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00:00Ce matin, Gérald Darmanin a été l'invité de la grande interview Europe 1 et C News.
00:04Le ministre de la Justice qui a défendu la position d'Emmanuel Macron
00:08selon laquelle la France doit affronter simultanément
00:10la menace géopolitique incarnée par la Russie et la menace terroriste.
00:16Ceux qui assassinent Samuel Paty, c'est qui ?
00:18C'est des citoyens russes, Tchétchènes.
00:20Quand j'étais ministre de l'Intérieur, la Russie,
00:22c'est des centaines de citoyens russes qu'elle ne veut pas reprendre.
00:26Je constate d'ailleurs que Mme Le Pen et M. Bardella n'attaquent jamais la Russie
00:28pour dire qu'ils ne reprennent pas leurs citoyens russes, Tchétchènes, Ingouche.
00:32Ingouche, c'est celui qui a assassiné Dominique Bernard.
00:35Ils sont fichés, ils sont radicalisés, ils sont islamistes, ils sont russes.
00:38Il n'y a aucun doute là-dessus.
00:40Et la Russie ne les reprend pas depuis de nombreuses années.
00:43Pourquoi la Russie ne reprend pas ses citoyens ?
00:45Évidemment, l'Algérie, le Maroc, la Tunisie,
00:47tous les pays du monde doivent reprendre leurs citoyens.
00:49Et ce que fait l'Algérie est inacceptable.
00:51Mais c'est le cas aussi de la Russie.
00:52Donc, j'aimerais qu'il n'y ait pas deux poids, deux mesures.
00:54La menace terroriste, c'est aussi la menace de quelques citoyens russes nombreux,
00:59puisque vous savez ce qu'on appelle l'état islamique au Khorasan,
01:02c'est-à-dire les ex-républiques de l'Union soviétique.
01:04Ceux qui passent à l'acte en France, c'est aujourd'hui des Tchétchènes, des citoyens russes.
01:08C'est eux que nous surveillons en premier, d'ailleurs, d'après les services de la DGSI.
01:12C'est eux qui sont capables de faire des attentats d'ampleur.
01:14On en a déjoué en 2022 à Strasbourg.
01:16Et c'est eux qui ont assassiné Samuel Paty et Dominique Bernard.
01:19Gérald Darmanin, ce matin, sur Europe 1C News.
01:22Le surnom de Gérald Darmanin, à l'UMP, c'était Gérald Darmalin.
01:25D'accord.
01:27Vous le trouvez très malin.
01:28Vous le trouvez malin, parce que c'est une réponse à Marine Le Pen,
01:30qui considère que le danger principal est avant tout terroriste.
01:33J'aurais un argument qui me semble plus important.
01:35Quand vous dites hiérarchiser l'islamisme et la Russie,
01:38ça n'a aucun sens pour deux raisons.
01:40D'abord, parce que ce sont des menaces différentes,
01:41mais surtout parce que ce sont des menaces qui sont liées.
01:43Si vous regardez la politique de Vladimir Poutine,
01:46sur un certain nombre de terrains, qui sont les terrains,
01:48je dirais les épicentres de l'islamisme aujourd'hui,
01:52c'est une politique qui est liée.
01:53Je vais vous donner trois exemples.
01:55Quand il dit la même chose sur la menace terroriste,
01:57c'est la même chose pour vous ?
01:58Je vais vous donner quatre exemples.
01:59Après le 7 octobre, les terroristes du Hamas sont reçus au Kremlin.
02:03Vous savez qu'il y a aujourd'hui de très fortes soupçons
02:08sur le fait que le Kremlin était probablement, peut-être,
02:11au courant de ce qui se préparait pour le 7 octobre,
02:13et qu'ils ont peut-être eu un rôle indirect, mais un rôle quand même.
02:16Premier exemple.
02:17Deuxième exemple, la guerre en Syrie.
02:19Le 7 octobre, ce n'était pas en France.
02:20Non, mais vous parlez de l'islamisme.
02:22Poutine a soutenu Bachar el-Assad,
02:27qui a fait libérer au début de la révolte
02:29des milliers d'islamistes dans ses rôles
02:31pour justement contribuer à l'émergence d'un État islamiste en Syrie.
02:35Et l'État islamique n'a pas visé la France ?
02:38Si, l'État islamique a visé la France.
02:39Troisièmement, Poutine est allié avec l'Iran.
02:41L'Iran, qui est un pays qui est aussi un épicentre de l'islamisme,
02:45et qui a à plusieurs reprises tenté d'attaquer ou de faire des choses
02:50qui nuisent en Europe, en France, en Occident.
02:51Si vous me dites aujourd'hui qu'il faut fermer les frontières
02:53et arrêter d'accueillir les Syriens, les Iraniens...
02:56Et quatrième exemple, avec qui s'est allié l'Algérie ?
03:00De M. Théboune, depuis qu'elle est dans la ligne de la France, avec la Russie.
03:03Donc, l'islamisme...
03:04Ok pour les relations ambiguës, on l'entend, entre la Russie et l'islamisme,
03:09mais est-ce que la menace russe et la menace islamiste
03:12est la même ?
03:13C'est là où j'arrive, c'est que les tueurs de D.Bernard et de S.Patti,
03:18déjà ils sont arrivés en France quand ils étaient enfants,
03:21donc la question de leur expulsion est inexacte.
03:25D'autant plus que le tueur de D.Bernard, on aurait pu l'expulser,
03:28mais le cabinet de M.Valls avait refusé à l'époque.
03:30C'est une des choses, mais ensuite il y a l'idéologie.
03:33Ces deux tueurs-là ne sont pas venus en France avec une idéologie de tuer des Français.
03:38Ce sont des enfants qui ont grandi en France,
03:41et qui ont grandi dans une haine de la France jusqu'à tuer des Français.
03:44L'idéologie islamiste, c'est très différent,
03:46et les flux migratoires dont vous parlez,
03:48oui, dans les attentats du 13 novembre,
03:50il y a des Syriens qui sont venus via les flux migratoires
03:54et qui ont tué du Français, tué de l'Occidental.
03:56Je prends quelques secondes d'attention.
03:58Pardonnez-moi, ce n'est pas du tout la même chose.
04:01Je ne sais pas si vous avez lu les écrits d'Alexandre Douguin,
04:03le grand idéologue de Poutine, c'est passionnant à lire.
04:06Il a un grand point commun avec l'idéologie islamiste,
04:09et avec notamment les idéologues des frères musulmans ou de Daesh,
04:12c'est une haine de l'Occident dégénéré et décadent,
04:16de cet Occident avec des droits qui sont donnés aux minorités, aux athées, etc.
04:21Et ils partagent, il y a un point commun entre ces dix idéologies,
04:24qui sont par ailleurs différentes,
04:25c'est précisément qu'ils ont un même ennemi.
04:27Mais c'est vrai de tout le sud global.
04:31C'est vrai, oui, par exemple de Kévin Seba,
04:33idéologue pan-africain qui déteste la France,
04:35qui est soutenu aussi par les Russes.
04:36On ne peut pas dire que la Russie ne nous a pas désignés comme ennemis.
04:40C'est presque factuel, on va partir en Russie se faire éclater au Bataclan.