Josep Maria Colomer, economista, politólogo, profesor en la Universidad de Georgetown
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00:00Bueno, yo creo que lo mejor que ha pasado en España en los últimos 200 años es el
00:09ingreso en la comunidad europea, y esto consolidó la democracia y convirtió España en un país
00:16digamos normal, europeo, y por tanto también un posible interlocutor con Estados Unidos
00:23o cualquier otro país. Entonces desde allí esto ya no es noticia, o sea, es un sitio
00:30del cual se aprecia el turismo, la comida y algunas obras artísticas o incluso películas
00:39últimamente, pero ya es un país más, que es un éxito el de España en realidad, que
00:45ya no sea una excepción en Europa. Entonces lo que ocurre es que ahora la política del
00:51gobierno de Estados Unidos es alejarse de Europa y alejarse del mundo en general, concentrarse
00:56en América del Norte, Canadá, Groenlandia, incluso Panamá, la frontera con México es
01:04muy importante, pero claro, todo esto es América del Norte, y el resto del mundo es como deshacerse
01:10un poco del compromiso. Entonces esto yo creo que se debería interpretar, aunque sea una
01:17paradoja, positivamente, en el sentido de que crea un desafío, pero también una oportunidad
01:24para Europa de desarrollarse por sí misma. Entonces ahora estamos en esto, pero ojalá
01:34los políticos europeos sean capaces de dar un salto adelante y avanzar y convertirse
01:40en una unión más fuerte, como ya se decía, esta es la fundación, que pueda ser otro
01:48poder o un colega de Estados Unidos y de lo que haga falta, de Rusia y de China, que son
01:53los grandes poderes del mundo. Y España no tiene otra misión que esta, formar parte
01:59de una Europa más unida y más fuerte. Bueno, es un desafío ahora mismo, con el gasto de
02:04defensa que tanto se discute, bueno, tampoco es un 2% que se pide, tampoco es una cosa
02:10extraña, ¿no? Algunos de los países ya lo tienen, entonces hay que ponerse al día
02:15y cumplir con los requisitos básicos. El optimismo posible es que Europa sea más unida
02:24y más fuerte, si no es así, no vamos bien. Pero es un poco la paradoja que yo veo también
02:32en la política española, que hay mucha polarización partidista, mucha bronca en
02:38el Congreso, etcétera, pero con poco contenido. Y en parte una cosa explica la otra, yo creo,
02:46como en mi cálculo aproximado, tres cuartas partes de las leyes que se aprueban en las
02:51Cortes Generales vienen de Europa, aunque a veces, como son regulaciones que hay que
02:55aprobar automáticamente, se ponen un paquete, parece que sea una sola ley, pero en realidad
03:00son seis o siete que ya vienen dadas desde Bruselas, ¿no? Entonces hay muy poca legislación
03:06propia, hay muy poco que hacer, digamos, como novedoso, hay más administración que legislación,
03:13¿no? Entonces la bronca es muy artificial, porque el insulto, la provocación, etcétera,
03:20en realidad responde a personalismos y a buscar el escándalo de la corrupción y de todas
03:26estas cosas, pero no de políticas públicas, ¿no? Entonces en parte hay bronca porque
03:30no hay mucho contenido de políticas públicas a discutir, ¿no? O sea, es malo, porque genera
03:37un espectáculo lamentable, pero es buena noticia en el sentido de que muchas cosas
03:42dependen de Europa y por tanto son más sólidas. Bueno, yo lo cuento en el libro, porque hay
03:48muchas entrevistas y yo fui catedrático a Príncipe de Asturias en la Universidad de
03:52Entonces fui al Príncipe varias veces, a solas, y luego ya también como rey en pequeñas
03:58reuniones que él nos convocaba, y uno de los temas principales que están recogidos
04:05en nuestra conversación en este libro era este, que se formara un gobierno de gran coalición
04:12de los dos grandes partidos, y en aquel momento, al principio, había el ejemplo de Italia,
04:17que fue así, ¿no? Se formó la gran coalición, de hecho más que eso, porque el primer gobierno
04:24Draghi y después el gobierno Letta, los dos inducidos por el presidente Giorgio Napolitano,
04:30que yo tuve el placer de haber conocido antes, esos dos gobiernos fueron formados por personas
04:38técnicas especializadas en su tema, sin ningún miembro de ningún partido, pero apoyados
04:45por el 90% del parlamento, entonces yo le decía a Príncipe, esto es lo que hay que hacer en España,
04:53y estaba muy receptivo, lo que pasa es que me decía, es que yo no puedo intervenir porque me dirán
04:59que me entrometo, etcétera, pero la idea de salida más sólida es esta, sería esta,
05:08en Alemania estamos en lo mismo, en Alemania habían tenido ya la gran coalición tres veces,
05:12ahora han tenido un paréntesis que no ha funcionado bien y vuelven a lo mismo,
05:17bueno, esa es la línea europea, en realidad el parlamento europeo funciona así, los tres grandes o cuatro partidos,
05:23eliminando los extremos, forman las amplias mayorías.
05:27¿Pero España estaría preparada para algo así?
05:29¿Por qué no? Si lo han hecho en Europa, que apenas se conocen, hablan idiomas diferentes,
05:34tienen que negociar todo el rato, y es la norma ahora ya, de que tres, cuatro partidos forman siempre la mayoría,
05:42¿por qué no podemos aprender de esa experiencia y hacerlo aquí, que nos conocemos más?
05:47Debería haberlo, si desmonta España dentro de Europa es imposible, puede haber más o menos autonomía,
05:56pero si sigue siendo así, o sea, Cataluña no tiene ningún futuro fuera de la Unión Europea,
06:02entonces si todos estamos dentro, pues somos lo mismo, no se puede romper una cosa cuando eres parte de la misma,
06:11entonces eso que he dicho de la Unión Europea es lo mejor que ha pasado en España,
06:15incluido para que las tensiones territoriales no sean tan destructivas,
06:21porque al fin y al cabo todos queremos seguir siendo europeos.
06:24Bueno, esta idea de que la extrema derecha sube en todas partes, no me parece exacta,
06:31porque yo creo, esto ya lo he explicado también en algún otro lugar,
06:35pero lo que yo veo en Europa sobre todo, y en parte también en Estados Unidos,
06:41por allí solo hay dos partidos, es más simple,
06:44pero es que los gobiernos pierden las elecciones, eso es la norma,
06:51entonces lo que pasa es que en muchos países la extrema derecha era casi el único partido
06:56que no había estado nunca en el gobierno, entonces apuntar contra el gobierno le toca el turno,
07:01pero en algún país ya ha caído, Polonia ya ganó, estuvo en el gobierno y perdió después,
07:07y sigue pasando en otros países.
07:10Entonces yo veo más esto, una desconfianza en los partidos de siempre,
07:15porque los problemas ahora son más amplios y más complejos y más internacionales,
07:20y más que un movimiento ideológico hacia la derecha,
07:24y en Estados Unidos es casi lo mismo,
07:26solo hay dos partidos es más espectacular, es más radical,
07:29pero tampoco había pasado desde hace mucho tiempo
07:33que cada presidente sólo durara un término de cuatro años,
07:36lo normal era Obama, dos términos Bush, dos términos Clinton,
07:41esta era la rutina, entonces ahora cada vez pierde presidente, sea quien sea,
07:47estamos en este momento de crisis de confianza en los políticos tradicionales,
07:55en los partidos y en los gobiernos,
07:59y eso requeriría medidas más audaces a nivel internacional,
08:03de acuerdos cooperativos amplios, y mientras tanto estamos en más inestabilidad.