Con ayuda de Rubén Manso, Domingo Soriano y Hermenegildo Altozano analizamos la nefasta gestión por parte del Gobierno de Pedro Sánchez de la crisis derivada de la pandemia.
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00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Conánimo de Lucro, ya lo saben, un
00:00:06espacio de información y análisis económico de confianza, un oasis para la economía entendida
00:00:11desde el lado correcto de la historia, como siempre decimos, desde la defensa de la libertad,
00:00:16la prosperidad y el respeto a la búsqueda de la felicidad. Hoy en Conánimo de Lucro
00:00:22vamos a hacer un repaso a los efectos económicos que tuvo el tratamiento gubernamental del
00:00:30COVID-19. Hoy se cumplen cinco años desde que nos encerraron en una decisión que se
00:00:39ha decretado inconstitucional y que ha dejado una cicatriz económica en nuestro país muy
00:00:44difícilmente salvable. Vamos ya con todo. En el día de hoy habrán escuchado ustedes en
00:00:54programas de radio, habrán leído en la prensa, habrán visto informativos, repasos de lo que
00:01:00sucedió tal día como hoy hace cinco años, que es que el presidente del gobierno, Pedro Sánchez,
00:01:06no se encerraba en casa porque llegaba el coronavirus, llegaba la pandemia de COVID-19.
00:01:14En realidad no llegaba, ya estaba aquí. En realidad no se acababa de enterar el gobierno,
00:01:19sino que ya lo sabía también cuando permitió que las calles se llenaran de gente en aquello
00:01:24que a Federico le gusta llamar como el infectódromo del 8 de marzo. Es decir, se dejó que hubiera
00:01:31manifestaciones en toda España con arengas desde los programas más escuchados y más vistos de la
00:01:40televisión, o algunos de los programas en los que se pretendía que fueran más vistos de la
00:01:44televisión, coreando el coronavirus como algo que no tenía importancia, como algo que a España no
00:01:52terminaría de llegar, como algo, como decía Fernando Simón, el que era el jefe epidemiológico
00:01:58y el portavoz de los servicios epidemiológicos para todo el mundo en España, que en España
00:02:04tendríamos a lo sumo uno o dos casos registrados y no habría más de dos o tres contagios. Bueno,
00:02:11pues tal día como hoy, como decimos hace cinco años, se nos encerró en nuestras casas,
00:02:17se obligó a los comercios, a los negocios, literalmente a cerrar, condenando a muerte
00:02:25a cientos de miles de empresas, condenando al paro a cientos de miles de trabajadores,
00:02:32condenando a la pobreza a cientos de miles de familias. El confinamiento, como se vino a llamar,
00:02:40el que nos encerraran a todos en casa, el que obligaron a los negocios a cerrar,
00:02:44tuvo unos efectos terribles en nuestra economía. Tanto es así que España fue uno de los países
00:02:51desarrollados, por no decir el país desarrollado, que peor desempeño económico tuvo porque aplicó
00:02:57las medidas de confinamiento más estrictas, más duras, insisto, del mundo desarrollado.
00:03:05Las políticas de cercenar las libertades, las posibilidades de los negocios de abrir y,
00:03:12además, adoptar otras medidas de alivio de esta situación que no se centraron en ayudas
00:03:19directas a aquellos negocios que tenían problemas, sino ayudas condicionadas a créditos especiales,
00:03:27a otro tipo de obligaciones por parte de los propietarios para no poder echar a los inquilinos
00:03:34que no pagaran, etcétera, etcétera, etcétera, que consumieron en parte recursos públicos pero que,
00:03:39por otro lado, lo que hicieron fue engordar una maquinaria que no ayudó precisamente a
00:03:46preservar el trabajo, la actividad o la riqueza. Así sucedió que cuando terminaron los momentos
00:03:54de confinamiento hubo países que salieron extraordinariamente bien de esa situación,
00:04:00que salieron incluso ganando poder adquisitivo sus ciudadanos después de esos meses de encierro y,
00:04:07en cambio, en España hemos arrastrado unas cicatrices que todavía hoy duran. Hoy nos
00:04:14hemos propuesto dedicarle el programa completo a todas las medidas económicas, todos los
00:04:20desastres económicos que sucedieron en España a la gestión de la crisis por parte del Gobierno,
00:04:25cómo esta gestión fue la peor del mundo desarrollado desde el punto de vista de las vidas,
00:04:33que es lo que hoy en ES Radio han podido escuchar desde primera hora de la mañana, como también
00:04:38desde el punto de vista económico, que es en lo que nos vamos a centrar nosotros en Conánimo
00:04:42de Lucro. Lo vamos a analizar pormenorizadamente, con todos los datos en la mano y con los mejores
00:04:48especialistas para el análisis en el día de hoy. Pero como siempre decimos, lo primero es lo primero,
00:04:53déjenos que echemos un repaso a la portada de Libre Mercado. Y para ello tengo ya conmigo a la
00:05:00jefa de Libre Mercado, Bea García, ¿cómo estás? Muy bien. Oye, un día importante en el que tenemos
00:05:05que repasar y cuánto hemos escrito en Libre Mercado, ¿verdad? De esas huellas económicas,
00:05:12de ese desastre económico que supuso el tratamiento, la gestión, en este caso del
00:05:19Gobierno, de la crisis del coronavirus. Una gestión nefasta para los negocios, nefasta para el empleo,
00:05:24nefasta para el crecimiento y nefasta para las opciones de futuro de nuestra economía. Pues sí,
00:05:30lamentablemente fuimos el país que más se hundió a nivel económico dentro de los desarrollados y
00:05:36eso algo tuvo que ver Pedro Sánchez porque en todos los países sufrió la tragedia del COVID,
00:05:42cerraron negocios, pero la gestión en España sí que verdaderamente fue un desastre. Yo creo que
00:05:48quedará como cómo no gestionar una crisis desde el punto de vista económico así como lo hizo Pedro
00:05:53Sánchez. En cualquier caso, asuntos que tenemos hoy en la portada de Libre Mercado que no nos
00:05:57podemos perder. Bueno, pues otro desastre, en este caso a nivel europeo sobre el mercado de la
00:06:04vivienda. Ya, bueno, pues nos estamos quejando en España de que no se construye vivienda,
00:06:10de que la crisis de vivienda es una crisis de oferta. El Gobierno con sus leyes, inseguridad
00:06:15jurídica, protección a los ocupas, ha asfixiado completamente la oferta de vivienda en el mercado,
00:06:21pero la verdad que hay más. No sólo es que no se construyan casas, es la carga fiscal
00:06:28completamente extrema que tienen las viviendas españolas, numerosos impuestos, se paga cuando
00:06:34se compra una vivienda, cuando se vende el IBI todos los años, rendimientos en el IRPF si la
00:06:40tienes alquilada o es una segunda residencia. La verdad que el contribuyente, el dueño de los
00:06:45pisos, está completamente asfixiado por todos los lados a nivel tributario, pero es que hay más. Hay
00:06:52unos protocolos, nos lo cuenta Diego Sánchez de la Cruz, a nivel europeo, que también están
00:06:57afectando y encareciendo los pisos, encareciendo en concreto el crédito promotor. Al final,
00:07:04por cada 100 euros prestados a un promotor de inmobiliario, Europa obliga a los bancos a
00:07:11mantener capital como si hubiesen prestado 150 euros y esto encarece el proceso de construcción,
00:07:18encarece el negocio promotor y eso se traduce en que en el precio final, nos cuenta Diego Sánchez
00:07:26de la Cruz, que estas medidas regulatorias pues encarecerían la vivienda en más de 7.500 euros,
00:07:32en el caso de España, el precio final de la vivienda. O sea, si eliminásemos esas trabas a
00:07:37la concesión de créditos y demás, pues la vivienda también podría ser más barata. Si regulamos por
00:07:45ejemplo la vivienda con todo tipo de trámites burocráticos, ya no solamente crediticios,
00:07:50es que la vivienda se encarece, la regulación encarece, no construir vivienda encarece,
00:07:56los impuestos encarecen. Entonces, luego cuando nos preguntamos por qué valen tan caros los pisos,
00:08:02pues tenemos que también tener en cuenta todas estas variables. Desde luego que sí, Beatriz,
00:08:07un informe imperdible, tan imperdible casi como el tema del Wallapop, del Wallapop del ganado,
00:08:15del agro Wallapop, que la verdad que me ha encantado. Es gracioso el modelo de negocio de
00:08:21esta empresa que está triunfando, o por lo menos tiene buenos resultados en Galicia y Asturias.
00:08:25Se llama Bacapop. Está muy bien, Bacapop. Y bueno, pues ahí sobre todo se venden y se compran vacas,
00:08:31también tractores y estas cosas. Parece el nombre de un festival. Y bueno, pues nos hace mucha
00:08:36gracia la verdad el negocio, como lo han vendido, pero no tanta gracia por parte de los contribuyentes
00:08:43que tengamos que subvencionar a empresas que pueden funcionar perfectamente en el ámbito
00:08:48privado como parece que funciona esta empresa, darles desde industria 100.000 euros por esta
00:08:54obsesión también que viene desde Bruselas. Porque esto es todo al final la consecuencia de políticas
00:09:02de este plan europeo que son los fondos de transformación y resiliencia. Tú obligas a las
00:09:10empresas, obligas a las administraciones a gastarte el dinero donde sea. Como Bruselas
00:09:16estableció, ya lo hemos comentado alguna vez en este programa, unos criterios para repartirse el
00:09:21dinero europeo que nada tenían que ver con el fomento de la productividad y el fomento de la
00:09:26iniciativa privada, sino con otras metas como puede ser la igualdad de género o en este caso la
00:09:32digitalización, pues tú te obsesionas como administración de que no sabes dónde gastarte el
00:09:37dinero y se lo vas a dar a empresas de todo tipo simplemente con la excusa de que se están
00:09:42digitalizando. Esta empresa no necesita esta ni ninguna, dinero público para arrancar, lo que
00:09:47necesita son facilidades gubernamentales y de la administración para poder operar con normalidad.
00:09:54No me des regalos, quítame la bota de encima. Exactamente. Muy rápidamente, no tenemos mucho
00:09:58tiempo Beatriz, para este fin de semana ¿qué tenemos que leer? Bueno pues vamos a hablar de
00:10:03el euro digital que ya Lagarde lo tiene en marcha y cómo el efectivo está en peligro, una forma de
00:10:13pago bueno pues que garantiza nuestra confidencialidad y la más libre que existe hasta
00:10:19ahora. Bueno pues de nuevo ataques a nuestras libertades. Beatriz, muchas gracias. Vamos a ir
00:10:26ya con el tema del día, me acompaña ya Rubén Folguera. ¿Qué tal Rubén? ¿Cómo estás? Buenas
00:10:30tardes, muy bien. A ver, tenemos antes que ofrecer el tema del día tenemos que hacer dos
00:10:37recomendaciones. La primera, que no se pierdan la próxima entrevista exclusiva que vamos a tener
00:10:43con Circa, líderes en la compra de joyas, diamantes y relojes de alta gama el próximo jueves, el jueves
00:10:50de la semana que viene y ahí van a descubrir ustedes cómo obtener el mejor valor por esas
00:10:55joyas que ya no usamos. Recuerden, entrevista exclusiva con Circa el próximo jueves y para
00:11:00todos aquellos que quieran participar del negocio inmobiliario recuerden Civislend, ahí tienen la
00:11:05plataforma de crowdlending que le ofrecen a ustedes rentabilidad desde entre el 10 y el 13,
00:11:09incluso el 14 por ciento, a 14 entre 10 y 15 meses aproximadamente la mayoría de sus
00:11:15suscripciones y todo con garantía inmobiliaria. ¿Cómo funciona? Entran en civislend.com y resuelven
00:11:22todas las dudas. Y ahora sí, ya vamos al tema del día y lo hacemos con Rubén Folguera. Vamos a hablar
00:11:30enseguida con Rubén Manso, pero antes vamos a repasar algunos de los datos económicos de cómo
00:11:38ha sido el balance, es decir, cómo impactó la gestión de Pedro Sánchez en la crisis del coronavirus
00:11:44y, en fin, cuál ha sido el balance de ese impacto de esa gestión en nuestras cuentas.
00:11:51Lo que tenemos es que España fue el tercer país de la OCDE que sufrió una mayor caída del PIB
00:11:57en tasa intertrimestal durante el segundo trimestre del año 2020, justo después del shock de la
00:12:06pandemia de coronavirus. En concreto, por detrás de Reino Unido, que sufrió una caída de más de 20%,
00:12:13de México, que se acercó al 19% esta caída y luego venía España con un 17,8%. Y, asimismo,
00:12:20fue la mayor caída de toda la Unión Europea. Luego, según recoge Funcas, con datos del INE,
00:12:26el PIB español registró un descenso del 11,3% en todo el año 2020 y esto supone la mayor caída
00:12:33dentro de la Unión Europea, por el mayor peso dentro de nuestra estructura productiva de los
00:12:38sectores más afectados por restricciones de movilidad, como puede ser el caso del turismo.
00:12:41Luego, en cuanto a la recuperación, también hemos sido uno de los países que más ha tardado,
00:12:47el último país de toda la Unión Europea. Y es que el tiempo que tardamos fueron tres años y medio
00:12:53desde que estalló la crisis del coronavirus. Por otra parte, hay que tener en cuenta que esto
00:13:00impactó directamente en el mercado laboral. Porque, si bien es cierto que ya teníamos un
00:13:04mercado laboral bastante afectado, con la segunda tasa de paro mayor de toda la Unión Europea,
00:13:10por detrás de Grecia, en 2021 ya se consolidaría este sorpaso de la tasa de paro. Pero, en todo
00:13:18caso, hay que tener en cuenta que, por ejemplo, según datos de Eurostat, en diciembre de 2020
00:13:22la tasa de paro español llegó al 16% y en febrero del 2021 al 16,3%. ¿Todo esto en qué redundó?
00:13:28Pues en pobreza y, al final, en pérdida de poder adquisitivo. Porque, tal y como recoge el
00:13:34Sindicato de Uso, según la encuesta de condiciones de vida, la pandemia y las restricciones impuestas
00:13:38aumentaron la pobreza, medida como carencia material severa, en nuestro país hasta el 7%,
00:13:44afectando a 3,3 millones de personas, cuando en 2019 la pobreza o carencia material severa afectaba
00:13:50al 4,7% de la población española. Y, luego, otros datos que también preocupaban al respecto es que
00:13:55la tasa de riesgo de pobreza, o también llamada de exclusión social, que es la que se mide como
00:14:01tasa AROPE, correspondiente al año 2020, se situó en el 26,4% de la población residente en nuestro
00:14:08país, frente a 25,3% que se había registrado un año antes. En definitiva, un impacto el de las
00:14:15medidas que se pusieron en marcha para paliar los efectos del coronavirus en España, que dejaban
00:14:21una economía muy maltrecha. ¿Sabe, Rubén, quién estuvo en aquellos momentos en el Parlamento
00:14:27español como diputado, escuchando las... bueno, iba a decir escuchando, porque cerraron el
00:14:34Parlamento en aquella época, pero sí que muy pendiente de todas las medidas que se ponían
00:14:39encima de la mesa y sus efectos, no era otro que el economista Rubén Manso, a quien ya puedo saludar.
00:14:44Rubén, ¿cómo estás? Muy bien, buenas tardes ya, ¿no? Sí, buenas tardes. En radio, a partir de las 12, hay que dar las
00:14:52buenas tardes. Un placer tenerte. Muchísimas gracias, de verdad, por atender la llamada de
00:14:57Conánimo de Lucro. Estamos repasando, bueno, pues quizá el ejemplo de la peor gestión económica en
00:15:06el mundo desarrollado de lo que fue aquella crisis del coronavirus, de lo que hoy, de la que hoy se
00:15:10cumplen cinco años. Digo que hoy se cumplen cinco años desde que nos encerraron en casa, porque el
00:15:15coronavirus ya había llegado a España mucho antes y también lo sabían las autoridades. Pero, a tu
00:15:21juicio, tú que además has tenido mucho tiempo de analizarlo, ¿cuáles fueron esas medidas o cuáles
00:15:28fueron los grandes fallos de las medidas que se tomaron desde el punto de vista económico?
00:15:32Bueno, pues básicamente es que se llevó a la conclusión que la caída de la actividad iba a hacer que la
00:15:42gente necesitase, lógicamente, más liquidez y todo esto se implementó a base de créditos. Y se podía
00:15:48haber implementado de otra manera, que es a base de prescindir, al menos temporalmente, de ingresos
00:15:54fiscales. Si usted va a generar déficit, lo podría generar de otra manera, mucho más barata, más
00:15:59indiscriminada. ¿De acuerdo? Porque ¿quién tenía acceso al crédito? Básicamente quien podía
00:16:08presentar un balance y una cuenta de pérdidas y ganancias a un banco de los que accedieron a los
00:16:13créditos ICO, pero a lo mejor se podría haber levantado, por ejemplo, la obligación de retener.
00:16:17Claro, si simplemente usted levanta la obligación de retener y automáticamente acaba de meter un
00:16:26crédito a todos los contribuyentes que dicen ya, bueno, pero luego tendrán que pagar en enero del
00:16:3321, perdón, en junio del 21 los impuestos. Bien, vale, pero a partir de ahí puede usted, en un momento dado,
00:16:38plantearse si esas liquidaciones excesivas de junio del 21 las convierte en un crédito a pagar en
00:16:45equis tiempo, ¿no? Pero no, se prefirió seguir reteniendo, seguir cobrando ingresos fiscales,
00:16:52por otro lado, emitir deuda y con esa deuda dar crédito. Había una manera mucho más sencilla de
00:16:59dar crédito, más barata, más indiscriminada. Es decir, que usted no tiene que analizar a los
00:17:06individuos y mete liquidez al sistema. Y luego ya veremos si es verdad que era verdad que
00:17:13hacía falta dar apoyo a las familias, ese apoyo, ¿no? Y ya buscamos algunas actuaciones, digamos,
00:17:20más ajustadas a casos concretos. Rubén, ¿exageramos si decimos que la gestión económica en España de
00:17:30la crisis del COVID-19 fue la peor gestión económica del mundo desarrollado? Bueno, pues fue de las
00:17:36peores, ¿no? Yo no me acuerdo, no sé si la peor, pero fue de las peores, ¿no? De hecho, The Economist,
00:17:42en su momento, y por ejemplo, cuando ya empezó a haber comisiones, yo se lo comenté al secretario
00:17:50de Estado en una comisión, nos había colocado el último, el penúltimo de los países de la OCDE en
00:17:57ejecutoria económica y en términos de ejecutoria sanitaria estábamos también en una posición
00:18:04bastante mala también de los últimos, los penúltimos. O sea, que sí, yo creo que se puede...
00:18:10Y la prueba es lo que habéis comentado hace un momento, ¿no? Es decir, nosotros ganábamos en todos los
00:18:16indicadores malos menos en uno, no éramos medalla de plata, que era en el paro, y sin embargo,
00:18:20superamos a Grecia, ya habíamos conseguido oro, ¿no? Fue tremendo, decías, ¿se podía haber
00:18:30implementado las ayudas mediante...? Sí, el crédito fiscal, claro, el crédito fiscal es simplemente,
00:18:37no me ingrese, no me hagan retenciones a los ahojadores, pero en un momento dado, oiga, y a las
00:18:46empresas, por ejemplo, el crédito fiscal podría haber sido crédito a la Seguridad Social, no me
00:18:49paguen las cuotas. Claro. O sea, sí, me explico. No, no, y con eso le bajas la mitad de la carga...
00:18:56Claro, de caja, de momento de caja, ¿no? Contabilízalo como deuda, es decir, el coste lo sigue teniendo, pero
00:19:02de momento no me lo liquida, ¿me explico? Y ya hablaremos al final de todo esto, cómo me lo va a
00:19:08liquidar, ¿me explico, no? Claro, porque al final, las decisiones económicas que se tomaron, lo que
00:19:13condujeron fue, bueno, pues a un balance de, creo que eran algo más de 200.000 empresas que se llevó
00:19:21por delante esta gestión en el primer año, en el 2020, y eso en cuanto a las empresas, si miramos
00:19:28autónomos, más de 320.000 autónomos tuvieron que cerrar, echar la persiana. Nosotros propusimos
00:19:36esas medidas, de hecho, yo me acuerdo que Iván Espinosa se las propuso y las llegó a defender en pleno, que en un
00:19:41primer momento no se trataba de quitar, de bajar los impuestos, ni de bajar las cuotas, se trataba
00:19:49de no liquidarlas, y esto es un crédito automático. Ya está, usted contabiliza la deuda, pero no me la pague.
00:19:55Pero al fin y al cabo, las compañías contabilizan a fin de mes una pequeña o gran deuda con
00:20:00acción de seguridad social, está pensando en una compañía muy pequeña, pues es una deuda pequeñita, una compañía
00:20:05más grande, en términos relativos siempre es muy alta por la parte de seguros sociales, pero bueno, usted
00:20:10contabiliza esa deuda y unos días después la liquida. Bueno, pues ahora no la va a liquidar, la va a dejar ahí.
00:20:15Y luego ya más adelante vemos si eso se los tengo que condonar, me explico, o me lo va a pagar de otra manera.
00:20:23Las cuotas que no me ingresó durante el peor momento, de seis meses, pues ahora va a tardar 60 meses en pagármelas.
00:20:31Crédito automático, ¿no? Eso habría sido de una manera mucho más... y nos gustaba por indiscriminada, ¿no?
00:20:39Es decir, ayudamos a todos sin miedo, ¿eh?
00:20:42E incluso como se defendía en aquel momento, ¿no? Oiga usted, está usted obligando a cerrar a las empresas.
00:20:48No les está sugiriendo, no les está empujando, no, no. Usted decreta automáticamente, y por el artículo 33,
00:20:55el cierre de empresas y de negocios. Condena abiertamente a la ruina a cientos de miles de empresas y autónomos y empresarios.
00:21:04Oiga usted, pues yo creo que nunca ha estado más justificado que en ese momento, quizá, las ayudas directas, ¿no?
00:21:09Fue lo que se implementó en Alemania o en otros países. Oye, ayuda directa y ya me la devolverás cuando buenamente puedas,
00:21:14pero durante los meses que te voy a obligar a cerrar, pues oye, yo no te obligo a arruinarme.
00:21:21A pagarme. Yo no te obligo a pagarme, ¿no? En fin, ¿vale? Y entonces, bueno, pues contablemente tienes una deuda,
00:21:26pero como lo que importa es el flujo de caja, pues el flujo de caja no se te resiente, porque en ese momento lo que se necesitaba era liquidez.
00:21:33Claro. Para ir siguiendo, para ir aguantando. Eso es. Rubén, me gustaría... Mira, tengo aquí conmigo a tu tocayo, a Rubén Folguera,
00:21:42con los datos y me estaba señalando lo que habían... o sea, cómo se desempeñó en otros países.
00:21:48Te quiero poner dos ejemplos que nos los va a resumir muy rápidamente Rubén y los comentamos.
00:21:53Claro, porque frente al caso español tenemos que, por ejemplo, en el mercado laboral, en el caso de Irlanda,
00:21:59la tasa de paro aumentó hasta el 7,2% en febrero del 21, cuando, como hemos comentado antes, en este mes, en España, pues la tasa de paro que registramos fue del 16%.
00:22:10Y luego, con la cuestión de la deuda, mientras que en España la deuda sobre PIB creció desde el 97,7% a finales de 2019 hasta el 124% del primer trimestre de 2021,
00:22:25en el caso irlandés la deuda pasó del 56% al 58,6% en este periodo y en Alemania, también por poner otro ejemplo, del 58,7% al 69%.
00:22:35O sea, la expansión de deuda no tiene palangón.
00:22:39No tiene palangón porque nosotros nos llevamos a ir al 121, creo recordar, en el peor momento.
00:22:45Y luego es verdad que ese porcentaje de deuda sobre PIB ha caído, pero claro, ha caído porque nosotros tuvimos una inflación, por ejemplo, del 10%, en un año solamente.
00:22:58Entonces, hemos tenido varios años una inflación más alta que los demás y en un momento dado una inflación altísima.
00:23:07Y esa inflación es la que ha mejorado el ratio de deuda sobre PIB para el Gobierno, pero con lo cual el Gobierno parece que es que reduce la deuda.
00:23:15No, diga, usted la reduce en términos relativos. En términos absolutos no hace más que crecer.
00:23:20No hace más que crecer. Estamos ya en un billón 600.000.
00:23:23Y luego lo que siempre se nos olvida es el gasto por intereses.
00:23:31Los intereses ahora han caído en el último año, pero teníamos grandes vencimientos de deuda que hubo que renovar con tipos crecientes.
00:23:39Y eso fue castigando las cuentas públicas porque lo que había que pagar de gasto financiero se ha ido incrementando.
00:23:50Rubén Manso, muchísimas gracias por atender nuestra llamada.
00:23:56Sé que tenías ahí un compromiso ahora. No nos da tiempo para más.
00:24:01Pero bueno, te combino a que dentro de poco podamos charlar, si quieres, largo y tendido aquí en los micrófonos de Conán y Modelucro.
00:24:09Perfecto. Pues estaré encantado.
00:24:11Un abrazo muy fuerte.
00:24:12Un abrazo. Cuídate. Gracias.
00:24:13Muchas gracias. Hasta luego.
00:24:14Y otro de los analistas, esta vez no protagonistas políticos como en el caso de Rubén Manso en su vertiente de economista,
00:24:26sino en su vertiente de economista como observador de todo lo que pasaba desde aquí, desde el libre mercado,
00:24:32teníamos a uno de nuestros analistas de cabecera, que es Domingo Soriano.
00:24:36Domingo, ¿cómo estás?
00:24:37Hola, Luis Fernando, ¿qué tal?
00:24:39Oye, me tienes que dar, sé que te da muy mal el error y con 20 segundos, pero estoy justo entrando en un ascensor.
00:24:46Ah, correcto.
00:24:47Son dos pisos. Dame este tiempo y estoy contigo. Vamos, no colgamos ni nada, ¿sí quieres?
00:24:53Pero dame esos 10 segundos porque aquí es un poco raro.
00:24:55Estamos en riguroso directo y son cosas del directo, pero no pasa nada, Domingo.
00:25:01Vamos a darte ese tiempo y lo vamos a dar porque tengo a Rubén al lado que tiene un montón de datos preparados
00:25:06y no los hemos dado todos todavía, así que mientras vamos a recuperar algunos de esos saldos de la economía,
00:25:12en concreto los que reflejaba en septiembre del año pasado un informe del Real Instituto Olcano.
00:25:17Sí, porque por profundizar en la comparación con otros países, ya hemos comentado cómo en el caso irlandés
00:25:23y en el caso alemán se pudo gestionar la deuda sobre PIB de un modo bastante más eficiente que en el nuestro,
00:25:30también en parte, bueno, en parte no, principalmente porque partían de una base de gasto mucho menor,
00:25:37de deuda mucho menor, mejor dicho, y en el caso del paro lo mismo.
00:25:40Luego, en todo caso, por poner el ejemplo de Italia, que quizás es un país bastante más parecido en muchas cuestiones al nuestro,
00:25:47tenemos que mientras que el PIB per cápita finalizó el año 2023 en Italia un 4,7% por encima del año 2019,
00:25:57frente al caso español tenemos que en nuestro país esta recuperación del PIB per cápita en términos reales fue simplemente del 0,1% en este periodo.
00:26:07Luego, siguiendo con el consumo público, pues tenemos que todos los países aumentaron naturalmente por las necesidades del momento el consumo público,
00:26:16pero destaca especialmente España, donde en el primer trimestre de 2024 el consumo público se situó un 11,8% por encima del último trimestre de 2019,
00:26:26y en el extremo opuesto está precisamente Italia, cuyo incremento del consumo público en este periodo fue del 5,1%,
00:26:35es decir, que en nuestro caso este aumento del gasto público se ha consolidado incluso después de la pandemia.
00:26:40Correcto. Domingo, ¿te tenemos ya?
00:26:43Sí.
00:26:44Ya estamos operativos, ya ha llegado el ascensor.
00:26:47Ya ha llegado, todo ok.
00:26:49Fenomenal. Mira, Domingo, yo quería hablar contigo para este asunto, aparte porque casi mano a mano durante aquella época estuvimos publicando,
00:26:59fijándonos en esos efectos, dándonos cuenta de cómo esas medidas iban a erosionar el tejido productivo de España,
00:27:06pero no solo por los efectos directos, sino también por los efectos indirectos que implicaba no poner en marcha ayudas directas,
00:27:13no poner en marcha ayudas, como decía Rubén, de eliminar la obligación de tributar a determinadas compañías,
00:27:22con la intención de aplazar el pago de esos impuestos ad aeternum si fuera necesario,
00:27:28o el no condicionar a créditos todas las ayudas que se pusieron en marcha,
00:27:33o no engordar todos los mecanismos de la Administración con obligaciones de nuevos impuestos para poner en marcha aquel famoso escudo social.
00:27:42Pero revisando toda la información de aquella época me he topado con un artículo que escribiste hace ya tiempo,
00:27:49en el que hablabas de las cicatrices que habían dejado las decisiones económicas del coronavirus.
00:27:55Y me ha parecido muy interesante evocarlo para el día de hoy, porque son cicatrices que todavía estamos viendo en nuestra economía.
00:28:05Sí, digamos que España eligió una opción que fue probablemente similar a la de otros países europeos,
00:28:13pero que incidió en la que yo creo que es la peor parte. Fue tratar de proteger todo lo posible, lo que ya había,
00:28:23y no digo en los primeros meses, probablemente en los tres o cuatro primeros meses después de la pandemia,
00:28:31tenía cierto sentido esa aproximación muy estática, o ver lo que había y tratar de que se mantuviera hasta que acabara el estado de alarma.
00:28:44Pero luego la idea fue la misma, fue decir más o menos vamos a intentar que las empresas sobrevivan como sea,
00:28:52cuando en realidad probablemente muchas empresas en cualquier momento del año, en cualquier circunstancia,
00:28:58no solo con el coronavirus, es lógico, unas nazcan y otras mueran, y en aquel momento todavía más,
00:29:04porque probablemente había negocios que previados al COVID tenían sentido y que luego por los cambios en los usos sociales
00:29:10de repente era normal que fueran o desapareciendo o reduciéndose y otros que fueran ampliándose.
00:29:19Entonces España lo que hizo fue intentar esa política de no, no, no, todo lo que hay hay que tratar de mantenerlo,
00:29:25como tú dices, no tanto con una política de reducción de impuestos, es decir, dando flexibilidad para que las empresas decidieran
00:29:31cómo se organizaban, un margen, pues les das rebajas de impuestos, eso les da más margen,
00:29:39sino diciéndoles, bueno, pues de financio sin condiciones, pero eso sí que sepas que no lo vas a tener que pagar.
00:29:48Entonces en aquel momento, evidentemente muchas empresas se acogieron a aquellas rondas de financiación
00:29:53y ya en aquel momento muchos expertos nos decían, cuidado, esta financiación habrá que apagarla y además habrá que pagarla
00:30:02quizás en el momento más delicado para las empresas, un año y medio, dos años después de acabar la pandemia,
00:30:08cuando una empresa está pues un poco reposicionándose, ha perdido algunos clientes, está tratando de cambiar el modelo de negocio
00:30:15y ahí efectivamente muchas empresas lo pasaron muy mal, algunas muchas también cerraron.
00:30:20Pero en general digamos que la idea del coronavirus nos puede servir como impulso para limpiar o para dejar atrás
00:30:33las partes menos productivas de la economía y centrarnos, desarrollar un nuevo modelo productivo es completamente falso,
00:30:40no se hizo, no se pretendió tampoco, en general en toda Europa, yo creo que España fue uno de los casos más extremos
00:30:46y bueno pues como no se hizo, no se pretendía, pues lo que tenemos es una economía muy similar a la que teníamos en el año 2018-2019,
00:30:55de hecho yo diría que incluso algunos de los problemas que teníamos entonces de baja productividad,
00:31:02solo crecemos alrededor de sectores pues de poco valor añadido, muchos servicios relacionados con el turismo,
00:31:11que es lógico y a mí me gusta que España sea un país que tiene un gran peso y además yo siempre digo
00:31:15que las empresas del sector turístico español son muy eficientes, pero no hemos conseguido salirnos de ese monocultivo del turismo,
00:31:23de hecho casi se ha acentuado esa tendencia y no es lo que hay, de hecho ya digo, es lo que se buscó.
00:31:34Entonces sí, yo creo que no aprovechamos, al final los momentos de crisis son momentos delicados,
00:31:43pero también son momentos que pueden ser de oportunidad y nosotros no aprovechamos esa oportunidad.
00:31:47Desde luego que no la aprovechamos y la desperdiciamos, de hecho,
00:31:51pero quizá una de esas cicatrices también fue la que protagonizaron la cantidad de empresas que tuvieron que cerrar.
00:31:58Rubén, danos los datos y lo comentamos con Domingo.
00:32:00Sí, mira, entre 2020 y 2021 la reducción del número de empresas fue del 1,1% que fue pues casi 40.000 empresas que cerraron.
00:32:09Luego la COE destacaba que las empresas españolas perdieron unos 287.000 millones de euros en ingresos durante 2020,
00:32:17precisamente por el impacto de la pandemia y como recoge Cepime,
00:32:21el tiempo que tardó España en recuperar el número de empresas existentes en 2019 fueron cuatro años.
00:32:27Cuatro años en recuperar el número de empresas que había antes de la pandemia.
00:32:33Es que no solo tuvimos el peor desempeño domingo, sino es que todavía hoy podemos decir que seguimos en periodo de recuperación.
00:32:41Sí, o sea, en términos de renta per cápita está claro que España no lo ha hecho especialmente bien desde 2019.
00:32:48Si acaso en los últimos dos años ese crecimiento en términos absolutos, porque tenemos más población
00:32:55y eso incluso podría el Gobierno defender hoy, pues conseguimos al menos proporcionarle a ese incremento de la población un nivel similar
00:33:05o generamos oportunidades similares a las que había antes.
00:33:09Pero sí, en términos de crecimiento por habitante, crecimiento de renta per cápita, crecimiento de productividad y mejoras sustanciales a medio plazo,
00:33:18que se vea un cambio de modelo productivo, no hay nada.
00:33:22No hay desde luego nada en este caso, bueno, desde el punto de vista productivo y como te digo, desde el punto de vista de las empresas.
00:33:32Domingo, te agradezco mucho que nos hayas dedicado estos minutos y perdona que te hayamos pillado ahí en el ascensor en los primeros minutos de la intervención.
00:33:42Un abrazo muy fuerte, Domingo.
00:33:44Un abrazo, hasta luego.
00:33:45Bueno, pues un buen repaso el que hemos dado Rubén con Rubén Manso, que era parlamentario en este caso de Vox en el Congreso de los Diputados durante la época,
00:34:01durante aquel fatídico 2020, también Domingo, que fue un analista muy certero durante aquellos meses y años posteriores de todo lo que pasaba con la pandemia
00:34:13y, bueno, pues unos datos los que nos han ido ofreciendo este balance económico que hemos hecho de todos estos años, cuando se cumplen cinco,
00:34:25que yo quiero seguir comentando en este caso, quizá más desde el punto de vista político o desde el punto de vista formal con uno de nuestros analistas de cabecera,
00:34:34que es Hermenegildo Altozano. Hermenegildo, ¿cómo estás?
00:34:37¿Qué tal, Luisfer? ¿Cómo andas?
00:34:39Pues muy bien, mira, de aniversario, quinto aniversario de que nos encerraran en casa y, bueno, hemos estado analizando con Rubén Manso, con Domingo Soriano,
00:34:50todo el balance económico, con ayuda también de Rubén Folguera, que ha buceado en todos los datos para ver cómo salimos en la foto antes y después de la gestión económica
00:34:59que llevó a cabo este Gobierno de la crisis del coronavirus, pero desde el punto de vista económico, con efectos que vivimos durante aquellos días,
00:35:09como, por ejemplo, lo que nos decía el portavoz de la Guardia Civil en el año 2020, en concreto el 19 de abril de 2020,
00:35:21bueno, pues uno de los mandos de la Guardia Civil que, digamos, departía habitualmente los datos de la evolución de la pandemia,
00:35:30en esas comparecencias que hacían todos los días los miembros del Gobierno, don José Manuel Santiago decía esto.
00:35:37Decirle que nosotros estamos trabajando con nuestros especialistas en dos direcciones.
00:35:45Una, pues a través de la Jefatura de Información, con el objetivo de evitar el estrés social que producen toda esta serie de bulos,
00:35:55y otra de las líneas de trabajo es también minimizar ese clima contrario a la gestión de crisis por parte del Gobierno.
00:36:06Todos estos bulos luego los tratamos de desmentir a través de nuestras redes sociales.
00:36:12Teníamos un organismo, cuando nos habían encerrado a todos en casa, resulta que teníamos un organismo que se dedicaba a tratar de minimizar,
00:36:23pagado con nuestro dinero, por supuesto, de minimizar el clima de opinión contrario al Gobierno.
00:36:30Bueno, eso es un clásico. Es decir, en toda situación de emergencia, o sea, hay varios clásicos. Uno es la seguridad nacional.
00:36:38Cuando tú invocas la seguridad nacional, lo estamos viendo estos días, pues eso te permite realizar una serie de acciones.
00:36:45El otro clásico es situación de emergencia. Es decir, tú declaras el estado de emergencia, el estado de alarma, en este caso,
00:36:52y hay una ley orgánica de estado de declaración, de estado de alarma, de sección y sitio, que los contempla la Constitución,
00:36:58pero que tiene una casuística y tiene unos elementos reglados muy determinados, que el propio Tribunal Constitucional se encargó de tirar por el suelo.
00:37:07Se cometieron verdaderas tropelías desde el punto de vista económico y desde el punto de vista de derechos fundamentales,
00:37:14y se puso de manifiesto lo que es el leviatán, es decir, lo que es el verdadero rostro de un estado cuando no hay cortapisas ni los frenos suficientes.
00:37:25Y se puso de manifiesto otra cosa, Luisfer, que es lo fácil que sería instaurar un estado policial o un estado totalitario con una serie de pretextos.
00:37:38¿Cuánta gente se convirtió en informante, como lo hubieran hecho en la Alemania del Este con la Stasi, señalando con el dedo aquellos que osaban salir a la calle,
00:37:49algo tan natural como salir a la calle a estirar las piernas o a hacer deporte o a sentarse en una playa?
00:37:55Y todas esas multas que se impusieron, luego después, cayeron en nulidad.
00:38:02Pero hay una cosa que es mucho peor. Tú fíjate la contracción que tuvo la economía, que tuvo la actividad económica por una decisión política,
00:38:12y esa contracción se ha olvidado. Pero como veníamos de una contracción, lo que no se ha olvidado y se vende como mercancía política es el extraordinario crecimiento que ha tenido nuestra economía.
00:38:27Vamos a ver, si usted tiene una caída en el 10% del Producto Interior Bruto, y luego al año siguiente crece un cuatro, usted no está creciendo un cuatro, todavía le quedan seis para alcanzar.
00:38:43Pero es que, además, tiene que incluir el índice de flactación de inflación. Es decir, es que estamos todavía por detrás de la situación de la pandemia o la situación prepandemia.
00:38:54Porque no es que yo estuviera igual, es que han pasado cinco años y en cinco años vamos a introducir una serie de elementos, no la inflación publicada, sino la inflación real, la pérdida de competitividad, etc.
00:39:09Y luego el otro elemento típico de un estado totalitario es el del control y el manejo de la información. Es decir, cualquier cosa que diga yo en contra del discurso oficial es muy fácil descalificarlo llamándole culo.
00:39:26Igual que es muy fácil descalificar a alguien llamándole desafecto, o llamándole traidor, o llamándole mal español, o acusándole de falta de patriotismo.
00:39:37Pero claro, quienes pretenden inscribir el monopolio de la ortodoxia en el registro de la propiedad y decir que solo es válido lo que yo digo que es válido, le molesta que haya gente que discrepe.
00:39:50Pero como no se le puede llamar discrepancia en ese momento, ¿qué dices? Yo le llamo bulo. ¿Y qué es un bulo? Un bulo es todo aquello que se aparta del discurso oficial que justifica las medidas típicas de ese estado totalitario.
00:40:06Perdón por esta interrupción. A ver si conseguimos...
00:40:15Debe ser el de los bulos, que a lo mejor está diciendo...
00:40:20El general José Manuel Santiago que tenemos que decir que hemos escuchado antes y que fue unos meses después fue ascendido por Fernando Aranda Marlaska, imagino que por los servicios prestados.
00:40:32Bueno, a lo mejor le tocaba por escalafón. Ya sabes que en España los ascensos obedecen a muchas causas.
00:40:38Desde luego que sí. No sé si tenemos tiempo para comentar, pero nos queda solo un minuto, Hermenegildo.
00:40:44Otro de los momentos clásicos que vivimos allí, ya desde el plano puramente económico, que fue una ministra de trabajo anunciando que se acababa de inventar los ERTE.
00:40:55Eso sí, le puso el apellido por causa de fuerza mayor y que no sabía explicarlo en directo ante la prensa.
00:41:03Los ERTE no son parados. Los ERTE los hemos hecho para no destruir empleo. Es como una especie de dique que impide que no se despida la gente.
00:41:14Piensen que computan, están de alta. De esos ERTE tenemos 620.000 personas.
00:41:22No sé si el ministro Escriba me puede ayudar, pero vamos, no son parados.
00:41:25Está claro, ¿no?
00:41:26Está claro, está claro. No sé si me puedes ayudar, pero está claro, Hermenegildo.
00:41:30Pero fíjate que es curioso, es como si ahora mismo dijeras que en España no hay desempleo, que lo que hay es personas en excedencia laboral.
00:41:38No des ideas, no des ideas que vea Yolanda acuñando el término.
00:41:42El INEM va a pasar a llamarse el Departamento de Gestión de Excedencias Laborales.
00:41:51O si quieres, también utilizando otro palabra propio de la izquierda huoquista, le podemos llamar Interrupción de la Laboralidad.
00:42:04Interrupción voluntaria, ¿o no?
00:42:06Voluntaria no, porque en este caso no es voluntaria. En este caso es inducida.
00:42:10Igual que la interrupción voluntaria del embarazo, desde luego el más concernido que es el futuro, el nasciturus, el que va a nacer, el niño,
00:42:18ese sí que no es voluntaria su interrupción de embarazo.
00:42:21Pero volvemos a lo de antes, es el manejo del lenguaje y sobre todo el crear una especie,
00:42:30pretender que la verdad es lo que late debajo del lenguaje.
00:42:34Yo manipulo la verdad a base de crearme un lenguaje alternativo.
00:42:39Ya lo describió George Orwell en 1984 con el Ministerio de la Verdad y el doble pensar, etc.
00:42:46Y esto no es nuevo.
00:42:48Lo que pasa es que para hacerlo, incluso para hacer el mal, hay que ser bueno.
00:42:54Y es que Yolanda Díaz ni siquiera es buena para hacer el mal.
00:42:57En fin, esos son algunos de los aperitivos que tuvimos en aquella época y aquí el análisis siempre certero de Hermenegildo Altozano.
00:43:06No tenemos más tiempo hoy, espero tenerlo otro día, Hermenegildo. Muchas gracias.
00:43:10Muchas gracias, Luisfer. Un abrazo muy fuerte.
00:43:12Un abrazo muy fuerte.
00:43:13Adiós.
00:43:17Bueno, pues hemos hecho un repaso yo creo que importante desde el punto de vista de las medidas que se tomaron en aquel momento,
00:43:23de las consecuencias de esas medidas y también del análisis de las políticas económicas que se llevaron a cabo
00:43:29durante aquel confinamiento del que hoy se cumplen exactamente cinco años.
00:43:35Y como siempre, a esta hora, que les parece si echamos un vistazo a otro de los asuntos que está a que arde, que es el mercado.
00:43:47Y para analizar las informaciones del mercado en el día de hoy me acompaña mi amigo Luis Alberto Iglesias, Luigi desde Value School. ¿Cómo estás?
00:43:56Muy bien, Luisfer. ¿Qué tal estáis?
00:43:58Bueno, pues fijándome mucho en todo lo que viene de la bolsa porque, ojo, después de muchos días de caídas, el IBEX 35 hoy,
00:44:05Luigi se recupera. En este momento se anota un 1,04%, cotiza casi de vuelta a los 13.000 puntos, 12.954
00:44:15y eso que todavía la incertidumbre sigue estando en el mercado, merced a esos aranceles de Donald Trump.
00:44:21Pero hay más cosas, hay más cosas y hay más informaciones y hay más temas de los que ocuparse hoy en los mercados. ¿Verdad, Luigi?
00:44:29Bueno, pues sí. La verdad es que el hecho de invertir es más necesario que nunca porque la presidenta del Banco Central Europeo,
00:44:36Christine Lagarde, ya nos ha advertido, y de esto se hacía ecoexpansión este pasado jueves, 13 de marzo,
00:44:41ha advertido Lagarde que ve imposible mantener constante la inflación en el 2%. Esto de constante ponle con muchas comillas.
00:44:49Lo que están reconociendo básicamente es que van a ser incapaces de cambiar ese objetivo que está en los estatutos del Banco Central Europeo
00:44:57de mantener la inflación en el 2%. Esto se les ha disparado y ya nos preparan para que nos acostumbremos a que esto va a ser más.
00:45:06Aunque son quienes tienen la máquina de imprimir dinero, Luisfer, la culpa siempre la echan al empedrado, al vecino.
00:45:13Es decir, ellos culpan a los shocks externos. Están pensando en la guerra de Ucrania, en la escasez de materias primas por sequía o por malas cosechas.
00:45:22Eso es a lo que culpan como agente de la inflación, cuando todos sabemos que al final, a medio y largo plazo,
00:45:29la inflación no es más que el aumento descontrolado de la oferta de dinero por parte de quien tiene la máquina de imprimir a su gobierno,
00:45:36que es el Banco Central de cada zona monetaria, en nuestro caso la zona euro. En fin, Paul Volcker ya lo dijo en Estados Unidos en los años 80.
00:45:44Dijo que la inflación es como la pasta de dientes, muy fácil de sacar del tubo, pero imposible de volverla a meter.
00:45:51Así que, con una inflación que ya nos dicen que va a estar por encima del 3%, ahorrar e invertir lo ahorrado es una necesidad más que nunca.
00:46:00El señor Javier Milei a Paul Volcker en aquel momento le hubiera dicho, déjame el tubo, ya verás cómo meto otra vez la pasta adentro.
00:46:08Señor, entonces, el asunto, si quieres, por pasar ya a cómo protegernos de esta inflación, pues vamos a tener que invertir.
00:46:16Y una muy buena noticia que nos trasladaba cinco días, también el jueves 13 de marzo, es que el Ministerio de Economía,
00:46:22conjuntamente con responsables de Economía de la Unión Europea, están empezando a hablar sobre cómo facilitar y promover el ahorro de los particulares
00:46:33en empresas con vehículos con ventajas fiscales. Ya llevan trabajando en el Ministerio de Economía en el diseño de un nuevo producto de inversión,
00:46:40que esperan tener concretado, ojo, en la segunda mitad de este año, a partir del verano del 25, que básicamente hemos hablado muchas veces de estas SICAP
00:46:50para particulares, SICAP individuales, cuentas que ya existen en Suecia, en Reunido y en Francia, donde todo lo que meta uno a largo plazo va a tener,
00:47:00por un lado, una fiscalidad mucho más ventajosa e incluso excepciones fiscales y, por otro lado, va a permitir que uno lo pueda rescatar
00:47:09con condiciones favorables para su jubilación o inversión, por ejemplo, en vivienda. Están tomando como ejemplo lo que ya ocurre en países como Suecia,
00:47:17donde ya existen productos que se llaman algo así como cuentas de ahorro a inversión particulares. En Suecia se lanzó ese tipo de producto en el año 2012
00:47:26y son cuentas, como digo, con ventajas fiscales, donde el ahorrador, todo lo que metas ahí para largo plazo, esa es una de las condiciones, tendrá ventajas.
00:47:35Por ejemplo, que pagues menos o nada el impuesto sobre plusvalías obtenidas o que, por ejemplo, te permitan que tú metas, en el caso de Suecia, están exentas,
00:47:46atento, las primeras 150.000 coronas están exentas de tributación y esto es un límite que se amplía o se actualiza sucesivamente año tras año.
00:47:57En Francia existe algo parecido, que lo llaman planes de ahorro en acciones, es decir, todas las acciones de empresas, no sabemos si francesas o también internacionales,
00:48:06que metas en ese tipo de cuenta tendrán algún tipo de ventajas respecto a las plusvalías generadas. Y en Gran Bretaña, que es quizá el ejemplo que hay que seguir,
00:48:15lo llaman ISA accounts, individual savings accounts, cuentas de ahorro individual, y aquí el gobierno del Reino Unido te permite meter hasta 4.000 libras al año,
00:48:27que encima el gobierno te completa con otras 1.000. El dinero aportado lo puedes retirar a partir de los 60 años para complementar tu jubilación o para comprarte una vivienda.
00:48:36No sabemos al final en qué va a quedar esto, cuál va a ser el diseño particular que haga el gobierno de España, pero todo lo que se haga en esta dirección es muy necesario y es más que bienvenido.
00:48:45Mientras cerceran otros planes como los de pensiones, pero todo lo que sea avanzar...
00:48:51Eso es, como se ha encargado el plan de pensiones tienen que restablecerlo con algo, porque aquí necesitamos que la gente ahorre e invierta para su jubilación.
00:49:00No es que no vayamos a cobrar jubilaciones, pero desde luego no van a ser las de nuestros padres y nuestros abuelos.
00:49:05Desde luego que sí. ¿Más asuntos que has recopilado, Luigi?
00:49:09Pues mira, el 12 de marzo Expansión informaba de que Wall Street, básicamente JP Morgan y Morgan Stanley, grandes bancos de inversión, ya prevén caídas de hasta el 20% para el S&P 500,
00:49:20que es un índice que ha sido muy educativo. En el último lustro, en los últimos 5 años, ha subido más de un 100%, o sea, indexarse al S&P ha sido tremendamente barato y tremendamente rentable.
00:49:31Estas dos casas de análisis echan la culpa, las preocupaciones, por el impacto de los aranceles de Trump, que esto es un poco curioso, porque a las leyes, toda la vida, la Unión Europea está experta en poner aranceles a materias de fuera,
00:49:44pero ahora cuando nos pone Trump parece que son malos. En fin, son malos siempre los ponga Trump o los ponga la Unión Europea.
00:49:51Y también esto, el temor a una recesión como consecuencia de estos aranceles o medidas proteccionistas, pues hace que estas dos casas digan que el S&P 500 se prevé que este año no lo vaya a hacer tan bien.
00:50:01De todas formas, como tú siempre dices, la bola de cristal no la tiene nadie. En el periódico La Razón nos advierten de que el interés del bono alemán, atención para los ahorradores conservadores, sigue al alza y ya roza el 3%.
00:50:15Este es el activo libre de riesgo de referencia que se toma en la zona euro.
00:50:20Y aquí hay algunos celebrando que ha bajado la prima de riesgo, querido.
00:50:24Claro, el asunto es que cuando se ha comprometido el gobierno alemán a meter un fondo de 500.000 millones de euros para impulsar el gasto en defensa, eso te aseguro yo que el bolsillo de los alemanes no sale en forma de impuestos, eso es deuda que se va a emitir.
00:50:39Con lo cual, para que le compren toda esa deuda va a tener el gobierno alemán que pagar un interés mayor y de ahí ese 3% que va a hacer que a muchos ahorradores en bonos soberanos les venga fenomenal para la parte más conservadora de la cartera.
00:50:52Desde luego que sí. Decía lo de la prima de riesgo, pues es muy gracioso. Ahora demos palmas con las orejas porque baja la prima de riesgo, pero no porque hayan bajado los intereses de nuestra deuda y se acerquen a los alemanes, sino porque a Alemania se les ha subido las exigencias de remuneración a la financiación que van a emitir para poder pagar esos emolumentos para la defensa.
00:51:14Es decir, que ya esto de que se ha considerado el activo libre de riesgo cada día es peor, suena peor.
00:51:21Sí, habrá que ponerlo entre comillas.
00:51:23Desde luego que sí. Luigi, te agradezco muchísimo que nos hayas repasado todos estos asuntos, como siempre, con ánimo de lucro. Te espero muy prontito. Y el domingo te veo, en tu dinero nunca duerme.
00:51:32Ahí nos vemos. Un abrazo, amigo.
00:51:34Un abrazo.
00:51:35Y a todos ustedes, señores oyentes, gracias por estar ahí. No se vayan porque seguimos enseguida, pero ahora les invito a que escuchen el boletín informativo de la UNA, de los servicios informativos de radio, y a la vuelta seguimos aquí en Con Ánimo de Lucro y el avance de asuntos importantes de esta semana todavía.
00:51:58Y continuamos, como les decía, en Con Ánimo de Lucro. Lo hacemos ahora para avanzar uno de los contenidos favoritos de todos ustedes relacionados con la economía en la sintonía de radio y también en el entorno del Grupo de Libertad Digital y de Radio, que no es otro que Economía para quedarte sin amigos.
00:52:16Y por eso tengo ya conmigo a Nuria Richard. ¿Qué tal, Nuria? ¿Cómo estás?
00:52:19Muy bien, aquí de viernes ya. Y recordando un aniversario redondo, esos cinco años.
00:52:24Estamos de aniversarios últimamente.
00:52:27Hemos celebrado dos muy buenos, que han sido el de Libertad Digital y el del Instituto Juan de Mariana, y ahora uno muy malo, que es el del estado de alarma.
00:52:35El estado de alarma, que se alargó, se alargó, y luego fue declarado ilegal, y ahí nos quedamos en casa metidos.
00:52:41Declarado ilegal sin que haya habido ningún tipo de consecuencias al respecto.
00:52:45Eso es, lo pasado pasado está. Hay cosas que se dan por amortizadas, ¿verdad?, en nuestra actualidad.
00:52:51Sí, sí, es como al inspector de Hacienda. No, que usted no tenía razón, me da igual, pues hablo de otro.
00:52:55Y no es casualidad que casi todos están vinculados más a la izquierda. Como que a la derecha no se le perdona nada, pero a la izquierda todo.
00:53:02En fin, pues sí, nosotros esta semana, en el podcast, recibimos la visita de Antonio Zapatero, al que todos recordarán porque fue el director y el responsable del hospital de IFEMA,
00:53:12ese hospital de campaña que se montó al principio de la pandemia, que luego dio origen al Zendal.
00:53:20Y Antonio Zapatero, pues recuerda cómo han sido estos cinco años, no solamente los primeros momentos, de los que todos tenemos imágenes, ya sean cerrados en casa,
00:53:30saliendo a aplaudir todas las noches ahí a los balcones, es algo que yo personalmente nunca entendí muy bien. ¿A qué aplaudía la gente?
00:53:38Sí, es verdad. Nada más, si no veían que te asomabas, decían, este algo hace.
00:53:43No podíamos salir, no nos daban explicaciones, a los periodistas no nos dejaban preguntar en las ruedas de prensa, los hospitales no tenían material, las residencias acumulaban los fallecidos,
00:53:54y nosotros salíamos a aplaudir.
00:53:55Como hemos visto hoy, estábamos pagando una guardia civil que, entre otras cosas, se dedicaba a que no hubiera un clima contrario a la opinión del gobierno.
00:54:03Eso es. Por baraja seguía entrando el COVID. Pues yo qué sé. En fin, yo lo recuerdo como unos meses horribles.
00:54:13Yo es verdad que cogí el COVID el 20 de marzo, nada más encerrarnos, y tuve un caso muy dramático dentro, que gracias a Dios acabó bien,
00:54:21pero como nadie sabía lo que iba a pasar, incluso en los centros de atención primaria de referencia, en los centros de salud de los pueblos,
00:54:29tampoco se sabía muy bien qué estaba pasando, ni tenían materiales de protección.
00:54:33Hay un estudio de la Universidad de Oviedo en el que dice que si se hubieran tomado medidas una semana antes,
00:54:39se hubieran ahorrado muchísimos fallecidos, un porcentaje altísimo de fallecidos.
00:54:46Pero el gobierno hizo oídos sordos a las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud, por ejemplo, y fíjate que se son sospechosos.
00:54:54Unas semanas antes, 14 menos 7, sería la víspera del 8 de marzo, y las grandes manifestaciones que no podían dejar de celebrarse.
00:55:08Porque además en esos momentos, en el 8 de marzo, había mucha movida entre las feministas clásicas y los de la cultura queer.
00:55:18Tremendo, les va la vida en ello de...
00:55:21Sí, sí, sí, incluso el responsable, Fernando Simón, diciendo que si fuera su hija le diría que acudiera a esa...
00:55:28Porque sólo habría uno o dos casos. Que este señor siga teniendo puestos de responsabilidad después de lo que hizo, es tremendo.
00:55:37Bueno, pues Antonio Zapatero no evitó ningún tipo de asunto durante el podcast.
00:55:42Por ejemplo, el dato con el que ahora está contraatacando RTVE, el dato de los fallecidos en residencias en la Comunidad de Madrid.
00:55:49Hay que decir que los fallecidos mayores de 65 años en España, si lo hacemos un estudio por comunidades, hay más fallecidos en otras comunidades que en la Comunidad de Madrid.
00:56:00Los fallecidos en residencias te pasa igual. Pero es que yo creo que me parece tan bajo empezar a contar los muertos por comunidades autónomas.
00:56:10Sí, para ver si son el PP o del PSOE.
00:56:13Bueno, pues la Comunidad de Madrid da una cifra. Televisión Española y un reportaje da la suya. Una cifra que además sacan de un periódico vinculado con la izquierda.
00:56:24En fin, es todo bastante grave y sobre todo, y es algo que comentamos en el podcast, a mí me da la sensación que si otra vez vuelve a escaparse un virus de un laboratorio chino, otra vez estaríamos ante las mismas circunstancias.
00:56:37Yo creo que nuestra clase política no es que no estuviera a la altura, es que estuvo muy por debajo de la altura.
00:56:42Luego además ha salido todo el caso Coldo de venta de mascarillas, todo lo que se hacía por detrás.
00:56:47Que yo creo que además, como decíamos al principio de esta sección, yo creo que hay cosas que se han dado por totalmente amortizadas en la opinión pública.
00:56:55Pues qué incentivo tiene el político para hacer las cosas mejor.
00:56:59Yo creo que ningún incentivo. La sociedad no le pide cuentas.
00:57:04Es la sensación de orgullo que siente el gobierno por haber llevado a cabo la peor gestión sanitaria y la peor gestión económica del mundo desarrollado.
00:57:13Si no la peor de las peores en cuanto a número de muertos, número de contagios, problemas en las residencias, problemas en la atención primaria, problemas en el abastecimiento de material para los profesionales.
00:57:25Y en el plano económico, el peor desempeño económico, la mayor caída del PIB, el mayor engorde de la deuda pública.
00:57:33Y digamos, las medidas que se tomaron, lejos de ser medidas de alivio para que las empresas y los autónomos pudieran salir adelante una vez se acabara con el confinamiento.
00:57:44Lo que hizo fue engordarle los problemas a esas empresas para que cuando terminara siguieran teniendo que deber y deber y deber.
00:57:53No hay más que hablar con los responsables o los dueños de bares y de restaurantes.
00:57:57¿Cómo fueron aquellas normas que les pusieron para poder volver a abrir?
00:58:01Es que muchos prefirieron no abrir o abrir simplemente con ellos y no coger a sus propios empleados a los que seguían pagando porque entonces suponía tener que coger a toda la plantilla.
00:58:12O sea, es que fue todo demencial a costa nuestra. Fue demencial.
00:58:16Hay un informe en Estados Unidos que ha elaborado el Congreso de los Estados Unidos que está bastante bien.
00:58:21Que aparte de decir que es verdad que el virus se escapó, se supone accidentalmente, de un laboratorio en Wuhan, en China.
00:58:30Un laboratorio, por cierto, que llevaba investigaciones financiadas también con parte de lo que aportaban los contribuyentes norteamericanos.
00:58:38Pues dice, por ejemplo, que muchas de las medidas que se tomaron meses más tarde como el aislamiento, confinamientos, distancia social, incluso las mascarillas.
00:58:48Pues es que tú ponte a pensarlo y a ver la cantidad de tonterías que nos tocó hacer.
00:58:53Yo me acuerdo en un cumpleaños con el niño y los niños no podían soplar la vela y las apagaban moviendo las manos así.
00:59:01Tú imagínate. Y luego el miedo que le ha entrado a la gente. Yo todavía veo gente por la calle con mascarilla.
00:59:07O gente mayor que ya no solamente pudieron salvarse de ese virus porque sabemos que afectaba más a los mayores,
00:59:14sino lo que supuso estar a la gente mayor metida en casa. Es que hay gente que no ha vuelto a salir.
00:59:18Esas actividades a las que se ha apuntado en los centros de mayores.
00:59:21O sea, fue un castigo psicológico que las consecuencias de hechos psiquiátricos y psicológicos todavía las estamos viviendo de lo que fue aquello.
00:59:28Y sobre todo que se ha instalado la idea de que no había otra. De que era lo que había que hacer.
00:59:35Y no hacerlo, no comprometerse con esa responsabilidad supuesta, era tanto más que colaborar en la muerte de tus vecinos, de tus amigos.
00:59:44La animadversión que se cogió con los enfermeros. No se les dejaba entrar en los edificios, se ponían carteles de que no pasaras por mi puerta, etc.
00:59:53Y a los vecinos que se bajaban a fumar a lo mejor ahí a la calle y desde los balcones se les grababa y se les insultaba.
01:00:00O sea, se potenció la persecución entre propios ciudadanos.
01:00:04Fue terrible. Pero insisto, parece que no había una alternativa. Pues sí que la había.
01:00:09Otros estados, otros países, otros gobiernos no tomaron decisiones tan restrictivas y o casualidad tuvieron una mejor gestión de todo lo que sucedió.
01:00:18Y luego vino, podemos decir, la pospandemia, que es cuando se empezó a confinar la Comunidad de Madrid.
01:00:23Por el único criterio de que la Comunidad de Madrid está presidida por Isabel Díaz Ayuso.
01:00:29Porque es lo que nos vino a confirmar Antonio Zapatero en el podcast.
01:00:33De hecho, sabemos muy poco de todo. Es verdad, sabemos muy poco de lo que pasa.
01:00:38Por detrás, el gobierno de Ayuso a lo mejor recibe a la llamada de Illa o del gobierno diciendo
01:00:44pues esto, pues qué bien, porque qué bien esto del análisis de las aguas residuales,
01:00:48porque os podéis anticipar a por dónde va a ir la extensión del virus.
01:00:52O sea, un montón de estudios pioneros y de medidas pioneras que se tomó en la Comunidad de Madrid
01:00:59que fueron alabadas por el gobierno central. Pero eso, off the record.
01:01:03Llegaba el día siguiente, te cierro Madrid. Y claro, se quedaban a cuadros.
01:01:07Pero, ministro, si ayer hemos hablado. No, te cierro Madrid. Y vosotros veréis que esa es otra.
01:01:12Si abrís, bajo vuestra responsabilidad. Tú imagínate. Tú imagínate.
01:01:17O sea, fue una forma de actuar lamentable. Ya sea el PSOE, quiero decir.
01:01:21Si es que me da igual el color político. Ya estamos hablando de la condición humana.
01:01:24Cómo tú, con una crisis de esas características, te comportas así.
01:01:28Y ese empeño por señalar a la Comunidad de Madrid cuando fue probablemente la comunidad que mejor gestionó la pandemia.
01:01:36Dentro del infierno que fue España, la Comunidad de Madrid. Bueno, tanto es así
01:01:41que yo, es la primera vez que voy a zonas como Ciudad Real, Asturias o Extremadura
01:01:49y en los bares veía fotos de Ayuso como su gran valedora.
01:01:54Incluso fuera de nuestras fronteras se alababa. Fronteras, entiéndese.
01:01:58En los límites de la Comunidad de Madrid se alababa las políticas.
01:02:03Es verdad que Ayuso apostaba por abrir y abrir y abrir.
01:02:06Y rodeado de un equipo, yo creo, muy bueno.
01:02:11Al final fueron acertando, siempre contrastando muchos otros estudios.
01:02:16Nos cuenta muchas anécdotas. Yo creo que merece la pena escucharlo.
01:02:21Como esas en las que de repente ingresan a más de 50 residentes de residencias de ancianos
01:02:28infectados después de ser vacunados. Y lo que pasa después.
01:02:31Porque ahí sí que se les cae el techo encima. Pero las consecuencias fue que sí.
01:02:36Que ninguno de esos, que fueron reinfectados, ninguno murió.
01:02:40Solo dos o tres desarrollaron la neumonía bilateral horrible, pero sobrevivieron también.
01:02:45O sea, que igual que también dice el informe de Estados Unidos, del Congreso,
01:02:48la vacuna es verdad que no evitaba otra vez el contagio, pero sí que salvó muchas vidas.
01:02:54Pues ahí queda, en el próximo episodio de Economía para quedarte sin amigos.
01:02:57No se lo pierdan y no dejen de escuchar Con Ánimo de Lucro.
01:03:00Ya les espero aquí el lunes, sin falta, a las 12. Muchas gracias, Nuria.
01:03:05A ti.
01:03:06Y ahora no se vayan, que todavía tenemos que hablar con Manuel Llamas.
01:03:09Y avanzar tu dinero nunca duerme.
01:03:13Con Ánimo de Lucro. Y seguimos con el programa ahora mismo con Manuel Llamas.
01:03:17¿Qué tal, Manolo? ¿Cómo estás?
01:03:18¿Qué tal, Luis Fernando? ¿Cómo estás?
01:03:20¿Preparando ya tu programa del fin de semana?
01:03:21Pues ahí estamos, sí, sí. Preparando el fin de semana.
01:03:23Preparando el fin de semana siempre. Qué exitazo el programa, me encanta cómo lo llevas.
01:03:27Y todo lo que cuenta, sí, los éxitos que estás cosechando, aparte del libro que estrenas.
01:03:32Bueno, sí, el 26 de marzo sale a la venta mi primer libro en solitario.
01:03:37Y yo creo que el título lo resume bastante bien.
01:03:40Véndelo.
01:03:41Socialismo, la ruina de España.
01:03:43¿Cómo este desastre de gobierno sanchista nos está llevando a la ruina de forma absolutamente civilina, pero tremendamente eficaz?
01:03:55Y acelerada.
01:03:56Y acelerada, sí, acelerándose sobre todo en estos últimos...
01:03:59Bueno, vamos a adelantar algo, Manuel, que no sé en qué fecha, pero muy prontito tendremos una entrevista aquí contigo,
01:04:07largo y tendido, donde podremos desbrozar los contenidos de ese libro, sobre todo para animar a toda nuestra audiencia a que lo compre.
01:04:15Ya creo que además está en preventa. El que lo quiera por Amazon lo puede encargar ya.
01:04:19Sí, sí, está disponible en Amazon para poder encargarlo, pero como digo, ya a partir del 26 de marzo en librerías y también online.
01:04:27Pues ya tenemos deberes, tenemos que cogernos Socialismo, la ruina de España, editado por...
01:04:33Harper Collins.
01:04:34Harper Collins de Manuel Llamas, primer libro en solitario del gran Manuel Llamas.
01:04:39Manuel, además de escribir un libro, de presentar el programa de La Trinchera los fines de semana,
01:04:45de estar aquí conmigo los domingos en Tu Dinero Nunca Duerme,
01:04:48de participar como analista y colaborador en Con Ánimo de Lucro,
01:04:53de dirigir el Instituto Juan de Mariana, además de todo eso...
01:04:57Tu Dinero.
01:04:58Además de todo eso estás aquí en Tu Dinero Nunca Duerme.
01:05:00Sí, pero vamos a ver, llevamos ya seis años en antena, eso ya, cuidado, son palabras mayores.
01:05:05¿Y qué seis años más bonitos?
01:05:07Seis años, y los que nos esperan, espero.
01:05:09Además habéis estado de cumpleaños, ha sido tu cumpleaños, es que tenemos que darte la enhorabuena por todo, Manuel.
01:05:14Pero hemos tenido un programa fantástico que vamos a estrenar este domingo,
01:05:20de Tu Dinero Nunca Duerme, en el que hemos invitado a Fernando Romero,
01:05:25que es el director de inversiones de Abaco Capital, una gestora boutique pequeñita,
01:05:30pero con unos resultados muy buenos.
01:05:32Y además nos va a hablar de un productor de renta fija que está teniendo unos resultados
01:05:37que para su categoría de rentabilidad neta de comisiones, por encima del 5%, ya me dirás.
01:05:43Efectivamente, Abaco es una gestora que, entre otras cosas, está especializada en renta fija
01:05:52y en bonos high yield, son expertos, llevan ya muchos años gestionando este tipo de activos
01:05:59y concretamente vamos a hablar de uno de sus fondos, el Fondo Renta Fija Mixta,
01:06:04donde combinan 70% de la cartera invertida en renta fija y el 30% restante en renta variable,
01:06:13lo cual ofrece un producto ciertamente interesante porque, por un lado,
01:06:19es un producto idóneo para perfiles conservadores que no quieren o no tienen
01:06:27ninguna ganas de sufrir las volatilidades típicas de la renta variable.
01:06:32Aquí estamos hablando de renta fija, que es mucho menos volátil,
01:06:35además con una estrategia en la que el bono se cobra a vencimiento,
01:06:43por lo tanto eso da mucha seguridad, da mucha garantía, pero al mismo tiempo aprovechando también
01:06:51ese punto picante que ofrece la renta variable y que permite una rentabilidad adicional.
01:07:01Estamos hablando de un fondo que, como bien ha comentado Luis Fernando,
01:07:04ha obtenido una rentabilidad media superior al 5% anual neta de comisiones,
01:07:11es decir, eso es lo que se lleva el partícipe en más de 15 años.
01:07:16Estamos hablando ya de un fondo que tiene historia.
01:07:20Bueno, pues unas rentabilidades que podría haber cosechado un fondo de gestión activa
01:07:28full en renta variable medianito, tirando abajo de la media del mercado de la gran distribución.
01:07:35Bien sabes que dentro del mercado de la distribución, de muchos de los fondos que comercializa
01:07:40la gran banca y el sistema financiero, hay muchísimos que ofrecen rentabilidades
01:07:45muy inferiores o incluso negativas.
01:07:47Y muy por debajo de la mayoría de los planes de pensiones, también hay que decirlo.
01:07:50También.
01:07:51Además me gusta mucho el enfoque, me gusta mucho como lo explica Fernando.
01:07:57Me encantan estos gestores que tienen una especialización muy buena en productos de renta fija,
01:08:02es decir, en analizar las emisiones de deuda de las empresas.
01:08:07Esto que se le llama high yield en muchas de las ocasiones, el alto rendimiento.
01:08:11Empresas que se salen un poco del radar de las calificadoras, de los analistas
01:08:19y que precisamente por eso se ven obligadas a pagar primas un poco mayores.
01:08:23Tienen que ofrecer un tipo de interés un poquito más alto, una rentabilidad mayor
01:08:26para poder obtener financiación.
01:08:28Eso es, para obtener financiación, pero que luego, me gusta como lo analiza, ¿no?
01:08:33Ve la estructura capital de la compañía, los flujos de caja, la caja que tiene
01:08:37y entonces dice, hombre, pues es que tendría que ocurrir una hecatombe mundial
01:08:41para que esta compañía no me pague a mí el bono que le estoy comprando
01:08:46y me está dando un 7, un 10%, que para ser deuda es mucho dinero.
01:08:52Bueno, pues esas son las oportunidades que encuentra Fernando en el mercado
01:08:57en pequeñas y medianas compañías, en compañías que además precisamente
01:09:02por el tamaño que tiene tampoco están en el radar de grandes gestoras.
01:09:07Claro, a ver, lo primero que hay que señalar al respecto es la diferencia
01:09:12entre renta fija y renta variable.
01:09:14Cuando invertimos en renta variable estamos hablando de comprar acciones
01:09:17y por lo tanto ser dueño de una participación más o menos pequeña
01:09:22de una compañía cotizada.
01:09:24Mientras que la renta fija lo que haces es comprar deuda.
01:09:28O dicho de otra forma, le estás prestando dinero a una compañía o a un Estado
01:09:33porque los Estados también son emisores de deuda.
01:09:36¿Cuál es la gran diferencia o las dos grandes diferencias
01:09:39entre la renta fija y la renta variable?
01:09:43En el caso de la renta variable, pues para empezar, que tú no sabes
01:09:48cuánto vas a ganar.
01:09:50Esa es la incertidumbre sistemática de la renta variable.
01:09:57Puedes ganar mucho dinero o puedes perder mucho dinero
01:10:02en función de la cotización de la compañía.
01:10:05Por lo tanto, el precio no es fijo, el precio va cambiando.
01:10:08En el caso de la renta fija, la deuda, los bonos, las letras, etc.
01:10:14también cotizan en el mercado, su precio también varía.
01:10:17Pero al tratarse de deuda, tú tienes la garantía o tienes la seguridad
01:10:22de que vas a obtener una rentabilidad X a vencimiento.
01:10:26Si tú compras un bono del Estado a 10 años a una rentabilidad del 1 o del 2%,
01:10:36vas a obtener ese 1 o 2% a término, salvo que se produzca un impago,
01:10:40siempre y cuando no vendas antes.
01:10:42Porque, como digo, este tipo de bonos, letras, etc. también cotizan en el mercado,
01:10:47su precio baja y sube.
01:10:50Pero la rentabilidad la sabes de antemano, a una fecha determinada.
01:10:54Bueno, lo que mucha gente no sabe es que dentro del ámbito de la renta fija
01:10:58hay un universo ingente.
01:11:00Son muchas.
01:11:01Cuando hablamos de renta fija, a la gente lo primero que se le viene a la cabeza
01:11:05es el Estado, la letra del tesoro, la letrita, los 3 meses, los 6 meses,
01:11:09el bono a 5 años, a 10 años.
01:11:11Hay vida más allá del Estado, hay vida más allá de los gobiernos.
01:11:15Por cierto, los gobiernos, muchos de ellos son bastante incumplidores
01:11:19y pagan tarde o pagan mal.
01:11:22Cuando me refiero a que pagan tarde y mal, me refiero a que se producen impagos también
01:11:26o que la inflación supera la rentabilidad que ofrece ese Estado a medio o largo plazo.
01:11:33Por lo tanto, puedes acabar perdiendo dinero.
01:11:35Pero es que hay muchas compañías, muchísimas compañías,
01:11:38que en lugar de acudir al tradicional sistema financiero acuden a los mercados
01:11:45y también emiten sus pagarés, emiten sus bonos,
01:11:50emiten sus productos de deuda para financiarse y recabar financiación.
01:11:56Bueno, estamos hablando de ese universo concretamente
01:11:58y ahí existen multitud de compañías de distintos tamaños, grandes, pequeñas, etcétera,
01:12:04que ofrecen este tipo de productos, la posibilidad de comprar su deuda,
01:12:09de prestarles dinero a distintos periodos.
01:12:12En el caso de Abaco se han especializado en un producto concreto que es High Yield,
01:12:17como bien comentas, que ofrecen una rentabilidad, un plus de rentabilidad,
01:12:22pero entre otras cosas porque son compañías más pequeñas,
01:12:25son compañías no tan conocidas que tienen que ofrecer una rentabilidad adicional.
01:12:30¿Qué es lo que diferencia a Abaco en cuanto a su estrategia de inversión en renta fija?
01:12:35Pues para empezar que cuida mucho lo que es la solvencia de la compañía
01:12:39y de media, por ejemplo, estudia muy bien que sean compañías cuyos activos tangibles,
01:12:46edificios, maquinaria, oficinas, etcétera, caja, etcétera,
01:12:52multipliquen por 2,5 veces la deuda, de tal forma que en el peor escenario
01:12:58pues la compañía quiebra, suspende pagos e liquida, pero como eres acreedor
01:13:03vas a ser de los primeros en cobrar, a diferencia de los accionistas,
01:13:07que lo pierden todo en caso de quiebra.
01:13:10Son los últimos en cobrar si es que hay algo que cobrar.
01:13:15Esa es una característica a tener en cuenta.
01:13:20Vamos a hablar con Fernando de este tipo de mercado,
01:13:24de las oportunidades que ofrece la renta fija en estos tiempos tan convulsos
01:13:28con ejemplos concretos, por ejemplo, seguramente nos hable de una petrolera canadiense
01:13:36que efectivamente, como bien comentabas, ofrece una rentabilidad media,
01:13:41una rentabilidad del 7%, no está nada mal.
01:13:44Bueno, nada, pero nada, nada mal.
01:13:47Manuel Llamas, muchas gracias por pasarte por aquí por Con Ánimo de Lucro.
01:13:51Un placer, como siempre.
01:13:52Muchas gracias.
01:13:54Y a ustedes, señores oyentes, muchas gracias por estar ahí.
01:13:57Como siempre les digo, desagradezco su confianza y me despido de ustedes.
01:14:02Ya lo saben, como siempre, todos los días, de lunes a viernes, a partir de las 12,
01:14:07aquí, en la sintonía de Radio Libre Mercado, en Con Ánimo de Lucro.