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00:00Último momento, investigan la hipótesis del secuestro.
00:11Horas claves en la búsqueda.
00:15Piden que se use inteligencia artificial para dar con el nene.
00:23Y lógicamente estamos hablando del IAN.
00:2712 días sin IAN. La fiscal que ayer dijo, acá no está.
00:33Bueno, acá tenemos una realidad y que hace días en Crónica ya la vienen contando.
00:44El nene se lo chorearon, no tenés mucho más para pensar.
00:49Me gusta, acá no está, lo chorearon. En criollo, digamos.
00:52A la gente no hay que ni mentirle ni tratarla de sonsa.
01:00Porque la gente muchas veces sabe hasta mucho más que nosotros.
01:05Mirá quién está ahí. Este es el 1. Este lo quiero jugando para mi equipo, que no se vayan.
01:11¿A quién? A Cristian Eche.
01:14El 1.
01:16Cristian, me apareciste de atrás.
01:19Placer a ustedes.
01:21Pará, tranquilo, pará.
01:24Pero tiene una bombita entre manos.
01:27Me apareció de atrás y me asusté.
01:30Porque yo estoy parado acá, vos me hacés señas, miro para atrás y lo veo a Cristian Eche.
01:35Me asusté.
01:37¿Por qué? Es un lindo muchacho.
01:40No es fácil.
01:42Sus botones, mirá qué lindo que está hoy.
01:44Igual lo que importa acá es la información.
01:46Yo me voy a poner en qué extremo.
01:49¿Me podés llevar?
01:51Sí, claro.
01:53Ahí está perfecto.
01:55Chicos, ¿cómo andan?
01:57Hola, ¿cómo va? ¿Todo bien?
01:59Blu, Ema, Julia y el señor Cristian Eche.
02:03Cristian, vamos a metrallar a preguntas.
02:06Y sabemos que tenés toda la información, lo del conjuro, si es trata, si se trata de una venganza.
02:12Dale vos.
02:13Mirá, Diego, se pone la piel de gallina.
02:16Bueno, ya un placer, Dieguito, Nahuel, tenerlos en esta casa hermosa que es Crónica,
02:21en la cual laburamos con la gente.
02:23Ustedes saben cómo laburo.
02:25Yo me acuerdo, la verdad que los respeto mucho por todo el trabajo que vienen haciendo.
02:28Nosotros también.
02:30Con Nahuel, un cariño muy especial porque en una oportunidad, hablando con una fuente,
02:34a mí se me sacó una fotografía, se me quiso ensuciar y la verdad que Nahuel saltó por mí.
02:38Y uno, a ver, habla absolutamente con todos, con todas las fuentes.
02:43La información de acá adentro, de acá adentro, en Córdoba,
02:47no sale ni por abajo de la puerta la información.
02:50El hermetismo es total.
02:52Uno va interpretando, pero más allá de interpretación, va hablando con la gente
02:57y va averiguando un poco el pasado para poder entender un poco el presente.
03:02En la provincia de Córdoba, ¿hay antecedentes de trata de personas?
03:06Sí, hay antecedentes de trata de personas.
03:09No nos digan como en corriente que no hay trata.
03:10Lo escuché, lo escuché el gobernador que dijo que no hay trata acá,
03:14hay trata en todo el país.
03:17Mirá, mirá, Diego, yo te voy a decir algo.
03:20Hay gente rescatada de redes de trata de personas viviendo en Córdoba,
03:26en lo cual, a ver, estamos intentando ver si se animan a hablar, tienen mucho miedo.
03:31Le dije, vamos a hablar de espaldas, como hace Nahuel, capaz con una máscara.
03:35¿Cómo es el trabajo de las personas que trabajan en esto?
03:39Tenés un entregador, tenés una persona que mueve a la persona secuestrada
03:46y tenés el que compra, el que adquiere, a ver, como le denominan ellos,
03:52el producto final.
03:54Acá estamos hablando de una hipótesis que está cobrando mucha fuerza,
03:58que nosotros entendemos...
04:00A ver, chicos, los padres declararon dos veces en el juzgado provincial
04:05y declararon una vez en el juzgado federal, en este lugar, en total tres,
04:11por más de ocho horas.
04:13Claramente están presionando a la familia para que larguen algo.
04:18Bien, están presionando a la familia para que se pisen.
04:22Yo lo escuché al abogado decir que la familia no se desconfiaba más,
04:26que no había ninguna sospecha sobre la familia,
04:28y ahora vos me estás diciendo, bueno, está bien que sea así,
04:31que la justicia federal desconfíe de absolutamente todo, ¿no?
04:36Nosotros no vamos a comprar nada, Diego Nahuel, ustedes saben,
04:40nosotros no compramos nada, y menos cuando nos dicen, no,
04:43en Córdoba no hay trata.
04:45Yo detrás de cámara recién, que me demoré un poco,
04:47no podía responder a Nacho, empecé a hablar con gente
04:49y me dicen, Cristian, acá pasa todo, acá hay gente que fue rescatada
04:53de trata de personas, acá hay venta de droga,
04:56acá la ruta número 6 que une con Rosario, acá pasa esto,
04:59acá pasa aquello, pero acá el punto, el punto de la desaparición
05:05de Lían es lo importante, como se investigó en lo de Lohan,
05:08¿qué fue lo que pasó al otro día de la desaparición de Lohan?
05:11Hubo un viaje al Chaco, ¿bien?
05:13Hubo un viaje a un lugar totalmente alejado de la zona,
05:15¿lo buscaron en Punto Acero? No estaba.
05:17¿Lo buscaron acá en todos los cortaderos ladrillos? No estaba.
05:22¿Lo buscaron en Villa María? No estaba.
05:24¿Lo buscaron en Belville? No estaba.
05:26Los allanamientos dieron negativo.
05:27Ahora, en Jujuy, el allanamiento que hubo en la casa de la famosa abuelita,
05:33la abuelita estaba acompañada, claro, la curandera,
05:37estaba acompañada con más personas, la abuelita no se mueve sola,
05:40la abuelita tiene gente que en el momento que allanaron,
05:44la encontraron con dos personas, información que vamos accediendo
05:48de a poco, de a poco vamos accediendo a información.
05:51Guárdatelo, quiero saber el vínculo entre la curandera y la familia,
05:54¿cómo es el vínculo? ¿Por qué dan con la curandera?
05:58No ahora, ¿eh? A 12 días sin lian, las miradas apuntan a esa curandera
06:03y a la camioneta blanca, que todavía nada se sabe.
06:06Chicos, yo no me voy a prender al juego, ya se los digo.
06:10¿Estamos comprando pescado podrido?
06:12A ver, estamos grandes, si me chupo el dedo es de sexy, pero no de todo,
06:17no de todo, son eso, ¿no?
06:20Acá vos me podés querer mostrar grandes operativos,
06:25el despliegue de Policía Federal, de la provincia.
06:30Busos, drones.
06:31Acá no tenemos trata, un gobernador en corriente diciendo
06:35quisieron imponer el tema de la trata.
06:38Flaco, si acá existe la trata, el narco, el sicario, existe todo.
06:42Si empezamos con la lista no terminamos.
06:44¿Sabés qué pasa? Estoy cansado y entiendo que...
06:47Cristian debe estar conociendo el paso que viene ahora.
06:52¿Por qué? ¿Porque vos no te diste cuenta que es todo lo mismo?
06:55Que desde el caso Guadalupe nos vienen contando una historia
06:58y nosotros vamos atrás de la zanahoria como un conejito.
07:03Me van a poner, pará, una camioneta blanca,
07:06me hace acordar el tema de trata, la traffic blanca, bueno.
07:09Te van a poner una camioneta blanca, una abuelita que va a aparecer, seguro.
07:14Una tapera que también va a estar en la escena.
07:17Una ruta, seguramente.
07:22La desconfianza a los familiares directos.
07:25Perfecto, es lo primero que hay que hacer, es investigarlos.
07:29Y después empiezan a aparecer personajes nuevos
07:34que terminás no entendiendo.
07:37Y después un familiar que te dice
07:40agradezco al gobernador de la provincia...
07:43¿Está hablando la familia o sigue custodiada?
07:48Que ya te lo dije, Diego.
07:51Que si esto no se resuelve y los chicos no aparecen...
07:54A la familia la blindaron desde el primer momento
07:57para que nosotros no podamos acceder.
07:59¿Por qué no quieren que accedamos a la familia?
08:01Porque son sospechosos.
08:03Mirá, Cris, yo creo que a vos no te toca enseñar nada.
08:06Cristian, a vos no te toca enseñar nada,
08:09tenés muchos años en la calle,
08:10sos un tipo que tenés mucho olfato.
08:13Y uno sabe que tienen que hacer periodismo
08:16y yo entiendo lo que es el periodismo.
08:19Pero acá lo único que está pasando siempre
08:22es que los pibes no aparecen.
08:24¿Nos guste o no?
08:26¿Y sabés qué, Cristian?
08:28¿Qué es lo triste de esto?
08:30Que yo te lo firmo hoy acá delante de toda la gente,
08:32no tengo problema.
08:34De acá a cinco meses vas a estar en otra provincia
08:36buscando otra criatura.
08:38Y Liam, Sofía, Guadalupe, Lohan
08:45van a ser uno más de la lista.
08:48¿Y sabés qué?
08:50La guerra la estamos perdiendo.
08:52Porque si se mete con los chicos es una guerra.
08:55No es una batalla, es una guerra.
08:59Vos te metes con los chicos, es una guerra.
09:04Y la vamos perdiendo.
09:05Y la vamos perdiendo.
09:07Y nos terminan usando a nosotros, los periodistas,
09:10para mostrar los grandes operativos que podemos lograr.
09:14Y que tenemos drones que me miran de a 1.500 metros,
09:18abajo del agua.
09:20Pero a mí me dicen, vienen los de la NASA,
09:22viene un sistema de cámaras satelital de la NASA,
09:25el que se usó en el caso de la nena desaparecida en Portugal.
09:29Yo me esperanzo.
09:31Digo, si llegaron tan lejos
09:33y van a invertir tanta plata,
09:35para que aparezca, debe haber algún indicio.
09:38Y después me sale la fiscal y me dice, acá no está.
09:41Mirá, yo le voy a preguntar a Cristian.
09:43Y espero que me lo pueda contestar y si no, no pasa nada.
09:49Cristian es uno de los periodistas más curiosos que yo conozco.
09:53De meterse en los lugares.
09:55Meterse, hablar, madrugada, tarde, noche.
09:58Por eso que, no es que te defendí,
10:00porque sos mi hermano, mi amigo del alma.
10:02¿Sabés por qué te defendí, Cristian,
10:04cuando dijeron la pavada tuya esa?
10:07Porque yo soy periodista de investigación.
10:10Y todos los días me vas a ver hablando con narcos,
10:13sicarios, motochorros.
10:15Porque trabajo de eso.
10:18De ahí a que yo...
10:20Es que Nahuel, si te tenés que sentar a hablar con el diablo,
10:22vos lo hacés.
10:24Pero, a ver, Cristian.
10:26Si yo quiero hacer un trabajo de investigación,
10:28¿con quién voy a hablar?
10:30¿Con el cura de la iglesia?
10:32No.
10:34Tenés que llegar al foco, tenés que llegar al lugar.
10:36Al gueto.
10:38Entonces, por eso te defendí.
10:40Porque estabas haciendo tu laburo.
10:44Cristian,
10:46¿existe el comercio
10:48real
10:50de criaturas en la Argentina?
10:56Por supuesto.
10:58Por supuesto.
10:59Y no...
11:01Mirá, Nahuel, Diego,
11:03les voy a contar algo.
11:05Hace un rato hablaba con gente,
11:07con distintas fuentes.
11:09A ver, los antecedentes...
11:11Hay una red que lucha
11:13contra la trata de personas
11:15y hay una red que se dedica
11:17a la trata de personas.
11:19Ahora, no es todo
11:21fines sexuales,
11:23no es todo explotación sexual,
11:25no es todo pedofilia.
11:27Esto va mucho más lejos.
11:29Si vos pagás
11:31millones de pesos
11:33en servicios
11:35de una curandera
11:37para que haga magia blanca,
11:39para que haga magia negra,
11:41para que haga un tipo de brujería,
11:43para que vos tengas prosperidad.
11:45Entonces, a ver,
11:47lo que estoy diciendo
11:49lo estoy diciendo porque, lamentablemente,
11:51hay gente que pasó por estas situaciones.
11:53Hay personas
11:55que pasaron por la situación de Elían
11:57que se salvaron,
11:59esperamos, ¿sabes por qué?
12:01Porque tienen miedo
12:03y pánico de hablar.
12:05Acá en Córdoba hay gente
12:07que fue víctima
12:09de redes de trata de personas
12:11que fueron rescatadas
12:13y que tienen pánico de hablar.
12:15Se me pone la piel de gallina
12:17cuando hablo de esto.
12:19Porque tienen pánico de hablar.
12:21Y se entiende.
12:23Se entiende porque no vamos nosotros.
12:25Ahí está, Cristian,
12:27te metiste en el punto justo.
12:29Se entiende.
12:31Elían no se ahogó
12:33ni en un río, ni en un espejo de agua,
12:35ni en un pozo de agua.
12:37Olvídense, ya lo dijo la fiscal,
12:39y ahora sí vamos a las hipótesis,
12:41porque si se mete la justicia federal
12:43es porque...
12:45Y mirá la primera palabra,
12:47vamos a la placa.
12:49Las hipótesis
12:51que no dicen nada.
12:53Trata sexual,
12:55rapto,
12:57accidente,
12:59perdido,
13:01la pista de Olavarría,
13:03también descartada,
13:05un verso marca cañón,
13:07la pista de Cava,
13:09el ritual satánico.
13:11Vos me podés creer
13:13que hace 3 días,
13:159 de julio,
13:17en frente del obelisco,
13:19terrible operativo,
13:21cruzando una camioneta blanca.
13:24Ah, bueno,
13:26salvo que se quieran entregar.
13:27Vos me podés...
13:29A ver, vos creés
13:32que alguien que se lleva a un pibe,
13:34una organización criminal,
13:36que se lleva a un chico,
13:38va a estar con una camioneta blanca
13:40en frente del obelisco.
13:42Salvo que se quiera entregar.
13:44A ver, pan y circo ya tenemos.
13:46Salvo que sea un mensaje.
13:48Vamos con esta última, Cristian.
13:50Salvo que sea un mensaje.
13:52¿Un mensaje?
13:54Camioneta blanca.
13:55Me hace acordar...
13:57Camioneta blanca, camioneta blanca.
13:59Me hace acordar...
14:01¿Vieron la única foto de Lian?
14:03Me hace acordar, Cristian,
14:05cuando tiraba una avioneta.
14:07Poné la foto de Lian y análisenla, chicos.
14:09Vamos al último punto, ritual.
14:11Pienso un antecedente,
14:13porque uno se pregunta,
14:15¿hay rituales satánicos en la Argentina?
14:17Los puede haber en Brasil,
14:19donde las religiones afroamericanas
14:21son mucho más extensas,
14:23penetran mucho en la sociedad.
14:25Yo creo que es este caso, estoy en esto.
14:27Caso Ramoncito Corrientes.
14:29Mañana, yo lo puedo anticipar,
14:31va a estar Marcelo Hanson.
14:33Va a venir desde Corrientes,
14:35que interviene en la causa Lohan,
14:37va a estar acá con muchas revelaciones.
14:39Él, más que nadie, puede afirmar
14:41que el ritual satánico existe
14:43y hay víctimas menores
14:45que los buscan por color de pelo,
14:47de piel, de edad,
14:49porque a los santos hay que ofrenderles
14:51un biotipo exacto.
14:53Y cuanto más exacto es,
14:55más alto es el valor de la ofrenda.
14:57¿Qué hay de eso?
14:59¿Qué pasa con esta gente que dice
15:01acá hubo rituales satánicos antes del IAM,
15:04chicos que se salvaron
15:06y chicos de los que no se supo nada?
15:08¿Qué hay, Cristian, de eso?
15:10A ver, Diego,
15:12para agrandar un poco el radio
15:14de lo que hablás,
15:16esto pasa en todo el mundo,
15:18en Estados Unidos,
15:20¿qué fue lo que encontraron
15:22en Manhattan, en el subsuelo?
15:23A ver, me da cosa decirlo por el horario,
15:25de menores abusados,
15:27de menores vendidos, del tráfico,
15:29esto es mundial.
15:31Decí todo, en este programa decimos todo.
15:33Estamos hablando de algo mundial,
15:35estamos hablando de algo mundial
15:37donde está metida la elite acá.
15:39A ver, lamentablemente,
15:41si uno...
15:43A ver, hoy nos enteramos del IAM,
15:45pero ¿sabes la cantidad de niños
15:47que se pierden y que no aparecen
15:49y que no nos enteramos?
15:51Son muchísimos en el norte de nuestro país
15:53para pedir prosperidad,
15:55haber sacrificios.
15:57El caso Ramoncito
15:59fue un caso bisagra
16:01porque uno habla de estas cosas
16:03y dice, no, este está loco,
16:05¿qué está diciendo?
16:07Lamentablemente,
16:09esto ocurre en nuestro país
16:11y yo tengo mucho miedo
16:13que este caso sea
16:15un caso Ramoncito, chicos.
16:17Yo tengo mucho miedo, ¿por qué te digo?
16:19Vos tenés una abuela que estuvo trabajando,
16:21que conocía el territorio
16:23y es muy fácil
16:25ver un territorio
16:27y analizarlo y decir, mirá,
16:29acá no hay controles, acá no hay cámaras,
16:31acá es un blanco fácil,
16:33podemos entrar, salir, llevar, mover.
16:35Ahora, coinciden dos cosas
16:37con los casos importantes,
16:39el caso de Lohan, el caso del IAM
16:41que son los últimos conocidos.
16:43En el mismo caso,
16:45el día que se perdió al otro día
16:47hubo un viaje largo
16:49de Corrientes a Chaco
16:51y en este caso de Córdoba a Jujuy.
16:53Esto es importante, chicos,
16:55porque si no está en el punto cero,
16:57lo buscó el ejército,
16:59lo buscaron en todos lados y no está,
17:01acá no está, en Córdoba,
17:03¿cómo decir que el menor no está?
17:05Lo buscaron por todas partes,
17:07¿qué es lo que sucede en Jujuy?
17:09¿Qué es lo que sucede en otras provincias?
17:11Que lamentablemente está pasando en Córdoba
17:13y lo estoy diciendo porque lamentablemente
17:15hay gente que sufrió
17:17y que por fortuna se pudo escapar de eso
17:19y que quedó con trauma
17:21y no se recupera más en su vida.
17:23Yo creo que...
17:25No cierro tu hipótesis,
17:27entiendo que no es por ahí,
17:29yo entiendo que no es por ahí,
17:34si él claramente,
17:36claramente,
17:39este niño no se perdió,
17:41no se cayó un pozo,
17:44la pavada de
17:46no, si lo metieron en el horno,
17:48desintegraron,
17:50pavada,
17:51tiene que tener más de,
17:53es muchísima más la temperatura
17:55que un horno de barro
17:57para desintegrar un cuerpo,
17:59¿sí?, como en un crematorio.
18:01Entonces te van poniendo un montón de hipótesis
18:03y nosotros jugando como niños
18:05mientras se llevan a los pibes.
18:07Sí,
18:09existe el tema de trata
18:11de criatura paralaboral,
18:13sí,
18:15de hecho algunos años descubrí
18:17acá en la provincia de Buenos Aires
18:19una criatura de cuatro años
18:21cayendo de las 5 de la mañana
18:23a las 10 de la noche en un gallinero
18:25y ese nene
18:27terminó muriendo
18:29de las infecciones,
18:31en un gallinero
18:33por la materia fecal de las gallinas,
18:35ese nene no era de ahí,
18:37era un tema de trata,
18:39se cerró el lugar,
18:42¿alguien se acuerda del caso?,
18:44no,
18:46¿alguien se acuerda que era una empresa
18:48muy conocida la de los huevos?,
18:49no, tampoco,
18:52los pibes es un negocio inmenso
18:54porque los pibes los puede vender
18:56muchas veces,
18:58vos la merca la tomás una vez
19:00y se acabó,
19:02¿sí?,
19:04la diferencia entre la droga
19:06y los niños
19:08es que el niño puede ser utilizado
19:10muchas veces,
19:12la droga no,
19:14sabemos que hay funcionarios políticos
19:16que consumieron
19:17y están detenidos,
19:19el consumo de
19:21el abuso sexual
19:23para con un niño
19:25y pagando mucha plata,
19:27mucha plata,
19:29enfermo de eso está lleno el país,
19:31irrecuperables,
19:33digo enfermo porque no son las 10 todavía,
19:35las 10 sería otra palabra,
19:39la esclavitud
19:41para un niño existe,
19:43el turismo sexual
19:45en muchas provincias argentinas
19:47existe,
19:49esto no es
19:51algo de
19:53Córdoba o Corrientes,
19:55esto existe a nivel
19:57país,
19:59tenés gente que utiliza
20:01las criaturas,
20:02familiares
20:04que utilizan
20:06las criaturas y ponen un precio
20:08y mientras más chico es
20:10más caro sale,
20:12lo he mostrado en Cámara Oculta eso,
20:14en Bahía Blanco una mamá
20:15que me alquilaba,
20:17yo supuestamente con una Cámara Oculta
20:19que venía de Bariloche,
20:21una mamá me alquilaba
20:23una nena
20:25de 12 años para una hora de sexo
20:27y otra de 7 años que salía el doble.
20:29¿Qué le ocurre?
20:31Obviamente ingresé,
20:33es el momento donde vos tenés que saber
20:35que no podés pasar ese límite,
20:37esa nena de 7 años
20:39que al momento de ingresar
20:41se empieza a sacar la ropita,
20:43yo soy papá,
20:46y vos toda mirada que tengas
20:48siempre ves a tus hijos.
20:52Rápidamente se me ocurrió inventar
20:54de que no se desvita,
20:56que se quede tranquila,
20:58que con la persona que vine
21:00que no le cuente nada a nadie
21:02pero que yo soy gay
21:04pero mi familia no lo sabe,
21:06entonces no quiero estar con ella,
21:08pero pasemos una hora hablando,
21:107 años
21:12y en esa hora hablando
21:13salí con cámara oculta,
21:16me contaba que la mamá
21:18le hacía pasar 10 veces por día,
21:21obviamente salí con esa cámara oculta
21:23me fui a un juzgado y denuncié,
21:26se allanó y se detuvo a la madre,
21:30¿se solucionó el problema?
21:32No, le recagaron la vida
21:34a las criaturas estas.
21:36Acá hay el rol de
21:38los reclutadores,
21:40en este caso una madre que
21:41explotaba sexualmente
21:43a sus propias hijas,
21:45¿qué es esto de los reclutadores
21:47de Córdoba?
21:49Cristian,
21:51¿qué te dijeron de los reclutadores?
21:53Porque claramente acá hay alguien
21:55que regentea, que maneja
21:57un negocio muy pequeño.
21:59No es uno.
22:01Mirá Diego,
22:03hace unos años se reventó
22:05un cabaret en Villa María
22:07donde había de todo,
22:09es muy difícil,
22:11entendemos que las cámaras
22:13Hessel,
22:15hoy se le hizo a la cámara Hessel
22:17a los hermanos de Lian
22:19de 8, 11, 14 años,
22:21la información es muy hermética,
22:23aparentemente no habría arrojado
22:25ningún tipo de resultado
22:27esa cámara Hessel.
22:29Ahora, yo te voy a decir algo
22:31por el pálpito que tengo,
22:33por la información que manejo,
22:35mirá lo que te digo,
22:37yo descarto a la gente
22:39de la colectividad boliviana
22:41por cómo se viene dando
22:43el eje de la investigación
22:45y los resultados,
22:47estoy descartando
22:49a la colectividad boliviana
22:51que está sentada
22:53enfrente de lo que es
22:55el boliche, el palo,
22:57donde allanaron,
22:59levantaron huellas digitales
23:01y estoy descartando también
23:03el lugar donde están
23:05los vecinos de Lías.
23:07A ver, hay algo chicos
23:09que no cierra,
23:11hay declaración testimonial
23:13de los familiares,
23:15al papá y a la mamá,
23:17hay algo que no cierra.
23:19¿Qué surgió, Cristian?
23:21Sobre todo de los menores,
23:23que eran como la luz de esperanza
23:25en el caso Lohan de Corrientes
23:27y ahora parecieran ser
23:29también una fuente de esperanza
23:31en el caso Lian,
23:33que los chicos hayan visto algo,
23:35¿vos decís que no?
23:37¿Nos quieren entretener
23:39con eso para cubrir algo?
23:41Terminan cayendo en utilidades,
23:43¿sí?
23:45Ahora ya sin más preámbulos
23:47lo quiero presentar a Miguel
23:49y te voy a explicar el porqué.
23:51Vos realizás una cámara GESEL
23:53a un menor de edad,
23:55no es cuando vos quieras,
23:57no es cuando el adulto quiere,
24:00el niño debe estar preparado,
24:02no se lo puede vulnerar,
24:04tienen que estar
24:06todas las condiciones dadas
24:08y recién ahí
24:09con el tiempo
24:11se puede practicar
24:13una cámara GESEL
24:15a un niño.
24:17Pero que lo que se hizo hoy
24:19es nulo de nulidad absoluta,
24:21lo que tiene Cristian a sus espaldas
24:23es un juzgado federal,
24:25la que falta es que el juzgado federal
24:27incurra en nulidades.
24:29No, el juzgado federal
24:31no puede obligar a declarar
24:33a un niño en cámara GESEL,
24:35no puede, nadie puede.
24:37¿Por qué?
24:39Porque cuando hablamos al niño
24:41lo debes proteger,
24:43y si una investigación se aborta
24:45porque no tenés que arriesgar
24:47la integridad psíquica de un niño,
24:49se aborta.
24:51Y no lo quiero decir yo.
24:53Yo acá en el piso tengo,
24:55primero a mis compañeros que saben mucho
24:57y ahora vamos a entrar con todos ustedes.
25:00Miguel
25:02es médico,
25:04fue médico de policía,
25:06fue jefe
25:07de cuerpo médico
25:09de varios lugares
25:11de la provincia de Buenos Aires
25:13y preguntale a él
25:15cuántos chicos tuvo que autopsiar
25:17y para qué se usaban los niños.
25:19No sé, me imagino.
25:21Vio lo peor de lo peor.
25:23Miguel, buenas noches.
25:25Qué tal, buenas noches,
25:27gracias por la invitación,
25:29reitero que es un gusto estar con ustedes.
25:31Sí, yo fui jefe de una morgue en Quilmes
25:33durante varios años,
25:35fui jefe de cuerpo médico
25:37sobre todo de maltrato infantil
25:39donde existen los homicidios
25:42con abusos inclusive
25:44cometidos por padrastros,
25:46por otros chicos,
25:48o sea, un sinfín de causas.
25:50Es grandísimo el abanico.
25:52Con respecto a la cámara Gessler
25:54quiero decirte que tenés razón
25:56que todo chico tiene que tener
25:58una asistencia psicológica,
26:00que el psicólogo es el que le dice
26:02al fiscal o al juez
26:04en qué momento ese chico
26:05tiene que estar preparado
26:07para declarar.
26:09Yo tuve un caso de un chiquito de 3 años
26:11que lo mató el padrastro,
26:13su hermanito de 6 tardó un año,
26:15casi un año y medio en hablar,
26:17al año y medio cantó todo,
26:19pero tuvo un año y pico
26:21preparándose con la psicóloga,
26:23o sea que si no tiene asistencia psicológica,
26:25inclusive más, en Chile, por ejemplo,
26:27hace años utilizaban perros,
26:29no sé si lo están haciendo ahora,
26:31para acompañamiento de los chicos.
26:33Claro, de modo terapéutico.
26:35Pero no son inscritos en la universidad.
26:37Estamos delante de uno de los tipos
26:39que más sabe al nivel de,
26:41por citar a unos,
26:43Valdo Raffo,
26:45médicos legistas que revelan casos.
26:47Sos una mente brillante de la Argentina.
26:49Yo hice la maestría con Raffo
26:51y tengo que decir,
26:53lamentablemente me tocó,
26:55la desgracia, tener que autoxiarlo.
26:57¿La autoxiaste vos?
26:59Sí, cuando falleció.
27:01Yo hice la maestría con él
27:03y cuando lo encontré