El decreto del gobierno de Javier Milei, que endurece los requisitos para otorgar pensiones por discapacidad, provocó un fuerte rechazo por el uso de términos como “idiota”, “imbécil” o “débil mental”. Organizaciones y otros profesionales allegados a este colectivo, expresaron su repudio por considerar que vulnera los derechos y la inclusión lograda hasta la fecha en Argentina. Como respuesta Nación dio marcha atrás y modificó la redacción del documento oficial.
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00:00La verdad que a mí me resulta muy difícil creer que sea un simple error
00:04porque viene, como bien lo dijo Soledad, de la Agencia Nacional de Discapacidad
00:08del ANDIS, que supuestamente está lleno de gente capacitada,
00:11que tiene que conocer muy bien la Convención de los Derechos de las Personas con Discapacidad.
00:16La Argentina como Estado suscribió a esta convención que habla de distintos tipos
00:23de barreras que tienen las personas con discapacidad, que pueden ser físicas, edilicias,
00:27y una de esas son las actitudinales, que son las que tienen que tratar de eliminar
00:31con más ahínco, digamos, porque es quizás la más difícil,
00:35porque está más relacionada a una cuestión personal de cada uno,
00:38a preconceptos que uno tiene sobre la discapacidad, a ideas preconcebidas,
00:42a este tipo de cuestiones antiguas que ya no se usan y que no está bueno,
00:46que resurjan ahora. Entonces es como que es un incumplimiento muy grande,
00:51yo lo llamo perverso porque me parece súper cruel usar esa terminología
00:56para persona.
00:57¿Vos lo calificarías así?
00:58Sí, yo lo califico de esa forma realmente porque, a ver, es algo absurdo hasta desde
01:05un punto de vista, no sé, ignorante, por decirlo de alguna forma,
01:09de personas que tienen un desconocimiento total de lo que es la discapacidad,
01:12o sea, no necesita ser una persona letrada que sepa del tema para entender que
01:16llamarle a una persona con discapacidad intelectual idiota es algo que está fuera
01:21del sentido común incluso. Entonces no me parece que personas que estén capacitadas
01:25o que ocupen un puesto público dentro del Estado puedan cometer este tipo de errores
01:31involuntariamente, yo no lo concibo eso. Realmente es algo que a mí personalmente
01:37me molesta mucho y creo que a cualquier persona relacionada con el trabajo
01:41que hacemos nosotros de inclusión, de difusión de los derechos de las personas
01:45con discapacidad, le tiene que molestar profundamente porque es como volver
01:49para atrás y es como que de alguna forma el Estado habilite a que estas cosas
01:53resurjan y se vuelvan a utilizar y me parece espantoso realmente.
01:57Partamos de la base que estamos hablando del Estado, ¿no?
01:59Del Estado Nacional en este caso. ¿Y qué decirle? Porque me ha pasado, ¿no?
02:06Por eso pregunto y entiendo que hay gente que dice, pero esto está en la historia.
02:11Bueno, lo decía Aníbal recién, ¿no? Esto ya se usaba, es traer algo histórico
02:14nomás para acá. Digo, entiendo yo la gravedad, por eso te pregunto,
02:20pero explicarle vos a la gente, ¿no es recopilar algo que ya se usaba,
02:27un simple hecho?
02:29Sí, de hecho uno puede entender que hay personas que te dicen,
02:32bueno, pero es solo una palabra, es solamente una forma de decir,
02:36pero para nosotros las palabras tienen poder. Nombrar a una persona
02:40de determinada manera limita, estigmatiza, tienen un efecto sobre las personas.
02:47Exacto, no lo es, por eso es importante que eso se entienda,
02:51que las personas como que hagan énfasis en esto y hablen de este tema,
02:55porque no es una cuestión menor, es algo grave, es algo que afecta.
02:59Que locos que tengamos que estar explicando que no es solo una palabra
03:02que puede lastimar a mucha gente, que ya no se utilizaba hace más de 100 años,
03:08que es arcaico, que es totalmente antiguo esto, pero que lo tengamos que volver
03:14a explicar, como cuando decíamos acá, che loco, que increíble que tengamos
03:18que volver a explicar que la educación pública es buena, es esto,
03:23y en este tipo de temas, peor aún.
03:27Y aparte, en un sector en el cual venimos trabajando fuertemente
03:32para conquistar derechos, sentimos que volvemos pasos para atrás
03:37y la historia tiene que quedar ahí en la historia.
03:40Puedo sumarme a eso que decís, Sole, que me parece que es un bastardeo
03:47al trabajo que se vino haciendo, porque lo que está detrás,
03:50y ahora que la escucho a ustedes dos, y si lo pensás, es el trabajo
03:55que se vino haciendo todo este tiempo para poder volver a incluir
04:00a estas personas, niños y adultos, que antes lo que pasaba hace 100 años,
04:06que los catalogaban de estas formas...
04:09Y los escondían.
04:10Y los escondían.
04:11Bueno, ahí está el clavo, la palabra clave, inclusión.
04:14Uno se trabajó en no capacitarlos, estimularlos, tratar de insertarlos
04:23en la sociedad, en la tolerancia, en fortalecer las capacidades
04:27que sí tienen, porque recordemos que se empezó a tratar como capacidades
04:31diferentes, no incapacitados, o discapacitados.
04:34No, o discapacitados, sí.
04:36Entonces me parece que por ese lado es volver a decir, che, entonces
04:39invisibilizás todo el trabajo que se hizo en un montón de aspectos
04:43y espectros de las personas.
04:45Y aparte me parece que es naturalizar palabras o conceptos que son tomados
04:50como insultos, en definitiva, porque a cualquier persona que le digas
04:53idiota, imbécil o débil mental, se va a sentir mal, o sea, no es algo
04:57para halagar a una persona.
04:59Y más aún, cuando estás hablando de uno de los sectores más vulnerables,
05:02cuando estás hablando de uno de los sectores que venimos realmente
05:06trabajando fuerte para todavía conquistar espacios que también
05:10nos corresponden.
05:11Muchas veces hablamos de que es irónico a veces hablar de inclusión
05:15en una sociedad que también nos pertenece.
05:17Sí, pero que muchas veces cuesta mucho y empieza justamente con estos
05:21cambios de actitudes, porque la inclusión de personas con discapacidad
05:25tiene que ver con un cambio cultural y tiene que ver principalmente
05:28con un cambio de actitud por parte de todos los sectores de la sociedad.
05:31Y entonces me parece que en esto afecta este tipo de conceptos de palabras
05:37y que se haya tratado un documento de esta manera.
05:40Bueno, Doc, ¿ha tenido algún planteo de alguna persona que se haya sentido
05:44damnificada por este tipo de situaciones para administrar algún tipo de acción
05:47o no?
05:48Mira, la verdad que no, acá no.
05:50Sí, a nivel nacional, yo estoy en un grupo que son abogados especialistas
05:53en salud.
05:54Bueno, ahí sí se ha planteado hacer un reclamo internacional por este
05:58incumplimiento con la convención, digamos, y ese tipo de cosas.
06:02Pero bueno, no sé si eso finalmente se lleva a cabo o no, porque al final
06:05se terminó dando marcha atrás, digamos.
06:07Pero creo que más por la repercusión que hubo, porque ya eso salió
06:11el 16 de enero, o sea, ya hubo un tiempo considerable y recién ahora
06:16como que empezó a surgir muchas voces, la gente empezó a ver la resolución.
06:19La resolución es larga, tiene un anexo de muchas páginas.
06:22Entonces recién ahora empezaron a haber reacciones y ahí como que, bueno,
06:25ellos dieron marcha atrás por esta situación específica de que todo el mundo
06:29empezó a decir, no, esto no es correcto, no está bien.
06:32Y me parece que dentro de lo que estábamos hablando es importante hablar
06:37de la evolución que hubo de todas estas cosas antiguas que venían,
06:40de ese modelo médico que ya no se usa más, que después se avanzó
06:43a un modelo social.
06:45Hoy día internacionalmente se habla del modelo de derechos, o sea,
06:48del derecho de las personas a la autodeterminación y cómo afecta esto,
06:51porque si vos calificás a una persona como idiota o incapaz de tomar
06:56decisiones sobre su propia vida, afecta a algo real porque está creando
06:59esta idea de que una persona con una discapacidad intelectual
07:02no puede tomar decisiones por sí misma.
07:04Y eso es algo que el derecho está hoy en día a nivel internacional
07:07peleando mucho, que las personas con discapacidad puedan tener
07:10autodeterminación, puedan tomar sus decisiones, incluso judicialmente.
07:14Hoy en día ya no existe más lo que antes se conocía como curatela.
07:18Hoy hay una restricción de la capacidad y es muy limitada,
07:22y se trata mucho de que las personas tengan libertad para tomar decisiones
07:27y eso implica darle entidad a esa persona de que puede comprender
07:32las situaciones y tomar la decisión que considere que es mejor para su vida.
07:36Entonces, esto es como que sí, como decía Sole, trae toda una cuestión
07:39de retroceso que no se puede permitir y que no está bien que pase
07:44y que las personas tienen que entender que eso no puede suceder más.
07:48No es posible en una sociedad actualizada que eso se siga diciendo.
07:53Doc, por último, gente que por ahí está siguiendo el programa
07:56a través de las distintas plataformas o a través de la radio,
07:59a través de la 93.7 también, si quiere comunicarse con vos,
08:04un tipo de asesoramiento o simplemente tener mayor información,
08:08¿cómo puede hacerlo?
08:09Pueden comunicarse a través de las redes sociales de la Fundación
08:12FT Misiones, que es Familias T.A. Misiones,
08:15ahí nosotros compartimos generalmente datos sobre la Fundación en general
08:19y si alguien quiere contactarme personalmente, también ahí puede pedir
08:22mis datos y se los van a pasar.
08:24Quiero por ahí comentar que desde la Fundación se hace un trabajo
08:28muy grande en asesoramiento con respecto a las pensiones,
08:32al acceso a las pensiones de las personas más vulnerables.
08:35Nosotros hacemos mucho énfasis que no es necesario pagar un abogado,
08:40no es necesario que las personas piensen que tienen que hacer un gasto
08:43para iniciar una pensión.
08:44Este es un trámite personal que lo puede hacer cualquier persona
08:47de manera, bueno, no tan fácil hoy en día, bastante compleja.
08:50Nosotros tenemos un instructivo, hay madres que ayudan a las familias
08:54que por ahí no tienen tanto, no pueden utilizar tan bien la tecnología
09:00a poder realizar estos trámites y es totalmente sin costo
09:04y pedimos por favor que cualquier duda que tengan nos pregunten
09:09y se acerquen que nosotros estamos súper disponibles para informar
09:12y asesorar a las personas con respecto a este tema.