Le docteur Pierre Bernard opère les joueurs professionnels de rugby au centre aquitain du dos de Mérignac. Il est chirurgien de la colonne vertébrale et médecin expert auprès de la FFR et de la LNR.
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00:00On sera à la fin de l'émission en quelque sorte en immersion à Marcoussis puisque notre
00:12confrère Patricia Perrin de France 3 Aquitaine pour le magazine du rugby diffusé demain
00:17à 12h30 a passé la semaine à Marcoussis, aux côtés notamment des joueurs girondins
00:22de l'équipe de France vous entendrez d'ailleurs d'ici la fin de l'émission Maxime Lucu
00:26puis surtout Patricia nous parlera de l'ambiance à Marcoussis on va s'intéresser dans ce
00:31100% UBB à la santé des joueurs bonsoir docteur Pierre Bernard bonsoir merci beaucoup
00:36d'avoir accepté l'invitation de 100% UBB vous êtes chirurgien de la colonne vertébrale
00:41au centre aquitain du dos médecin expert auprès de la fédération française de rugby
00:44de la ligne nationale et membre du comité médical de la fédération française de rugby
00:49je précise que vous êtes deux être médecin expert pour ces institutions du rugby vous
00:53à Bordeaux et un de vos confrères à Lyon vous ne passez pas une semaine sans opérer les joueurs
00:59professionnels de rugby de quoi les opérez vous ? alors moi je suis spécialiste de la colonne
01:05vertébrale donc essentiellement du cou en fait il se blesse très peu les lombaires et beaucoup
01:11le cou on peut le comprendre quand on voit les mêlés ils sont très sollicités le cou n'est
01:15pas vraiment en fait designé pour ce genre de contraintes très particulière avec la mêlée
01:21on l'imagine bien volontiers on va voir avec vous comment ils sont protégés quels sont les postes
01:25qui sont particulièrement touchés d'ailleurs qu'il y a beaucoup d'idées reçues à faire tomber ce soir
01:31notamment sur la la dangerosité du rugby on va pas on va pas l'écarter mais c'est vrai qu'il faut
01:37rappeler que c'est pas nécessairement le sport le plus dangereux le rugby docteur alors absolument
01:41donc c'est des traumatismes qui sont souvent très télégéniques c'est quand on voit ce qui se passe
01:45le week-end mais c'est quand même une toute petite partie enfin une petite partie de l'iceberg
01:50j'ai regardé tout à l'heure le rapport de santé et public france là qui est qui traite de la
01:55traumatologie du sport et on voit qu'en fait sur 32 000 accidents de sport recensés en 2004 et 2005
02:01donc c'est dans une certaine quantité d'hôpitaux en france il y a seulement 40% de ces 32 milles
02:07qui se qui touche des sportifs de sport collectif et parmi ceux là seulement 10% donc ça fait
02:13environ 1000 1200 sur 32 000 accidents de sport en pratique quotidienne donc c'est pas tant que ça
02:22en fait est ce qui mélange le sport amateur et le sport professionnel alors en pratique c'est
02:27sinon à l'hôpital c'est plutôt du doublement amateur sur 9% il ya 9% de blessures qui viennent
02:33de rugby 70% qui viennent du foot et ça on le dit pas beaucoup voilà est ce que vous avez le
02:38sentiment et arnaud carré interviendra évidemment que en 2025 les joueurs de rugby sont suffisamment
02:47protégés ce fait de très très nombreuses années que vous êtes à leur chevet pierre bernard est ce
02:52que les interventions que vous faites ont changé il ya eu un moment important par exemple qu'est
02:56le changement de règles de l'introduction en mêlée en 2009 ça techniquement arnaud peut-être
03:01tu peux nous préciser ce qu'était ce changement de règles d'ailleurs l'idée c'était que les que
03:08tout le monde soit lié tout le monde s'engage les deux premières lignes se contacte s'accroche
03:16se tire le maillot et ensuite et ensuite il ya une poussée il n'y avait plus cette notion de
03:22dynamique d'élan et d'impact et on imagine qu'au niveau des notamment des cervicales quand il ya
03:29900 kg de chaque côté ça peut ça peut faire du dégâts si on est mal positionné alors est ce
03:34qu'on a raison de l'imaginer pierre bernard est ce que depuis 2009 les choses ont changé alors
03:38sur ce point précis mais ça a été bien démontré l'un de la la changement de la règle de rugby
03:42d'introduction en mêlée a fait chuter drastiquement les lésions des cervicales des premières lignes
03:49et alors on voit c'est facile à comprendre comme il ya quand même moins d'énergie mais cette
03:55traumatologie a été remplacé par la traumatologie des trois quarts et pas parce qu'ils sont plus
03:59exposés qu'avant mais parce qu'ils sont plus rapides plus lourds donc forcément est égal un
04:03demi de mc2 les impacts sont bien supérieurs à ce qui était il ya 20 ans et quand on voit
04:08maintenant les trois quarts qui sont comme les premières lignes il ya 25 ans donc il ya une
04:14diminution de la traumatologie spécifique les premières lignes et il ya une augmentation de la
04:17traumatologie moins connue chez les trois quarts. Il y a une sorte de transfert en fait vers les lignes arrière
04:22oui alors pour des raisons qui sont pas liées bien sûr mais sur le plan épidémiologique c'est très
04:27net et alors donc ces trois quarts ils se blessent pendant les plaquages et non bien sûr et alors ce
04:32qui est aussi intéressant à noter c'est souvent le plaqueur qui se blesse plus que le plaqué et ça
04:37c'est souvent pour des raisons techniques c'est à dire la tête qui n'est pas mise du bon côté.
04:41Ca veut dire que là aujourd'hui les papas les mamans qui nous écoutent peut-être qu'ont
04:45leurs enfants quel que soit l'âge dans les écoles de rugby insister sur la technique du
04:51plaquage c'est assurer la sécurité du joueur amateur ou professionnel plus tard ? Alors je
04:56crois que la fédération française de rugby a vraiment beaucoup beaucoup insisté sur l'apprentissage
05:00dès les premières classes sur la technique de plaquage et puis sur le renforcement musculaire
05:06on aura l'occasion de reparler je pense mais la seule protection pour les cervicales la seule c'est
05:10pas le casque c'est la musculation.
05:20Moi je m'inquiète souvent et vous le disiez quand on regarde les images d'il y a 10, 20, 30 ans le physique des joueurs n'a absolument rien à voir avec celui d'aujourd'hui
05:29ils sont terriblement plus grands, plus lourds, plus costauds. Or la musculature, la musculation c'est
05:36une garantie de sécurité dans votre spécialité qui est la colonne vertébrale Pierre Mernin ?
05:40Ah oui c'est l'élément principal de protection alors ce qui est intéressant c'est que ça protège
05:46la colonne quand on est contracté bien sûr mais ça protège aussi la colonne quand on n'est pas
05:49contracté. Le volume musculaire lui-même protège en limitant la mobilité ou les mobilités extrêmes
05:56et il a été aussi démontré que la musculature cervicale elle peut protéger des commotions
06:01cérébrales donc c'est vraiment beaucoup l'intérêt. Il y a un petit aspect préventif c'est le
06:09protège-dents on sait qu'en serrant un protège-dents on contracte de façon involontaire toute la
06:14musculature cervicale donc c'est aussi un des éléments qui était démontré bénéfique mais c'est sûr que
06:20quand on voit, moi je vois en 20 ans de pratique au chevet de ces joueurs, une épidémie de gros
06:27bras avec tous ces gars magnifiques quand ils sont torsenus mais les biceps ça sert à la plage mais
06:32au rugby ça sert un peu à tenir le ballon probablement mais si on doit choisir il faut
06:37renforcer sa musculature cervicale il y a des exercices qui sont très très bien codifiés
06:40et s'il y a un message à faire passer c'est ceux qui veulent jouer au rugby doivent se préparer
06:46physiquement si vous voulez rentrer à Polytechnique il faut faire des maths si vous voulez faire du
06:49rugby il faut faire de la musculation. Il y a un côté paradoxal c'est à dire que d'un côté on se dit
06:59le rugby est plus violent ou en tout cas plus destructeur parce que justement on a des
07:04gabarits qui n'ont rien à voir avec ce qu'on a connu il y a 10-20 ans et à l'inverse vous dites
07:10c'est une protection qu'ils ont. Oui oui c'est un peu la course à l'échalote c'est sûr. Plus musclé que celui d'en face en fait et puis plus méchant aussi.
07:23En fait il y a une confusion entre il y a plusieurs types de lésions et c'est une particularité du
07:29rugby c'est à dire qu'habituellement quand vous faites du sport vous êtes jeune vous êtes exposé
07:32à la traumatologie du sport et puis quand vous vieillissez que vous avez des activités plus
07:37calmes mais vous êtes exposé à l'arthrose en fait à l'usure des articulations et bien dans
07:41cette population de joueurs professionnels qui ont en général moins de 30 ans on a autant de
07:46lésions traumatiques que de lésions arthrosiques et ça c'est pas du tout banal c'est à dire qu'un golfeur
07:52il n'aura pas de ou un lanceur de fléchettes il n'aura pas de lésions d'arthrose à 25 ans.
07:57C'est à dire a posteriori de sa carrière ? Ben disons que ces deux populations de pathologies
08:02traumatiques et arthrosiques se télescopent chez des gens très très jeunes alors que dans
08:08la population générale c'est les jeunes se blessent et les vieux font de l'arthrose.
08:11Donc ça c'est la différence au niveau de la pratique du rugby notamment ?
08:15Oui ça c'est un cause du rugby, leur pratique intensive du rugby ça donne une arthrose prématurée.
08:21Le docteur Pierre Bernard est l'invité de 100% UBB alors si vous avez des questions vous nous
08:25rejoignez bien entendu 0556 19 10 10 chez Eurangien de la colonne vertébrale au centre aquitain du dos
08:31et bientôt à l'hôpital américain de Deneuilly. Vous êtes médecin expert à la fédération française
08:36et à la ligne nationale de rugby. Vous êtes deux dans ce cas-là en France à Bordeaux et à Lyon.
08:41La santé des joueurs est-elle suffisamment protégée ? On continue d'en parler dans ce 100% UBB.
08:46A la fin de l'émission on rejoindra notre conseilleur de France 3 Aquitaine Patricia Perrin
08:51qui a passé la semaine la vénarde à Marcoussis aux côtés des internationaux qui seront demain
08:5521h au stade de France pour France Ecosse.
09:25Vous écoutez ici, ici, le Média qui vit comme nous, comme nous, ici, ici Gironde, toute la journée, Actu Locale, musique et bonne humeur.
09:40Votre rendez-vous au rugby tous les soirs du lundi au vendredi ici Gironde Radio Officiel de l'union Bordeaux-Bègle.
09:46Je vous précise que ce rendez-vous nous excite déjà le dimanche 23 mars 21h retour du top 14 au Matmut Atlantique.
09:53Le stade à guichet fermé, 42 000 personnes et vos invitations à gagner si vous le souhaitez dès maintenant sur ici.fr.
09:59On parle de la santé des joueurs ce soir avec le docteur Pierre Bernard qui est au centre aquitain du dos à Mérignac
10:05et chirurgien de la colonne vertébrale, médecin expert auprès de la Fédération Française de Rugby et de la Ligue Nationale de Rugby.
10:11Arnaud Carré pour ici Gironde.
10:13On parlait tout à l'heure des protège-dents.
10:17Moi j'ai le souvenir de blessures qui arrivaient souvent quand un joueur était plaqué alors qu'il était relâché.
10:23C'est-à-dire qu'il ne s'attendait pas, le joueur arrivait sur le côté.
10:28Donc quand on parle de musculature, de renforcement musculaire, ça veut dire que ces joueurs-là aujourd'hui,
10:34les gabarits qu'on a aujourd'hui, notamment chez les professionnels, sont mieux protégés face à ce type d'action.
10:41Absolument, même en étant relâché, vous savez que le muscle entraîné sera plus court, plus tonique, plus ferme.
10:47Il peut vous protéger dans ces situations particulières.
10:51Les joueurs que vous opérez et notamment de la colonne vertébrale Pierre Bernard,
10:57est-ce qu'aujourd'hui, puisque ça fait quelques années que vous vous êtes spécialisé auprès des joueurs professionnels,
11:01est-ce que vous les trouvez plus en sécurité aujourd'hui qu'il y a quelques années ?
11:07On a parlé de l'évolution de la mêlée en 2009 qui a changé pas mal de choses.
11:11Est-ce qu'aujourd'hui vous avez le sentiment que ces joueurs sont suffisamment protégés ?
11:15Écoutez, je trouve qu'effectivement il y a plus d'impact, il y a plus de collisions.
11:21Mais comme ils sont mieux préparés, finalement ils s'en sortent bien.
11:25Il y a une étude qui a eu le prix de l'Académie de médecine,
11:29donc c'est vraiment de très haute valeur scientifique en France,
11:33qui a étudié une population d'anciens joueurs professionnels de 40 ans,
11:37donc pas des gens de 80 ans, des gens de 40 ans, pour aller les comparer
11:41cliniquement et à l'IRM avec une population d'une centaine de personnes
11:45qui étaient tout venant, des gens de l'hôpital mais qui n'avaient pas pratiqué.
11:49Et donc on a bien vu que les joueurs de rugby professionnels
11:53ou les anciens joueurs de rugby, ils ont été plus opérés que les autres, ça c'est sûr,
11:57ils ont moins de mobilité cervicale parce qu'ils ont plus d'arthrose, ils ont plus de douleur cervicale
12:01parce qu'ils ont plus d'arthrose, mais finalement ils ont une seuil de tolérance à la douleur qui est très élevé
12:05et ils ont une qualité de vie, parce que c'est ça qui compte à 40 ans,
12:09qui est supérieure à la moyenne de la population en général. C'est-à-dire que ce sont des gens qui sont un peu raides,
12:13qui vivent très bien avec eux, leurs petites douleurs finalement ils s'en accommodent parce qu'ils ont l'habitude
12:17parce qu'ils le tolèrent bien, et puis socialement ils sont très bien
12:21intégrés, il n'y a pas un vieux rugbyman
12:25professionnel qui fait la queue à la boulangerie, enfin les gars c'est quand même
12:29des stars, il n'y a pas sur cette population, on a la thèse de médecine
12:33sur 100 joueurs professionnels, anciens joueurs, il n'y avait pas un chômeur, ce qui n'est pas la population générale
12:37parce que tous ces gens se recyclent avec leur qualité humaine, leur qualité relationnelle
12:41ils ont tous du boulot, donc ce sont des gens qui sont
12:45en fait, ça fait des beaux vieux, c'est-à-dire qu'ils vieillissent un peu plus vite
12:49Contrairement à l'idée reçue où on dit que le rugbyman ça va être un vilain vieux
12:53Peut-être parce que c'est le rugbyman des années 70-80, non pas forcément
12:57On entend des rugbymans d'aujourd'hui dire, quand j'aurai 45-50 ans
13:01En fait, ils ont une qualité de vie, ça a été bien évalué
13:05Je pense que si on cherche un peu plus loin, si on fait des radios, on va voir des choses
13:09Mais l'important c'est la qualité de vie
13:13Je pense que sur le long terme, c'est une activité qui est très payante
13:17L'important ça reste quand même la santé, j'entends que vous n'êtes pas
13:21neurologue ou neurochirurgien, Pierre Bernard est bien spécialiste de la colonne vertébrale
13:25Néanmoins, parfois
13:29Quand il y a le langage fleuri des commentateurs
13:33Comme Arnaud, quand il y a un arrêt buffé, vous savez quand on entend le stade
13:37Parce qu'il y a eu un gros contact, on ne peut pas s'empêcher aussi de dire
13:41Ce gros contact, est-ce que dans 10, 15, 20 ans, il ne va pas faire des dégâts ?
13:45Alors oui, c'est vrai qu'on comprend que les mamans
13:49Non, les papas aussi je vous assure
13:53Il y a un paramètre dont on ne parle pas
13:57Mais qui illustre les choses, c'est la mortalité dans le sport
14:01En France, j'ai regardé les chiffres
14:05Il y a une étude, toujours dans l'institut de veille sanitaire
14:09Qui date de 2010, qui a recensé 246 décès
14:13liés au sport en 2010
14:17Sur ces 246, il y avait 99 accidents de montagne
14:21Il y avait 23 morts en sport mécanique
14:25Et il y avait 0 morts en rugby
14:29Je sais que ça peut arriver de façon assez dramatique
14:33Mais c'est tout à fait exceptionnel
14:37Il y a quand même un fantasme lié à la colonne vertébrale
14:41Et à la moelle épinière qui est dedans
14:45Mais je crois que les bienfaits du rugby
14:49Je regrette, j'ai fait du handball
14:53Mais les bienfaits du rugby sont très supérieurs aux inconvénients
15:07On n'a pas abordé le rugby au féminin
15:11Et j'y suis très attaché
15:15Est-ce que la mise en jeu de la santé des joueurs professionnels est la même que pour les joueurs ?
15:27J'en ai vu très peu
15:31Je pense que pour ce que j'ai pu voir
15:35Elles sont peut-être un peu plus dans l'évitement que la première ligne de La Rochelle
15:39Mais probablement ça va arriver
15:43Après il y a quand même une question de masse corporelle
15:47Elles ne feront jamais 125 kg de muscles
15:51Elles sont rapides
15:55On aura une traumatologie inférieure
15:59On va voir arriver des commotions cérébrales chez les jeunes femmes
16:03C'est un sport dangereux mais il y a beaucoup de sports qui sont dangereux
16:07Après ça reste un sport de combat
16:11Le rugby on ne peut pas l'éviter
16:15Est-ce qu'il y a peut-être moins de blessés sur le rugby
16:19Mais des blessures plus importantes
16:23On pense notamment au niveau des cervicales
16:27Je ne sais pas si on peut dire ça
16:31J'ai des chiffres d'épidémiologie qui ont été recensés
16:35Il y a eu une étude qui a été faite entre 2006 et 2013
16:39On a recensé 7651 blessures
16:43Chez les rugbyman professionnels
16:47Ce qu'on appelle blessure pour la ligue nationale
16:51C'est une lesion qui entraîne soit un arrêt de travail soit un geste
16:55Une radio, des punchs
16:59Sur les 7651 il n'y a eu que 330 blessures cervicales
17:03Ça peut être des contractures, des centors
17:07Il y a beaucoup de fantasmes pour la Colombie-Britannique
17:11On est focalisé sur le rugbyman qui malpasse dans une mêlée
17:15Qui se retrouve en fauteuil roulant
17:19Sur ce pauvre gamin du stade français
17:23Qui est décédé à Bègue Nicolas Chauvin
17:27Mais ça reste l'exception qui confirme notre règle
17:31Depuis que la ligue nationale de rugby existe
17:35Depuis que le rugby est passé professionnel en 1995
17:39Il n'y a eu zéro blessé médulaire chez les joueurs professionnels
17:43Pas de paraplégique ni de tétraplégique
17:47Dans le rugby professionnel
17:51Les accidents arrivent souvent chez les adolescents
17:55Il y a des disparités de poids qui sont très importantes
17:59Le rugby est le seul sport de combat qui n'est pas régi par des catégories de poids
18:03C'est quand même très étrange
18:07La boxe, la lutte, c'est pas l'âge qui compte, c'est le poids
18:11On peut voir un méafou plaquer un biel biarray
18:15C'est quelque chose sur lequel vous alertez les instances
18:19Vous dites la Fédération française
18:23Je sais qu'ils sont très concernés
18:27Il y a une expérience qui est menée
18:31Chez les adolescents en Nouvelle-Zélande
18:35Pour faire des catégories de poids
18:39Mais ça aurait du sens
18:43C'est le seul sport de combat
18:47Où il n'y a que l'âge qui compte
18:51On pourrait vous rétorquer que le rugby est le seul sport
18:55Où tous les morphotypes peuvent évoluer
18:59C'est aussi ce qui fait le charme de cette discipline
19:03D'avoir sur le même terrain, dans la même équipe
19:07Quelqu'un qui fait 80 kg et quelqu'un qui en fait 150
19:11Ce que dit le docteur c'est qu'il ne faut pas qu'ils se rencontrent
19:15Il y en a un qui va plus vite que l'autre
19:19C'est encore plus vrai à l'adolescence
19:23En particulier les Iliens
19:27Avant de faire la première pause de 100% UBB
19:31Quand on opère les joueurs professionnels du dos
19:35Plusieurs fois dans la semaine
19:39Est-ce que vous trouvez que l'arbitrage est suffisamment sévère
19:43Des fautes que vous voyez comme un médecin
19:47Et que vous dites que cette faute a peut-être mis en jeu la santé du joueur
19:51J'aurais aimé que l'arbitre soit plus sévère, ça vous arrive ça ?
19:55Non, je ne suis pas compétent sur ce domaine réglementaire
19:59Je ne peux pas répondre à votre question
20:03Je plaide pour le droit à ne pas savoir
20:07Mais vous ne regardez pas les matchs tout à fait comme moi
20:11Il y en a quelques-uns, je sais qu'ils reprennent un peu de vie
20:15Dans ma pratique quotidienne, j'ai beaucoup progressé
20:19Quand je disais qu'il fallait m'arrêter 3 mois et que je les voyais jouer au bout de 2 mois
20:23Je me disais que finalement, ça passe
20:27Et si ça passe chez ces joueurs-là, ça ira très bien chez la grand-mère du quartier
20:31On apprend en regardant beaucoup
20:35Est-ce qu'on reprend trop vite après une commotion ?
20:39C'est aussi un sujet qu'on va évoquer avec le Dr Pierre Bernard
20:43Membre du comité médical de la Fédération française de rugby
20:47Chirurgien de la colonne vertébrale au centre d'Aquitaine
20:51100% UBB revient dans 3 minutes
20:55On sera notamment avec Patricia Perrin de France 3 Aquitaine
20:59Qui pour son magazine du rugby demain à 12h30 a passé la semaine aux côtés des internationaux
21:03Gironde
21:07Un accident est en cours sur l'A10
21:11En direction de Bordeaux à hauteur de Carbon Blanc
21:15C'est compliqué dans cet accident qui occasionne quelques ralentissements
21:19Vous avez un peu de monde surtout au cas d'extérieur
21:23Etchangeurs 12 de Saint-Jean-Diac à 19 de Villeneuve-d'Ornon
21:27Puis entre les sorties 25 et 26, le sens intérieur de l'échangeur 5 de Bruges au pont d'Aquitaine
21:31Puis entre la sortie 20 Bègle-Rive d'Arsens et la jonction de la 69
21:35L'infotrafic 100% local avec les bateaux Bordelais
21:39Bateaux, restaurants, promenades et événements sur la Garonne
21:43Ici Gironde
21:47Actu locale, musique et bonne humeur
21:51Ici Gironde c'est aussi la musique et notamment celle de
21:55Louis Chélide
22:05L'action se déroule dans ta ville
22:09Plus d'hélicoptères ou du rond d'un building
22:13Et puis la caméra zoom avant
22:17Jusqu'à ton appartement
22:23S'y sois-tu
22:27Elle est le nom du film
22:31Comme il est dit dans le scénario
22:35Comme toi dans ton berceau
22:39Comme il est précisé dans le script
22:43Lumière tamisée, l'ouvre artistique
22:47Ainsi soit-il
22:51Elle est le nom du film
22:55Sur la bande-son une cloche qui sonne
22:59Fondu enchaîné sur la cour d'une école
23:03Un lièvre, une tortue, trois mousquetaires
23:07Et plus tard les fleurs du mâle de Charles Baudelaire
23:13Ainsi soit-il
23:17Elle est le nom du film
23:21Autre séquence, autre scène
23:25Chant contre chant, gros plan sur air
23:29Dans le fond il n'y a que l'amour qui vaille la peine
23:33Demande à l'éclairagiste qui l'était
23:39Ainsi soit-il
23:43Elle est le nom du film
23:47Flashback, tu regardes en arrière
23:51Toutes les choses que t'as pas pu faire
23:55Tu regardes dans le rétroviseur
23:59Mais personne n'a jamais arrêté le projecteur
24:03Ainsi soit-il
24:07Elle est le nom du film
24:11Travelling sur un corbillard qui passe
24:15Sans faire de bruit, sans laisser de traces
24:19Un bébé qui pleure dans la maison d'en face
24:23Elle s'en va, un autre prend sa place
24:29Ainsi soit-il
24:33Elle est le nom du film
24:37Alors la caméra zoom arrière
24:41Et tu remontes dans l'hélicoptère
24:53Ici Jérôme Stey, ainsi soit-il
24:55Louis Chédid, Ici Jérôme, de l'Union Bordeaux-Beigle
24:59Les événements rugby à venir, c'est UBB Toulouse
25:03Dimanche 23 mars, 21h, le matmut atlantique à guichet fermé
25:07Vos invitations à gagner dès maintenant sur ICI.fr
25:11Et toute la semaine prochaine dans 100% UBB, France-Ecosse demain soir, 21h
25:15En intégralité avec Ici Jérôme pour peut-être aller chercher le tournoi des 6 nations
25:19On parle ce soir de la santé des joueurs
25:23Avec Arnaud Carré, notre spécialiste rugby
25:27Et le docteur Pierre Bernard, chirurgien de la colonne vertébrale au centre aquitain du dos de Mérignac
25:31Mais également membre du comité médical de la Fédération Française de Rugby
25:35Et médecin expert à la FFR et la LNR
25:39On sera dans un instant aussi avec Patricia Perrin à France 3 Aquitaine, puisqu'elle a passé la semaine à Marcoussy
25:43Aux côtés des internationaux, on est tous un petit peu jaloux, bien entendu
25:47La santé des joueurs, docteur Pierre Bernard
25:51Je demande à tout le monde d'entendre, et moi le premier que vous n'êtes pas neurologue
25:55Vous êtes bien spécialiste de la colonne vertébrale, mais quand même ces questions de commotion, elles inquiètent
25:59Il y a une plainte collective de quelques 180 joueurs
26:03De tout pays qui pourraient arriver devant les tribunaux en 2027
26:07Contre World Rugby par rapport à des maladies neurodégénératives
26:11Est-ce que ça, dans les instances où vous êtes, c'est quelque chose qui inquiète ?
26:15C'est une préoccupation de tous les instants
26:19La commotion cérébrale, je crois qu'on en a beaucoup parlé
26:23La FFR fait énormément de choses
26:27Je ne suis pas là pour défendre les instances, mais je vois ce qui est fait
26:31D'abord, la France a profité de l'expérience américaine
26:35Le football américain est professionnel depuis la fin du 19ème siècle
26:39Ils ont beaucoup de recul
26:43Il y a eu une explosion de ces encéphalopathies traumatiques chroniques
26:47Ces démences qui sont liées aux chocs répétés
26:51Il y a eu une action collective en justice
26:55La NFL, la National Football League
26:59A été condamnée à payer 725 millions de dollars il y a une dizaine d'années
27:03Autant vous dire que si ça arrive à la FFR, le rugby c'est terminé
27:07Ça se jouera dans les écoles et ça sera terminé
27:11C'est une considération financière très préoccupée par la santé des joueurs
27:15C'est pour ça que la France a organisé ces médecins indépendants
27:19Qui font ces protocoles commotions
27:23Il y a maintenant des protège-dents avec des accéléromètres intégrés
27:27Ça s'allume sur un écran dans un bureau
27:31On voit que le choc était supérieur à 25G
27:35On peut faire sortir le joueur pour un protocole commotion
27:39Alors qu'il n'est pas cliniquement commotionné
27:43Je trouve qu'ils font vraiment beaucoup de choses
27:47On n'en fait jamais, mais on parle toujours
27:51Tout est dangereux dans la vie, les maçons prennent des risques, les chauffeurs routiers
27:55Les journalistes en prennent sûrement aussi beaucoup
27:59Nous on parle du rugby, on n'échoue pas, donc forcément on est un peu plus prudent
28:03Mais c'était important de dire que les instances s'occupent de cela
28:07Est-ce qu'il y a des solutions pour réduire le choc ?
28:11Est-ce qu'il faut changer les règles ?
28:15On a parlé du plaquage au niveau de la ceinture
28:19Abaisser la ligne de plaquage
28:23On le sait, on parlait tout à l'heure des mêlées où ça va beaucoup mieux
28:27Le mal de demain est là dans le rugby moderne
28:31Qu'est-ce qu'on peut faire pour qu'il y ait moins de chocs ?
28:35Je pourrais éventuellement vous répondre
28:39Ça rejoint la prévention pour la colonne cervicale
28:43L'abaissement de la ligne de plaquage va être quelque chose d'important
28:47Tout l'apprentissage technique du bon plaquage
28:51Le renforcement musculaire, il faut faire comprendre aux gamins que c'est important
28:55Il y a un programme qui est fait par la Fédération Française de Rugby
28:59Pour les gamins, il s'appelle le programme Bien Jouer
29:03Il y a de la musculature, d'apprentissage, des postures
29:07Pour se préparer à ces chocs
29:11C'est comme si vous demandiez à un boxeur de ne pas taper sur la tête
29:15Donc confiance dans les écoles de rugby, le travail que mêlent les instances
29:19Et les bénévoles qui sont le dimanche sur le terrain
29:23Merci beaucoup Pierre Bernard
29:27Vous restez avec nous parce qu'on va faire un tour à Marcoussy
29:31Il y a des joueurs de rugby professionnels, comme ça tout le temps, on est fan de rugby je suppose
29:43Tu voulais dire une bêtise ornogène ?
29:45Non, il n'a pas dit fan de quelle équipe
29:47Ici à Issy-Gironde, on est un peu égocentrés
29:49Je comprends bien
29:51On attend pour voir
29:53Je pense qu'on ne l'aura pas
29:55C'est une belle année pour les bébés
29:57Voilà !
29:59C'est l'année !
30:01On a cru qu'il allait falloir nous opérer docteur
30:03On est rejoint par notre conseillère de France 3, Patricia Perrin
30:05Bonsoir Patricia
30:07Bonsoir
30:09Merci d'être en direct avec nous
30:11Toi qui fais beaucoup de jaloux
30:13Parce que tu as passé la semaine à Marcoussy
30:15Au centre national du rugby, aux côtés des internationaux
30:17Avant France-Ecosse
30:19C'est pour le magazine du rugby
30:21Demain à 12h30 sur François Aquitaine
30:23Quelle était l'ambiance Patricia ?
30:25Alors moi déjà
30:27Vous vous êtes jaloux, mais moi j'ai réalisé
30:29Un rêve de petite fille
30:31Franchement, on est quand même ultra privilégiés
30:33Et l'équipe de France de rugby
30:35Même si tout est très codifié
30:37Ouvre quand même régulièrement
30:39Ses portes aux journalistes
30:41Et ça, un coup de chapeau
30:43Parce qu'on ne le voit pas dans tous les sports
30:45Et dans toutes les disciplines
30:47Donc quelle était l'ambiance ?
30:49L'ambiance très studieuse, malgré tout
30:51On sentait que le staff voulait absolument
30:53Préserver le groupe
30:55Vous avez dû l'entendre
30:57Antoine Dupont était là, par exemple
30:59Dans la semaine, puisqu'il a tenu à rester
31:01Auprès de ses coéquipiers
31:03Jusqu'au match contre l'Irlande
31:05Bon évidemment, nous n'avons pas vu Antoine Dupont
31:07Il n'est pas venu saluer
31:09Les journalistes
31:11Après, nous on y était en début de semaine
31:13Il y a eu deux entraînements
31:15Qui ont été ouverts à la presse
31:17Donc mardi
31:19On a vu, on est arrivé
31:21Les chasubles blanches
31:23Étaient portées par des joueurs
31:25On s'est dit, qu'est-ce que c'est que cette composition d'équipe ?
31:27Puisque les chasubles blanches
31:29En principe, ce sont les titulaires qui les portent
31:31Et puis
31:33En fait
31:35Fabien Galtier et le staff ont fait
31:37Beaucoup tourner, ont testé beaucoup de choses
31:39Et comme on a eu la chance d'y rester aussi
31:41Le mercredi, à l'entraînement du mercredi
31:43Là, on a vu que
31:45Les choses redevenaient un petit peu classiques
31:47Et puis, entretien avec
31:49Maxime Lucu
31:51L'intégralité sera écoutée
31:53Demain 12h30 dans le magazine du rugby
31:55Sur France 3 Aquitaine
31:57Maxime Lucu
31:59Satisfait de sa rentrée
32:01Face à l'Irlande
32:03Et lorsque l'entretien a eu lieu
32:05Patricia a déjà projeté sur France-Ecosse
32:07Maxime Lucu, l'international de l'UBB
32:09C'est le match où j'ai pris le plus de plaisir
32:11A jouer et où je me suis senti moi-même
32:13Donc c'est ça aussi le principal
32:15Et c'est vrai que quand je me sens moi-même
32:17C'est mieux dans ma tête que si je me pose trop de questions
32:19Il faut que je ne change rien
32:21Que je reste simple
32:23Parce que le match est resté quand même assez simple
32:25Dans ce que j'ai fait
32:27Et dans l'exécution
32:29Donc voilà, c'est juste soigner les petits détails qui sont importants dans le rugby
32:31Notamment les sorties de camps, les qualités de passes
32:33Et surtout mettre un peu de rythme
32:35Mais après, il faut juste savoir
32:37Dans quelle zone on voudra jouer
32:39La stratégie qu'il faudra mettre en place et la respecter un maximum
32:41On va voir ce France-Ecosse demain à 21h
32:43Et ce magazine du rugby demain 12h30
32:45Arnaud Carré
32:47Je vais demander à Patricia
32:49Au-delà de ce que Maxime Lucu racontait
32:51Comment vous l'avez trouvé ?
32:53Est-ce que vous l'avez trouvé soulagé ?
32:55Est-ce que vous l'avez trouvé revanchard ?
32:57Est-ce que vous l'avez trouvé serein ?
32:59Parce qu'on rappelle qu'il y a un an de ça
33:01Il était la cible de toutes les mauvaises langues
33:03Sur les réseaux sociaux
33:05Et comme c'est souvent le cas
33:07Dans notre monde médiatique
33:09Il suffit de 50 bonnes minutes
33:11Pour qu'on le porte au pinac
33:13Donc il est assez intelligent
33:15Pour faire la part des choses
33:17Comment vous l'avez trouvé ?
33:19Je l'ai trouvé soulagé
33:21Parce que je pense que ce match
33:23Qu'il a réalisé depuis sa rentrée
33:25La contre l'Irlande
33:27Ça lui a donné beaucoup de sérénité
33:29Il a pris confiance en lui
33:31Il a senti qu'il y avait des déclics
33:33Par exemple, il pouvait jouer très vite
33:35Il pouvait augmenter son rythme de jeu
33:37Que ça tenait
33:39Et je l'ai aussi trouvé très entouré
33:41Puisque le staff
33:43Donc on l'a vu dans la presse
33:45N'a cessé de lui donner
33:47Sa confiance
33:49Mais ça a aussi été le cas
33:51On l'a vu à l'entraînement
33:53On l'a vu dans les déplacements au sein de Marcuti
33:55De l'ensemble des autres joueurs
33:57Notamment de joueurs de Toulousain
33:59De joueurs comme Ramos
34:01Qui fait partie quand même des leaders
34:03En tout cas de groupe de cette équipe de France
34:05Et aussi d'Emile Entamac
34:07Pardon de Romain Entamac
34:09Un petit décalage spatio-temporel
34:11Ou générationnel, je ne sais pas
34:13Qui était donc à la conférence de presse
34:15Et Romain
34:17En fait
34:19N'a cessé de nous dire
34:21Que le groupe faisait vraiment entière confiance
34:23A Maxime
34:25N'avait aucune inquiétude
34:27Et que pour eux, c'était déjà un joueur
34:29De très très haut niveau
34:31Et qui le démontrait aussi
34:33Dans son club à l'UBB régulièrement
34:35Et attention, ce sera bien Damien Penaud
34:37Sur le terrain demain, Patricia
34:39Pas Alain
34:41J'essaierai de regarder
34:43Est-ce qu'il pourra battre un record ?
34:45Bon là, voilà
34:47Donc on l'a vu aussi, il était aussi là
34:49Donc fidèle à lui-même, à l'entraînement
34:51Pour en rajouter
34:53Il y a eu des déclarations qui ont été faites
34:55Mais il est là, il est concentré
34:57Et puis il y avait aussi Louis Biel-Biarré
34:59Qui va aussi pouvoir battre un record
35:01Un record samedi
35:03Et alors lui franchement, c'est le chouchou
35:05De tout le groupe
35:07Les anciens l'entourent, lui donnent des conseils
35:09Le chambre, il a toujours le sourire
35:11On voit vraiment qu'il est
35:13Hyper bien intégré dans ce groupe
35:15Qu'il est content d'être là et qu'il a encore
35:17Une énorme marge de progression
35:19Merci beaucoup de nous avoir fait partager ce moment
35:21A Marc Oussi, Patricia Perrin, François Aquitaine
35:23Et c'est à vivre demain à 12h30
35:25Le magazine du rugby
35:27Surtout à ne pas rater
35:29Merci beaucoup Arnaud Carré, notre spécialiste
35:31De rugby, bon match, bon tour dans la destination
35:33Docteur Pierre Bernard, merci beaucoup
35:35Un pronostic pour demain, France-Ecosse ?
35:37Je crois que c'est l'année pour la France aussi
35:39Je voudrais juste faire, si je peux
35:41Une dédicace ou une pensée pour le professeur
35:43Jacques Sénégas qui était le grand patron
35:45De la chirurgie de la colonne d'Atabras pendant 30 ans
35:47A Bordeaux, qui a été mon maître et qui a été mon associé
35:49Pendant quelques années et qui vient de décéder
35:51Et j'ai une grande pensée pour lui
35:53Je lui dois beaucoup
35:55C'est pour sa famille aussi
35:57Vous êtes actuellement, je le rappelle
35:59Au centre Aquitain du Dos à Mérignac
36:01Et au centre américain de Neuilly
36:03Sans doute en grande partie grâce au docteur Sénégas
36:05Que vous venez de saluer
36:07L'émission que vous retrouvez en podcast sur ICI.FR
36:09ICI.FR où dès maintenant
36:11Vous pouvez gagner vos invitations pour
36:13UBB Stade Toulousain