La empresaria Carmen Pano declaró el pasado 19 de marzo ante el juez de la Audiencia Nacional que investiga una trama de fraude.
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00:00¿Ya estamos?
00:02Buenos días, me llamo María Carmen, que me pano, ¿no?
00:05Sí.
00:05Ya sabe que viene en calidad investigada, le informa sus derechos, tiene derecho a guardar silencio, no declararse culpable,
00:12ya no contesta aquellas preguntas que no quiere contestar.
00:14Sí.
00:15Ha asignado al abogado que ya ha asignado al señor letrado, ¿no?
00:17Sí.
00:17¿Va a usted a declarar?
00:19Sí.
00:20¿A todas las preguntas, a todos los que...?
00:21Voy a declarar a las preguntas de mi abogado, a las preguntas de la Constitución Popular, a las preguntas de usted y a las preguntas del fiscal.
00:32Muy bien.
00:32Por el ministro de la Fiscalía.
00:34Hola, bien, señoría. Vamos a ver.
00:37¿Usted qué relación tiene con la sociedad, con Hapoducta?
00:39¿Usted la constituye en enero del año 21, no?
00:43No, se constituye en abril del año 2021.
00:48En abril de...
00:49Pero las operaciones comenzaron en enero, 7 de enero del 21, no fue así, ¿no?
00:54No, las operaciones comenzaron en mayo del 2021, mediados, finales de mayo del 2021.
01:01Pero la Constitución fue de principio de año, ¿no?
01:03No, la Constitución fue en abril.
01:06Vamos a ver lo que figura aquí, es el registro.
01:08Vamos a ver.
01:09Las escrituras figura abril.
01:12Vale.
01:13¿Usted qué participación tenía en la sociedad?
01:17Participación ninguna.
01:18Bueno, mi hija es la administradora de la sociedad.
01:23Y yo, bueno, pues estoy con ella en la sociedad, pero como participación ninguna.
01:28Vamos a ver.
01:29¿Y la sociedad qué, digamos, qué actividad tenía?
01:32Comercializadora de hidrocarburos.
01:35¿Esta comercializadora de hidrocarburos, a qué respondía?
01:38¿Tenían, digamos, el soporte físico de personas trabajando en la sociedad?
01:45¿Quién trabajaba en la sociedad?
01:49Solamente mi hija, como tal, dada de alta, más dos personas que estuvieron y luego fueron despedidas.
01:57¿La iniciativa de constituir la sociedad fue directamente suya o fue a instancia de terceras personas?
02:03Fue a instancia de terceras personas.
02:05¿Qué terceras personas?
02:06Claudio Rivas.
02:07¿Y para qué?
02:08¿Le explicó el objeto de constituir la sociedad?
02:11Simplemente para comercializadora al por mayor y al por menor de hidrocarburos.
02:15¿La supervisión de Hathbock Time, dice que su hija trabajaba?
02:21Sí.
02:22Sí, pero la supervisión, la administración real, es decir, el manejo de cuentas, de las operativas, de relaciones con otras sociedades, ¿quién la llevaba?
02:33El administrativo y Claudio Rivas. Javier Cillán, que era el administrativo, y Claudio Rivas.
02:38Vale. Vamos a ver, usted en su momento declaró, es decir, que creo que fue en junio, julio del año 20, usted puso en contacto a Víctor Aldama con Claudio Rivas, ¿no?
02:55Sí. Fue en septiembre del 2020.
03:01Sí, septiembre del 2020. ¿Y el objeto de esto cuál, cuál, qué, para qué fue la, esta toma de contacto inicial?
03:08Sí. Porque quería, Víctor Aldama quería hacer negocios y quería vender unos restaurantes que tenían las cuatro torres.
03:20¿Las cuatro torres que tenía Víctor Aldama?
03:22Tenía dos restaurantes, tenía problemas económicos y estaba buscando un socio.
03:26Sí.
03:27O venderlos.
03:29Bien. ¿Y usted la relación con Claudio Rivas, cuándo se inicia?
03:34Con Claudio Rivas se inicia aproximadamente abril del 2020.
03:41Un año antes, digamos, de constituir la sociedad, de Hago Optain.
03:44Sí.
03:45Bien.
03:46Bueno, usted cuando constituye en Hago Optain, dice que es la instancia de Claudio Rivas.
03:52Sí.
03:53Y ustedes, tanto usted como su hija, ¿no?
03:56Digo, su hija es la que figura como...
03:58Administradora.
04:00¿Reciben algún tipo de contraprestación por esto?
04:03No, en ese momento no.
04:05¿Y posteriormente reciben tanto usted como su hija, ya cuando empiezan las actividades, es decir, algún tipo de retribución mensual por parte de...
04:16Mi hija recibe su nómina mensualmente y en principio a mí se me iba a dar una comisión sobre ventas.
04:25¿Y esa comisión a cuánto hay que extendía?
04:29No se me dio ninguna comisión.
04:32No se me dio.
04:32Pero se ha...
04:34Entre el 5% de las ventas.
04:37¿De las ventas de Hago Optain?
04:39Sí.
04:39Bien.
04:40Usted, en fin, se pone en contacto a Claudio Rivas con Víctor Aldama, es decir, ¿y cuál fue el objeto de este, de esta...
04:50Víctor Aldama ha dicho que el que tenía necesitaba financiación para los restaurantes que tenía, las cuatro torres, ¿no?
04:58Sí.
04:58¿Y Claudio Rivas qué pretendía?
05:01Quería hacer inversiones.
05:03Inversiones.
05:04¿Pretendía obtener el título de operadora para Villafuel?
05:08En un principio no se me dijo nada. Luego, con posterioridad, hablaron ellos y es cuando llegan al acuerdo de pedir una autorización para una operadora.
05:21¿Y esto cuándo, cuándo, qué fechas más o menos sucede?
05:26Pues no lo sé, por noviembre, más o menos.
05:29¿Noviembre de qué año?
05:29¿Del 2020?
05:30Del 2020.
05:31El 2020. Bien. Usted en este momento también, en su momento, declaró, ya declarado en el Tribunal Supremo, relativo, que usted le preguntó, es decir, que acudió a instancias de Víctor Aldama,
05:45que acudió a la sede del Partido Socialista, en Ferraz, a dar unas bolsas de cero.
05:50Esto, ¿qué explicación se le dio para qué? ¿Cuál era el objeto de esto?
05:54Tanto una entrega como otra entrega de 45.000 euros era para, anticipo, digamos, de los restaurantes, a Víctor Aldama.
06:07Víctor Aldama, cuando me dice que hay que llevar ese dinero a Ferraz porque él no puede, a mí no me dice nada de qué es y para qué es.
06:17Es decir, ¿esto no tiene algo que ver con la concesión del título de operadora para Villafuelo o para una...?
06:24Lo desconozco porque se me dijo que era anticipo de los restaurantes.
06:29De los restaurantes de Cuatro Torres, pero ¿esto no tiene nada que ver con Hidrocarburgo?
06:32No.
06:32¿Con la actuación de la actividad de Villafuel o cualquier otra sociedad relacionada con la concesión del título de operadora de Hidrocarburgo?
06:45No.
06:46Bien. Usted, a instancias de... Bueno, bien, Víctor, a usted, a instancias suyas, se realizó una serie de gestiones ante el Ministerio de Industria, ¿no?
07:00Para la obtención de título de operadora, es decir, ¿no? Por parte de Villafuelo.
07:05Imagino que sí.
07:06Sí. Usted, bueno, usted se pone en contacto en diciembre del 20, ¿no?
07:10Y tiene una reunión en febrero del 21 en el Ministerio de Industria, ¿no?
07:15No, en enero del 21.
07:17Enero del 21, es cuando tira la reunión febrero.
07:19Yo no me pongo en contacto con Industria.
07:21No, ya lo sé. Usted se pone en contacto con Víctor.
07:23No, Víctor se pone en contacto con Claudio Rivas.
07:26Ajá.
07:27Y son ellos los que organizan la reunión en Industria en enero del 21.
07:34¿Y usted por qué fue a esta reunión?
07:36Porque me dijeron que fuera.
07:38En aquel momento usted no tenía ninguna participación en ninguna sociedad.
07:41Ninguna.
07:42Ninguna.
07:43¿Eh?
07:43¿Eh?
07:44Jardotay todavía no había empezado a votar.
07:45Ninguna.
07:46No.
07:47Bien.
07:53Bien.
07:54Vamos a la constitución de Villafuelo.
07:58Y estamos hablando ya del año 21, de julio del 21, se realizan una serie de operaciones
08:09en las que hubo una serie de transferencias de dinero por parte de Habgob Time a combustibles
08:19Lufinala, que posteriormente fueron transferidos a Villafuelo.
08:22¿Usted tiene conocimiento de esta alternativa?
08:25Bien.
08:26¿A qué respondió?
08:28Responde a que querían comprar otra operadora que se llamaba Metaway.
08:35Sí.
08:36Y Habgob Time manda un dinero a Combustibles Lufinala para que Combustibles Lufinala comprara
08:44esa operadora.
08:46Sí.
08:47Y, de hecho, se emiten unos cheques bancarios para la compra de esa operadora.
08:54Bueno, el convenio que estoy hablando, el 22 de junio del 2006, se realizan una serie
09:02de transferencias a Combustibles Lufinala, por un total de 823.400 euros.
09:08¿Esto fue para Metaway o fue finalmente, como sucedió, que por parte de Combustibles Lufinala
09:19se hace una transferencia a unas cuentas de Villafuelo?
09:21Pues eso tendría que responder porque Villafuelo, porque quien llevaba toda la contabilidad
09:29y manejaba todas las cuentas y manejaba todas las claves era Francisco Javier Sillán.
09:36Francisco Javier Sillán. ¿Y Francisco Javier Sillán qué papel tenía en Villafuelo?
09:41Era el que llevaba todo el tema de contabilidad, tanto de Villafuelo como de Habgob Time,
09:46como de Combustibles Lufinala.
09:48Sí.
09:49Su hija Leonor trabajaba en la sede de Villafuelo, ¿no?
09:52Sí.
09:52También llevándolo de...
09:54¿Y su hija llevaba... Leonor llevaba únicamente lo relativo a Habgob Time o llevaba otra serie
10:00de...
10:01Solo Habgob Time.
10:03¿Nada relacionado con Villafuelo?
10:04No.
10:05Solo las operativas que tuviera relación con Habgob Time.
10:07Solo.
10:08¿Y las operativas con entidades financieras por parte de Habgob Time, las dice, las llevaba
10:14su hija o las llevaba Zillán?
10:17Mi hija abría las cuentas, pero quien llevaba toda la operativa bancaria era Javier Sillán.
10:22Y bueno, en la sede de Villafuelo, que era donde estaba su hija, con Sillán, estaba también
10:29María Luisa Rivas.
10:30Sí.
10:31¿Y María Luisa Rivas qué papel tenía ahí en Villafuelo?
10:35Era una de las... era una apoderada de Villafuelo y era la que dirigía Villafuelo.
10:41Sí.
10:41Sí.
10:41¿Y su hermano, Claudio Rivas, qué papel tenía ahí en Villafuelo?
10:46Pues era el que daba las órdenes, realmente, aunque iba esporádicamente por allí.
10:51Bueno, iba todos los días, pero iba una hora, dos horas.
10:54O sea, ustedes, tanto usted como su hija, acudieron en varias ocasiones, entre finales del año
11:0220 y 21, al despacho de Antonio Maura, número 7, de Víctor Aldama.
11:08Sí.
11:09¿Cuál fue el objeto de estas reuniones a las que asistieron ustedes dos con...?
11:13Pues...
11:14Estaban también presentes Claudio y Víctor, ¿no?
11:16Sí.
11:18Imagino que sería, pues, para ver cómo iban los temas, pero un poco más.
11:28Porque nosotros no teníamos más relación que la de Habgut Time.
11:33Sí, pero ustedes están también, Lidiana, hay algo a hablar, a hablar de cómo van los temas,
11:36pero ¿qué temas?
11:37Pues el tema de ver cómo se actuaba, cómo las cuentas, porque no veíamos, claro, que se estuviera actuando de acuerdo a la ley.
11:55¿Que no se estuviera actuando de acuerdo a la ley?
11:57A la ley, a que estuvieran haciendo algún, vulgarmente se dice, pues, zapicheo,
12:03de que no se estuviera haciendo las declaraciones bien, porque a nosotros en todo momento se nos dijo que todo estaba,
12:10que además que tenía una auditoría, que cada equis tiempos se estaban haciendo auditorías y que todo estaba correcto.
12:19Sí, las cuestiones relacionadas con, digamos, con declaraciones tributarias por parte de Jabot Time...
12:25Efectivamente.
12:26¿Tenían ustedes algo que ver o era también...?
12:29Todo era Javier Cillán.
12:30Javier Cillán y... Javier Cillán y María Luisa Rivas o alguna otra persona...
12:34No, Javier Cillán, era el que hacía todo.
12:36Javier Cillán y que nacía eso.
12:38Y Pedro Marín, que era administrador de Villafuel, el titular, ¿tenía alguna intervención, alguna participación?
12:43Yo no le he visto nunca.
12:45¿No le vio nunca usted por ahí, no?
12:46No, vamos.
12:47O su hija, vamos, por lo menos, por su hija.
12:49Mi hija...
12:49Iba ahí a la sede de Villafuel.
12:51Mi hija...
12:52...de Villafuel.
12:52Te lo diga ella.
12:53Yo, desde luego, no iba todos los días a Villafuel.
12:56Yo no iba todos los días a Villafuel.
12:57Ajá, bien.
13:00Vamos a ver, ¿usted tiene conocimiento de los contratos que firmó Hub of Time con Gaslow?
13:10No.
13:11No tiene nada.
13:12Es decir, usted no sabe, entonces, por lo tanto, que se fijó en una adenda de los contratos,
13:17una retribución a MTM 180, que es una sociedad vinculada a Víctor Aldama,
13:23el pago de un total de 3 millones y medio de euros en 15 meses.
13:29¿Usted tiene conocimiento de esto?
13:31Tengo conocimiento porque me lo dijo mi hija, pero nada más.
13:33Sí.
13:35En el registro de unicilio fueron encontrados facturas, ¿no?, emitidas por MTM 180.
13:40Imagino que sí.
13:41Sí.
13:42¿Y usted por qué las tenía?
13:44Pues porque las tenía yo en casa.
13:48Sí, bueno, pero las tenía, ¿verdad?
13:50A ver, como parte de documentación.
13:52Ya, pero ¿por qué tiene esa documentación usted?
13:55Si usted dice que era su hija la que llevaba, la que firmó el contrato, ¿no?
14:00Sí, pero esa documentación estaba en mi casa porque el domicilio social era mi casa.
14:04Ya, domicilio fiscal de Hub of Time.
14:06El domicilio social de Hub of Time era en Girasol...
14:09Girasol...
14:09Calle Girasol número 10 de Las Rojas, que es mi domicilio.
14:13Vale.
14:15También hubo un intento, un proceso de compra de Metaway, ¿no?
14:19Se intentó la compra de Metaway, sí.
14:22¿Y qué sucedió?
14:23Que no se llevó a cabo la compra.
14:24¿Y por qué no se llevó a cabo la adquisición de Metaway?
14:30Porque se echaron atrás al final.
14:32¿Quién se echó atrás?
14:33Los compradores.
14:35¿Y quién serán los compradores?
14:37Los compradores serán Víctor Daldama y Claudio Rivas.
14:41¿Y por qué sucedió esto? ¿Por qué se echaron para atrás?
14:43¿Por qué Metaway tenía la intención de que hubiera sido lo que luego posteriormente fue Villafuert?
14:49Efectivamente.
14:50Que fuera una operadora, ¿no?
14:52Exactamente.
14:52Era una operadora, entonces estuvieron interesados en comprar Metaway,
14:58pero a la hora de la firma en el notario no se llegó a un acuerdo económico.
15:03Y vamos a ver, usted dice que vamos en la concesión del título operadora Villafuel,
15:09aparte de esta primera reunión inicial que dice que tuvo en enero del 21,
15:13¿luego usted tuvo alguna o su hija tuvieron algún tipo de intervención o participación posterior?
15:17Ninguna.
15:18Ninguna.
15:18Únicamente, digamos, en la utilización de Hagout Time para las transferencias de vehículos para transferirlos el dinero de Hagout Time.
15:28Nada más.
15:29Combustibles Lucinala.
15:29Usted, como usted, Lucinala, era apoderada, ¿no?
15:32Sí.
15:33¿Eh?
15:33Y tenía usted relación... Carlos... Es Carlos Castillo Recio, ¿no?
15:38Sí.
15:39El administrador. ¿Qué relación tiene usted con Carlos Castillo Recio?
15:42Amistad.
15:43Amistad.
15:44Amistad. ¿Eh? ¿Y con combustible Lucinala, la actividad que tiene? ¿Algún tipo de relación con ella?
15:51Eh... Compramenta de combustible.
15:54Ya. Igual que...
15:55Igual que Hagout Time.
15:57Bien.
15:58¿Usted a Marco Antonio Martín Lorenzo le conoce?
16:06No.
16:06No le conoce nada, ¿no?
16:14Vamos a ver.
16:15¿Usted sabe las adquisiciones, bueno, de...
16:18Tanto por parte de Hagout Time, de una embarcación y de un vehículo Ransover?
16:27Eh... Me enteró con posterioridad que hay esos bienes a nombre de Hagout Time.
16:32¿Y cuándo se enteró usted de estos hechos?
16:34Pues me enteró una vez que ya se realizó lo de la auditoría, porque dicen que hay que venderlos antes de esto.
16:41Entonces, yo soy la que digo que tanto la casa de la alcaidesa como los bienes que tenga esta sociedad se quedan para hacer frente al pago con Hacienda.
16:54Sí.
16:55¿Y qué justificación se le dio de haber adquirido la embarcación por parte de Hagout Time?
17:00Inversiones.
17:01¿Para Claudio Rivas? ¿Para uso personal de Claudio Rivas?
17:03Sí, sí. Inversiones.
17:04Sí. ¿Y el vehículo Ransover también?
17:06Sí, todo era inversiones.
17:08Vale.
17:08Usted también declaró en su momento que usted conocía una persona en Portugal, que fue la persona que se... una talalba.
17:26Sí.
17:27Y usted, esta persona es la que puso en contacto con Víctor Aldama y con otras personas, ¿no? Para la Constitución de Sociedades en Portugal.
17:35Sí.
17:35Sí.
17:35Sí. ¿Y a qué más personas puso en contacto con Alba?
17:41A los socios de Víctor Aldama.
17:44A, digamos, a...
17:45A Nacho Díaz.
17:47Sí, a César Moreno.
17:48César Moreno.
17:49Sí.
17:50A Javier, que no me acuerdo el apellido, y Luis Alberto Escolano.
17:55Vale. Estas cuatro personas... ¿Usted con estas personas tuvo algún tipo de, digamos, de relación?
18:02No.
18:03No.
18:03De negocios o de...
18:04No.
18:05Con las sociedades que ellos tenían.
18:06No.
18:07Simplemente les facilitó el contacto de esta persona para...
18:10Simplemente.
18:11...para constituir las sociedades portuguesas, ¿no?
18:15¿Este contacto también se lo facilitó a Claudio Rivas?
18:18Sí.
18:19También.
18:19Y a lo que hiciera él, ya posiblemente...
18:22No lo sé.
18:22Ya no lo sabe.
18:24También hay una...
18:26Un ciudadano chino, ¿eh?
18:30Y hay también una sociedad constituida en Portugal, Tsai Iwa LDA, un tal Lan Chun Tsai.
18:38¿Usted conoce a esta persona?
18:40No.
18:40¿Y a su pareja, a Iwa LDA?
18:43No.
18:44¿Y usted las sociedades, eh...
18:47Love Corporate, IZ, IZ, Seltzer, 3B, Skincare, Global Billion y Lease River?
18:56No.
18:56No son de nada estas sociedades, ¿no?
18:58No.
18:59¿Usted, de las operaciones, de la operativa de transferencias de Hub of Time a Portugal, a sociedades portuguesas,
19:09¿usted tiene algún conocimiento de...?
19:10No.
19:11¿Y de las cuentas que podrían tener ahí abiertas?
19:14No.
19:15¿Usted en algún momento ha viajado o ha ido a Estados Unidos o a terceros países con Víctor Aldama
19:21a efectos de hacer algún tipo de operativa en cuentas en estos terceros países?
19:28No.
19:29Jamás.
19:30¿Y usted tiene algún tipo de datos sobre las cuentas de las que son titulares estas,
19:35o de las que pueden ser titulares estas sociedades o sociedades que estén relacionadas con Villafuel?
19:41No.
19:48¿Pone más preguntas, ya?
19:49A la abogacía, su señora ilustrísima, para aclararle que se ha olvidado decir que va a contestar también a la abogacía del Estado.
19:55Sí, le va a preguntar.
19:56Gracias.
19:57¿Por la parte de la abogacía?
19:58¿Se hace que...
19:59Sí, al micrófono.
20:05¿Se haciende al micrófono?
20:06Sí.
20:07Sí, con la venida, señoría.
20:09Buenos días.
20:10Simplemente una cuestión.
20:10Nos ha mencionado antes que la presentación de declaraciones tributarias en Half God Time la hacía don Javier Zillán.
20:17¿En Villafuel usted sabe también si era don Javier Zillán?
20:20Sí.
20:20Sí.
20:21Bien, pues no hay más preguntas.
20:22Gracias.
20:22¿Puerte de acusación popular?
20:23¿Puerte de acusación popular?
20:26Sí, sí, sí.
20:33Sí.
20:33¿Por la venida?
20:34Te haciendo el micrófono, por favor.
20:35Hola, venía. Hola, buenos días.
20:44Buenos días.
20:45Mire, con respecto, le ha preguntado el Ministerio Fiscal sobre Portugal, sobre las cuentas en Portugal o las sociedades en Portugal.
20:53Sí.
20:54¿Por qué se eligió hacer sociedades en Portugal?
21:00Porque hay distinto régimen fiscal a España y es más beneficioso.
21:06En Portugal y en España.
21:08¿Todas las empresas que se constituyeron en Portugal fueron en Elbas?
21:13Todas. Menos una que decidió el señor Víctor de Aldama y Claudio Rivas que se hiciera en Lisboa.
21:21¿Y la razón de elegir Elbas había algún motivo concreto?
21:24Porque estaba muy cercana a la frontera con España.
21:27¿Esta tal Alba que le han preguntado usted de qué la conocía?
21:31Me la presentaron porque me dijeron que era una persona.
21:36Que se podía, vamos, que hacía y abría cuentas en Portugal, nada más.
21:42¿Las empresas portuguesas de alguna manera llegaron a actuar o no se pusieron en funcionamiento, se constituyeron, pero no llegaron a trabajar y a relacionarse con Villafuel o con Half of Time?
21:55Con Half of Time no, con Villafuel es lo que desconozco.
21:58Vamos a ver con respecto.
22:01Le han preguntado antes sobre la reunión en el Ministerio para poder obtener la licencia por parte de Villafuel.
22:11¿La fecha pudo ser el 13 de enero, esa reunión pudo ser el 13 de enero del 2021?
22:17La fecha exacta no la recuerdo, es en enero, pero no recuerdo.
22:20En cualquier caso lo digo porque en alguna documentación aparece como 28 de diciembre del 2020. En cualquier caso en diciembre del 2020 no fue.
22:27Bien.
22:28¿Esa reunión dónde fue exactamente? ¿En qué oficina? ¿En qué despacho?
22:32En una sala de juntas bastante grande que hay en la primera planta del Ministerio de Industria.
22:42¿Y usted? ¿Llegaron en grupo? ¿Llegaron por separado?
22:46Llegamos cuatro personas, Claudio Rivas, dos técnicos que vinieron expresamente de Córdoba y yo.
22:53¿Estos técnicos de Córdoba tenían algo que ver con Metawai o no tenían nada que ver? No lo sabe usted.
22:59Lo desconozco.
22:59Bien. ¿Y en esa reunión qué es lo que se dijo? Se habló, me imagino, de la licencia, pero se les puso algunas condiciones, se les dijo que tenían que tragar una documentación, ¿cómo sucedió?
23:14Sí, habló Claudio Rivas, después hablaron los técnicos y se quedó en que, una vez presentada toda la documentación telemática, se le hiciera seguir.
23:26¿Ustedes se reunieron con el director del gabinete, con el señor Vidart?
23:31Sí.
23:32¿Él les dijo que tendría que consultar algo o no?
23:35No.
23:36Y su presencia, usted ha dicho que, le dijeron que estuviera presente, pero nunca le explicaron por qué.
23:43No.
23:45Vamos a ver. En ese momento que tiene lugar esta reunión, Huck of Time es quien, en principio, debería realizar la labor que luego realizó Villafuel.
23:55¿No es así?
23:56No.
23:57No.
23:57Es decir, no tenían intención de transformar.
24:00Y usted, exactamente, el vehículo donde fueron era propiedad, donde usted, recuerda usted cómo fue, fue en vehículo, fue en taxi, fue...
24:14No, era un Audi Q3, propiedad de Álvaro Gallego.
24:17¿Y qué relación tenía Álvaro Gallego en toda esta situación?
24:22Era mío, tanto de Coyor Rivas como mío.
24:28Vamos a ver. En esa reunión, ¿les recibió Coldo? ¿Conoce usted a Coldo?
24:35Sí.
24:36¿Y las recibió en el ministerio?
24:38Nos recibió en el ministerio.
24:40¿Y les introdujo luego a ustedes en la reunión? ¿Simplemente les recibió en la puerta o les acompañó?
24:45Nos acompañó en la reunión.
24:49Con relación, en el acontecimiento 888, se habla usted, en su declaración en la Guardia Civil, de una reunión, cambiando de tema, de una reunión que hubo en Canarias con Ángel Víctor Torres.
25:07¿Usted sabe el objeto? Usted cita que en esa reunión, parece ser, estuvo también Claudio Rivas, Víctor Daldama, Estela Duarte.
25:14¿Usted recuerda o le contaron el contenido de esa reunión que tenía que ver con hidrocarburos, con...?
25:21Sí, pero no me contaron para qué.
25:25¿Y no le contaron tampoco a continuación el resultado de esa reunión ni nada por el estilo?
25:30No.
25:31Vamos a ver. Le han preguntado antes sobre los Corvillo.
25:38Bien, ¿los Corvillo intervinieron a alguno de los hermanos Corvillo de alguna manera en la compra del chalet en línea de la Concepción?
25:46Lo desconozco.
25:47Por favor, señor Trávez, o no se está investigando aquí, ¿de acuerdo?
25:53Vamos a ver.
25:54Con respecto, le ha preguntado el Ministerio Fiscal sobre, bueno, pues dos estancias que tuvo usted o que acudió usted a Ferraz.
26:01Bien.
26:02¿En alguna otra ocasión la dijeron o la señalaron que fuera a Ferraz a entregar otras cantidades de dinero?
26:09No.
26:11Y cómo fue, si nos puede detallar las dos ocasiones en que usted fue, cómo fue exactamente, cómo fue el encargo y cómo se realizó el encargo de llevar ese dinero.
26:22Bueno, a mí me dijeron que tenía que entregar 45.000 euros a Víctor Raldama en su despacho de la que hay Alfonso XII.
26:31Yo llevé ese dinero a Víctor Raldama.
26:33Víctor Raldama me dice que está solo en el despacho, que no está ni su mano derecha, que se llama Piedad, ni su chofer, que se llama Beiro,
26:42y que por favor él no puede salir del despacho, que sí puedo llevar eso a Ferraz.
26:50Yo le digo que no hay ningún problema y se lo llevo a Ferraz.
26:54La primera vez fui en un taxi y la segunda vez me llevó Álvaro Gallego.
27:03¿Y le llevó, recuerda usted el coche que le llevó o no?
27:06Álvaro Gallego me llevó en el mismo Q5, Q3, que entra en el Ministerio de Industria.
27:17¿Recuerda las fechas exactas de esos dos viajes o no las recuerda?
27:21Abril del 2020.
27:23¿Los dos?
27:23Perdón, octubre del 2020, los dos.
27:28Y no sé porque creo que antes no me ha respondido.
27:30¿Le hicieron en alguna otra ocasión propuestas de llevar otras cantidades?
27:36Vamos a ver.
27:38Con respecto al funcionamiento de Hack of Time,
27:43quien tenía las autorizaciones y las claves para acceder a las cuentas era el señor Cillán.
27:50Sí.
27:51Pero en algún momento usted o su hija recuperaron el control de la cuenta, por así decirlo.
27:57Ya, pero ya al final, al final, al final.
28:00Y cuando recuperaron el control de las cuentas, ¿investigaron ustedes las transferencias que se hicieron desde esa cuenta o no miraron el historial?
28:10No, no se miró el historial.
28:12¿Y sabe usted o le consta si en algún momento hubo transferencias a cuentas en China o en República Dominicana?
28:19Eh, me consta que no.
28:25Que no hubo transferencias.
28:26Que no hubo transferencias.
28:28¿Y a cuentas en Portugal?
28:29Si hubo, no sé si habría alguna, pero si hubo alguna, fue mínima.
28:39Usted antes ha dicho que tuvieron una serie de reuniones, pues porque a usted le interesaba saber si se estaban cumpliendo con las obligaciones fiscales o las obligaciones legales en general.
28:49¿En qué momento empieza usted a sospechar que hay algo irregular o que no se está cumpliendo algo?
28:53Pues en el momento en que se empieza a hablar de hacer un concurso de acreedores.
29:01Y, por ejemplo, las obligaciones fiscales las rellenaba Fillán, pero las presentaba usted o su hija o quién presentaba...
29:09Eh, sí, sí, se hacía todas a Fillán y se presentaban a través de una gestoría.
29:15Pero quien hacía absolutamente todo era Francisco Javier Fillán.
29:19Y una vez que se empieza a hablar, precisamente, de esa situación que nos comenta, ¿cuál fue su reacción?
29:30¿Buscaron un abogado, un asesor o...?
29:33Eh, se... había un abogado que fue el que llevó a cabo el concurso de acreedores y se hizo una auditoría donde parecía que todo estaba correcto.
29:47Vale. ¿Tuve usted, en cualquiera de las sociedades donde era apoderada o su hija, o pudiera intervenir en su hija, relación con Corbillo Energy?
30:00No.
30:00No.
30:01¿Pero conoce esta sociedad?
30:03No.
30:03En las actuaciones aparece cuando la Guardia Civil entra en su casa y hace una investigación.
30:15Bien, aparecen dos... una fecha, 18 de julio del 2023, que usted está en el Hotel Catalonia Royal Bávaro, en República Dominicana.
30:24Y luego, el 31 de enero, en el Real Continental de Santo Domingo.
30:28¿Estos viajes a República Dominicana tenían que ver con la actividad empresarial que usted ejercía o no tiene nada que ver con la actividad empresarial?
30:37No.
30:38No tiene nada que ver.
30:39No.
30:40Vamos a ver.
30:40Bueno, ustedes, al dedicarse, precisamente, al tema de hidrocarburos, ¿le consta a usted la procedencia de los hidrocarburos o del petróleo, si se hacían compras en Venezuela o en Georgia?
30:53A mí no me consta.
30:57Pero usted sabe el origen, el origen, porque usted habla en su declaración de que hubo 11 barcos, que Rivas dijo 11 buques...
31:04Dicho por Claudio Rivas y por Víctor de Aldama. Pero a mí no me consta. Es lo que ellos dicen.
31:11¿Y qué decían del origen del petróleo? Es decir, que ellos pretendían introducir petróleo ruso a través de Georgia.
31:20Y el venezolano a través de la República Dominicana.
31:26Bien. Y a través de Georgia no sabe usted si el contacto...
31:29No, señor. Esto no es objeto de investigación. No tiene nada que ver con la causa.
31:33Bueno, pues vamos a ver. Con respecto a... Alucinala. ¿Cuál fue la actividad concreta?
31:42El dinero para constituir esta sociedad, ¿quién lo puso?
31:47Claudio Rivas.
31:48¿Y Hapot Time también lo puso Claudio Rivas?
31:51Sí.
31:53¿Usted de esta sociedad, Lucinala, recibió o ha dicho que no recibió nunca los porcentajes que le correspondían?
32:01Nunca.
32:01¿De ninguna de las actividades en las que usted intervino?
32:04Nunca.
32:05Y en cuanto a los beneficios que pudieran dar estas sociedades en las que usted tenía relación, ¿cómo se repartían? ¿Había reparto de beneficios? ¿No lo había?
32:18No. Había reparto de beneficios. Estaban manejadas por Francisco Javier Cidiano.
32:24Bien. Y no les informaba a ustedes en ningún momento de cómo iban las empresas, de sus rendimientos económicos. Bien. Y con respecto ya para ir terminando, Ametaguay, dice que en el notario no hubo un acuerdo económico.
32:47No se llegó a un acuerdo económico una vez en el notario.
32:50Bien. ¿Y por qué no se llegó a un acuerdo económico? ¿Por qué?
32:53Lo desconozco porque yo no estaba dentro de esa sala.
32:57Bien. ¿Quién estaba dentro de la sala?
32:59No sé quién estaría porque yo me marché antes.
33:03¿Su hija estaba o su hija no estaba?
33:07Creo que sí, pero no lo sé.
33:09¿Y le suena a usted, o recuerdo a usted, si estaban en la sala o no en la sala, en el notario, alguno de los hermanos Corbillo? ¿Tenían relación los hermanos Corbillo precisamente con esta empresa?
33:19Creo recordar que estaba Cristian Corbillo.
33:22Bien. ¿Y en algún momento le indicó al señor Rivas o al dama cuál era el motivo por el que ellos conocían a los hermanos Corbillo, alguno de ellos?
33:33Eso lo desconocía.
33:35Y la última pregunta ya. Vamos a ver. ¿Conoce usted, o le suena, a ver, oíba a Mohamed Lamine Boustía?
33:42No.
33:44¿No le suena quién era el propietario de la embarcación que se vendió o que ustedes compraron como inversión?
33:52No, vamos, yo no llegué a conocer a este señor. No sé quién es.
33:57Vale, pues no hay más preguntas. Muchas gracias.
33:59Señor, claro.
34:05Con la venida de su señora Ilustrés y señora Carmen, vamos a puntualizar algunas cosas porque creo que no han quedado claras.
34:10Usted dice que el dinero que sale de su empresa de Lucinal a Villafuel, que en realidad es para Metaway, pero no es verdad. ¿Quién controlaba las cuentas de su sociedad?
34:23Francisco Javier Zillán.
34:26¿Había un proceso de verificación en dos pasos? Es decir, que para hacer cualquier operación, aparte de introducir las claves telemáticas, ¿había un teléfono de verificación?
34:35Sí.
34:35¿De quién era ese teléfono?
34:37De Francisco Javier Zillán.
34:38O sea, que tenía las claves y tenía el verificador.
34:41Otra cosa. ¿Puede ser por ese motivo que usted no sepa que el dinero que se transfiere de su sociedad no va para la operación de Güey, sino para la operación de Villafuel?
34:52Imagino que puede ser posible, claro. Yo no controlo la lava de las cuentas.
34:56O sea, que ese es el motivo por el que usted sigue insistiendo que era para la otra operación.
34:59Efectivamente. Pero vamos, yo no lo sé.
35:03Vamos al Ministerio de Industria. ¿Quién había en la reunión?
35:07¿Coldo García?
35:09Eso es lo que ya, de los demás ya lo ha dicho. Es que me faltaba uno.
35:13¿Coldo García?
35:13¿Qué papel tiene Coldo García ahí?
35:15Intermediario.
35:16Sí, pero ¿qué ocurre en la reunión con la reunión?
35:18Vamos a ver, el señor Claudio Rivas expone lo que necesita, lo que quiere, los técnicos se explayan.
35:28Sí, le dicen que presente la argumentación telemática y ¿qué más?
35:31Y que se presente a través de Coldo García.
35:34Eso es.
35:35Vamos con las declaraciones tributarias. ¿Las hacía, ha dicho usted, todo Sillán?
35:40Todas Sillán.
35:41Y una gestoría.
35:42Y una gestoría.
35:43Y una gestoría.
35:44Pero todas, todas, todas. Digamos que la gestoría lo único que hacía era meter en el 303 todos los datos que pasaba Francisco Javier Sillán.
35:53Lo que usted ha relatado, Carmen, sobre Canarias y una revolución con el ministro Víctor, Ángel Víctor Torre, ¿lo ha visto usted, se lo han contado?
36:00Me lo ha contado tanto Víctor de Aldama como Claudio Rivas.
36:06Pero usted no estaba allí, no estaba en Canarias.
36:08Yo no.
36:11Dos cosas más y acabamos.
36:13¿Acompañaba usted casi siempre o siempre a su hija para todo lo relacionado con la operativa de las sociedades?
36:18No.
36:19No asesoraba a su hija ni la aconsejaba.
36:22La podía asesorar, pero había veces que la acompañaba, pero la mayoría de las veces yo no la acompañaba.
36:30Ha hecho, ha relatado usted que hizo dos entregas de dinero en la sede del Partido Socialista del Español en la calle Ferraz y que solo hizo esas dos entregas.
36:40¿Por qué no sabe usted si hubo más entregas y por qué deja de hacerlas?
36:44Tiene un enfrentamiento con Víctor de Aldama.
36:46Tiene un enfrentamiento con Víctor de Aldama.
36:47Cuéntelo, por favor.
36:48Y le digo que es la última vez que a mí me he utilizado.
36:55¿Ese enfrentamiento se produce porque le acusa a usted de que se ha quedado 10.000 euros?
36:59Sí.
36:59Y a partir de ahí dice usted que se ha acabado.
37:01Y a partir de ahí, ya es cuando digo, se ha terminado, que yo te traiga, te lleve dinero a ningún sitio.
37:08Dos preguntas rapidísimas.
37:10Tanto en Lucinala como en Promalter, ¿quién tenía las tarjetas de débito?
37:15Claudio Rivas.
37:16Y cuando había que llevar dinero o había que hacer algo, ¿qué le ponía en las claves, o sea, perdón, en los mensajes de WhatsApp, qué claves utilizaba para el dinero?
37:26O bien, o bien camisetas o bien escrituras.
37:33Y por último, ¿sabe usted dónde puede estar la contabilidad por trimestre de H en los dispositivos intervenidos por la UCO?
37:40La tiene que tener Francisco Javier Zillán.
37:44O sea, que usted dice que eso tiene que estar en el móvil, por ejemplo, de Zillán intervenido.
37:49De Zillán o en el ordenador de Francisco Javier Zillán.
37:53No hay más preguntas, ilustrísimo señor. Muchas gracias.
37:55Muchas gracias y por el dinero. Buenos días.
37:56Gracias.
37:57Gracias.
37:58Gracias.
37:59Gracias.
38:00Gracias.
38:01Gracias.
38:02Gracias.
38:03Gracias.
38:04Gracias.