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00:00Vamos a ver este elemento, arrancó el Telematutino 11, como siempre agradecido del apoyo que ese público inteligente que nos sigue nos brinda y nos permite entrar a vuestros hogares.
00:09Buenos días a todos, buenos días Jacqueline Morel.
00:11Buenos días Ramón, buenos días República Dominicana, bienvenidos al Telematutino 11 en este martes 15 de abril.
00:17Para nosotros consiste en un verdadero privilegio que ustedes nos permitan hacerles compañía a esta hora de la mañana.
00:22Estamos en Martes Santos, la semana mayor y aquí estamos con todos ustedes, vamos a hablar de algunos temas de actualidad y hoy nos acompañará como invitada la doctora Fátima Mejía Murti, ella es psicóloga, terapeuta, especialista en traumas y crisis.
00:41También como cada martes la doctora Luz Rosa Estrella desde Santiago nos hace su segmento dedicado a la familia, de psicología dedicada a la familia.
00:51Como siempre es un placer que estén con nosotros, bienvenidos.
00:55En vista de la situación de duelo colectivo que está viviendo el país, nosotros creemos que estos son los temas que deben de ser tratados por especialistas.
01:04El tema del duelo colectivo, el tema del trauma por el cual atraviesa la República Dominicana que hoy justamente se cumplen 7 días de la tragedia y ya vamos por 231 muertos.
01:16Es decir, personas que fueron rescatadas y hospitalizadas han fallecido en los hospitales varios días después.
01:25Ayer hablábamos de 229, algo así.
01:29Cuando nos despedimos el viernes, estábamos hablando de 221.
01:33Ayer oficialmente ofreció la información la ministra de Interior y Policía, Farid Rafa, de 231 fallecidos.
01:42Bueno, mira Ramón, y hay 180 heridos hasta ahora, pero algunos de ellos son de gravedad.
01:49Sí.
01:49Hasta este momento, por lo que tenemos que darle seguimiento a la información.
01:53Sabe que mucha gente ha comentado fuera de cámara que, bueno, yo no le voy a dar, ya yo no voy a ver más noticias,
02:00yo no le voy a dar seguimiento a esto, esto me está afectando personalmente y de verdad que hay muchas personas afectadas.
02:07Pero como medios de comunicación nosotros tenemos que atravesar la noticia y acompañar al país en esta situación.
02:13Por lo tanto, es nuestra responsabilidad seguir con el tema y sobre todo seguir siendo la portavoz de lo que piensan muchas personas
02:23con relación a esa tragedia que nunca debió ocurrir.
02:25No fue un accidente, fue un descuido muy grande y nosotros tenemos que ver qué sacamos de conclusión de esto
02:34y cuál será el aporte de esas 231 vidas que se perdieron.
02:40¿Sabes Ramón que ha habido personas que perdieron cinco miembros de la familia?
02:45Y más, es decir que, bueno, hasta el propio presidente dijo que conocía 11 personas cercanas a él.
02:53Entonces, esto es un drama que no debe quedarse impune, no debe quedarse impune y los responsables tienen que dar la cara.
03:04Yo he visto mucha falta de ese acompañamiento, Ramón, porque nadie quiere que ocurra lo que ocurrió.
03:09Pero yo pienso, y lo digo con responsabilidad, que el propietario ha debido de dar más la cara
03:16y acompañar a esas víctimas, a la familia de las víctimas y decirle, bueno, aquí estoy,
03:22¿cómo ayudo?, ¿cómo gestiono?, pero yo no, por lo menos yo no he visto eso.
03:27Comenzando con los propios empleados que fallecieron.
03:30Con decir que lo siente, pero hay una acción y yo no he visto, hasta ahora, no sé si tú la has visto,
03:36no he visto esa acción y ese acompañamiento y ese levantamiento, ¿cuáles son las familias?
03:42Y me voy a acercar a todas y cada una de ellas, los que perdieron sus parientes,
03:47ese acercamiento y ese acompañamiento.
03:50Yo no sé, bueno, se ha dicho quién es la vocera del señor Espaillat,
03:54que es una prestigiosa periodista y amiga María Elena Núñez,
03:59pero deberá ser acompañado quizá de un grupo de personas que es muy profesional,
04:03muy buena periodista, pero, y ese acompañamiento, Ramón,
04:08yo veo una ausencia de una empatía, esa ausencia de en qué te puedo ayudar,
04:16hasta dónde llega mi mano, cómo yo puedo gestionar ayuda para esas personas
04:21y hacer un levantamiento, cuáles fueron los más vulnerables, como tú dices,
04:25los mismos empleados, cuáles fueron los más vulnerables.
04:28Y hasta cubrir los costos de las personas que están en clínica,
04:34porque el que está en clínica tiene que pagar.
04:36Sí.
04:37Entonces, son cosas que se pueden ir subsanando en el camino.
04:40Que se pueden ir subsanando y si se quiere ayudar y se quiere, bueno,
04:47como si ya se sabe que se hizo mal y obviamente que se hizo mal por no dar mantenimiento
04:53y por otras cosas que irán saliendo en el camino, pues sí se pueden hacer las cosas distintas.
05:01Y ese acompañamiento yo siento que ha faltado.
05:04Ha habido unas declaraciones, pero muy de lejito, y así no se resuelven las cosas.
05:08Al contrario, eso indigna más.
05:11Ayer comenzaron las denuncias, se presentó una ante la fiscalía
05:15y el presidente se refirió al tema en la semanal.
05:18Exacto. Se refirió y tú y yo, Jaqueline y yo nunca conversamos sobre lo que vamos a tratar.
05:25De forma tal que cada cual esté en su criterio.
05:28Pero sí hoy nos llamó la atención la declaración del presidente
05:31de que dio garantía que el gobierno no va a interferir en el proceso judicial.
05:36Pero es que eso se cae de la mata.
05:37Se supone que no hay interferencia.
05:38Es que el poder ejecutivo no puede intervenir.
05:41Yo pienso que incluso por eso...
05:42Se supone que son independientes los poderes.
05:43Claro. Por eso incluso yo vi una parte de la semanal
05:50y el consultor jurídico inmediatamente tomó la palabra
05:54y trató como de acomodar la cuestión porque es que no.
06:00Si el periodista le preguntó si va a interferencia,
06:02tenía que cortar porque es que no.
06:04Exacto. Hay independencia de poderes y más de la justicia.
06:08Y más de la justicia porque en el poder legislativo, Ramón,
06:11no debe haber interferencia del poder ejecutivo,
06:13pero se sabe que los legisladores son electos por el acompañamiento del partido.
06:18Y en cierta forma la línea del partido la respetan
06:22y se traza ahí como una línea y se acomodan las cosas.
06:27Que yo no estoy de acuerdo, pero en cierta forma hasta podría entenderse.
06:32Pero en el tema de la justicia no.
06:34El tema de la justicia se cae de la mata, que es independiente.
06:39Y ha sido uno de los estandartes del presidente.
06:42Si nosotros vamos a respetar la justicia...
06:43El Ministerio Público Independiente es porque a veces se respetan.
06:46A la doctora Miriam Germán, después de designar a Jenny Berenice,
06:50son señales de la independencia.
06:52Entonces, esa gente tiene que trabajar de manera independiente.
06:55Como debe hacerlo inclusive la misma comisión
06:57que pertenece al Poder Ejecutivo
06:59y que dirige mi amigo Leonardo Reyes Madera,
07:02también tiene que hacer su investigación independiente
07:04y dar una conclusión sobre lo que pasó ahí.
07:09Hay otro tema que trató el presidente
07:11que parecería que hay una confusión.
07:15Voy a leerlo para no decirlo de memoria.
07:20Al presidente le hicieron la pregunta de la supervisión.
07:23Y él dijo que hay un vacío que varios ingenieros y comunicadores han señalado
07:27sobre la supervisión obligatoria para las obras privadas
07:30que hasta el momento no la hay.
07:32No.
07:34Hay supervisión.
07:36Inclusive, yo anoche, como yo no estoy ya en construcción,
07:39yo llamé a varios amigos.
07:41Es más, desperté a un amigo que estaba en Madrid.
07:44Era las 9 de la noche, era las 4 de la mañana.
07:47Él se asustó.
07:48Un gran promotor.
07:49Y hablé con dos expresidentes de Acoporovic.
07:51Cuando yo era ingeniero,
07:54los planos y los cálculos se sometían
07:56en un departamento que se llamaba
07:57hacer tramitación de planos.
08:00Y cuando usted iba a vaciar una loza
08:01o cualquier elemento estructural,
08:04iba un inspector de obras públicas.
08:06Ahora en mi vez se está haciendo.
08:09Es decir, todo proyecto,
08:11hay que someter los planos,
08:15los diseños estructurales,
08:16de los diseños eléctricos, etc.
08:19Y eso lo aprueba el Ministerio de Vivienda
08:23y pasa al ayuntamiento
08:25donde se aprueba el uso del suelo.
08:28Me dicen mis amigos constructores
08:30que ahora en mi vez el asunto es más estricto.
08:33Hasta tal punto que lo que se daba antes,
08:35que un ingeniero hacía su sótano
08:37sin tener todavía la aprobación,
08:39ya eso no se puede.
08:41Entonces, sí hay supervisión
08:43de lo que se está construyendo.
08:44Lo que no hay es supervisión de lo viejo,
08:48pero hay reglamentos
08:50y por encima de la supervisión...
08:55Está la responsabilidad individual del propietario,
08:59de la empresa.
09:01Porque no es verdad que el Ministerio de la Vivienda
09:03ni el Estado de Medio tiene la capacidad
09:05de supervisar todas las construcciones privadas.
09:08No hay personal para hacerlo.
09:12Entonces, hay una primera responsabilidad
09:15del propietario
09:16de cuidar de que esa instalación
09:20donde hay personas
09:21esté en óptimas condiciones.
09:24Yo quiero presentar una foto
09:25que se la tomé prestada
09:27a la gente de Somos Pueblo
09:28donde ya se ve con precisión.
09:31Miren el techo.
09:32Ahí hay de todo, ¿eh?
09:36Y además está colocado en el centro
09:38donde es más peligroso colocar cargas
09:41porque el centro es el punto
09:44de una loza
09:45donde tiene la mayor cantidad
09:49de presiones
09:51más que los bordes.
09:53Yo quiero otra todavía más cercana
09:55donde se ven tinacos
09:56y se ve la humedad
09:58en el asfalto.
10:00Es decir,
10:01eso es una negligencia.
10:03Inclusive,
10:03esa estructura grande techada
10:05uno no sabe lo que es.
10:07Hay varias estructuras techadas
10:09que dicen que son aire acondicionado
10:11pero que son grandísimas
10:13y que cuando cayeron
10:14se notan abajo en los escombros
10:17porque fue lo último que cayó.
10:20Primero cayó el plafón,
10:21después cayó la estructura
10:23y finalmente cayó
10:23lo que estaba encima
10:25de la estructura.
10:26Entonces,
10:26ahí hay una negligencia
10:28porque los techos
10:29no están diseñados
10:30para colocar esa carga.
10:32Exactamente
10:33y ahora
10:35es una responsabilidad.
10:38Bueno,
10:39por ejemplo,
10:39¿quién otorga
10:40los permisos
10:41para construcción?
10:43Y lo hemos dicho
10:44varias veces
10:45en el programa.
10:46Aquí se construyen clínicas,
10:48se permiten
10:49colegios,
10:51clínicas
10:52y otros negocios
10:54donde tienen
10:55una gran afluencia
10:56de públicos,
10:57por ejemplo,
10:57sin parqueo,
10:58obviamente haciendo
10:59un mal uso
11:01del espacio
11:03y del suelo
11:03y provocando
11:04el caos
11:05que tenemos
11:05en la ciudad.
11:06Por eso hay un malet
11:08en cada restaurante
11:09que parquean
11:10los carros
11:11donde sea.
11:11Nadie quiere
11:12que ocurra
11:13una tragedia,
11:14nadie quiere
11:14la pérdida de vidas,
11:16pero ya ha ocurrido
11:18este caso
11:19tan dramático.
11:21Entonces,
11:21¿qué es lo que se espera?
11:22Que se apliquen
11:23los correctivos
11:24y ¿qué es lo que esperamos
11:25nosotros también
11:26como ciudadanos?
11:28Que no pase
11:29lo mismo que ocurrió
11:30en San Cristóbal
11:31con la explosión.
11:32Que, bueno,
11:33tú me dirás,
11:34y eso,
11:34en San Cristóbal
11:35podría decirse
11:36porque se peloteaban
11:37que fue en una empresa,
11:39que no fue
11:39que fue en la otra,
11:40pero nunca
11:40supimos realmente
11:41ni tampoco
11:43las sanciones
11:44aplicadas
11:44a quienes provocaron
11:46esa muerte.
11:48Esas muertes
11:49que fueron involuntarias
11:50es posible,
11:52claro que sí,
11:53y de hecho
11:53la mayoría
11:54de las muertes
11:54y de los accidentes
11:56son involuntarios,
11:58Ramón,
11:59o si lo hacen
11:59la gente después
12:00se arrepiente,
12:00pero es que
12:03esto debe servirnos
12:03de algo.
12:04Cada vez que te explota
12:05un tanque industrial
12:08en una industria,
12:10perdón,
12:10valga la redundancia,
12:11es porque
12:12sencillamente
12:13ha habido
12:13una inobservancia
12:14de las regulaciones,
12:17sencillamente,
12:18porque no es verdad
12:19que un tanque explota
12:20porque explota,
12:21o haya un escape
12:22de gas
12:23porque le dio
12:24la gana al gas,
12:25no, no, no,
12:25es porque había
12:26deficiencia
12:27de las tuberías,
12:29de la instalación,
12:30por ejemplo,
12:30en el caso
12:31de la industria
12:32fue un problema
12:33del tanquero,
12:35había un escape
12:35de gas
12:36del tanquero,
12:37que lamentablemente
12:38el dueño
12:39debió dar la cara,
12:40y ahí no pasó
12:42nada,
12:42y luego
12:43entenderse con
12:45el tanquero,
12:46pero,
12:47yo te voy a decir,
12:48y la supervisión
12:50también,
12:51y las alertas
12:53de que hacen
12:54las compañías
12:54aseguradoras,
12:56cuando van a asegurar
12:57un inmueble,
12:58o cuando van a asegurar
12:59cualquier tipo
13:00de negocio,
13:00Ramón,
13:01se hace una inspección
13:02rigurosa,
13:03y decir,
13:03yo no te cubro esto,
13:04yo te cubro esto,
13:05estas son tus
13:06vulnerabilidades,
13:07resuélveme eso,
13:08y luego yo te doy
13:09la póliza,
13:10pero si no,
13:10no te la voy a dar.
13:11Lo que pasa es que
13:12en nuestro país,
13:13si usted tiene dinero,
13:15y tiene poder,
13:16y es buen cliente,
13:17ese tipo de cosas,
13:19se le pasa por arriba,
13:20porque fulano,
13:21a fulano hay que darle
13:22un tratamiento especial,
13:25un inspector no se va
13:26a atrever a penetrar,
13:27o a decir,
13:29yo quiero supervisar,
13:31porque eso es de fulano,
13:32porque el problema
13:34es que aquí
13:34le pasamos por encima
13:35a la constitución,
13:37a la ley,
13:37yo veo mucha gente
13:38escribiendo en las redes,
13:40hace falta,
13:40no,
13:41los reglamentos
13:42para que aquí
13:42se construya
13:43sin vicios,
13:46con calidad,
13:47con garantía,
13:48están ahí,
13:50en el caso
13:50de discoteca
13:51y sitios cerrados,
13:52hay todo,
13:53un checklist
13:54de las cosas
13:55que hay que hacer,
13:56inclusive
13:57revisión periódica
13:59cada cinco años
14:00de la estructura,
14:01eso te acredite
14:02en un reglamento,
14:03que es una letra muerta,
14:04que ningún gobierno
14:06no la ha cumplido,
14:06porque hay que decirle,
14:08que muchísimos secretarios
14:09de la República
14:10y me dicen,
14:10no lo cumplieron,
14:11pero eso está ahí,
14:13está la responsabilidad
14:14del propietario,
14:16porque yo no estoy
14:17supuesto
14:18a ir a un restaurante
14:18y que se encendie
14:20y yo muera ahí adentro,
14:21o de que se caiga
14:22el techo de un restaurante,
14:23o de que se yo,
14:24de cualquier lugar público,
14:26porque está
14:28la responsabilidad
14:29del dueño,
14:30tanto en la edificación
14:30pública,
14:31como en la edificación
14:32privada.
14:34Exactamente.
14:34Por otro lado,
14:36están,
14:37aparecen en la apariencia
14:38las restricciones
14:39que son normales
14:41en Semana Santa,
14:44el tema de la playa,
14:45los balnearios
14:46prohibidos,
14:47pero ahora,
14:48en un país
14:49que está en duelo,
14:50hay otras medidas
14:51que se justifican.
14:52Claro.
14:52No es posible
14:54que hagamos bacanales
14:55y fiestas
14:57en las playas,
14:58que hay una limitación
15:00al horario
15:00de la bebida.
15:03Siempre los sábados
15:04santos,
15:05aquí hay,
15:05en toda la discoteca,
15:06una fiesta anunciada
15:07con orquesta.
15:08Estamos de duelo
15:10y hay que respetar
15:11las memorias
15:12de 231 personas
15:14y de 231 familias.
15:17Aunque esto no caiga bien,
15:18yo estoy de acuerdo
15:19con esas restricciones
15:21adicionales.
15:22Yo estoy de acuerdo
15:22con eso y más, Ramón.
15:24Lamentablemente,
15:25no se le puede prohibir
15:25a las personas
15:26que toman estos días
15:28y que no van a trabajar
15:30para ir a visitar
15:31a sus familiares
15:32al interior.
15:32Eso no se puede prohibir.
15:34Por tanto,
15:36el que las personas
15:37se desplacen
15:38al interior
15:39de ese éxodo masivo
15:40que se produce
15:40hacia el interior del país,
15:42eso es inevitable.
15:44Y no se le puede prohibir.
15:45Pero lo otro sí,
15:48las restricciones
15:48en fiesta,
15:49las restricciones
15:50en carritos de golf
15:52para menores de edad,
15:53de motocicletas,
15:54de los llamados
15:55four wheels,
15:56los jet ski,
15:57los wave runner
15:58y los banana boats
15:59en playas,
16:00balnearios,
16:01tienen que estar prohibidos.
16:02Claro que sí.
16:04Así como las fiestas masivas
16:05tienen que estar prohibidas.
16:06Claro que sí.
16:07Tenemos que ser empáticos
16:08y tenemos que ser responsables.
16:10Y ante esta gran tragedia
16:12que ha ocurrido,
16:13no queremos tener
16:14el lunes
16:15que dar cifras fatales
16:16de cosas que se pueden evitar
16:18o que se pudieron haber evitado.
16:20Ojalá que tengamos
16:20una semana santa
16:21en paz.
16:23Que sea la semana santa
16:24de menos muertos.
16:25No venía aquí el lunes
16:26a decir que hubo 70 muertos,
16:2860 muertos,
16:29adicional a lo que hemos tenido.
16:32Motorista,
16:34piensa en tu familia.
16:37Porque los motoristas
16:38son los principales causantes
16:39de las desgracias.
16:40Y los patanistas.
16:41Y los patanistas.
16:42Yo espero,
16:43no me acuerdo si están prohibidas
16:44las circulaciones.
16:45Sí, sí, sí.
16:46Está incluida eso.
16:47La circulación
16:47de vehículos pesados,
16:49salvo que sea una emergencia
16:51de traslado de medicamentos
16:52y no debe haber emergencia.
16:54Los medicamentos
16:54que se trasladen hoy
16:55y que se trasladen mañana,
16:57pero que se repete
16:58lo del jueves
16:59hasta el domingo,
17:01para no tener que lamentar
17:02más muertes
17:03que son evitables
17:05y que son producto
17:06de la imprudencia.
17:09Finalmente,
17:09yo quiero dedicar
17:10un momentico
17:11a la economía
17:12porque al fin y al cabo
17:13ese va a ser el tema.
17:15Nosotros mostramos un cuadro
17:16en el día de ayer
17:17donde se ve
17:18que la economía
17:19viene decreciendo.
17:23Eso no es culpa
17:23del Banco Central.
17:25La economía,
17:27el producto
17:27quien lo genera
17:28es el sector privado.
17:30Por eso cuando yo veo
17:31que te quieren medir
17:32la deuda
17:33con el producto,
17:34digo no,
17:35porque quien genera
17:37la producción
17:38es el sector privado.
17:39Ahora,
17:39aquí hay una situación
17:40en la cual
17:41el gasto
17:42en inversión
17:43del gobierno
17:44ha caído
17:45a los niveles
17:46más bajos
17:46en los últimos 20 años.
17:48Por eso tenemos
17:49que la construcción
17:50cayó en 7.7.
17:52Usted verá
17:52muchas torres
17:53construyendo.
17:54A medio camino.
17:55El sector privado,
17:57exacto,
17:57más lento,
17:58el sector privado
17:58está construyendo,
17:59pero el verdadero motor
18:00de la construcción
18:01es la inversión pública.
18:03Entonces,
18:04en esta situación
18:04el Banco Central
18:06está un poco limitado
18:08a dar estímulos monetarios.
18:10Qué bueno,
18:10hubo tres resoluciones
18:12que hay que reconocer
18:12que han sido exitosas.
18:14El tipo de cambio
18:15se ha desplomado
18:16como 200 puntos
18:18y las tasas de interés
18:19están comenzando a ceder.
18:21Y usted tiene
18:22un panorama internacional
18:23muy,
18:24muy grave.
18:26Muy adverso.
18:27Muy adverso,
18:28porque Trump creyó
18:29que el mundo
18:30se le iba a arrodillar
18:31y que iba a aceptar
18:33sus medidas
18:34y no ha pasado así.
18:35Los mercados
18:36le dijeron
18:37que no.
18:38Pero ahora todavía
18:39hay algo más grave.
18:40China,
18:41que es la principal
18:42productora
18:42de tierras raras
18:44y de las tierras raras
18:45se hacen los imanes
18:46que se utilizan
18:47en los vehículos
18:48y China
18:48cerró la exportación
18:50a los Estados Unidos.
18:51Hay una industria
18:54en China
18:55que produce
18:56esos imanes
18:57que sus dos principales
18:58consumidores
18:59son Tesla,
19:01de Elon Musk
19:02y BID
19:03que es la principal
19:03productora
19:04de carros eléctricos.
19:05Pero además
19:06cuestiones de armamentos
19:07e incluso
19:09de los vehículos
19:10convencionales
19:11los produce China.
19:14Es decir que
19:14el panorama mundial
19:16es complicado.
19:18Mira Ramón,
19:19y a eso yo le puedo añadir
19:20sin ser economista
19:21de que el panorama mundial
19:23que obviamente
19:23incide en los países
19:24porque vivimos
19:25en un mundo globalizado
19:27y lo general
19:28claro que afecta
19:30a lo particular
19:30y en este caso
19:32la República Dominicana
19:33no es la excepción.
19:34Los países
19:35que tienen su economía
19:37más robusta,
19:38más definida,
19:39menos problemas,
19:40más organizada,
19:41obviamente que el impacto
19:42le dará menos.
19:44Eso es como que viene
19:44un huracán
19:45y tu casa
19:46está bien fortificada,
19:48bien construida,
19:49te puede dar
19:49el huracán
19:50y afectar
19:51pero no
19:52te va a afectar
19:53igual que una vivienda
19:54que sea vulnerable.
19:55Entonces así pasa
19:56con las economías
19:57de cada país.
19:59Por eso es que
19:59tenemos que seguir
20:01propugnando
20:01porque las prácticas
20:03económicas,
20:05las medidas
20:05que tome el gobierno
20:06sean las más saludables
20:08y ver el tema
20:09del gasto,
20:11ver el tema
20:11del endeudamiento
20:12que se sigue produciendo
20:14aceleradamente
20:14y que a veces
20:15se pasa por debajo
20:16de la mesa
20:17y no nos damos cuenta
20:18excepto cuando
20:19vienen los reportes.
20:20No podemos
20:21seguir viviendo
20:22con un déficit
20:23que hasta los gastos
20:23corrientes
20:24se han financiado
20:25con deuda.
20:28Es como un crecimiento.
20:29Suerte que tú
20:29no eres economista.
20:30¿Eh?
20:31Suerte que tú
20:31no eres economista.
20:33Bueno,
20:34imagínate.
20:35No podemos
20:35seguir con eso,
20:36Ramón,
20:36porque eso no es
20:37sostenible en el tiempo
20:38y además eso te da
20:39una imagen
20:41que cuando se analiza
20:42dice,
20:43bueno,
20:43pero tenemos
20:44crecimiento
20:45pero hay esta situación
20:46y qué vale más,
20:48la realidad
20:48con la que tú
20:50te manejas
20:50o unos números
20:51que salen
20:52que al fin y al cabo
20:53uno se da cuenta
20:54que ni se desparrama
20:56ese crecimiento
20:57y que estamos
20:59y seguimos
21:00siendo vulnerables.
21:01Mira los pronósticos
21:02en los Estados Unidos.
21:03Esto es un
21:04distinguido economista.
21:06Yo lo puse en inglés.
21:08Dice que los datos
21:09de la última semana
21:11muestran
21:12que ha habido
21:12una caída
21:13en los Estados Unidos
21:14de un 49%
21:16en los contenedores,
21:18en los transportes
21:18en contenedores,
21:20una caída
21:20de un 64%
21:21en las importaciones
21:23que hace
21:24los Estados Unidos
21:25y de un 30%
21:27en las exportaciones.
21:28Está parada
21:29la inversión mundial.
21:30Y dice ese
21:31economista
21:33que de continuar
21:34esta situación
21:35no cabe dudas
21:38de que estamos
21:39frente a una
21:40de las peores
21:40recesiones
21:42oye
21:44entonces
21:45si Estados Unidos
21:46cae en una fuerte
21:47recesión
21:48y el mundo
21:49está así
21:49Ramón.
21:50Yo lo digo
21:51¿tú sabes por qué?
21:52Porque esto no debe
21:53de politizarse.
21:54No.
21:54Si hay recesión
21:55en Estados Unidos
21:56va a caer
21:57el turismo,
21:57va a caer
21:58las remesas,
21:59van a caer
21:59las exportaciones
22:00y eso no es culpa
22:01del gobierno.
22:02Exactamente.
22:03Ahora sí
22:04es responsabilidad
22:04del gobierno
22:05tener la casa
22:06en orden.
22:07Dentro de lo posible.
22:08Dentro de lo posible
22:09y que se trabaje
22:11por prioridades.
22:12Por prioridades
22:13y ver
22:14cómo estamos
22:16y qué se puede
22:17mejorar
22:18dentro de la situación
22:19que estamos.
22:21Momentos difíciles.
22:22Aplicar lo correctivo
22:22pero vienen momentos
22:23difíciles Ramón
22:24y apenas
22:25estamos en abril.
22:26Es decir,
22:29ha pasado nada más
22:29que un trimestre
22:30del año
22:31y estamos ya viendo
22:32que la economía
22:33mundial
22:34va por derroteros
22:36altamente preocupantes
22:37y tenemos que tener
22:39el ojo a visor
22:40de lo que pueda ocurrir
22:41en el país.
22:43Entre tanto,
22:44nuestro país
22:45está viviendo
22:45un duelo colectivo.
22:47Nunca habíamos iniciado
22:48una semana santa
22:49con una tragedia.
22:52Tú sabes
22:53los viajes
22:54que mucha gente
22:55planificó
22:56porque todo el mundo
22:58planifica algo
22:59en Semana Santa
23:00y eso se abortó.
23:03Gente que tenían
23:03pasajes,
23:05que tenían tickets
23:05para viajar
23:06o tenían hoteles
23:07apartados.
23:09Pero bueno,
23:10toda esta tragedia
23:10en términos
23:11de psicología
23:12afortunadamente
23:13no todos somos psicólogos
23:14porque todos somos
23:15economistas,
23:16estructuralistas
23:17pero psicólogos
23:19ya es diferente.
23:20Vamos a conversar
23:21con la doctora
23:21Fátima Mejía Martí
23:23ella es psicóloga
23:24terapeuta
23:25tiene varias especialidades
23:26pero muy
23:27dedicada
23:28a la parte
23:29de duelo,
23:30trauma y crisis
23:31que es lo que está viviendo
23:32este país
23:33en este momento.
23:34me interviste el Telematutino 2,
24:02a ser gente importante
24:03a tratar temas importantes
24:04y en este momento
24:06de duelo,
24:07de dolor
24:09por la tragedia
24:11que hace apenas cumplió
24:12una semana
24:13es importante contar
24:15con especialistas
24:16en la salud
24:18pero en la salud mental,
24:20en la salud psicológica.
24:21Emocional.
24:22Emocional,
24:23contamos con la participación
24:24de la doctora
24:25Fátima Mejía Martí
24:26ella es psicóloga,
24:27terapeuta,
24:27especialista
24:28en dedos,
24:29en duelos,
24:30traumas y crisis
24:32y también en otras áreas
24:33pero en esto
24:34que nos vamos a enfocar
24:35en este momento.
24:36Muy buenos días
24:37licenciada,
24:38muchísimas gracias
24:38por aceptar la invitación.
24:40Gracias a ustedes.
24:42Buenos días doctora.
24:43Buenos días.
24:43Gracias.
24:44Doctora,
24:46hablamos de que hay
24:46un duelo colectivo
24:48pero obviamente
24:49no es lo mismo
24:50que a mí se me haya,
24:52yo haya perdido
24:52un amigo
24:53o un conocido
24:54o al caso que decía
24:55Jacqueline
24:56el que perdió
24:57cinco miembros
24:58de su familia
24:59o el que perdió
25:01su hijo
25:02o el padre
25:03que perdió
25:04a su hijo
25:05o el hijo
25:06que perdió
25:06a su padre
25:07entonces
25:07la reacción
25:09el manejo
25:10de esa situación
25:11que no es igual.
25:15Así es,
25:16mire,
25:16lamentablemente
25:17la tragedia
25:18ha llegado
25:20a toda la familia
25:21dominicana
25:22y cuando digo
25:23a toda la familia
25:24dominicana
25:25es porque
25:25el dominicano
25:26tenemos una facultad
25:28y es que nos vemos
25:29como familia
25:30entonces
25:32el dolor suyo
25:33regularmente
25:34yo lo canalizo
25:35y cómo se hace eso
25:37los seres humanos
25:40tenemos
25:40una empatía
25:42por algo que se llaman
25:44neuronas de espejo
25:46yo lo veo
25:47usted triste
25:48compugido
25:49pasando por un mal momento
25:51y es probable
25:52que yo
25:53comience a generar
25:55emociones
25:56de empatía
25:57con usted
25:57cuando un país
25:59ha vivido
26:00sobre todo
26:01a través
26:02de las redes sociales
26:04de las cámaras
26:05televisoras
26:06una tragedia
26:07paso a paso
26:08de esta magnitud
26:09todos nos tocamos
26:11dentro del duelo
26:12vivir el duelo
26:14es muy particular
26:15depende
26:16de las habilidades
26:18y de la base
26:19emocional
26:19de cada persona
26:20por lo que
26:21a lo mejor
26:22hoy en día
26:23un padre
26:25que perdió
26:26su hijo
26:27y que es una persona
26:29cuya base emocional
26:31es
26:32hacia la ira
26:33este señor
26:35está más
26:36enojado
26:37está más frustrado
26:38está más irritado
26:40que cualquier otra emoción
26:42que pudiéramos esperar
26:43de un padre
26:44que ha perdido
26:45a su hijo
26:45por eso a veces
26:47las personas
26:48se preguntan
26:49y porque si este señor
26:50perdió a su hijo
26:51tan amado
26:52tal vez
26:52quien era
26:53en este momento
26:54de la vida
26:55el que resolvía
26:57económicamente
26:57en este hogar
26:59y demás
26:59no se ve triste
27:01y es porque
27:02el ser humano
27:03hace su duelo
27:04desde su personalidad
27:06por eso
27:07yo no le puedo decir
27:08a nadie
27:09cómo hacer el duelo
27:10yo no le puedo decir
27:12usted tiene que llorar
27:14o usted tiene que enojarse
27:15eso va a salir
27:17desde su persona
27:18entonces
27:19el duelo
27:20no es
27:21tampoco
27:23como un
27:24un trastorno
27:25eso me lo han
27:26me lo han preguntado
27:27en consulta
27:29si se debe medicar
27:31si no se debe medicar
27:32vuelvo y le reitero
27:34depende de la persona
27:35y de si esta persona
27:37maneja
27:38alguna situación
27:39de salud
27:40si la persona
27:43tiene
27:44problemas cardíacos
27:46por ejemplo
27:47si es una persona
27:48que esta manejando
27:49una enfermedad
27:51delicada
27:53como es el cancer
27:54por ejemplo
27:55yo le tenia esa pregunta
27:56porque
27:57saber que
27:58que ahora
27:59estoy dentro
28:00de este momento
28:01tan difícil
28:02de mi vida
28:03claro que su duelo
28:05va a ser muy diferente
28:06doctora
28:08hay alguna diferencia
28:10o es lo mismo
28:10el duelo
28:11que una crisis emocional
28:13o es el duelo
28:14una crisis emocional
28:15mire
28:16una crisis emocional
28:18como su nombre
28:19lo indica
28:19viene
28:20de las emociones
28:22los seres humanos
28:23tenemos
28:23un mapa
28:24psicobiológico
28:26emocional
28:28es parte
28:30de nuestra biología
28:31está en nuestro cerebro
28:32entonces
28:33yo puedo tener
28:34una crisis emocional
28:36por cualquier circunstancia
28:38difícil
28:39de mi vida
28:39y ella incluye
28:41en el duelo
28:42porque el duelo
28:43viene de yo tener
28:44una gran pérdida
28:45una situación
28:47que me desborda
28:49emocionalmente
28:50que puede ser
28:51inclusive
28:52una situación
28:54donde
28:55no solamente
28:57yo estoy perdiendo
28:58a un ser querido
28:59sino también
29:00estoy perdiendo
29:01a la persona
29:02que me protege
29:03a la persona
29:04que es
29:05quien mantiene
29:07el hogar
29:08a la persona
29:09quien es
29:10del que yo
29:11dependo
29:12tal vez
29:12económicamente
29:14y hasta emocionalmente
29:16y entonces
29:17el duelo
29:18va a desencadenar
29:20yo tener
29:22una crisis
29:23emocional
29:24ahora
29:25¿cuál es la diferencia?
29:26si yo no hago
29:27el duelo
29:28de manera saludable
29:30es probable
29:31que esta crisis
29:32entonces
29:33degenere
29:34en un trastorno
29:36ok
29:37y que es manejar
29:38el duelo
29:38de una forma
29:39saludable
29:41¿cómo se maneja
29:42un duelo saludablemente?
29:44bueno
29:44lo primero
29:45es darme
29:46el espacio
29:47para tenerlo
29:48yo no puedo
29:49tener un duelo
29:50saludable
29:51si yo lo estoy
29:52evitando
29:53muchas personas
29:55evitan el duelo
29:56porque se hacen
29:58llamar
29:58los fuertes
30:00yo me tengo
30:00que mantener fuerte
30:01mis hijos
30:02no me pueden ver
30:03llorando
30:03o
30:05o seguir la vida
30:06como que no ha pasado
30:07nada
30:08sino que bueno
30:09es normal
30:10que se muera
30:10un ser querido
30:11no
30:12yo me tengo
30:13que dar ese espacio
30:14yo tengo que vivir
30:15mi emoción
30:17y no es lineal
30:18el espacio del duelo
30:20como muchas personas
30:21piensan
30:22porque cuando se habla
30:23de etapas del duelo
30:25las personas
30:26creen que
30:26bueno
30:27primero viene
30:28la negación
30:30después vienen
30:31las emociones fuertes
30:32como la ira
30:33la depresión
30:35la negociación
30:36no
30:36no viene así
30:37yo tengo que vivirlo
30:40pero como es mi vida
30:42como es mi entorno
30:44como es mi día a día
30:46tengo que darme el espacio
30:48y algo que
30:49me gusta conversar
30:51y le planteo mucho
30:53a mis pacientes
30:54es tener el momento
30:56diario
30:57de duelo
30:57mientras yo estoy
30:59dentro de esas
31:00angustias
31:01yo tengo que tener
31:03un momento
31:04para mi
31:05de vivir mi dolor
31:06no hay un tiempo
31:07de duelo
31:08no es que son
31:09tres meses
31:10un año
31:10eso es individual
31:12si eso es individual
31:15cuando es saludable
31:16y cuando se convierte
31:17ya entonces
31:17le viene un trastorno
31:19mire
31:20las
31:22los trastornos
31:24están basados
31:25en características
31:26que se han estudiado
31:28por años
31:29y se
31:30se miden
31:31muchas veces
31:31los tiempos
31:33y las intensidades
31:34aunque todas las personas
31:36vuelvo y les reitero
31:37son diferentes
31:38por lo que
31:39cuando estamos tratando duelo
31:41siempre evaluamos mucho
31:42las variables
31:43en torno a la persona
31:45ahora
31:46si una persona
31:48se le muere un ser querido
31:51dos meses
31:53tres meses
31:54seis meses
31:55son momentos
31:57de mucho dolor
31:59yo no puedo esperar
32:01que una persona
32:02haga el cambio de vida
32:04aunque tenga un acompañamiento
32:06aunque tenga un acompañamiento
32:08y fíjese que le digo
32:10el cambio de vida
32:11y no volverá
32:12que muchas personas
32:13me dicen
32:14cuando yo voy a volver
32:15a la normalidad
32:16es que yo no voy a volver
32:18a esa normalidad
32:20yo tengo que construir
32:22en mi duelo
32:23una nueva normalidad
32:25ahora
32:26sin mi ser querido
32:27y eso
32:29a todo el mundo
32:30no
32:31no le lleva el mismo tiempo
32:33ahora
32:34si ya yo voy
32:35por un
32:36tiempo considerable
32:37entonces
32:39es bueno ir
32:41al profesional
32:42al psicólogo
32:43al psiquiatra
32:44para determinar
32:45si esta persona
32:46está manejando
32:48un trastorno depresivo
32:50y determinar
32:52su intensidad
32:53si es leve
32:54moderado
32:55o mayor
32:56o es un trastorno
32:59desadaptativo
33:00¿cuáles son esos trastornos?
33:03cuando yo tengo
33:03un gran cambio
33:04en mi vida
33:05vivo un duelo
33:07pero no me termino
33:08de adaptar
33:09esto yo lo trabajo
33:10mucho
33:11de manera virtual
33:12con nuestros
33:14queridos hermanos
33:15dominicanos
33:15que por
33:16causas
33:17muchas veces
33:18ajenas a su voluntad
33:19tienen que irse
33:21a vivir
33:21a otros países
33:22y me dicen
33:23yo estoy bien aquí
33:24pero yo no me termino
33:26de adaptar
33:27sigo atado
33:29a hablar
33:30con las mismas
33:31personas
33:32a querer comer
33:33las mismas
33:33comidas
33:34a querer hablar
33:35de la misma
33:35manera
33:36y se me hace
33:37difícil el cambio
33:39ese duelo
33:39migratorio
33:41entonces
33:42puede ser
33:43que ahí la persona
33:44esté desarrollando
33:46un trastorno
33:47desadaptativo
33:48más que depresivo
33:49pero
33:51son muchas
33:52las variables
33:53por eso
33:54justamente ayer
33:56que trabajaba
33:57con un grupo
33:58grande
33:58en una institución
33:59bancaria
34:00que perdió
34:01varios miembros
34:03de sus colaboradores
34:04ellos tenían
34:07mucho afán
34:08en saber
34:08cómo iban a salir
34:09de ahí
34:10y yo le decía
34:11bueno
34:11es que cada uno
34:12tiene unas circunstancias
34:13muy diferentes
34:14aunque todos
34:16eran amigos
34:16de estas personas
34:18entonces
34:19si yo tengo
34:19un buen apoyo
34:22de mis amigos
34:24de mi familia
34:25¿qué es un buen apoyo?
34:27bueno
34:28un buen apoyo
34:29le decimos
34:31apoyo social
34:32es cuando yo
34:33tengo unos amigos
34:34y una familia
34:36que no me juzgan
34:37que me permiten
34:39tener mi emoción
34:41que no te critican
34:42quizás
34:42porque
34:43pero deja eso
34:44ya pasa la página
34:45no llores
34:47ya pasó
34:48no se puede hacer nada
34:49entonces como que
34:50te sientes
34:50juzgado
34:51y criticado
34:52por cómo te sientes
34:53exactamente
34:53entonces yo necesito
34:55personas a mi alrededor
34:56que no me critiquen
34:57de esa forma
34:58que me apoyen
35:00en mis emociones
35:01al contrario
35:03en vez de decirme
35:04no llores
35:05que a lo mejor
35:06simplemente me abracen
35:08y me digan
35:08llora aquí
35:09que bueno
35:10era otra cosa
35:11que también
35:12me preguntaban
35:13que yo le puedo decir
35:14bueno
35:17yo no
35:17yo no puedo decir
35:19gran cosa
35:20ahora yo si puedo
35:21hacer muchas cosas
35:22porque a veces
35:24las palabras
35:25que yo digo
35:25en vez de
35:26hacer mucho bien
35:28pueden hacer mucho mal
35:29si tú estás
35:30muy muy triste
35:31tú perdiste
35:32a tu hermana
35:33y tú comienzas
35:36a llorar
35:36como yo te voy a decir
35:37no Jacqueline
35:38ya no llores
35:40o sea
35:41tú perdiste
35:41un ser querido
35:42con la que a lo mejor
35:43desde el día
35:44que tú tienes conciencia
35:46ella estuvo ahí
35:46contigo
35:47tuvieron una bonita
35:49amistad
35:50filiar
35:51eran buenas hermanas
35:52compartían muchas cosas
35:54claro que tú tienes
35:55que llorar
35:56entonces también
35:57muchas veces
35:58el apoyo te dice
36:00no llores
36:01no grites
36:02o no te pongas así
36:03porque yo
36:04no te sé apoyar
36:06yo no sé
36:07qué hacer
36:07con tu dolor
36:08y entonces
36:10no sé cómo responder
36:11doctora
36:12y en el caso
36:13de los socorristas
36:15especialmente
36:15los que no son
36:16profesionales
36:18sino el que es voluntario
36:19que es bombero voluntario
36:21y hubo muchos
36:22que se dedicaron
36:23pero que nunca habían visto
36:24a lo mejor un cadáver
36:25en las condiciones
36:26que aparecía
36:27nunca habían rescatado
36:28tantos cadáveres
36:29yo sé de gente
36:30que eso
36:31le ha dado
36:32le ha dado duro
36:33entonces
36:33también se requiere
36:35algún tipo de
36:36ayuda profesional
36:37sí
36:38de hecho
36:39se hace un trabajo
36:41muy especial
36:44vamos a decir
36:44con los socorristas
36:47ya se comenzó
36:49a hacer ese trabajo
36:50hay grupos
36:51de apoyo
36:52para ellos
36:53y se ha comenzado
36:54a trabajar
36:55directamente
36:56con sus requerimientos
36:57emocionales
36:59pero también
37:00la psicología
37:01de las emergencias
37:02que es parte
37:03de la intervención
37:04en crisis
37:05tiene programas
37:06especiales
37:07para ayudar
37:08y para apoyar
37:10a estas personas
37:11que como usted dice
37:13a lo mejor
37:13nunca habían tenido
37:15que vivir
37:15un evento
37:16tan dramático
37:17en su vida
37:17y que pueden
37:19ser ellos
37:21tener ellos
37:23un tipo
37:23de trastorno
37:25inclusive
37:26un poquito
37:26diferente
37:27que es el
37:28de estrés
37:28postraumático
37:29yo no soy
37:31un familiar
37:32directo
37:33de la víctima
37:34pero el
37:35el haber estado
37:36ahí
37:3730
37:3840
37:39horas
37:40me hace
37:42parte
37:42del evento
37:43y puedo
37:44yo tener
37:45síntomas
37:46como los
37:47flashbacks
37:47que son los
37:48que más
37:49infieren
37:50en esto
37:51y es que
37:51cierro mis ojos
37:53y veo
37:53la escena
37:54de nuevo
37:56tengo los mismos
37:57olores
37:58siento el olor
38:00de tal vez
38:01el asfalto
38:02que había allí
38:03los escombros
38:05escucho
38:06los gritos
38:08de las personas
38:09los gritos
38:10de los otros
38:11socorristas
38:12y eso
38:13me mantiene
38:14en un estado
38:15de alerta
38:16por un buen
38:17tiempo
38:18donde no puedo
38:19dormir bien
38:19no puedo comer
38:20bien
38:21no me concentro
38:23y claro
38:24que estos socorristas
38:25necesitan mucho
38:26apoyo
38:27profesional
38:28con su permiso
38:29doctora
38:30Fátima Mejía
38:31interesantísima
38:32la conversación
38:32nos vamos a conversar
38:34y regresamos
38:34con el mismo tema
38:36continuamos en telematutino 11
39:02esta mañana estamos conversando
39:03con la doctora Fátima Mejía Martí
39:05psicóloga
39:05terapeuta
39:06especialista en duelo
39:07traumas
39:08y crisis
39:09doctora
39:10muchas preguntas
39:11una que viene
39:13del periodista
39:14Juan Vizcaíno
39:15del municipio
39:16de Consuelo
39:17que dice
39:18que le pregunte
39:19sobre la ley
39:19de salud mental
39:20la 12-6
39:21dice
39:22y dice que si
39:22hay que modificarle
39:24por otro lado
39:24quería preguntarle
39:26el duelo
39:28y la muerte
39:29se ve diferente
39:30dependiendo
39:31de la cultura
39:32también
39:32hay que apuntar eso
39:33nosotros somos más emotivos
39:35y quizás tenemos
39:35una reacción
39:36mucho más emocional
39:38que otras
39:40nacionalidades
39:41y
39:42hay personas
39:44que recomiendan
39:45algunos dicen
39:46ya yo estoy saturado
39:48cuando se está
39:50imbuido
39:51en lo que estamos
39:52ahora
39:52que es
39:53lo más saludable
39:54seguir viendo
39:55los reportajes
39:57los testimonios
39:58la noticia
39:59lo mismo
39:59o parar eso
40:01si la persona
40:01está afectada
40:02tres en una
40:04sí
40:04bueno voy a empezar
40:06por la primera
40:07que me hiciste
40:08mira
40:08existen
40:10proyectos de ley
40:12como este
40:13que te pregunta
40:14el periodista
40:16y también
40:17otras leyes
40:18que ya se han aprobado
40:19que no son
40:21en realidad
40:22lo que esperamos
40:23nosotros
40:24como comunidad
40:25de salud mental
40:26que acompañen
40:28a los dominicanos
40:30verdad
40:31porque en realidad
40:33no son leyes
40:34que tengan
40:35la cobertura
40:36que esperamos
40:37si se ha
40:39trabajado
40:40ya
40:40en esta parte
40:41de tener
40:42leyes
40:43para mejorar
40:44y para acompañar
40:46a las personas
40:47en salud mental
40:48pero no son
40:50tan eficientes
40:52o tan amplias
40:54para hacer
40:56un buen trabajo
40:57nosotros
40:57como profesionales
40:59yo tengo pacientes
41:02que me han dicho
41:03bueno licenciada
41:04yo siento
41:05no poder continuar
41:07porque ya
41:08mi seguro
41:08me llamó
41:09que no tengo
41:10más cobertura
41:11con usted
41:11y entonces
41:12esta es una persona
41:13que lo que tiene
41:14son 10 o 12 sesiones
41:17que esos son 2 meses
41:18o 3 meses
41:19de trabajo
41:19y ahí no se hace
41:20un buen trabajo
41:21entonces si esperamos
41:23que estas leyes
41:24pero perdón
41:24hay otras
41:25que ni siquiera
41:25dan la cobertura
41:26si
41:27hay aseguradoras
41:29que no tienen
41:30cobertura
41:30de salud mental
41:32e inclusive
41:33hay otras
41:35que si la persona
41:36pide reembolso
41:37le dicen
41:38que para ese tipo
41:39de servicios
41:39no
41:40o sea que
41:41que falta mucho
41:44aquí en la ley
41:45y bueno
41:47esperemos
41:48que en algún momento
41:49tengamos este respaldo
41:51quizás
41:51en lo mejor
41:52este tipo
41:52de tragedia
41:54hace
41:54visibiliza
41:55la necesidad
41:56de contar
41:57con el acompañamiento
41:59de un especialista
42:00que es saludable
42:02doctora
42:02seguir mirando
42:03esos reportajes
42:04esos testimonios
42:05esas escenas
42:06que recrean
42:07lo que ocurrió
42:09una y otra vez
42:10eso
42:10hasta donde parar
42:12y hasta donde
42:13es saludable
42:14que se siga
42:14ventilando
42:15eso
42:15mire
42:16ver muchas
42:18escenas
42:19tristes
42:20en sentido
42:20general
42:21ver tragedias
42:23en sentido
42:24general
42:25puede hacer
42:27que tú tengas
42:28una respuesta
42:30disfuncional
42:31porque el cerebro
42:33no entiende
42:35cuando las cosas
42:36son realmente
42:38tuyas
42:39o son
42:40ajenas
42:41así que
42:42si a mí
42:43me duele
42:44ver
42:44estas escenas
42:46voy a tener
42:48yo una reacción
42:49emocional
42:50intensa
42:52no es que
42:53las personas
42:54no vean
42:55las noticias
42:56claro
42:57usted
42:57está viviendo
42:59este mal momento
43:00que vivimos
43:02en el país
43:02y usted
43:03necesita saber
43:04qué está
43:04pasando
43:05ahora
43:06lo que yo
43:06le estoy
43:07recomendando
43:08a muchas
43:08personas
43:09y lo hago
43:11desde cuando
43:12tuvimos
43:13el evento
43:14de la pandemia
43:15es que
43:16elija
43:16un momento
43:18o elija
43:18un programa
43:19como este
43:21programa
43:21por ejemplo
43:22que son
43:23personas
43:24responsables
43:25que investigan
43:26para poder
43:27dar una noticia
43:28que son
43:29personas
43:30que tienen
43:30una ética
43:31de lo que
43:32están diciendo
43:33y entonces
43:34yo ver
43:34uno o dos
43:36programas
43:36al día
43:37lo que no
43:39es bueno
43:40es tu
43:41coger el teléfono
43:42y comenzar
43:43en las redes
43:44sociales
43:45a leer
43:46todo lo que
43:46cualquier persona
43:48escribe por ahí
43:49sin ningún
43:50conocimiento
43:51de causa
43:52y sin ninguna
43:52ética
43:53porque eso
43:54va disparando
43:56en mí
43:56una serie
43:57de emociones
43:58que me pueden
43:59llevar
43:59a tener
44:01mucha ansiedad
44:02a estresarme
44:03a irritarme
44:05y también
44:07inclusive
44:09a procrastinar
44:11lo que yo
44:11tengo que hacer
44:12porque solo
44:13quiero seguir
44:13leyendo
44:14seguir leyendo
44:15y seguir leyendo
44:16las
44:17las motivaciones
44:19en el cerebro
44:20tanto las buenas
44:22como las malas
44:23pueden ser
44:24adictivas
44:25y yo puedo
44:26sentir
44:27la gran
44:28necesidad
44:29de entrar
44:30a la red
44:30social
44:31a ver
44:31a ver
44:32qué dicen
44:33a ver
44:33qué pasa
44:34a ver
44:34si hay más
44:35fallecidos
44:36a ver
44:36qué ha pasado
44:37con los enfermos
44:38como una necesidad
44:41más que como
44:42un conocimiento
44:44y con respecto
44:45a la otra pregunta
44:46que hiciste
44:47de la parte
44:47cultural
44:48sí
44:49la psicología
44:51tiene mucho
44:51que ver
44:52con la cultura
44:53y nosotros
44:54tenemos
44:55como país
44:56una cultura
44:57pero también
44:58tenemos
44:59culturas
44:59regionales
45:01no es lo mismo
45:03y bueno
45:04aquí lamentablemente
45:05esta tragedia
45:07pegó toda
45:08la geografía
45:08nacional
45:09pero no es lo mismo
45:11cómo van
45:12a pasar
45:13los
45:14los funerales
45:15cómo va a pasar
45:16el duelo
45:17las personas
45:17que perdieron
45:18sus amigos
45:20y familiares
45:21de la parte norte
45:22del país
45:23que los de la parte sur
45:24que los del este
45:26que los del centro
45:27y los de la capital
45:28así que
45:30depende mucho
45:31aquí
45:32de qué cultura
45:33yo tengo
45:34de duelo
45:35para yo
45:36afrontar
45:37mi situación
45:38y también
45:39qué habilidades
45:40y creencias
45:42las creencias
45:43nucleares
45:44del ser humano
45:45determinan
45:47muchas de mis culturas
45:48así que si yo me
45:49creí
45:50con mi abuela
45:51en
45:52Barahona
45:53por ejemplo
45:54yo tengo una forma
45:56muy diferente
45:57de ver el dolor
45:58doctora
46:00que apenas no tenemos
46:00tiempo
46:01pero ha sido muy productivo
46:02¿dónde queda
46:03su consulta?
46:05bueno
46:06yo estoy
46:06en Praxis
46:07psicología integral
46:09eso es
46:09en la torre de Novo Centro
46:11en la avenida López de Vega
46:12número 29
46:13Novo Centro
46:15eso está ahí
46:16en la avenida López de Vega
46:17una edición muy bonito
46:18doctora
46:19muchísimas gracias
46:20no tengo palabras
46:20para agradecer
46:21muchas gracias doctora
46:22nuestra invitación
46:23como todos los martes
46:24tenemos otro consejo
46:25el consejo de la doctora
46:27Luz Rosa Estrella
46:28saludos
46:31hoy vamos
46:32a conversar
46:34de que no
46:36hay nada
46:37ni nadie
46:38más
46:39importante
46:40que la persona
46:41que está contigo
46:43cuando tú te reúnes
46:45en familia
46:46cuando te reúnes
46:47entre amigos
46:48justamente
46:50ahí
46:51en ese encuentro
46:53que se está dando
46:54de manera presencial
46:56ahí
46:57lo más
46:58importante
46:59es
46:59y son
47:01esas personas
47:02que están contigo
47:04lamentablemente
47:06hay una cultura
47:07que cada vez
47:08toma mucho auge
47:10y es preocupante
47:12a la vez
47:12de al reunirnos
47:15con ese ser querido
47:17nos quedamos
47:19usando
47:20el celular
47:21las personas
47:23las personas
47:23nos están
47:24a veces
47:25hablando
47:25y nosotros
47:26no levantamos
47:28la mirada
47:29si la persona
47:30se calla
47:31yo he escuchado
47:32que le dice
47:33no
47:33sigue hablando
47:34sigue hablando
47:34que yo te estoy
47:35escuchando
47:36no
47:38si tienes
47:40el celular
47:41en la mano
47:41tú no estás
47:42escuchando
47:43a quien
47:44tiene de frente
47:45estás enfocado
47:46a quien
47:47tú le priorizaste
47:49mirar
47:50o leer
47:51en ese caso
47:51contestarle
47:53darle una respuesta
47:54entonces
47:56la persona
47:57que está
47:58delante
47:58de ti
47:59está siendo
48:00ignorada
48:01está siendo
48:03hasta un punto
48:04despreciada
48:05entonces
48:07es necesario
48:08padres
48:09madres
48:10la familia
48:10completa
48:11que escucha
48:11este segmento
48:14anulemos
48:15retiremos
48:17de nuestras
48:18conductas
48:19de ese marco
48:20de valores
48:21la conducta
48:23específica
48:25de no soltar
48:26el celular
48:27de no guardarlo
48:29en la cartera
48:30o dejarlo
48:30por cualquier
48:31otro lado
48:32en el momento
48:33de sentarnos
48:34a dialogar
48:35con la familia
48:36con la pareja
48:37con las amistades
48:38frente a frente
48:39nada
48:41ni nadie
48:41puede ser
48:42más importante
48:43para ti
48:44que esa persona
48:46que está
48:47delante de ti
48:48hablándote
48:49tu familia
48:50tu mamá
48:51tu esposa
48:51tus hijos
48:52nadie lo es
48:53demuéstraselo
48:55que a la hora
48:56de conversar
48:57o apagas
48:59el celular
48:59o lo guardas
49:01y cierra
49:01el cíper
49:02demostrándole
49:04así
49:04que esa persona
49:05es valiosa
49:06e importante
49:07para ti
49:08seguimos
49:10en telematutino
49:1111
49:12vamos a ver
49:24este elemento
49:24hemos concluido
49:25y pienso
49:26que con esta entrevista
49:26contribuimos
49:27con los amigos
49:29televidentes
49:29que afortunadamente
49:31ya
49:31la gente va
49:32donde el psicólogo
49:33muy especialmente
49:34en situaciones
49:35como esta
49:35nos vemos mañana
49:36si Dios quiere
49:37gracias por su atención
49:38y continúen
49:39con Telesistema
49:39Canal 11
49:40hasta mañana
49:40adiós