiliario.
13:19Él vive de construir, no de destruir.
13:21Y lo más claro está presentado en ese video de inteligencia artificial sobre Gaza.
13:25Trump imagina la franja de Gaza.
13:27Él quiere terminar la guerra porque quiere reconstruir sobre aquello que fue destruido.
13:30La guerra le sirvieron para generar el terreno sobre el cual él edificará sus edificios y sus canchas de golf.
13:36El mundo que él ve es un mundo poblado por gente como él, en el que él hace negocios y es el más rico de todos.
13:42Esta es la imagen de la salida de Zelensky.
13:45Insistimos, este hombre hoy fue con la idea de firmar un acuerdo que le ayude a terminar con una guerra que ha matado a millones de compatriotas.
13:55A miles y miles de compatriotas en Ucrania.
13:57Así se iba.
13:59Así se iba.
14:01Había planeado un almuerzo, una conferencia de prensa conjunta.
14:04Nada de eso hubo, Mariano.
14:05Nada de eso hubo.
14:06De hecho, el presidente norteamericano, Donald Trump, en sus redes sociales, poco después de esta imagen, cuando ya estaba dado que no iba a haber encuentro, publicó.
14:15Tuvimos una reunión muy significativa en la Casa Blanca hoy.
14:18Aprendimos que nunca nos hubiéramos entendido sin conversar bajo semejante presión.
14:22Es asombroso lo que surge a través de la emoción.
14:25Y he determinado que el presidente Zelensky no está listo para la paz si América está involucrada.
14:31Porque siente que nuestra participación le da una gran ventaja en las negociaciones.
14:35No quiero ventaja, quiero paz.
14:37Él faltó el respeto a los Estados Unidos de América en su querida oficina Oval.
14:42Puede regresar cuando esté listo para la paz.
14:45Y uno se preguntaba a esa hora, ¿y qué va a decir Zelensky en redes sociales?
14:49Y le respondió, ¿qué le dijo esto?
14:51Gracias, Estados Unidos.
14:53Gracias por su apoyo.
14:55Gracias por esta visita.
14:56Gracias y arroba la cuenta oficial de Donald Trump en su representación como presidente.
15:01Gracias al Congreso y al pueblo estadounidense.
15:03Ucrania necesita una paz justa y duradera.
15:06Y estamos trabajando precisamente para conseguirlo.
15:09El verdadero Zelensky es el que estuvo en el Salón Oval.
15:12Y Estre, retrocediendo en chancleta de Rían en mi barrio, es el que no tiene otra que no pelearse con Estados Unidos.
15:19Andrés.
15:20Así es.
15:21Él no se puede pelear con Estados Unidos.
15:23Parece de estas imágenes que se peleó.
15:25La gran pregunta es, esta emboscada, ¿qué finalidad tuvo?
15:29Una puede ser lo que decíamos al principio, doblegarlo.
15:32La otra puede ser esconder el fracaso de los Estados Unidos en su negociación con Rusia.
15:36De estas imágenes, lo que se sugiere es que la culpa es de Zelensky.
15:40Quizás fue provocada esta lucha, este combate, esta discusión, para atrás.
15:46Justamente, transferir la culpa a Zelensky.
15:49Los que no habían conseguido un acuerdo que a ellos mismos los beneficiase con Putin.
15:54Que es, por ahora, bastante más vivo que Trump.
15:57Andrés, lo sabremos pronto.
16:00Gran abrazo e infinitas gracias, Briceante, como siempre, para poder entender qué loco que está el mundo.
16:08Gran abrazo.
16:09Y esto recién empieza.
16:11Abrazo. Gracias, Andrés.