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00:00Henry Ford dijo una vez, si hubiera preguntado a la gente qué querían, me habrían dicho
00:04que caballos más rápidos.
00:05Bienvenidos al podcast Arréglate que nos vamos de magas en el español, os hablan Cruz
00:13Sánchez de Lara y Charlo Izquierdo.
00:14Madre mía, si Ford supiera la cantidad de veces que he dicho esta frase a lo largo de
00:18mi vida.
00:19Y es que la innovación es un terreno necesario pero cargado de minas.
00:23Sin ir más lejos hay que ver la innovación de los medios.
00:26¿Quién nos iba a decir a ti y a mí que íbamos a grabar un video podcast para una
00:30revista online?
00:31O sea, vamos, que Ford me habría regalado el coche de la publicidad que le he hecho,
00:35pese a que yo no conduzco, Charo.
00:36Bueno, eso te iba a decir, pero si no conduces, ¿cómo te va a regalar un coche?
00:41Bueno, que conduzca Vanesa.
00:43Sí, exactamente.
00:44Señor Ford, que no levante la cabeza.
00:49Pero bueno, que esa frase que has elegido viene más que al pelo para nuestra invitada
00:53de hoy.
00:54Ella sí que está haciendo una revolución en la tele, que es un medio que también se
00:59está revolucionando, por cierto, y por días.
01:03Así que bienvenida, Patricia Marco, responsable de lo que se llama la OTT, la television streaming
01:10y de la digitalización también de Mediaset.
01:13Casi nada.
01:14Muchísimas gracias.
01:15Patricia, casi nada.
01:16Muchísimas gracias a vosotras por invitarme.
01:18Gracias.
01:19Yo le tengo que dar las gracias a Patricia por una idea, por una idea que al final ha
01:25tenido un resultado maravilloso, que a mí me ha hecho muy feliz, y porque ha sido una
01:30de las dos mujeres que últimamente me han tirado a la piscina sin flotador y sin preguntarme
01:35si sabía nadar.
01:36Bueno, yo creo que peor, porque sabía que no, sabía nadar.
01:41Pero es verdad que Patricia es la persona que tuvo la idea de los programas que estoy
01:45presentando en mi Teleplus de madres.
01:49Ella es una cabeza privilegiada, una mujer que conoce los medios, la televisión, como
01:55pocas personas.
01:56No en vano.
01:57Lleva 22 años, estuvo 22 años como directora de antena en Mediaset y yo creo que ha sido
02:05la gran directora de antena de la televisión cuando hablamos de resultados.
02:09Y desde 2023 le encomendaron la revolución, la televisión de pago, el streaming, la diversificación
02:15digital y yo creo que quienes se han suscrito ahora a mi tele para ver el programa, que
02:24no lo hagan por un día ni por un mes, porque esto viene con un cambio implícito, una revolución
02:31que le está dando Patricia.
02:33Y yo quería darte las gracias Patricia por haber confiado en mí, por haber pensado que
02:38yo podía ser presentadora, por haberme tirado a la piscina y sobre todo por haberme cuidado
02:43como me has cuidado.
02:44Muchísimas gracias.
02:46Muchísimas gracias a ti por aceptar un reto, que era un reto que yo además cuando llegué
02:50pensé, ¿nos va a decir que no?
02:53¿Cómo nos va a decir Cruz Sánchez de Lara, que es una magnífica escritora, una abogada
03:00de grandes causas, porque has trabajado con personas, lo has dicho muchas en las entrevistas,
03:07de familia, de divorcios, pero también con muchas ONGs, una persona que está tan ocupada
03:13como la vicepresidenta ejecutiva del español, que hay que decir que es ejecutiva, que muchas
03:17veces no se distingue la importancia que tiene la palabra ejecutiva y yo la recalco muchísimo.
03:22¿Quieres decir que soy una pringada que trabajo muchísimo?
03:25Que tomas muchas decisiones y decisiones que tienen mucho calado sobre el diario, que nos
03:32iba a decir que sí.
03:33Yo no estoy de acuerdo, yo creo que te lanzaste a la piscina, pero sabías nadar, a lo mejor
03:37había que perfeccionar la técnica, pero sabías nadar después de tanto bagaje y tanta experiencia
03:41profesional que tienes.
03:42Y lo más importante, lo hacías en un medio de comunicación, en el caso de mi Teleplus
03:48era una apuesta pequeñita, una apuesta que está creciendo, que va poco a poco, pero
03:52la piscina tenía agua, que también eso es importante.
03:55Bueno, es que claro, la gente… Mira, ayer me preguntaban, oye, ¿y tú cómo has seleccionado
04:00a las madres?
04:01Porque había, como ayer había salido el programa, uno de los programas y lo habían
04:05visto y tal, y me decían, ¿y tú cómo seleccionas a la gente?
04:10Bueno, hombre, que no, es que esto es mucho más grande de lo que parece, allí somos
04:14dos personas hablando, pero hay 20 personas detrás, Teseo es una productora maravillosa
04:18con un personal que, o sea, no os podéis imaginar el staff, o sea, lo profesionales
04:24que son, cómo lo hacen, y claro, allí parece que soy yo, pero la selección la han hecho,
04:29la documentación la han hecho otras personas, o sea, quiero decir que yo soy la cara.
04:34Pero es verdad que al final luego es agradecido, porque parece que tú sola has hecho el trabajo
04:39de tantísima gente como hay detrás, pero la idea fue solo tuya.
04:42Cuéntanos cómo.
04:43Bueno, la idea surge, porque a mí me gusta muchísimo el género del true crime, y es
04:47verdad que las plataformas en general todas se están posicionando en ese género.
04:50Me gusta desde hace muchos años, desde que empecé en la televisión, además yo empecé
04:54con el éxito de CSI y me gustaba esa forma en la que te narra una historia, para mí
04:58la televisión, y por eso también te elegí un poco, y la comunicación en general es
05:03contar historias, y tú eres una contadora de historias, y a mí es lo que me gusta de
05:07la comunicación.
05:09Te elegí, te elegí, qué bonito, creo que es la primera vez que me han dicho eso, qué
05:14bonito, no, no, preponderado, es que no, no, me ha emocionado, o sea, te elegí, o sea,
05:20es verdad, es que tú podías haber elegido a todas las profesionales de este sector
05:24y ni te buscabas a mí.
05:25Lo pensé mucho, pensé muchísimo el nombre.
05:26Ay, pero te lo prometo, te elegí, me parece precioso, Charo, te voy a regalar una camiseta.
05:32Te doy muchas vueltas en la cabeza las cosas.
05:34Me encanta, te lo prometo que me lo tomo como un pirata, como un pirata.
05:38Yo le doy muchas vueltas a las cosas, y intento buscar la persona…
05:42Pues en Casa Palos Secos, imagínate si me tomara.
05:46Bueno, sabes que te escuché una vez hablar en un foro restringido de mujeres.
05:53En el de Iguay.
05:54En el de Iguay, y a mí ese momento en el que…
05:57Hablé de mí.
05:58Hablaste de ti y contaste una historia que llega al corazón, entonces para mí también
06:02la comunicación es llegar al corazón de las personas.
06:05Y cuando pensaba en quién podía llegar al corazón y quién podía contar historias
06:09tan sensibles, me acordé de ese momento, porque ese momento de esa sala en el que tú
06:15tomas la palabra y nos envuelves a todas, porque fue un envolver a todas de una historia
06:23llena de sentimientos y llena de emoción, y transmitías una sinceridad con una voz
06:30preciosa que tienes, porque hay que decirlo.
06:33Es que yo lo de la voz me encanta, porque es que yo me escucho y digo, la voz como rota.
06:40No, no, yo más allá de la voz, que es verdad que es la voz muy importante, pero yo más
06:48allá de la voz creo que fue el momento de envolver, como tú muy bien has dicho, de
06:53envolver a todas las personas que estábamos ahí, porque lo que necesitamos es que nos
06:57cuenten historias de verdad. O sea, que contar historias está muy bien, y yo creo que los
07:02comunicadores cuentan, contamos historias, pero cuando realmente llegas a la gente es
07:09cuando le tocas el corazón, porque estás contando una historia de verdad.
07:13Pero es que mira, es que en EY, que es ese foro que lo organiza todos los años Sara
07:17Felisa de Tejada, y ahí estábamos mujeres que se supone que mandamos mucho, ¿no? O
07:23sea, que somos todas directoras de algo, CEOs, presidentas… Entonces, claro, cuando vivimos
07:29en este mundo que muchas veces la gente que se dedica a otras cosas lo ve como si estuviéramos
07:35arriba, también te tragas cada bodrio, cada rollo durante todo el día de gente que te
07:41quiere contar qué es el mejor para algo, qué tal, que cuando a mí me pidieron, habla
07:45de ti y de cómo has conseguido las cosas en la vida, yo dije, es que a mí me da una
07:51vergüenza llegar y decir, hola, he hecho esto, he hecho esto, otro, soy tal, es que
07:55no me sale. Entonces yo dije, les voy a contar cómo he sufrido y cómo me he equivocado,
07:59y además es verdad que yo soy un ejemplo de un caso de superación, de una vida complicada,
08:05y creo que quizá por eso nunca se me va a subir nada a la cabeza, porque a mí no se
08:11me olvida nunca lo que es estar mal, fatal, y que te deje… que parezca que la vida te
08:18ha abandonado. Entonces yo creo que en medio de todo eso, yo creo que al final te das cuenta
08:26de que todos somos importantes, que es lo que yo creo que tú me has enseñado y que
08:32yo estoy muy agradecida, Patricia, porque es verdad que ella tenía una idea muy clara.
08:37Yo me acuerdo cuando el último que grabamos, que fue el de Aura Ruiz, que tanto Marta,
08:45que es la otra persona con la que hemos hecho un triángulo, que yo espero que ese triángulo
08:50no se rompa nunca porque se ha generado ahí un vínculo súper bonito, pero cuando nos
08:57dijo a Marta y a mí que teníamos que hacer Aura Ruiz, claro, las dos nos fuimos a ver
09:04quién era Aura Ruiz a las redes y de repente nos encontramos con una señora explosiva
09:09en bikini bailando reggaetón que decíamos, perdona, y de repente te das cuenta de que
09:16ella sabe lo que quiere, de que Patricia sabe lo que quiere, de que ella quería un programa
09:21con una gran madre y me decía, es que no pongáis esa cara, es que es una maravillosa
09:26madre. Y de verdad, que fíjate, yo lo de Aura siempre le he dicho, Aura cuando me necesites
09:33aquí estaré, porque cómo nos hacen daño los prejuicios. Yo lo siento, pero es verdad.
09:39A mí ese programa, bueno, porque una cosa que quiero comentar es que estamos igualando
09:43un poco por hecho y estamos hablando de madres desde el corazón y de madres voces desde
09:50el alma que no hemos, creo que no hemos dicho los dos títulos de los programas que tú
09:58has presentado que estamos viendo en Mi Tele Plus. A mí el programa de Aura para mí ha
10:09sido una bofetada, porque ha sido una bofetada contra mis propios prejuicios. Entonces me
10:15imagino a ti como presentadora de ese programa lo que tuvo que significar.
10:21Bueno, para mí, de hecho si me veis estoy vestida hasta el cuello, se me ve la cara
10:26y las manos y poco más. Pero es que yo creo que para ella también, porque claro, cuando decimos
10:30tenemos prejuicios parece que solamente los vamos a tener nosotros con respecto a ella.
10:35Ella cuando se sentó conmigo me dijo, ay, ay, ay, yo estoy un poco nerviosa porque es que yo te he
10:40googleado y estoy descompuesta. Y claro, te das cuenta de que los prejuicios se han ido de vuelta.
10:47Y entonces yo creo que en ese momento ella se dio cuenta que yo era una mujer normal escuchándola
10:53y yo de que ella era una mujer normal que me estaba contando su historia. Ella dice,
10:57en la rueda de prensa contó que ella de repente se vio en el sofá con una amiga. Como que habían
11:05desaparecido todos los técnicos, allá había mucha gente, pero que estábamos solas y que
11:10de repente fue la primera vez que ella sintió que estaba con una amiga delante de una cámara.
11:14Sí. Bueno, yo creo que tú tienes también esa peculiaridad.
11:18Habíamos hablado de los prejuicios precisamente, porque yo siempre he dicho que para hacer
11:24televisión, y he dado muchos años clase y le siempre digo a los alumnos, en la tele hay que
11:29tener precauciones. Precauciones en el sentido de saber dónde no puedes entrar, qué líneas rojas
11:35no quieres superar, pero hay que hacerlo sin prejuicios. Y precisamente también Madres
11:40desde el Corazón es eso. Queríamos conocer a madres famosas, tú lo acabas de decir también
11:44cuando has hablado en la charla de Ian Way. Queríamos conocer a mujeres que conocemos
11:49su trayectoria profesional, o las conocemos por la tele, o las conocemos por su Instagram,
11:53o las conocemos por su vida política, o las conocemos por su trabajo de actriz,
11:56pero no conocemos su historia personal como madres. Y cada una nos ha sorprendido con su
12:01historia personal como madres. Cuando empezamos con el proyecto, que empieza con Las Anónimas,
12:06yo soy una apasionada de True Crime, como acabo de decir, pero siempre conocemos el suceso,
12:11pero no las conocemos a ellas o a ellos. En este caso nos centramos en ellas y no conocemos qué han
12:17sentido, cómo se encuentran ahora. O sea, conocemos el caso de sus hijos, pero no las conocemos. Y la
12:24primera vez que vi a Maja Cruz me dijo, fíjate, no conocemos a nuestras madres como personas. Y
12:30a mí esa frase se me quedó grabada, porque es verdad, yo conozco a mi madre como madre,
12:34pero no la conozco como persona. Y digo, es que no las conocemos. No conocemos detrás de
12:39todas esas historias cuál es la historia personal de cada una de ellas y queríamos conocerlas.
12:43Evidentemente Las Anónimas quieren dar visibilidad al caso de sus hijos, porque además muchas de ellas
12:49siguen con la lucha de encontrarlos. Y a Las Famosas lo que queríamos es visibilizar a las
12:54mujeres y a las madres que hay detrás de la pantalla, de la exposición que tienen normalmente
13:00en los medios. Y hemos descubierto todo tipo de maternidades y todo tipo de historias. Hemos
13:07descubierto maternidades biológicas, maternidades adoptivas, que yo como madre adoptiva era una
13:12cosa que también para mí era importante, porque a veces parecen madres… Yo soy biológica y adoptiva,
13:16las dos cosas. Parecen madres de maternidad en segunda categoría y no lo son para nada. Entonces
13:22teníamos a Yambelán y a Olivares con esa… Nos dio un ataque de risa a las dos cuando le dijimos
13:29que porque no ampliaba el catálogo a la acogida. Y dice, si lo estoy pensando.
13:32Sí, sí, lo dijo ella. Tenemos maternidades con problemas de enfermedades mentales como es el
13:38tema de María Meneses. Entonces, cómo abordar desde diferentes situaciones personales el reto
13:45de ser madre, que es el reto más bonito que existe en la vida. Y que afortunadamente ahora ya sabemos
13:52y las madres empezamos a decir que no es un camino dulcorado, es un camino lleno de muchísimas
13:57complicaciones. Pero aparte de complicaciones, conocer el testimonio de ellas ante todos esos
14:02obstáculos que han ido superando. Entonces, nos hemos encontrado con testimonios fabulosos. Y
14:07como dice Cruz, a Teseo, que ha hecho un trabajo espectacular. Primero de búsqueda del casting y
14:13de propuesta de casting. Yo tenía algunas premisas de que quería una influencer tipo Aura o el tema
14:19que también queríamos escuchar, una política, que las conocemos mucho en sus intervenciones. Entonces,
14:23Begoña Villacís nos ha abierto su corazón de una forma espectacular.
14:27Cuando hablé con Begoña el día del que se emitió el programa, Begoña me dijo,
14:32mira, te puedes imaginar que esta entrevista me la ha pedido todo el mundo. Dice,
14:36cuando me dijeron tu nombre pensé que me iba a sentar con alguien que me iba a respetar y me
14:40iba a entender. Y es verdad. Es que yo creo que al final eso es lo que necesitamos todos. Que nos
14:48escuchan, nos entiendan y que no nos agredan. Claro, porque tú vas con la mejor de tus
14:52voluntades y tú vas con la mejor de tus voluntades a contar tu historia y te encuentras que están
14:56ñiqui, ñiqui, ñiqui, ñiqui y buscándote el titular. Pues es que la verdad es que no sientes
15:01que vayan a escucharte. Y entonces ella le he dicho, digo, es que Begoña, después de ver el
15:06programa todo el mundo va a sentir que eres una buena madre, una buena hija, una buena hermana,
15:12una buena política y una mujer responsable. Y eso también humaniza, porque a veces,
15:18y más con los prejuicios que tenemos de una mujer que ha sido vicealcaldesa de Madrid,
15:22monísima, pues es verdad que todo eso también como que te encasilla y de repente la ves que
15:27es una mujer todoterreno. Y anima muchísimo. Luego además yo estoy agradecida que han sido
15:32todas muy generosas con nosotras. Muy generosas. Han contado y bueno, a mí de Becrú me fascinaba
15:38que nada más sentarse, es que creaba un clima con la entrevistada, que ella dice,
15:43yo no soy entrevistadora, pero si tú generas un clima con las anónimas, las que eran de Andalucía,
15:47les hacías un guiño en función de tus raíces familiares. A todas se las ganó en el minuto,
15:52en el minuto uno. Y ya se relajaba el ambiente muchísimo. Y luego ellas se sentían tan cómodas,
16:00sobre todo las famosas, que pueden ser las que más a veces dicen, bueno, Aura,
16:04¿con quién me voy a sentar? Ese prejuicio de Aura. Ana Obregón, que claro, yo no tenía ni idea de un
16:09plató, pero ella se lo sabía todo. Las cámaras, las dos, las tres, las cuatro, cuál es la mía,
16:13tal. Y claro, yo allí pensando, yo tengo que mirar aquella de enfrente. Es que desaparecía todo lo
16:18que dice Cruz, desaparecía todo y se quedaba una conversación entre ellas en una atmósfera
16:21súper cómoda. Yo tengo que decir, vuelvo a insistir sobre Cruz, no era presentadora,
16:25fue sin pinganillo, fue sin cuve, no se paró ni un solo momento porque se iba generando una
16:30atmósfera tan potente, que iba increchando además a donde queríamos llegar a preguntas,
16:35que las teníamos en la batería de preguntas muy decalado, muy decalado, y lo hizo de una
16:42forma súper profesional. O sea, yo es que estaba asombrada, es que no necesitaba nada.
16:47Tienes que sentirte muy orgullosa, yo me siento muy orgullosa de ti.
16:50Vamos a ver, yo lo que tengo, o sea, si hay que hacer las cosas, las haremos lo mejor posible,
16:57pero yo tampoco, o sea, yo lo que sí creo es que Madres es un programa que tiene alma. Más allá
17:04del título, Madres es un programa que tiene alma y aquello se notaba, porque allí lloraba hasta,
17:10iba a decir hasta el apuntador, utilizando la expresión del teatro, pero allí lloraban,
17:17o sea, hasta los técnicos estaban bastante impactados, fue muy bonito. Mirad, a mí hubo
17:23un tema que a mí me tocó muchísimo el corazón, que era Teresa Martín, la madre de Maritere,
17:28que era una de las niñas asesinadas por Sonia Caravantes, cuando le dije, tú hablaste con las
17:36madres de las otras dos chicas y tal, y me dijo, yo para eso no tenía valor. Digo, ¿y no tenías
17:43valor para eso? Y te habías ido a hablar con el asesino de tu hija, a la cárcel. A mí eso es que
17:48me parece que es escalofriante, o sea, cómo las mujeres somos capaces de hacer las cosas más
17:57insospechadas, de ir a por lo más grande y luego hay cosas que nos rompen el corazón y que no
18:04somos capaces. Y cosas más sencillas nos rompen el corazón. Y eso tú lo habrás visto muchísimas
18:07veces a lo largo de tu trayectoria. Sí, sí, sí, a ver, pero es verdad que este programa para mí
18:14tiene algo más especial. Muy, muy, muy especial. Bueno, primero que ya te has llevado dos amigas
18:19puestas que nos vas a contar el tema. Sí, totalmente. Pero fíjate que nos vamos a saltar
18:25el guión completamente porque, claro, tú has dicho una cosa y como aquí las tres somos madres y como
18:33yo creo que en Arréglate que nos vamos el tema de la maternidad lo hablamos mucho. Pues pregúntale
18:39por la suya. La mía es muy larga. No, es que ella ha dicho, Patricia, una cosa que me ha parecido
18:46súper importante y como yo creo que habrá muchas mujeres que estén oyendo Arréglate o que estén
18:52viéndonos, que sean madres adoptivas también. Y has dicho algo precioso y duro al mismo tiempo
19:01y es que muchas veces se toma la adopción como si fuera una maternidad de segunda. Y me gustaría
19:07un poco ahondar ahí porque creo que es muy importante y que habrá muchas mujeres que sean
19:13madres adoptivas o que estén pensando en la adopción. Pues fíjate, yo primero adopté a mis dos hijos
19:18mayores y me quedé embarazada del tercero. Y una de las cosas es que sí que sentía que había ese
19:26peso social de no sabes bien lo que es una maternidad si no ha sido una maternidad biológica.
19:30Y dije, bueno, esto me permite ahora hablar con conocimiento de causa, de si es igual o no es igual.
19:37Y es que mis hijos, son los tres mis hijos, no hay que ponerles evidentemente ningún apellido a
19:45ninguno de ellos y es una maternidad exactamente igual a la maternidad biológica. Exactamente
19:52igual. O sea, el vínculo, además, el ser humano, no digo seamos los únicos porque en la especie
19:55animal ocurre, pero es algo atípico. Es de las pocas especies animales, de las especies,
20:03el ser humano, capaz de sobreponerse al hecho biológico y por eso existe la adopción. Entonces,
20:12el vínculo maternofilial y paternofilial que se establece con los hijos adoptivos te puedo decir
20:17con conocimiento de causa que es exactamente igual al vínculo biológico. Pero mucha gente en aquellos
20:22años venía un poco a decir, lo veías un poco en la cara, no sabes un poco lo que es la maternidad
20:28porque nunca lo has llevado dentro, porque no es exactamente lo mismo. Es un sentimiento. Mira,
20:34yo de mi primer hijo adoptado, que era mi marido sobre todo el que empujó más la adopción y yo
20:41llegué y además como él es más empático que yo, le dije tú cógelo primero. Y no nos esperábamos
20:46que fuera un bebé. Yo te juro que ¿sabes cuándo te enamoras con 15 años? Con ese niño fue amor a
20:54primera vista. Pero amor a primera vista. Yo volví del país, porque tienes que hacer varios
21:01viajes, nos trajimos una cinta de vídeo. Me acuerdo, y esta anécdota hacía tiempo que no la contaba,
21:06que traíamos una cinta de VHS en aquel entonces y yo ponía todos los días la cinta y se me estropeó
21:12el VHS. Pues pedí al día siguiente en Mediaset un VHS para que me lo prestaran en mi casa porque
21:17tenía que visionar programas para seguir viendo la cinta del niño todos los días.
21:22Qué bonito, ¿no? Hasta que viajamos, todos los días me veía la cinta a ver cómo estará,
21:31estará enfermo, estará bien, cómo estará pasando el invierno, porque tardamos dos meses otra vez en
21:37volver a por él. Y fue un proceso maravilloso, maravilloso. Para mí es que ser madre es un
21:48sentimiento más allá de la biología. Está muy bien también la biología, por supuesto, y también
21:54tuve un embarazo maravilloso, pero es un sentimiento. Y eso lo transmiten las madres.
21:59Pero es una supermadre. Yo creo que por eso has sentido, porque eres una supermadre y sabes que
22:07el otro día un chico que había visto el programa me decía que además hay una cosa que es una pena
22:13para nosotros, pero no cuando nos decís que no sabéis lo que es ser madre. Nosotros sabemos lo
22:18que es ser padre, pero es verdad que eso tiene que ser un punto más allá, que a mí me da una rabia
22:22no poder entenderlo, porque claro es que es diferente. Yo creo que es verdad que es una
22:28cosa que es como una pelotita. Tú lo acabas de decir, por ejemplo, en las anónimas, que son
22:34diferentes a las famosas, lo que acaba de decir Cruz es que nos han contado testimonios de un
22:39coraje. Esa Teresa que se va a la cárcel a ver a Tony King y se enfrenta a él.
22:46Tony King le dice, tú no sabes lo que soy yo, que yo puedo cargarme a alguien con esto, con estos dos dedos.
22:52Con estos dos dedos, eso fue, con estos dos dedos. O la madre de Susana, que va a ver a la jueza.
22:59Y la tiene que sacar la policía. Y la tiene que sacar la policía y llama a la madre de Anabel Segura.
23:05Es que nos han contado unos testimonios de un coraje, la madre de Nines Triano.
23:10Nines, que además, después de emitir el programa, justo la semana después, salió la sentencia de
23:19condena al hijo mayor, que para ella, que ella quería una prisión permanente revisable, se quedó
23:26con 16 años y estaba muy afectada. El abogado hizo un trabajo extraordinario, pero a mí Eva Casanueva,
23:35cuando nos cuenta… Eva Casanueva es la madre de Marta del Castillo, que es la primera vez que concede
23:40una entrevista en solitario. Y cuando nos cuenta que se entera que la madre del Cuco ha cambiado
23:45de domicilio y el día del cumpleaños de Marta le lleva un ramo de flores y se lo deja en el portal
23:52y le dice, como tú sabes dónde está mi hija y como yo no puedo llevárselo, te pido que se lo lleves tú.
24:00Bueno… Es estremecedor, claro. Es estremecedor lo que te cuentan, pero también el entorno.
24:09Porque, por ejemplo, el padre, que siempre andaba a las entrevistas conjuntas o él solo, el padre dijo
24:14que no quería estar en el plató, que él se iba a dar un paseo, que no quería oírlo.
24:18Claro, porque yo lo que deduzco es que estamos hablando de historias muy duras, de historias
24:25muy escalofriantes en muchos casos, pero al final te das cuenta de que hay muchísimas madres
24:32que probablemente, y lo estás diciendo tú, con las que no son conocidas, que también tienen historias
24:39muy duras, muy complejas. Casi como si detrás de cada madre siempre hubiera una historia muy impactante.
24:49Es decir, que hay muchas más madres coraje de lo que nos pensamos.
24:53Hay muchas madres coraje y además son historias duras, pero no son morbosas, porque no nos centramos
24:57en el suceso, nos centramos en las emociones y en lo que ellas nos quieran contar.
25:02Y en cómo han vivido esa situación y cuál ha sido su lucha, porque todas siguen en lucha,
25:07incluso las que han encontrado a sus hijos en las anónimas y, por supuesto, las famosas siguen en su lucha.
25:13El caso de Ana o de Maite García…
25:15Ana Obregón, que será el próximo que puedan ver ustedes.
25:18¿Qué día será?
25:20Vamos a hacerlo coincidir con el cumpleaños de Anita.
25:23Que cumple dos años.
25:25Que cumple dos años. Entonces, creo que el 19 de marzo sale, ¿no?
25:29El 19 de marzo, el día del padre.
25:31El día del padre, que además…
25:33La niña nace el 20 de marzo.
25:35Se preste mucho en que, al final, Ana nació casi para el día del padre, ¿no?
25:41Luego, por ejemplo, en el caso de las famosas, tanto como Maite García, que es la exmujer
25:50de Santiago Cañizares y que perdieron a Santi, a uno de los trillizos, como Ana, que son
25:57las dos pérdidas que tenemos, Ana García Obregón, de famosas me refiero.
26:01Como ellas, además, han interiorizado esa situación y nos transmitían cada una su
26:08vivencia, ¿no?
26:09Como Ana habla de las energías, que ella como científica piensa que hay energías,
26:15y ella se siente conectada con su hijo, ¿no?
26:17Y conectada a través de muchas cosas.
26:19Y como Maite habla de que para ella la fecha simbólica es el 23 de marzo, que es el día
26:27en que Santi fallece.
26:30Y que toda la familia lleva el 23.
26:32Si lleva el 23 en las camisetas, los trillizos nacen el 22 de febrero.
26:37Las niñas ahora, que ya tienen 12 años, me parece, llevan el 23 en la camiseta de
26:42fútbol, que una de ellas es portero en un equipo de fútbol.
26:45Fíjate cómo es Patricia, que quiere que la fecha de emisión de Maite coincida con
26:53el 23 de marzo.
26:54O sea, es que cuida los detalles.
26:56Es que es una mujer que tiene la televisión en la cabeza.
26:59Claro, porque oyéndote, o sea, al final es la televisión y el tener éxito en la televisión
27:05es emoción y es detalle, ¿no?
27:08Al final todo está pautado, todo está al milimetrado, pero si no hay emoción no funciona.
27:16No hay comunicación.
27:17También es verdad que en una plataforma te puedes permitir mucho más margen de cuidado.
27:24Porque no estás tan vinculada a los resultados de audiencia.
27:28Entonces también una de las cosas que le habíamos dicho, que había hablado yo con
27:31Cruz, con Marta, es un homenaje también a sus hijos.
27:35Ellas tienen que saber que también es un homenaje a sus hijos y queremos que nos cuenten
27:39cómo eran sus hijos desde la perspectiva de ellas.
27:42Entonces también por eso para mí las fechas tenían importancia, porque para ellas también
27:46tiene que tener un sentido la publicación del capítulo, para que esté vinculado a
27:52ese momento de sus hijos.
27:53¿Tú entiendes que yo me enamorara de Marta y que no pudiera decirlo?
27:56No, estoy enamorada del programa realmente.
27:59Fíjate, es que Patricia es… O sea, es que es de esas cosas que tienes de suerte en la
28:03vida que dices, una de las grandes maestras de la televisión me coge a mí y me dice
28:09pues hala, vamos, que te voy a enseñar.
28:11Pues es que soy yo, vamos.
28:13Cada vez que me llame, cada vez que me llame y estaré.
28:16Estamos muy emocionadas y muy emocionales y antes de que acabe tenéis que contar alguna
28:21anécdota divertida del programa.
28:24Claro.
28:25Te dejo que cuentes lo que quieras de mí, porque al final era yo metiendo la pata.
28:32No me lo creo.
28:33Para nada.
28:34No me lo creo.
28:35Para nada.
28:36No me lo creo.
28:37A ver, vamos a ver, yo es que no tenía ni idea de nada y entonces…
28:41Por favor, de verdad, dejad de decir esas cosas.
28:44Contadnos una anécdota divertida.
28:46¿Cuál contamos?
28:47La que tú quieras.
28:49Tienes barra libre para contar lo que tú quieras.
28:53No, no, no, esto te dejo a ti, que tú eres la de las anécdotas.
28:57¿O que os haya hecho reír a las dos o a una de las dos?
29:01Bueno, yo creo que… Es que la que se me vino a la cabeza no la puedo contar.
29:06Ya, es que a las dos se nos ha venido la misma a la cabeza.
29:09Se nos ha venido la misma a la cabeza.
29:10Yo también he dicho yo que no puedo contar.
29:12Pero es que la segunda que se me viene tampoco la puedo contar.
29:14O sea, qué horror.
29:15Olvidaros de la pregunta.
29:16No vamos a hablar, no vamos a reírnos.
29:18Es que os digo una cosa, ha habido muchos momentos inenarrables.
29:22O sea, quiero decir, en medio y además…
29:24O sea, no las cuento no por nada, sino por respeto a las personas que nos hablaban.
29:29Pero la vida es trágico, media.
29:32O sea, y en medio de lo más duro hay una carcajada.
29:38Por eso, por eso.
29:39Pero no lo queréis.
29:40¿Sabes lo que pasa?
29:41Que es que al final…
29:42Es por ellas.
29:43Es por ellas.
29:44Porque es que ellas al final se merecen todo el respeto porque eran capaces de reírse
29:56hasta de sí mismas.
29:59Y sobre todo yo creo que cuando hablaban de cómo habían intentado volver a ser felices.
30:05Y todas jugábamos a eso que jugamos las mujeres de…
30:09Yo me lo pongo todo y no sé qué.
30:11Pero al final, si es que somos frágiles.
30:15Si es que todo esto de salimos adelante es casi una composición que nos hacemos a nosotras.
30:20Sí, pero bueno, yo también destacaría, que lo has dicho tú en la conversación,
30:23el buen ambiente que se generó.
30:25Ay, sí.
30:26Que se generó un buen ambiente.
30:27Me hicieron una fiesta el último día.
30:28Sí, sí, sí.
30:29Y canté porque yo, por contrario, tengo no cantar.
30:33Y como había venido María Meneses, pues estuvimos cantando.
30:37Y yo tenía tanto que darte que, bueno, que os podéis imaginar.
30:40O sea, se me oía ahí de fondo y yo solamente veía a Marta y a Patricia.
30:44¡Ja, ja, ja, ja!
30:45Yo bailando con el director que nos había montado como DJ.
30:48Se había montado Juanjo como DJ.
30:50Y ahí estábamos los dos y yo solamente veía a Marta y a Patricia como dos alcayatas dobladas.
30:56¡Ja, ja, ja, ja!
30:57Fue un momento divertidísimo del final de la grabación.
31:00Le dieron un diploma.
31:01Así como entrañable, que no sé si se ha contado, es el momento de la madre de Susana,
31:06que es una señora súper mayor, súper ancianita.
31:10Ella venía muy bien vestida, muy bien.
31:12Con una minifalda.
31:13Con una minifalda.
31:14Y dice, me he puesto este vestido porque es el que le gustaba a Susana.
31:18Eso era muy entrañable porque esa señora…
31:20Pues tenía unas piernas estupendas, ¿eh?
31:22Sí, sí, tenía.
31:23Luego es verdad que otra cosa que nos ha impactado es ver el montaje, que lo ha hecho fenomenal.
31:28Cruz, eso no lo veía en las entrevistas porque se ve en el producto final cuando ya está todo montado.
31:32Y claro, esa misma señora, 20 años antes o 30 años antes, no sé cuánto ha pasado de Susana,
31:38exactamente mucho más joven.
31:41Entonces a Cruz, a todos nos ha impactado.
31:43Claro, a mí cuando los veo montados me impresiona muchísimo.
31:46Es que el montaje documental es muy bueno.
31:48Es que Juan José Martínez, el director del programa…
31:51Sí, porque te contextualiza todo, va contándote toda la historia.
31:53Porque se te olvidan además.
31:54O sea, son historias que muchos se han vivido a través de los medios, pero que se nos han olvidado.
31:59Ay, que oigo la voz de nuestra abuela.
32:01Y a mí, yo es verdad que se llama Madres, pero en aquellos días vivíamos el juicio de Samuel.
32:07De Samuel, el chico con una agresión homófoba que le denigraron.
32:11Estaba en la coruña, que lo estaban…
32:13Y yo decía yo, me gustaría hacer como un giro de guión y entrevistar al padre dentro del formato de Madres.
32:19Que Juanjo me decía, pero que se llama Madres.
32:22Y yo ya…
32:23Madres y un padre.
32:24Y un padre.
32:25¿Por qué no?
32:26Cuatro bodas y un funeral, ¿no?
32:28Pues sí, pues ganamos.
32:29Y hacíamos un padre.
32:30Pero bueno, no tuvimos acceso, no era el momento.
32:33Estaban muy sumidos en el juicio, con días muy tensos para ellos y días de mucha presión.
32:43Y digo, me hubiese gustado haber hecho ese pequeño giro de novela.
32:47¿Creéis que se podría hacer un Padres?
32:51Pues mira, justo esta mañana lo pensaba.
32:53Yo creo que los padres también se merecen un tributo.
32:56Sí, yo creo que Padres podría funcionar.
32:58Sí, ¿no?
32:59Padres podría funcionar, sí.
33:00Y fíjate que una de las cosas que también decimos en las entrevistas es que casi siempre los portavoces son ellos.
33:08Bueno, pero como casi siempre…
33:10Pero Rosa, por ejemplo, la madre de Paco Molina, ella tampoco habla nunca.
33:19Siempre había sido el padre.
33:21Curiosamente luego el padre nos decía, ahora la quieren a ellas siempre.
33:24Ahora la quieren a ellas.
33:26Luego me ha gustado mucho el estilismo de todas.
33:28Venían monísimas.
33:30Venían todas monísimas.
33:31Venían todas monísimas.
33:32Rosa venía precisamente de rosa, vestida de rosado.
33:36Porque a mí eso me recuerda también a mi adopción.
33:39Yo con la primera adopción me dije a una persona,
33:41era en diciembre en un país frío y me decía,
33:44y me decía, vete en tonos pastel para que el niño…
33:47Yo no lo había pensado nunca.
33:49Claro, para que el niño no te vea de negro, no te provoca rechazo.
33:52Y ellas todas venían muy bien vestidas, en tonos muy…
33:56Bueno, anécdotas que Nines salió con una chaqueta de Vanessa porque su chaqueta hacía agua.
34:01Sí, sí, sí.
34:02Pues ya sabéis cómo somos todas de resuelta.
34:04A ver, ¿cómo lo resolvemos?
34:06Y nada, le quedaba súper bien.
34:09En este caso te digo que para mí ellas son una lección de vida.
34:14Esa sería tu conclusión.
34:16Sí.
34:17A mí…
34:18O sea, yo creo que no podemos evitar ninguna de las que estamos allí,
34:21padres y madres o ninguno también, de pensar,
34:24si a mí me pasara esto, yo las veo y digo, o sea, me descubro ante ellas.
34:30Esa capacidad de seguir adelante, de seguir buscando a sus hijos o hijas,
34:37de seguir tirando de la familia, porque por ejemplo Rosa también nos contaba
34:41que teníamos a Pepe, al otro hijo.
34:43Él tenía que continuar con su vida, es verdad que nosotros no,
34:46pero tienes otro hijo por el que luchar.
34:49Maite García también tienes ahí a los otros…
34:53A los tres.
34:54A los tres tenían una y las dos trillizas con Santi.
34:58O sea, para mí es una lección de vida cómo ante la adversidad han podido arropar a sus hijos,
35:04porque al final sus hijos están completamente arropados,
35:07mantener viva la memoria de sus hijos, seguir en algunos casos luchando por sus hijos.
35:12Y a mí, por ejemplo, me impresionó alguna de ellas que decía,
35:16yo a día de hoy soy feliz, a pesar de lo que me ha ocurrido.
35:20Soy feliz, he conseguido interiorizar esta situación,
35:23buscarle el sentido que ha tenido todo esto en mi vida.
35:27Me quedo con los años de vida que me ha dado mi hija o mi hijo,
35:31que me ha dado una lección de vida.
35:33Por ejemplo, Maite García es quien dice, a mí mi hijo me ha dado un legado, un legado.
35:37Además, Santi Cañazares lo pone en su podcast cuando comunica a la muerte de su hijo.
35:41Dice, dio sentido, vino a este mundo con un propósito y lo ha cumplido en sus cinco años.
35:49Hay frases, cuando decidimos hacer, cuando miramos la promoción,
35:54digo, es que me cuesta elegir…
35:56Son frases de consuelo también.
35:59Cuando empecé esto, puse límites y me puse límites.
36:03Entonces yo dije, bueno, si esto sale bien, fenomenal,
36:06oye, es un aprendizaje para mí.
36:08Es verdad que no es que haya sido un aprendizaje, es que ha sido una lección de vida,
36:11como tú dices, para todos.
36:13Pero yo decía, bueno, esto ya está, esto es un paquete,
36:16yo trabajo un montón, nos ha costado mi agenda.
36:18Y si a mí mañana me dicen, hay segunda temporada,
36:21es que no lo dudo, porque es que ha sido una experiencia.
36:24Pero ojalá no.
36:25Tan espectacular.
36:27Ojalá no.
36:28Pues eso depende todo de ustedes, que ya se pueden estar suscribiendo a mi Teleplus.
36:32Pero si fuera, es que de verdad he sido muy feliz, muy feliz,
36:37haciéndolo y trabajando con Patricia y con Marta.
36:40O sea, creo que se ha generado…
36:42Yo cuando hicimos la rueda de prensa dije que esto era Televisión Responsable,
36:46y es que sí lo siento, porque creo que hay mucha gente que se va a sentir identificada
36:50y que se va a sentir menos sola.
36:53Bueno, y que va a poner también muy en valor el trabajo,
36:57muy en valor la labor de las madres,
37:00de estas madres y de otras anónimas.
37:03Yo creo que además una de muchas cosas,
37:05Charo que es periodista,
37:07el trabajo, evidentemente es un programa de entrevistas,
37:11pero es un programa de testimonios en primera persona,
37:14pero es un programa, como dice Cruz, de Televisión Responsable,
37:17es un programa de dar voces también a gente que habitualmente
37:21no puede tener voces en los medios.
37:23Es un programa que aúna muchísimas cosas,
37:25y por eso para mí me parece que además hay muchos testimonios por contar,
37:30muchas madres a las que entrevistar.
37:32También haremos la versión de los padres.
37:35Pues qué bien que hayas venido, Patricia.
37:39Y cuando ustedes vean mi Teleplus,
37:42piensen que hay alguien que idea los proyectos
37:47y que no los deja sueltos hasta que los pare.
37:50O sea, que es verdad que también es muy importante
37:53que cuando tenemos una marca en la cabeza,
37:55veamos la cara detrás, y esta es la cara de Patricia,
37:58pero sobre todo han oído ustedes a través de sus micrófonos
38:02el corazón de Patricia, que es precioso.
38:05Se lo digo yo, que he tenido la suerte de conocerlo trabajando para ella.
38:09Así que...
38:11Muchas gracias.
38:12Muchas gracias a vosotras.
38:13Nos hemos pasado diez minutos, Esteban nos va a reñir.
38:16Últimamente nos pasamos, pero en este más.
38:18Pero, Esteban, ¿sabéis lo que pasa?
38:19Que Esteban es súper padre,
38:20entonces nos deja que hablemos de maternidad porque a él...
38:24Porque a él le gusta también mucho.
38:26Muchas gracias.
38:27¿No voy a rellenar media hora?
38:29Pues 40 minutos, 40 minutos.
38:31Cruz ha promocionado más mi Teleplus.
38:34Nosotras la semana que viene y chica,
38:37y dentro de un ratito, no nos quedamos a revedio.
38:39A ver si viene la presidenta de 20 minutos el otro día, ¿no?
38:41Sí.
38:42Bueno, es que encarnas a mi,
38:43tienes otra mujer maravillosa.
38:45Sí, la verdad es que estamos muy contentas con Arréglate
38:50y con todas las personas que nos siguen.
38:52Por favor, no dejéis de seguirnos,
38:54que nos hacéis muy felices manteniendo estas charlas
38:58con mujeres extraordinarias.
39:00Ya hay cola para venir, así que seguid escuchándonos.
39:03Nada, nos vemos y seguimos en Magas,
39:06en todas las plataformas de podcast y en YouTube, por supuesto.
39:09Bueno, a Patricia no hay que decirle que se arregle
39:11porque siempre está arreglada.

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