Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Müzik
00:14Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri hoş geldiniz efendim.
00:17Suriye'de yaşanan gelişmeleri bu ekranlarda sizler için sıkça konuşuyoruz.
00:21Dün önemli bir gelişme oldu diyebiliriz.
00:23Suriye Geçici Hükümeti Başkanı Ahmet Eşşarayla
00:27SDG Komutanı Mazlum Abdüel sıkıştı ve Suriye Demokratik Güçlerinin
00:32Suriye Ordusu'na entegrasyonu için 8 maddelik bir anlaşmaya imza attılar.
00:37Bu anlaşma neleri getirecek?
00:39Ankara'nın PYD-YPG'ye ilişkin talepleri vardı.
00:42Bu talepler karşılık buluyor mu?
00:44Bugün konuşacağız.
00:45Konuğumuz Uluslararası İlişkiler Uzmanı Doçent Doktor Yasin Atlıoğlu.
00:49Hoş geldiniz.
00:50Hoş bulduk.
00:52Efendim ilk olarak şu kısımla başlamak istiyorum.
00:55Şimdi herkes farklı yorumluyor ama bir yönüyle de PYD yıllardır orada ABD silahlarıyla beslenen
01:01ve Suriye Demokratik Güçleri de bölgeyi adeta bir devlet mişçisine yöneten bir yapı.
01:07Şimdi 8 maddelik bir anlaşma var, yapılan açıklamalar var.
01:11Siz nasıl okudunuz bu?
01:12Ne çeşit bir entegrasyon olacak?
01:14Çünkü oradaki yapının bir biçimde Suriye geneline dağıtıldığı falan gibi bir mesaj yok benim gördüğüm.
01:22Evet tabii yani 8 Aralık'ta Suriye'de yaşanan rejim değişikliğinden sonra Ahmet El Şara'nın liderliğinde
01:32geçici bir hükümet kuruldu ve böylece yeni bir devlet inşasına başlandı.
01:36Bu alanda da ülkenin toprak bütünlüğünü koruyup korumayacağı en merak edilen konulardan biriydi.
01:43Dolayısıyla sizin de ifade ettiğiniz gibi Fırat'ın doğusunu uzun süredir,
01:4810 yıldan fazladır kontrol eden ve orada bir neredeyse de facto devlet kurmuş olan
01:55ve oldukça da yüksek askeri güce sahip bir Amerikanın desteklediği aktörden bahsediyoruz.
02:04Bu aktörle Şam arasındaki yönetim arasındaki görüşmeler uzun süredir devam ediyor.
02:14Yani bir buçuk aydır falan diyorlar iki taraf arasında bir takım pazarlıklar yapılıyor.
02:20Dolayısıyla burada bir anlaşmaya varılması konusunda bir takım sıkıntıların olduğu ifade ediliyordu.
02:29Özellikle de SDG tarafının özellikli ve daha geniş kapsamlı bir takım haklar istediği ifade ediliyordu.
02:38ÇARA'nın da bunları engellemeye çalıştığı yani üniter yapıyı koruyarak gelip yeni yönetime katılın diyordu.
02:46Türkiye'nin tutumu da aşağı yukarı Şam'la benzerlik gösteriyordu.
02:52Türkiye'de koşulsuz bir biçimde buradaki silahlı grupların yeni Suriye ordusuna katılmasını,
02:58aynı zamanda da tabi parça parça katılmasını bir bütün olarak katılmamasını
03:03ve yine tabi SDG'nin ana unsurunu PYD oluşturduğu için PYD'de PKK'nın Suriye kolu olduğu için
03:12Suriye dışından gelen militanların çıkarılması gibi bir takım talepleri vardı.
03:16Aslında dediğim gibi uzun süredir beklenen bir gelişmeydi ama aniden gerçekleşmesi,
03:21özellikle de son birkaç gündür sahil bölgesinde meydana gelen çatışmalar ve Alevilere yönelik bir katliamın hemen arkasından gelmesi
03:31herkes için şaşırtıcı oldu yani zamanlama açısından da.
03:35Dolayısıyla da tabi anlaşma dediğimiz metin çok kapsamlı bir şey değil.
03:408 tane maddeden oluşuyor.
03:42Bir genel çerçeve çizdiğini sanıyoruz.
03:45Tabi bunun arkasında başka şeyler var mı yok mu onu önümüzdeki günlerde göreceğiz ama
03:51bu sahil bölgesindeki çatışmanın hemen üzerine gerçekleşmesi bu anlaşmanın
03:57aslında Amerika'nın da bu işin içerisinde biliyorsunuz mazlumatların bir Amerikan helikopteri ile gelmesi ve
04:03yine çok ilginçtir anlaşmadan bir gün önce Amerikan Dışişleri Bakanı'nın çok sert bir açıklama yayınlaması
04:10sahil bölgesindeki katliamla ilgili işte radikalist, samcı, teröristler, yabancı savaşçılar gibi ifadelerin yer aldığı bir açıklama yayınladı.
04:20Şimdi bu koşullarda aslında Ahmet Er Şara'ya 8 Aralık'tan sonra verilen fırsatın
04:28bu sahil bölgesindeki katliam ve çatışmalardan sonra Şara bunu elinden kaçırmaya başlamıştı.
04:35Yani Şara'nın iktidarının, Şara'nın ayağı kaymaya başlamıştı.
04:40Bu koşullarda Amerika bu anlaşmayla Şara'yı tekrar ayağa kaldırmış gibi gözüküyor.
04:47Aynı zamanda tabii SDG'yi de, SDG'nin istediği bir takım şeyleri de Şara'ya kabul ettirmiş olma ihtimali yüksek.
04:54Çünkü Şara sıkışmış durumda. Yani bu sıkışıklık içerisinde Şara'nın da dışarıdan bir yardıma ihtiyacı vardı ki
05:02yani dediğim gibi bu çatışma ve katliamlardan dolayı sadece Amerika değil, Avrupa Birliği ve
05:07işte uluslararası kurumlar, birçok ülke tepki duymaya başlamıştı.
05:13Böyle bir katliamın çatışmanın arkasından da iktidarda kalmak Şara için hiç kolay olmayabilirdi.
05:19Fakat bir can suyu oldu aslında Şara'ya bu anlaşma.
05:23Dolayısıyla da bir takım tavizler vermiş olma ihtimali de yüksek gibi gözüküyor.
05:28Bunları tabii daha netleştirebilmek için biraz beklemek lazım.
05:32Türkiye tarafından daha önce belirtilen isteklerin ise hiçbirine yerine gelmediği gibi bir durum ortada.
05:39Yani yabancı savaşçıların çıkarılması ile ilgili herhangi bir şey söz konusu değil.
05:44Yine silah bırakma ile ilgili bir ifade yer almıyor.
05:49Bunları önümüzdeki süreçte tabii bu anlaşma tasla bir yıllık bir süreç içerisinde uygulanacağı söyleniyor.
05:58Dolayısıyla nerelere gider? Nasıl bir sonuç doğurur?
06:02Yani Suriye'de mevcut, devam eden yine sorunlu olan bir anayasa yapma süreci var.
06:08Biliyorsunuz geçen ay içerisinde bir diyalog konferansı toplandı.
06:11Burada Kürtler yoktu.
06:13Yani bundan sonraki süreçte acaba Kürtler bir şekilde devletin inşasına katkıda bulunacaklar mı?
06:19Diğer azınlıklarla birlikte.
06:21Bunları da bekleyip bir görmek gerekiyor.
06:23Ve tabii yeni anayasa sanırım bugün bir taslak sunulacak Şara'ya.
06:29Oluşturulan komisyon tarafından.
06:31Yani Kürtlerle yapılan anlaşma yeni anayasayı etkiledi mi acaba?
06:36Yani bir takım ayrıcalıklar, azınlıklara yönelik veya Kürtlere yönelik bir takım şeyler anayasanın içinde yer alacak mı?
06:43Onu bekleyip görmek gerekiyor.
06:45Peki şimdi aslında burada sizin de bahsettiğiniz noktadan.
06:49Amerika Birleşik Devletleri'nin uzun zamandır Suriye'deki askeri varlığını çekip çekmeyeceğine ilişkin de bir tartışma var.
06:55İsrail'in bunu hiç istemediğini biliyoruz.
06:58Ama bir yandan da Trump göreve başladığından itibaren bir içe çekilme politikası uyguluyor.
07:03Şimdi orada SDG'nin askeri ve siyasi olarak bir biçimde Suriye'deki yeni yönetime entegre olduğu yeni bir konjonktürde.
07:11Acaba Amerika'nın oradaki eli ayağının SDG olması yani belki ismi değişir, belki farklı bir yapı biçiminde ama böyle bir plan mı işletiliyor?
07:22Ya mümkün.
07:24Söylediğiniz şey mümkün.
07:26Benim biraz önce söylediğim aslında Ahmet Erşara'nın bu olaylardan dolayı iktidarının tehlikeye düşmesi Amerika'yı bir taraftan tedirgin etmiş gibi gözüküyor.
07:36Çünkü şöyle bir realitede var Suriye'de iktidar değişiminden sonra.
07:41Ahmet Erşara'ya bir şey olursa onun yerini doldurabilecek kimse yok Suriye'de.
07:46Bu ciddi bir kaosu da beraberinde getirebilir.
07:49Dolayısıyla da ABD'nin hem Ahmet Erşara'yı tekrar iktidarda tutma ayakta tutma çabası,
07:56aynı zamanda da gerek bu son olaylar gerekse Ahmet Erşara'nın o LKD'ye dayanan geçmişinden kaynaklanan bir takım kaygıların giderilebilmesi için
08:07tabii ki SDG gibi uzun süredir ABD'nin müttefiki olan, daha seküler bir yapıya sahip olan, eşite karşı mücadele etmiş bir aktörün yeni Suriye'nin içerisinde olması
08:20hem Amerika'yı hem de İsrail'i kısmen rahatlatabilir.
08:24Ama burada mesele şu.
08:26Bu anlaşmada dediğim gibi çok fazla bir şey göremiyoruz net bir biçimde.
08:31Yani bu kadar farklı ideolojileri sahip iki yapının ortak bir yerde buluşma imkanı var mı?
08:38Esas sorumuz bu.
08:39Yani SDG tarafından çoğulcu bir devlet falan diye açıklamalar geliyor.
08:45Her iki taraf çok coşkuyla karşıladı bunu Suriye'nin birliğinin sürdürüleceği falan söylendi.
08:50Fakat şu ana kadar bu anayasa yapım çalışmalarında Şam'daki yeni yönetimin demokrasinin değesini bile ifade etmediğini söyleyebiliriz.
08:58Yani bir anayasa yapacağız diyorlar.
09:00Ulusal Diyalog Konferansı diye bir konferans yaptılar ama geniş kesimler buna katılamadılar.
09:06Çoğulcu bir yapı çıkacak mı çıkmayacak mı?
09:08Herkesin endişesi acaba sünni otokratik bir devlet mi acaba kuruluyor Suriye'de şeklinde kaygılar.
09:15Yani bunları yan yana koyduğumuzda yani ya SDG'nin Şam'a yok uydurması lazım ya da ortada bir yerde buluşmaları lazım.
09:25Yani bu gerçekten anlaşılması zor yorumlanması da zor bir şey.
09:29Yani tabii Suriye ordusunun içerisine SDG katılacaksa onu anlamak daha da zor.
09:36Tam orayı soracağım.
09:38Zaten karşılaştırdığımızda SDG daha çok ağırlığı olan hatta daha çok tecrübesi olan bir düzenli ordu gibi durmuyor mu?
09:46Tabii yani şimdi ETH bir koalisyonla birlikte hareket ediyor 26 Kasım'dan beri İdlib'den çıktıklarından itibaren.
09:54Ama son olaylar da gösterdi ki ETH'in işte 20-25 bin civarında bir silahlı gücü olduğu söyleniyor.
10:01Bunun dışında farklı gruplar var.
10:03Yani onlarca farklı grup bunların arasında çok radikaller, yabancı savaşçılar, kontrol edilmesi güç gruplar var.
10:10Dolayısıyla da SDG kendi elindeki silahlı güçle şu anda kontrol altındaki bölgeleri bile otoriteyi sağlamakta zorlanıyor.
10:20Yani bu son olaylar da hemen kuzeyden diğer bölgelerden cihatçıları da kapsayan yabancı savaşçıları da kapsayan silahlı grupları çağırmasının nedeni buydu.
10:30Şimdi bu ortadayken yeni kurulacak bir Suriye ordusuna en az 50-60 bin belki daha fazla silahlı adamı olan Amerikan silahlarıyla modern silahlarla donatılmış bir SDG'nin bu ordu içerisinde nasıl bir işlev göreceğini merak ediyor herkes.
10:48Yani Fırat'ın doğusunda sadece kalacaksa orada Suriye ordusunun böyle büyük bir kol ordusu şeklinde mi örgütlenecek?
10:56Veya ordunun diğer kısmı oraya girecek mi?
11:00Anlaşmada biliyorsunuz sınır kapılarının teslimi gibi bir takım şeyler söz konusu.
11:05Ama şu anda muhtemelen önümüzdeki günlerde şunu göreceğiz.
11:09Yani bir takım güvenlik araçları yeni hükümete ait bölgeye gidecekler, sınır kapılarının kontrolünü alacaklar.
11:17Yani bu iş bir olumsuzluk çıkmazsa önümüzdeki günlerde.
11:21Sembolik bir devir teslim olacak Suriye bayrakları çekilecek ama şu anda mesela SDG tarafı gel tamamen her yeri kontrol et dese bile Şam'daki hükümetin bunu yapabilecek bir kapasitesi de yok.
11:33Yani bunu da göz önünde bulundurmak lazım ve sizin söylediğiniz gibi bölgede Amerikan üssleri de hala duruyor.
11:39Yani Amerika'nın dün akşam bizim saatimizde gece yarısından sonra Amerika'nın yaptığı açıklama anlaşmaya yönelik şunu ifade ediyor Amerika.
11:49Diyor ki biz bu katliam meselesini de takip etmeye devam ediyoruz.
11:54Bu anlaşma olumlu ama bu anlaşmanın nasıl sonuçlanacağına bir bakmak lazım.
11:58Dolayısıyla benim tahminim önümüzdeki en azından yaz aylarına kadar Amerika bu asker çekme konusunda net bir şey söylemeyecek gibi duruyor.
12:07Bu süreç içerisinde de bu iki taraf arasında yapılan anlaşma ki bununla da sınırlı değil onu söyleyelim.
12:14İşte dünden beri Dürzilerle de bir anlaşma meselesi konuşuluyor ki bugün birazcık netleşmeye başladı.
12:21Bir kısa bir metnin bir mutabakatın yapıldığı söyleniyor.
12:27Önümüzdeki aylarda merkezi hükümetin nasıl kurulacağını, anayasanın nasıl yapılacağını ve aynı zamanda da bu Dürziler gibi Kürtler gibi gruplarla yapılan mutabakatların nasıl hayata geçirileceğini görmek lazım.
12:41Tabi bir taraftan şey de devam ediyor unutmamamız lazım hani biraz gündemden düşürdü ama sahil bölgesindeki bu katliamla ilgili uluslararası hareketlenme de var.
12:51Yani Birleşmiş Milletler ve Uluslararası İnsan Hakları kurumları bu konularda önümüzdeki günlerde muhtemelen daha kapsamlı raporlar hazırlayacaklar ve Şam'daki hükümetten buradaki sivillere yönelik suçlara karışanların cezalandırılması beklenecek.
13:06Yani bununla ilgili bir komisyon kurduğunu söyledi ama burada cezalandırmayı ne kadar yapabilir?
13:12Çünkü tabii ETH'nin kendi güçleriyle birlikte cihazatçılar ve yabancı savaşçılar da yoğun bir biçimde bu katliamlara katıldılar.
13:21Şimdi bu grupların da sayısını azımsanmayacak kadar olduğunu söyleyelim.
13:26Yani bunlara karşı ciddi bir cezalandırma kampanyasına girerlerse yani SDG ile Şam'daki hükümet arasında bir anlaşma olmasına rağmen bu kez cihazatçılar yani bu radikaller tarafında bir patlama söz konusu olabilir ki.
13:40Ben şunu bile söyleyebilirim yani yakında belki SDG ile Şam'daki hükümet ve Amerikan hava kuvvetlerinin birlikte bölgede IŞİD adı altında farklı radikal grupları saldırmaya ve onları avlamaya başlayacak bir kampanyada girişebileceklerini düşünüyorum.
13:58Çünkü yine anlaşmanın içerisinde özellikle çöl bölgesinde IŞİD'e karşı ortak mücadele gibi bir durum söz konusu.
14:05Şimdi çöl bölgesine bakınca çöl bölgesinde hemen güney ve orta kısmında zaten Amerikalılar var.
14:10Bir Suriye Özgür Ordusu diye bir Amerikan destekli güç var.
14:14Yani bunlar üzerinden SDG'nin batıya geçme ihtimali de söz konusu.
14:19VTŞ eğer bu radikalleri cezalandırıp bunlardan da ciddi bir tepki gelirse SDG'nin askeri gücüne de muhtaç olabilir.
14:29Tüm bunlar arasında Türkiye için de çok ciddi tehlikeler ortaya çıkıyor.
14:34Yani SDG'nin yeni devletin hem ordusunun hem de devletin içerisinde kurucu unsurlardan biri haline gelmesi.
14:44Yani Türkiye'nin terör örgütü olarak tanıdığı bir yapının komşu devletin meşru bir aktörü bir parçası haline gelmesi.
14:54Bu tabii Türkiye'nin de Suriye'deki en azından askeri varlığının sonlandırılması ve bundan sonraki güvenlik sorunlarında artık PYD ile veya SDG ile değil Suriye ile muhatap olması gibi Türkiye'nin hareket alanını sınırlandırıcı bir etkide uyandırabilir.
15:12Tam bu noktada aslında biliyorsunuz içeride de biz bir çözüm sürecinden yeni bir terörsüz Türkiye olarak adlandırılan bir süreçten söz ediyoruz.
15:20Şimdi dışarıda olanlara bağlanarak başladı bir çağrı ile başladı bu süreç.
15:25Son olarak da işte Abdullah Öcalan'ın PKK'ya yönelik silah bırakma çağrısıyla devam etti.
15:30Bu iki süreç yani Suriye'de olanlarla Türkiye'nin içerisinde yürütülen süreci sizde bir anlamda bağlı görüyor musunuz?
15:37Ve şunu sorayım şimdi bu çağrının zaten YPG'yi kapsamadığını Mazlum Abdü dahil pek çok kritik isim söylemişti.
15:44Dediğiniz gibi olduğu noktada bir anlamda Şam'daki bu yürüyüş yani Esad rejiminin devrilişini başından sonuna destekleyen, desteklediğini bildiğimiz Türkiye elde etmek istediği kazanımları elde etmiş olacak mı?
16:01Yani tabii Türkiye'nin başlattığı bu Abdullah Öcalan üzerinden başlattığı yani adına ne demek gerekiyor bilmiyorum hani süreç mi veya başka bir şey mi?
16:11Tabii bu başladığında Suriye'de iktidarda Beşer Esad vardı.
16:16Yani bunu unutmamak lazım.
16:18Dolayısıyla Türkiye'nin Suriye'deki SDG'yi de kapsayacak bir planı varsa muhtemelen plan şöyle işleyecekti.
16:25Yani bu yaşadığımız geçtiğimiz günlerde olan olaylar yani bir silahsızlanma çağrısı Irak'tan verilecek cevap ve arkasından da Beşer Esad da SDG arasında bir uzlaşmanın sağlanması ve silahsızlandırma gibi bir süreç olacak.
16:40Tabii burada Türkiye'nin de pek beklemediği şekilde aslında hızlı bir biçimde yani kimsenin beklemediği şekilde 8 Aralık'ta iktidar değişince bu kez Şam'da ETH gibi bir aktör ortaya çıktı.
16:53Şimdi burada sıkıntılı olan nokta şu ETH'nin İdlib'den beri Türkiye ile kurduğu bir takım ilişkiler var ama Türkiye'nin kontrol tamamen kontrol ettiği bir örgüt değil.
17:07Dolayısıyla da yani bu geçen gün yapılan ETH ile daha doğrusu Şam Hükümeti ile SDG arasındaki anlaşmada Türkiye haberdar mıydı mesela?
17:18Ben merak ediyorum yani çünkü gelen tepkilerde eğer doğrudan haberdar olmuş olsaydı veya doğrudan bu işin içinde olmuş olsaydı Amerikalılar bu işin içine kapmış olsaydı daha erken bir biçimde ve doğrudan o sizin söylediğiniz süreçle bağlantılı bir başarı olarak sunulurdu.
17:37Yani Türk medyasında ilk gece benzer şeyler ortaya konuldu ama hemen arkasından endişeli bir tavır ortaya çıktı.
17:44Tabii evet şu an kimse ne diyeceğini bilmiyor gibi.
17:47Evet evet yani dolayısıyla buradan bir başarı çıkartmak uzun süreli 2011'den beri olan olayları göz önünde bulundurduğumuz da çok mümkün değil ama tabii mevcut koşulları da dikkate alarak yorumlamak gerekiyor.
18:04Yani bu koşulların içindeyiz.
18:06Yani bunları şu anda değiştirme şansımız yok.
18:08Orada SDG diye bir güç var.
18:10Dolayısıyla tabii Abdullah Hoca'nın üzerinden yapılan şeyler Irak'ta nasıl etki uyandıracak bunu bir görmek lazım.
18:17Yani orada silah bırakanlar var mı?
18:19PKK kendini tasfiye etti mi?
18:21Şey tarafına bakarsak Suriye tarafına bakarsak zaten bu anlaşmayla Suriye tarafının çok da doğrudan bir ilişkisi olmadığını size rahatlıkla söyleyebilirim.
18:35Dolayısıyla da bu Şam'la yapılan anlaşmada silah bırakma diye tek taraflı bir durum yok.
18:41Daha çok bir bütünleşmeden entegrasyondan bahsediyorlar.
18:45Yani SDG yeni Suriye ordusuna entegre olacak ve öyle parçalanıp falan da olmayacak bir bütün halinde olacakmış gibi gözüküyor.
18:53Peki son kertede şimdi az önce söylediğiniz ihtimallerin gerçekleştiği bir noktada işte Suriye demokratik güçlerinin yeni Suriye hükümetinin kuruluşunda yer aldığı
19:04hem askeri hem siyasi anlamda ciddi bir ağırlığının olduğu yeni bir Suriye'den bahsettiğimizde.
19:10Yani bu tarafa geçmeleri dediniz.
19:12Türkiye açısından riskler doğurabileceğini söylediniz.
19:15O riskleri biraz açmanızı isteyeceğim.
19:17Şimdi bir yorum var ki işte Büyük Orta Doğu Projesi'nin işletildiği Irak'ta olanın bugün Suriye'de yarın İran'da olacağı ve bunun Türkiye açısından çok büyük bir risk olduğu yönünde.
19:28Buna da katılır mısınız ve bahsettiğiniz riskler neydi bir dinleyeyim.
19:33Ya tabii uzun vadede yorumlarsak tabii 2000'li yıllara gitmek lazım.
19:41O dönem çok yoğun bir biçimde şeyi konuşmuştuk biz Büyük Orta Doğu Projesi'ni 2003'lerde 2004'lerde.
19:48Bugün geldiğimiz noktada o gün konuşulanlara çok biz inanmıyorduk aslında.
19:53Yani olabilir mi böyle bir şey falan işte rejimler değişebilir mi sınırlar değişebilir mi diye.
19:58Ama bugün gelinen noktada rejimler değişti.
20:01Sınırların değişme ihtimali de çok net bir biçimde öyle bir risk de söz konusu.
20:07Dolayısıyla bu bağlamda da dikkatli olmak lazım.
20:09Yani tabii her şeyi böyle uzun vadeli işte Amerika'nın projeleri veya komplo teorileriyle açıklamak doğru değil ama mevcut reality'de de durumu görebiliyoruz.
20:20Dolayısıyla bu saatten sonra yani Suriye'de Kürtlerle merkezi yönetim Şam'daki yönetimin bir araya gelmesi buradan bir anlaşma çıkması olumsuz bir durum değil kağıt üzerinde.
20:35Ele ki yani buradan bir Suriyelilerin refah içinde yaşayabileceği demokratik seküler bir devlet çıkacaksa hiçbir sorun yok.
20:44Dolayısıyla Türkiye açısından belli bir süre sonra muhtemelen böyle bir devlet zaten istikrarlı bir yapıya kavuşur ve Türkiye açısından da bir tehdit olmaktan ortaya çıkabilir.
20:55Ama başlangıçta size söyledim yani bu iki taraf arasında ideolojik olarak da çok ciddi uçurumlar var.
21:04Yani bu uçurumların kapatılabilmesi için ya ortada bir yerde buluşulması lazım ya da bir tarafın diğerine doğru kayması lazım.
21:11Ya Jolani'nin sakallarını kesip yani artık ben seküler demokratik bir liderim demesi lazım ya da Mazlum Kobani'nin sakal uzatıp ben artık İslamcı bir liderim demesi lazım.
21:22Dolayısıyla bunların ikisi de çok zor.
21:26Dolayısıyla da bunları düşünerek ben uzun vadede Suriye içerisinde özellikle de orduda bu kadar kalabalık bir grubun orduya girmesinin belki de yeni bir iktidar mücadelesini de başlatabileceğini düşünüyorum.
21:40Yani böylesi karmaşık bir ordu içinde cihatçıların farklı grupların olduğu bir ordu da daha önce Suriye tarihinde çok görülen askeri darbelere de sık sık rastlama ihtimalimiz var.
21:54Yani bu askeri darbeler veya belli grupların kendilerine alan yaratması tabii SDG Suriye ordusunda muhtemelen dediğim gibi bir kol ordu yani o bölgeyi Cezire diyoruz.
22:06Cezire kol ordusu gibi bir isim alacak.
22:08Cezire kol ordusu gidip Fırat'ın batısındaki bölgelere müdahale etmeye başladığında ki zaten büyük bir kısmı da Türkiye sınırında yer alacak.
22:17Yani Türkiye'nin sınırının öbür tarafında eski PKK-PYD terör örgütünün uzantısı olan bir kol ordu veya bir askeri güç olacak.
22:28Yani şu var yani düşünün bir güvenlik sorunu olduğunda bir Türk generalin gidip general Mazlum'la görüşmesi gerekecek.
22:37Yani bu çok gerçekten tuhaf bir durum yaratabilir.
22:42Bundan dolayı da ciddi kaygılarım var.
22:45Yani bu radikal gruplarda da aynı.
22:49Bu Jolan'ın kontrol edemeyeceği bir takım radikal grupların Türkiye sınırına daha fazla yakınlaşması ve Türkiye içinde de çoğunun bağlantısı var zaten.
22:58Türkiye içine yönelik bir takım eylemlere girişme ihtimalleri de var.
23:02Böyle bir şey olduğunda yeni Suriye devleti Türkiye sınırını koruyabilecek mi?
23:08Bunu bekleyip görmek lazım.
23:11Çok zorlanacağını düşünüyorum ben.
23:14Sayın Atlıoğlu çok teşekkür ediyorum değerlendirdiğiniz için.
23:18Suriye şu anda bilmecelerle dolu bir ülke.
23:21Biz de her seferinde konuştuğumuzda farklı bir noktadan farklı bir kaygıyla ve farklı bir soruyla konuşuyoruz.
23:27Çok sağ olun vakit ayırdığınız için.
23:29Ben teşekkür ederim.
23:31Hoşçakalın.
23:32Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri, doçent doktor Yasin Atlıoğlu bizimle birlikteydi.
23:37Suriye'ye ilişkin dün yapılan önemli bir anlaşmayı konuştuk.
23:41Dün uzun zamandır görüşmelerinde sürdüğünü bildiğimiz Suriye Geçici Hükümeti Başkanı Ahmet Eşşar'a ve SDG Komutanı Abde arasında bir anlaşma imzalandı.
23:51Bu anlaşmaya göre bu sekiz maddeye göre efendim artık Suriye Demokratik Güçleri onun siyasi kolu YPG, askeri kolu P7 Suriye'deki yeni hükümetin ordusuna entegre olacak.
24:06Tabii sekiz maddelik çok da detaylandırılmamış bir plandan söz ediyoruz.
24:10Bir yıllık bir süreçte bu planın işletileceği söyleniyor.
24:13Ancak bu söylenenler sahadaki gerçeklikle ne kadar uyumlu, Türkiye'nin istedikleri ne anlamda oldu, ne anlamda Türkiye açısından riskler var hepsini sizler için konuştuk.
24:24Konuşmaya da devam edeceğiz.
24:25Şimdilik nokta alıyorum.
24:26Hoşçakalın efendim.