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00:00Lamento decir que Puigdemont tiene razón, tiene razón. Estas son competencias de un Estado.
00:11Es dramático que tenga razón porque básicamente es lo que busca.
00:16Son competencias de un Estado. 149.2 de la Constitución habla con claridad de las competencias exclusivas.
00:24Las competencias que define un Estado son sus fronteras, es su política migratoria, es quien puede o no expulsar a una persona no nacional.
00:33Por tanto, sí, es grave, grave, grave el acuerdo que se ha planteado.
00:42Y a mí me lleva a muchas reflexiones. No sé si me extenderé, pero las primeras son personales.
00:51Yo siento personalmente mucho bochorno como socialista, como ciudadano de este momento actual y como demócrata.
01:06Me sonroja. Espero que a alguien se le ocurra ya quitar del argumentario lo del muro contra la extrema derecha.
01:14Porque Puigdemont y sus planteamientos son extrema derecha de la peor, incluso extrema derecha independiente.
01:26Es de una hipocresía tremenda plantear muros cuando realmente lo que se está cavando es una zanja.
01:36Me parece grave. Y a mí me sonroja que cualquiera del ámbito progresista, incluyendo los de Sumar, Podemos y compañía,
01:47puedan terminar pensando que es asumible el planteamiento absolutamente racista que hace Puigdemont.
01:55Identitario. Que la izquierda pueda asumir, de verdad lo digo en serio, que la izquierda pueda asumir
02:03que se puede regular el tráfico de personas por cuestiones de idioma, de creencia, de identidad.
02:12Es literalmente una transposición de lo que le escuché el otro día a Trump. Es muy grave.
02:21Por tanto, a mí ya que no me vengan con cuentos chinos de muros frente al trampismo, frente a la extrema derecha.
02:30Sobre todo cuando se está pactando con la peor.
02:34Desde mi punto de vista, además, me parece que no se puede pactar y espero con toda mi fuerza que esto no salga adelante.
02:43Espero que no salga adelante. Por muchas razones. Y que si por casualidad saliera, en esta sucesión de carambolas
02:53que empezaron el 23 de junio, si saliera adelante, que tenga retorno. Que nadie piense que esto es consolidable.
03:01Porque el daño que se le está planteando a las próximas generaciones es de una enorme irresponsabilidad.
03:07El Estado no puede hacer dejación del Estado. Me parece grave, sinceramente. Muy grave.
03:14Porque además, al margen de entrar en la lógica que a los que pergeñan todos estos acuerdos,
03:19sean Ginebra o sean Bruselas, a algunos se les tendría que poner la cara como mínimo colorada.
03:25Es lo único colorado que tendría el acuerdo.
03:28Pero a los que pergeñan estas cosas les interesa que todos los demás entremos enseguida en la trampa
03:34de si es constitucional o no.
03:37Que eso podía ser válido hasta que el PP pacto con el PSOE esté constitucional.
03:42Nos está diciendo, presidente...
03:44No, termino, termino.
03:48De manera que me parece bastante serio que se pueda plantear ahora el debate de si sale o no sale.
03:56Entrará mucha gente, sobre todo como está todo partido a cuchillo en los medios de comunicación,
04:00en los tertulianos, en los...
04:04Realmente en este país hemos llegado a un punto de sectarismo ya y de caínismo verdaderamente increíble.
04:12Y alguien encima se quiere celebrar el comienzo de la transición política.
04:17La realidad es que no se puede pactar lo que se está pactando sin vender tus valores,
04:27sin caer en la hipocresía de haber hecho lo contrario de lo prometido.
04:33No fuimos a las elecciones con este planteamiento, fuimos con un planteamiento contrario.
04:38Por consiguiente, cualquiera que se considere de izquierda no puede ni mucho menos tragar
04:44con una realidad que es el mejor Torra, el mejor Puigdemont.
04:49Cuando menos de racismo muy evidente y de exclusiones identitarias.
04:55Exclusiones identitarias. Me parece muy grave.
04:58Y además me preocupa también desde la perspectiva de que este pacto dinamita por completo
05:07la viabilidad de un pacto de Estados sobre emigración en España con las comunidades autónomas.
05:14¿Pero cómo se va a hablar? ¿Qué se quiere hablar ahora con las comunidades autónomas?
05:19¿Y qué pasa con los emigrantes que entran de la forma que entren?
05:23¿Y a Cataluña entran por Aragón? ¿Entran por Aragón? ¿O entran por Valencia?
05:34¿Quién controla eso? ¿Quién define eso?
05:39Estas son competencias que afectan a todas las comunidades autónomas.
05:43Porque la circulación dentro del país y en la Unión Europea es libre.
05:47Por consiguiente, entiendo con mucha claridad que el debate tiene todo un trasfondo a mi juicio de inconstitucionalidad
05:55pero no le voy a hacer el favor de anticipar el debate de constitucionalidad porque es lo que dicen.
06:01Ya será constitucional, ya nos encargaremos de que sea declarado constitucional.
06:06Y a partir de ahí la gente entra en el trapo de pensar que como es constitucional es válido.
06:11Es que la mayoría de las políticas de Vox entrarían en la Constitución.
06:15Porque la Constitución española es incluyente, no tiene ideología concreta, acepta mucha variedad de ideologías.
06:23Por consiguiente, yo lo que discuto como izquierda es que puede ser constitucional y puede ser al mismo tiempo muy de extrema derecha.
06:32Por consiguiente, me preocupa porque realmente una carambola como la que hubo el 23 de julio.
06:46Una carambola, una carambola.
06:49El PSOE subió, el PP subió más, pero miran por dónde lo que nadie tenía previsto en la cabeza
06:55es que el mando a distancia y ya sin tanta distancia lo tuviera una persona como Puigdemont.
07:02Y esa carambola, que por una carambola de esa naturaleza se estén tomando decisiones estratégicas de país.
07:12Estas decisiones requerirían escuchar a la gente, que nadie piense que estoy diciendo que se anticipen las elecciones.
07:19Lo que digo es que no se tomen decisiones que requerirían de la opinión de la gente.
07:26Porque cuando se está diciendo y haciendo lo contrario de lo que se ha prometido en campaña electoral,
07:32habría que parar, reflexionar y ver qué es lo que opina la gente o lo que vota, evidentemente.
07:38Me parece que no se puede gobernar a cualquier precio.
07:44Se tiene que gobernar con límites cuando se quiere hacer desde un planteamiento moral.
07:51Vamos por parte del presidente porque se han barajado conceptos y además todos muy serios y muy importantes.
07:58¿No se ha dicho que es una ley racista? Es decir, que se asemeja a cualquier ley racista de la extrema derecha.
08:05Hablo del planteamiento de Junts, que es el que ha comprado en parte el pacto.
08:10Hablo del planteamiento de Junts.
08:12Tengan en cuenta que hasta formalmente que un gobierno hable de delegar,
08:18pero que ni siquiera sea el gobierno el que plantea la iniciativa legislativa,
08:23sino que viene para sortear todos los informes jurídicos casi, diríamos que por la puerta de atrás de una proposición de ley,
08:30eso ya pone de manifiesto lo bochornoso del procedimiento.
08:32Bueno, dice por ejemplo, presidente, que sin Catalán no hay papeles.
08:37Y eso no sé cómo se puede traducir si no es racismo a pie juntillas, vamos.
08:44Bueno, pasa con Puigdemont y con sus declaraciones lo mismo que me pasa con Trump.
08:50Que me echaría a reír si no fuera tan serio y encima hasta Verosini.
08:58Lo grave es que las apariencias se convierten en realidad en este país.
09:03Y lo grave es que una sociedad como la nuestra, pasa en occidente, lo ha dicho Pedro J. perfectamente,
09:09estamos viviendo democracias enfermas.
09:15Porque nuestro modelo democrático es un modelo vertebrado.
09:19Donde no solo basta con votar, porque puedes votar a un zumbado, puedes votar a un loco.
09:24¿Y qué pasa? Que porque lo han votado una vez ya tiene el poder absoluto.
09:30Resulta que las democracias que tenemos son democracias representativas,
09:34con controles entre los poderes, con vertebración, con filtros.
09:38Y aquí resulta que estamos viendo un mundo en el que se está superando,
09:44se está desmadrando la democracia formal y representativa.
09:48Ya no solo en las formas que se decían, que no se guarda la más mínima decencia y la educación
09:52en las formas como lo que hizo Trump el otro día.
09:55Es que literalmente se están desbordando los procedimientos de control de un sistema democrático.
10:01Yo creo que literalmente esta legislatura empezó por una carambola.
10:07Una carambola no puede legitimar todos estos cambios paraconstitucionales,
10:13todos estos bordeos constitucionales.
10:16Esta no es una legislatura planteada con esta debilidad parlamentaria
10:21para realmente hacer cambios estructurales del país.
10:25No es lógico. Hay una legitimidad de función más allá de...
10:30Y yo realmente creo que la mayoría de la ciudadanía,
10:35no hablo de la militancia de mi partido, la mayoría de la ciudadanía
10:39literalmente está intentando ver cómo gestiona la impotencia que genera todo este modelo.
10:47Yo decido hablar en vez de callarme, entre otras cosas porque quiero que se mantenga viva
10:54la llama de lo que es el PSOE en la retina de la inmensa mayoría de los españoles.
11:01Puede que otros piensen que esto ha cambiado,
11:04pero yo creo que la inmensa mayoría de los españoles, de un lado y de otro,
11:07incluso mucha gente que no quiere votar ni votará nunca al PSOE, echa de menos al PSOE.
11:14Echa de menos al PSOE.
11:16Yo no me siento representado en ese acuerdo.
11:19No solo no me reconozco como socialista, sino que no me va a vincular.
11:24Y no solo eso, sino que además creo y trabajaré para que la gente pueda ver a un PSOE reconocible.
11:33Todo lo que se está pactando no es ni por convencimiento,
11:37ni porque hemos llegado a la conclusión de que es bueno, ni para Cataluña, ni para España.
11:41No, es por puro chantaje. Por puro chantaje.
11:46Y esto le da un tono evidentemente ya mucho más complejo y difícil a todo.
11:53Me preocupa de verdad, pero para ser sincero,
11:58cuando yo gané las últimas elecciones por mayoría absoluta,
12:01en un contexto en el que la política del gobierno de España hizo que perdiéramos ayuntamientos y autonomía,
12:07sí, sí, la política nacional hizo que el PSOE se hundiera en las autonómicas.
12:12Aunque haya muchos que prefieran darse latigazos y no reconocerlo.
12:16Pero la realidad es esa. La realidad es esa.
12:19Y por el camino que vamos, y por el camino que vamos,
12:25no le arriendo las ganancias a las municipales y autonómicas que vienen.
12:28Pero insisto, si cuando yo gané por mayoría, ganamos los que estamos aquí,
12:34el equipo que me acompaña y el partido en Castilla-La Mancha,
12:37dijeron que el propio presidente del gobierno, si no me equivoco,
12:41le preguntaron por qué ganaba yo las elecciones.
12:44Y dijo, nada, los candidatos no aportamos nada en las elecciones.
12:48Un pelín, un pelín aportamos. Pues yo soy un pelín.
12:52Yo no quiero ser colaboracionista de la extrema derecha.
12:55Quiero ser colaboracionista de la extrema derecha.
12:58¿Qué significa Puigdemont?
13:00Es más, me parece bastante triste que por negociar un presupuesto,
13:04y quién lo negocia y dónde lo negocia, prefiero realmente que se renuncie a tener un presupuesto.
13:10Prefiero, sinceramente, porque lo que se está poniendo en el otro lado de la balanza,
13:15ni siquiera es que haya estabilidad económica.
13:18Estabilidad presupuestaria, que la económica es distinta.
13:20Ni siquiera se está negociando eso, se está negociando con valores esenciales.
13:26Con principios ideológicos.
13:28Y yo, sinceramente, creo que eso no nos lo merecemos.