Roberto Motta recebe o escritor e podcaster Luciano Pires para uma conversa sobre os desafios da liderança e gestão de pessoas na modernidade. O convidado também aborda temas como cultura organizacional, inteligência emocional, comunicação eficaz e o papel do líder diante das transformações sociais e tecnológicas.
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NotíciasTranscrição
00:00Conexão Mota
00:05Vivemos em um mundo complexo e em constante mudança.
00:12No Conexão Mota eu recebo convidados especiais
00:15para falar de temas que afetam sua vida e seu futuro,
00:19sempre em linguagem clara e buscando a verdade.
00:23Hoje, nosso assunto são os desafios da liderança nessa nova era.
00:29Para saber quais são os pilares fundamentais para o sucesso de um líder,
00:34hoje eu recebo o escritor, palestrante e podcaster Luciano Pires,
00:39que desenvolve um trabalho para ajudar líderes a alcançar grandes resultados.
00:45Luciano, é um prazer receber você aqui.
00:48Eu vou começar te pedindo para você me contar qual foi o melhor líder
00:55com o qual você já teve oportunidade de trabalhar.
00:59Qual foi o melhor líder que você já conheceu até hoje?
01:01Eu sei que não é uma pergunta fácil.
01:03Não é não, não.
01:04Mota, obrigado pelo convite aqui.
01:06É sempre um prazer eu estar presente aqui.
01:08Só um disclaimer antes, né?
01:11A gente que sofre de solidão intelectual,
01:13quando vem para cá é uma delícia, né?
01:15Porque você joga uns temas muito legais e aí dá um bate-papo que é produtivo
01:19e vale muito a pena.
01:20É sempre bom estar aqui, né?
01:22Cara, que pergunta é complicada.
01:24Eu tive ao longo da vida todo tipo de liderança, né?
01:28E eu fiquei...
01:29Agora é significativo, você não tem imediatamente um nome na sua cabeça.
01:33Não, não, mas tem alguns e dependendo da fase da minha vida.
01:36Então, enquanto eu era estudante, tinha algum professor que era...
01:39Desempenhou um papel de liderança importante ali para mim.
01:42Eu até brinco muito nas palestras, né?
01:44Que eu falo...
01:45Me dá o nome de três professores que marcaram a sua vida.
01:49E as pessoas normalmente têm, né?
01:50Um, dois, três.
01:51E aí eu pergunto, me conta por que que marcou.
01:54E nunca é...
01:55Ah, marcou porque era o melhor professor de matemática.
01:57Marcou porque ensinava geografia como ninguém.
02:00Nunca é por causa disso.
02:01É por outros atributos, né?
02:03Ele marcou porque, no final das contas, eu senti que eu existia para ele.
02:08Ele dava atenção para mim.
02:09Ele era muito além do que a capacidade de dar aula para mim.
02:12Então, eu tenho três ou quatro professores ali.
02:15Aí você vai para o mercado do trabalho, né?
02:17Aí é o outro mundo.
02:18Então, ali tem um monte de...
02:19Eu tive, durante 26 anos, uma grande indústria.
02:23Passei ali por, acho que, cinco ou seis líderes, né?
02:25Mas tem uns dois ali que marcaram bastante, cara.
02:28E marcaram...
02:30Mostrando o que fazer e o que não fazer.
02:34Alguns que eu olhei e falei, esse é o espelho do que eu não quero fazer.
02:37E esse é o espelho do que eu quero fazer, né?
02:39Ou seja, o líder que é líder negativo.
02:43Ele te ensina sendo o exemplo do que você não deve ser.
02:47O líder calado é um professor de ética, entendeu?
02:50Ele não precisa falar nada.
02:51Você observando a atitude dele, você já aprende com o cara, né?
02:55Isso é uma coisa que eu costumo dizer sobre o meu pai, né?
02:58As principais lições que o meu pai me ensinou não foram verbalizadas.
03:04Sim.
03:05Eu simplesmente olhava o que ele fazia e estava tudo ali, né?
03:09Sim, sim.
03:09É por isso que eu vim com essa camiseta aqui, ó.
03:11Dá para ver aqui.
03:12Olha.
03:13Olha aqui, ó.
03:13O mundo muda com o seu exemplo e não com a sua opinião.
03:16Isso aqui é um Paulo Coelho na veia, né?
03:20E, cara, para mim é um resumo.
03:21Quando você falou para mim, ó, vamos fazer um programa falar de liderança,
03:24esse é um resumo, cara, né?
03:26Qual é o exemplo?
03:27O que você está passando como exemplo, né?
03:29Mas eu fugi da tua pergunta.
03:30Eu não te dei o nome do líder, né?
03:31Não deu.
03:32E não vou dar, não.
03:33Não?
03:34Tenho vários deles, cara.
03:35Se eu disser algum, vai ser...
03:37Eu queria disser o negativo e o positivo.
03:39Mas tem vários deles.
03:40Eles são amigos até hoje, né?
03:42Mas espelharam, assim, porque eu tive lições maravilhosas.
03:46De o que fazer e como fazer sem terem sido verbalizadas, né?
03:51Só participando de uma reunião com ele, vendo a capacidade que o cara tinha ali de
03:55articular, de juntar as pessoas, foi...
03:59Você vai aprendendo com isso, né?
04:00E eu tive vários deles.
04:01Então, não vou dar o nome de um só, não.
04:04Olha, eu vou dar o nome.
04:06Eu tenho dois líderes que marcaram a minha vida profissional.
04:10Muito antes do meu envolvimento com política.
04:14Um foi gerente, quando eu trabalhei no Banco Mundial.
04:17Era um sueco que gerenciava uma equipe multinacional, que tinha indiano, paquistanês, vietnamita,
04:25filipino, brasileiro.
04:27E era um cara que se caracterizava...
04:29A liderança dele era marcada pela gentileza e pela capacidade de ouvir.
04:36E o outro foi meu chefe, quando eu trabalhei na Shell.
04:39Ele era diretor de tecnologia na época.
04:42O nome dele era Mandu Mustapha.
04:43Eu faço até questão de dizer, porque era um cara sensacional pela capacidade de formar
04:49equipe e de lidar com pessoas.
04:52Um grande...
04:55Tinha muitas outras qualidades.
04:57E o líder ruim eu não vou citar, mas eu tive um líder, Luciano, que eu escutei
05:04ele dizer uma vez.
05:05Eu quero saber, para toda situação, eu preciso ter um fusível.
05:10Aí perguntei, eu não entendi o que significa isso.
05:13Para toda situação, eu preciso saber quem vai ser queimado se der problema.
05:19Aí eu pensei comigo, eu não estou ouvindo isso.
05:21Mas ouvi.
05:22Ah, cara, eu já ouvi de tudo aí.
05:24Um dos líderes que eu tive, que me inspirou bastante, para você ter uma ideia, o apelido
05:28dele era Darth Vader.
05:32Ele entrava na sala, não sobrava pedra sobre pedra.
05:36Era de uma brutalidade, mas o cara era genial.
05:40Ele enxergava muito à frente.
05:41Ele estava assim, 10, 20 anos adiantado.
05:44Genial, você diz, em relação ao conhecimento do negócio.
05:46Do negócio, sabe?
05:47De você pegar uma fábrica e transformar numa fábrica do que viria a ser uma fábrica
05:53dali a 20 anos.
05:55Sabe?
05:55Com detalhes de posicionamento, de ergonomia.
05:58Cara, o cara era genial.
06:00E muito opiniático.
06:01Então, ele entrava na sala, todo mundo, meu Deus, lá vem.
06:04E não ficava pedra sobre pedra.
06:05Era um estilo.
06:06Tanto que ele é amado.
06:07Até hoje, cara.
06:08A gente trata ele com o maior carinho.
06:09Ele é amado.
06:10Mas era um estilo bem duro.
06:12E também teve outro, que era esse que você falou.
06:14Super gentil.
06:18Ele impunha o respeito pela admiração que a gente acabava criando por ele.
06:24Então, dá pra você entender esses estilos diferentes de liderança, né?
06:29Pra ser líder, não precisa ser alto, nem baixo, nem gordo, nem magro, nem homem,
06:33mulher, nem rico, nem pobre.
06:34Não tem um desenho que você fala.
06:36Qual é a cara?
06:36Não tem, né?
06:37Qualquer um pode ser, em qualquer momento da vida.
06:41E as pessoas sempre tentam conectar essa coisa de liderança com a hierarquia do mundo
06:46dos negócios.
06:47E não é, né, cara?
06:48Não tem hierarquia nenhuma.
06:49Se você não é líder de coisa nenhuma na sua vida, um belo dia você vai convidar
06:52teus amigos pra uma pizza da tua casa.
06:54Você é o líder da pizza, né?
06:56Ah, vou convidar a turma pra ir jogar futebol.
06:58Você é o líder do futebol, né?
07:00Então, sempre existe algum momento, e eu costumo dizer que o que define liderança
07:04é a circunstância.
07:06Tem momentos em que a liderança não é tua.
07:09Nem é do cara mais alto na hierarquia.
07:11A liderança é do cara mais baixo ali, porque aquela circunstância exigiu naquele momento, né?
07:16E eu uso o exemplo, até no livro eu coloquei, que eu uso porque você tem uma...
07:22Você bola um projeto maravilhoso para salvar a Amazônia, e você precisa de alguém muito
07:29forte pra que isso seja mostrado ao mundo inteiro.
07:31E você entra em contato com o Bill Gates e ele topa a parada.
07:36E ele convida você.
07:37Cara, venha pra cá e nós vamos ver essa história.
07:39Você vai apresentar pra ele, ele topa, estou com você.
07:41Cara, é o melhor cara que eu podia ter comigo pra poder projetar mundialmente essa minha ideia.
07:46E aí a gente pega e eu levo comigo o cacique Raoni, faço uma reunião com o Bill Gates e a gente vem pra Amazônia
07:53pra conhecer o lugar lá.
07:55E o avião cai na selva.
07:57E sobrevivem eu, o Bill Gates e o cacique Raoni.
08:02Qual dos três tem que ser o líder ali naquele ambiente da selva amazônica?
08:06Cara, eu quero um índio, cara.
08:08Eu não quero mais...
08:09O Bill Gates ali não serve pra coisa nenhuma.
08:11Ele que era o cara ideal num contexto, passa a ser secundário no outro.
08:15Porque nessa mudança de contexto, a liderança passa pra outra pessoa, né?
08:19Então, esse jogo de você saber que a liderança muda de mão conforme o contexto, é uma coisa
08:25das mais difíceis, né?
08:26Porque você, como grande líder, tem que abrir mão.
08:28Falar, opa, me afasto, agora é ele.
08:30E agora volta pra mim, né?
08:31Então, tem todo um jogo que conforme você vai amadurecendo, você vai entendendo como
08:35funciona, né?
08:36É bem interessante, cara.
08:37O negócio da liderança é um...
08:38É, isso que você tá descrevendo me lembra uma liderança que tem a ver com atuação
08:47de combate, né?
08:48Quando você vai pro combate, se o oficial que tá liderando aquela operação, ele cai
08:56em combate, tem um outro pra assumir.
08:59Me lembra muito um contato que eu tive uma vez com o Batalhão de Operações Especiais
09:06do Rio de Janeiro, o BOP, né?
09:07Que é famoso, ficou famoso por causa do tropa de elite.
09:09O estilo de liderança deles, né?
09:11Onde, no meio de uma operação, qualquer um ali tem que estar preparado pra assumir
09:17a liderança.
09:19Agora, me parece que isso é um pouco diferente da liderança no mundo dos negócios, né?
09:24Você falou desse cara que entrava na sala e ficava todo mundo com medo.
09:28Me lembrou que uma época no Brasil esteve muito em voga esse estilo que eu...
09:35A minha vontade é chamar de estilo de gestão, menos do que de liderança.
09:40Porque, na verdade, vamos dizer, a gente tinha uma empresa de investimentos, nós comprávamos
09:47uma cervejaria.
09:49Aí você entrava lá, olha, Luciano, vai lá, demite todo mundo, toca o terror, reduz
09:56o custo de fabricação de cerveja pra um décimo do que era, né?
09:59Política de terra arrasada, daqui a dois anos a gente vende essa cervejaria por dez
10:04vezes o preço que a gente pagou.
10:06Não é...
10:06Você não acha que tem...
10:08E aí tem mais uma dinâmica, que é a questão da política.
10:12Eu diria que tem uma grande diferença da liderança no mundo dos negócios e no mundo
10:21da política, onde talvez o carisma, que no mundo dos negócios muitas vezes não é
10:27relevante, no mundo da política muitas vezes é o elemento principal.
10:32O que você acha?
10:32Eu acho que é isso mesmo, esse desenho que você colocou aí existe até hoje, né?
10:39Sobre nova direção, entendeu?
10:41Sobre nova direção.
10:42Uma empresa compra outra e tem nova direção.
10:44Cara, terra arrasada.
10:46Vamos chutar tudo que tá aí, vamos refazer.
10:48E até é interessante, porque você já ouviu falar do orçamento base zero, né?
10:52Claro.
10:52Zera tudo, vamos começar de novo.
10:54E você sempre tem um ganho de produtividade quando essas coisas acontecem de forma planejada.
10:59Não é o cara, o estúpido que chega lá e quebra tudo e vamos começar de novo, né?
11:03Mas no mundo dos negócios tem sido bem interessante, porque eu notei uma coisa interessante.
11:09Só pra entender, eu tenho um trabalho muito diversificado, né?
11:15Produção de conteúdo, uma pancada de coisa.
11:16Um belo dia eu parei pra falar, cara, se eu fosse agrupar e alguém me perguntasse o
11:21que eu faço, como é que eu podia explicar?
11:23Eu acabei naturalmente chegando num guarda-chuva que é a liderança.
11:27Eu ajudo as pessoas a desenvolver capacidade de liderança de várias formas, né?
11:30E aí encontrei uma coisa interessante.
11:34Falei, cara, o que tá acontecendo com o mundo hoje em dia?
11:36Nunca se falou tanto liderança, nunca teve tanto workshop, tanto curso, tanto livro,
11:42tanta palestra no TED como tem hoje em dia sobre liderança, que talvez seja o tema mais
11:48batido que existe.
11:50E no entanto, há uma falta de liderança no mundo terrível.
11:53Onde você olha que tem uma encrenca, chega lá, o que tá acontecendo?
11:56Tá faltando um líder, né?
11:58Cara, mas como é que a gente gasta tanto, treina tanto, fala tanto e tem essa falta?
12:03Alguma coisa tá acontecendo.
12:05Ou nós estamos falando as coisas erradas, ou ninguém tá entendendo nada.
12:08Ou existiu alguma coisa no meio do caminho, e aí que eu quero chegar na tua pergunta, né?
12:12Que eu encontrei uma implosão do conceito de responsabilidade.
12:20Então, vou fazer um exercício com você aqui pra gente, vamos revelar nossas idades aqui
12:24pra turma lá, né?
12:25Se eu voltar 20 anos atrás e começar a citar pra você nomes de setores, falar assim,
12:30eu vou falar um setor, me dá um nome que vem na tua cabeça.
12:33Então eu falo pra você assim, 20 anos atrás, setor aéreo, empresas aéreas, qual é o nome
12:38que vem na cabeça?
12:38Provavelmente vem o Rolim, comandante o Rolim.
12:44Bom, deve ser ele, né?
12:45Se eu falar o setor de bancos, 20 anos atrás, cara, quem vem?
12:49Vem, acho que o Brandão, do Bradesco, né?
12:51Acho que sim.
12:52Se eu falar setor de autopeças, veio a Branca Zinsk, da Cofap.
12:56Setor da indústria, veio o Antônio Miros de Moraes.
12:59No futebol, veio o do Vasco, o...
13:04Futebol, aí eu me perdi.
13:06Você entrou num assunto que eu não entendo nada.
13:09Toda vez que eu citar pra você...
13:10Você não vai perguntar política, não?
13:12Política, política.
13:13Vem Tancredo Neves, vem, quem vem?
13:15Não, 20 anos atrás, não.
13:17É um pouco menos.
13:1720 anos atrás é por volta do ano 2000.
13:20Já estava embaixo, né?
13:21Então tem que ser um pouco antes lá, né?
13:23Mas viriam alguns nomes ali.
13:24O que eu quero dizer é o seguinte aqui.
13:27Se eu repetir esse exercício com você hoje, você não vai conseguir me dizer, acho
13:30que provavelmente nenhum nome.
13:31Porque essa figura, né, de liderança, essa figura brilhante que chegava, batia no peito
13:37e falava o seguinte, podem discutir à vontade, mas vai morrer aqui.
13:41Sabe a seleção brasileira com o Romário?
13:44Meu, me dá a bola que eu resolvo, né?
13:46Acabou essa figura.
13:48Não tem mais.
13:48Ela foi substituída por comitês.
13:51Entendeu?
13:52Então esse cara que falava o seguinte, a responsabilidade é minha, me dá a bola que eu vou resolver.
13:57E se der porcaria, eu cuido disso, eu resolvo.
14:01Não existe mais.
14:03Agora você chega, vamos tomar decisão?
14:04Vamos.
14:05Quem que já assinou?
14:06O legal já viu?
14:07O jurídico já viu?
14:09Levou pro conselho?
14:10As pessoas já viram.
14:11Eu não vou tomar decisão sozinha nenhuma.
14:13E o conselho nem deixa que isso aconteça mais, né?
14:15Então houve uma implosão desse conceito de liderança.
14:18Eu tô dizendo isso num nível mais alto.
14:20E isso acabou vindo abaixo também.
14:22Então se perdeu esse elemento de coragem, sabe?
14:27Do cara que eu assumo, confio no meu taco e resolvo.
14:30Você encontra mais hoje.
14:32Você encontra as pessoas tentando jogar a responsabilidade pra todo lado.
14:34Mas por que que isso aconteceu?
14:37Antes de fazer essa minha pergunta, quero só fazer uma observação.
14:41Isso que você tá falando, eu consigo observar aqui no Brasil.
14:46Sim.
14:46Eu acho que lá fora o panorama talvez seja um pouco diferente.
14:52Eu consigo observar isso claramente no mundo político, que é uma das críticas que eu faço ao mundo,
14:57à Europa, até pouco tempo aos Estados Unidos, mas ao Canadá, outros países.
15:02Hoje não existem.
15:04E isso talvez esteja mudando agora, mas até pouco tempo atrás, você não tinha nenhum líder mundial pro qual você apontasse e dissesse,
15:15porra, esse é o cara.
15:17Esse é o cara.
15:18Esse é o modelo pra gente seguir, né?
15:20Agora, em relação a essa, e aí vem a minha pergunta, quando você coloca ênfase na liderança,
15:31quando você aponta alguém e diz, esse é o líder, você tá fugindo dessa coisa de coletividade, né?
15:38De coletivismo, desculpa, não é coletividade, a palavra certa é coletivismo.
15:43Sim, sim.
15:44Que é a direção na qual as coisas têm se movido nos últimos tempos, né?
15:50Até como você pega, por exemplo, pautas como ESG, né?
15:54O cara, ele já te dá a cartilha pra você seguir.
15:58Sim.
15:58Não, mas eu, como líder, eu não acho que essa coisa...
16:01Não, não, não, não, não, tá aqui.
16:03ESG, você tem que fazer isso aqui.
16:05As palavras que você tem que dizer no seu discurso são essas.
16:08A forma com a qual você vai montar a sua equipe é essa aqui e...
16:14E não saia da linha, porque se você sair, o cara do compliance te pega.
16:18Ok?
16:18Tá entendido?
16:19Você entendeu, Mota?
16:20Vai perder o emprego e a reputação.
16:23Tá entendido?
16:24Muito bem.
16:24Então é o seguinte, agora eu gostaria que você fosse inovador e criativo.
16:27Dá pra ser?
16:30Nossa empresa gosta de inovação e criatividade, mas se você sair do trilho, eu te pego.
16:34Então são anos, são décadas, sabe, de treinamento em cima do não saia fora do trilho.
16:41Eu até consegui, eu consigo compreender muito bem, quando você tá tratando de um processo
16:46de produção, quando você tá tratando de um processo de desenvolvimento de um produto,
16:50tem que ter trilho, é claro que tem que ter.
16:51Você não pode sair fora do trilho como quiser.
16:53Mas quando você vem pra um soft, né, como é a questão da liderança, cara, tá ok,
16:59eu já entendi o guideline.
17:00Agora eu quero poder, e tem alguns momentos que eu vou ter que conceder, eu vou sair fora
17:05um pouco da...
17:07É por aí que você gera riqueza nova, né?
17:11Sim, senhor.
17:12Que você vê uma coisa que ninguém tinha visto.
17:16O Brasil, naturalmente, não é um lugar, nunca foi um lugar adequado pra isso, nunca
17:22foi um berçário de grandes inovadores.
17:25Mas a gente já teve nomes aqui que se destacaram em todas as áreas.
17:31E hoje em dia, quando ele se destaca, ele é apedrejado.
17:34Ele é destruído, né?
17:35Porque parece que esse coletivismo não admite que você tem alguém brilhando isso.
17:42Cara, eu não suporto que esse idiota seja mais do que eu.
17:47Então parece que o coletivismo não admite, é todo mundo na média, né?
17:50E aí fica muito difícil você surgir com uma liderança que segura as pontas.
17:55E é até interessante porque o mundo quer isso, o povo quer essa liderança.
18:00E, no entanto, é muito difícil que ela surja.
18:02Então, olha a discussão mundial agora, cara.
18:04Pô, a discussão tá toda em cima do Elon Musk.
18:07Eu nunca pensei que eu ia ver na minha vida um cara que tá no mundo dos negócios
18:13ter esse protagonismo até político.
18:16Tá virando uma coisa...
18:18Não dá nem pra compreender.
18:20Mas é uma figura.
18:21É o tal do Elon Musk, né?
18:22É o que eu ia colocar na mesa aqui pra você.
18:26Porque, pra mim, o Elon Musk parece ser a encarnação dessa figura,
18:35esse arquétipo do líder.
18:38Ele enxerga uma coisa...
18:41Que muita gente diz que ser líder é enxergar o que os outros não enxergam.
18:47Aí tem outra definição que diz que ser líder é levar as pessoas não para onde elas querem ir,
18:53mas para onde elas precisam ir.
18:55E o cara quer levar as pessoas pra Marte.
18:57Sim.
18:57Então, parece até um personagem fictício o Elon Musk, né?
19:04Um personagem criado pela inteligência artificial.
19:07Porque é um cara que entrou em várias indústrias, descobriu caminhos novos,
19:12gerou uma riqueza extrema,
19:14e aí colocou...
19:16Voltou o olhar dele pra política,
19:19causou um impacto fenomenal,
19:22e tá, como você diz, despertando emoções,
19:24acho que se encaixa exatamente com o que você escreveu.
19:27E ele chega num nível tal,
19:29e as pessoas são muito ingênuas,
19:32que olham pra ele como se fosse um indivíduo que acorda de manhã,
19:36tem uma ideia e sai implementando.
19:37Cara, na posição que esse cara tá,
19:39com o dinheiro e influência que ele tem,
19:40ele tem trabalhando pra ele os cérebros mais brilhantes,
19:44disponíveis na humanidade.
19:46Esse cara não toma uma decisão...
19:47Muita gente não percebe isso.
19:48Sentir o cheiro e não é por aí.
19:50Espera um pouquinho.
19:50Eu tenho um time me alimentando de informação
19:53e me dando caminhos que ninguém mais tem.
19:58Então eu fico de pessoa,
19:58ah, meteu na boca,
19:59parece que o cara tirou do nada.
20:02Não, cara, ele tem um time.
20:03Assim como o Trump também tem um time brilhante junto com ele.
20:07E as pessoas...
20:08Que é uma característica de um bom líder.
20:13Claro.
20:13Tem aquela frase do Milo Fernandes, né?
20:16Um rei que tem ministros mais inteligentes do que ele,
20:20é mais inteligente do que eles.
20:23Cara, eu entendo perfeitamente que eu tenho deficiências muito graves,
20:28eu não conheço nada de finanças, cara.
20:30Eu vou ter que botar o cara mais brilhante de finanças pra estar do meu lado ali.
20:34E esse cara vai me alimentar, né?
20:35Então, saber conduzir essa orquestra que é o grande lance da liderança.
20:40O líder não tem que saber tudo sobre tudo, né?
20:42Mas ele tem que ser o cara capaz de olhar e conectar os pontos.
20:44Falar, olha, tem uma dificuldade ali, né?
20:46Vamos trocar essa dificuldade,
20:48vamos colocar naquele lugar alguém que possa resolver o problema.
20:52E esse é o brilho de um cara como o Elon Musk, cara.
20:55Um cara como o Jeff Bezos.
20:58Olha aquela molecada.
21:00Molecada em termos, né?
21:00Mas olha aquela turminha que tá ali.
21:03Tem nomes, né?
21:03Toda empresa.
21:04A meta tem um nome.
21:05Tem um cara ali, né?
21:06Todo lugar você enxerga um cara ali.
21:08E é interessante porque essas são as empresas que são discutidas no mundo inteiro.
21:12Aquelas que não têm uma figura, ninguém fala.
21:15Ah, vamos falar sobre a Toyota?
21:17A Toyota tá lá, trabalhando.
21:18Mas não é, ela não gera discussão, não gera gritaria.
21:22A gritaria é gerada por aquelas que têm pessoas e que meio que personificam a empresa.
21:28E eu acho que isso se perdeu.
21:31Eu não consigo mais enxergar.
21:33E olha, cara, eu trabalho com empresas de todo tipo, tamanho no Brasil.
21:38Houve uma pulverização ali dentro de liderança a ponto de você quase não ter interlocutor, cara.
21:42Eu quero sentar com o interlocutor que capaz de me dar...
21:44Eu faço palestra, vou ser contratado pra palestra e eu preciso do briefing.
21:49Cara, antigamente, na hora que eu ia conversar sobre o briefing, os caras me botavam no colo do vice-presidente da empresa.
21:54E eu tinha uma aula de estratégia com ele pra poder entender o que eu ia levar como conteúdo pra empresa.
22:00Hoje eu tô conversando com a subassistente do RH.
22:04Entendeu?
22:05O que você precisa?
22:05Não, eu preciso motivar a turma aí.
22:07Mas cadê a estratégia?
22:08Onde é que tá?
22:09Onde foi parar esse elemento, né?
22:11Isso foi tudo pulverizado.
22:12Então, eu diria que isso contribuiu pra essa falta da liderança, sabe?
22:17As pessoas acabaram não sendo treinadas pra correr o risco, cara.
22:20Botar a cara, deixa que eu resolvo, né?
22:23E quando aparece alguém assim, ele é até meio combatido.
22:26Porque esse é o cara que vai chacoalhar o barco.
22:28Eu não quero que o barco seja chacoalhado.
22:32Aliado a isso, tem uma questão que você meio que...
22:35Você passou por ela rapidamente, né?
22:37Tem todo o interesse político em torno desse jogo também, né?
22:39O interesse político que eu não vou deixar o Mota crescer, porque politicamente ele vai ganhar uma força que vai neutralizar a minha.
22:47Portanto, Mota, vou cortar o seu barato aí, né?
22:49Foi publicado nas redes sociais um manifesto, uma cartinha, um post do Fenômeno.
23:00O Nazário, o Ronaldo Fenômeno.
23:02Não sei se você leu.
23:03Não, eu não sabia disso.
23:04Ele publicou ali dizendo que ele estava oficialmente caindo fora da corrida pra ser candidato a presidente da CBF.
23:11Ele falou, estou fora porque das 27 confederações que existem no Brasil,
23:16que são os caras que vão poder me dar a guarida pro meu nome,
23:20eu não consegui conversar com o 23.
23:23Não é que eu não consegui convencer.
23:24Eles não me receberam pra conversar.
23:26Eu não consegui sentar pra conversar com eles e pra contar qual é o meu projeto pra CBF.
23:31Logo, tá muito claro, eu não tenho espaço.
23:33Essa turma não quer conversar comigo porque ela tá satisfeita com a forma como o sistema tá desenhado.
23:39Então, nem o cara que tá querendo ser líder, o sistema não admite.
23:43Eu não quero esse cara porque ele vai vir chacoalhar o barco e vai...
23:46Pois é, mas aí a gente fazia uma pergunta.
23:49O fato do cara, a vontade do cara de ser líder,
23:53não faz parte necessariamente das qualificações que o habilitam a ser líder.
24:00Tem muita gente que se torna líder, se descobre líder, um dia olha pra trás...
24:07Caramba, eu nem...
24:08Como é que eu cheguei aqui, né?
24:10E outros que ficam assim, batendo cabeça.
24:14Não é por aí?
24:16É por aí.
24:17Eu diria que são três pontos, ô Mota.
24:21Primeiro, é a vontade de fazer alguma coisa.
24:23Eu tenho que ter a vontade.
24:24Segundo, eu tenho que ter a capacidade de fazer essa coisa.
24:27E terceiro, eu tenho que ter o tesão de fazer essa coisa.
24:30E o tesão que eu quero dizer é aquele...
24:31O brilho no olho.
24:32Então, olha, eu tenho vontade de fazer,
24:35desenvolvi capacidade pra fazer e tenho o maior tesão de fazer.
24:38Quando você cruza esses três círculos,
24:40tem um meiozinho na intersecção...
24:43Ali tá a liderança, cara.
24:45Sabe o que é o cara que...
24:46Quero fazer, reconheço que eu não tenho as habilidades,
24:48vou desenvolvê-las, vou estudar, vou atrás,
24:50vou aprender até como é a política
24:52e ter o maior tesão de fazer.
24:54Mas deixa eu te perguntar.
24:55Você pode ter essas três coisas
24:59e se tornar um excelente profissional naquilo que você faz.
25:04Sim.
25:06Mas isso não transformar você num líder.
25:11Você não acha que você tem essas três coisas.
25:14mas para você se tornar um líder,
25:18ainda tem que ter uma quarta que eu não sei dar nome agora,
25:22mas que você já falou no início do nosso papo,
25:25que é a vontade e a disposição de correr risco.
25:28Sim.
25:28Porque eu posso estar muito bem aqui no meu cantinho,
25:31eu descobri uma coisa que eu faço bem,
25:33todo mundo gosta, é minha paixão,
25:35mas eu vou ficar aqui no meu cantinho, tá ótimo.
25:37Não vou me meter em fria nenhuma.
25:39Eu vou, porque qualquer pessoa que seja líder,
25:41você falou, desperta inveja,
25:43você vai criar...
25:46Liderança significa você criar inimigos.
25:48Não foi o Church que disse?
25:50Se você tem inimigos, parabéns.
25:52Isso significa que você lutou por alguma coisa?
25:54Sim, sim.
25:55É isso?
25:56E vai se incomodar, né?
25:57Vai se incomodar.
25:57Então, se você não tem...
26:00De um lado é a capacidade para isso,
26:03mas você está falando a vontade de fazer.
26:05Eu vou querer me incomodar desse nível, né?
26:08Talvez isso até explique
26:09por que a molecada não está disposta hoje em dia
26:12a assumir posições de liderança.
26:14Tem um trabalho outro dia que eu li
26:15sobre a geração Z.
26:17Eu não quero saber disso, cara.
26:17Eu não quero assumir liderança.
26:19Porque é para passar esse perrengue todo, cara,
26:21para ficar nesse sofrimento.
26:23Eu vi meu pai e minha mãe passando por isso.
26:25Eu vi...
26:25Isso é ser líder, cara.
26:27É muita incomodação.
26:28Eu não quero isso.
26:30Abri mão,
26:31porque não tem esse espírito de, cara,
26:32eu vou assumir os riscos
26:35para poder ganhar os benefícios.
26:36Alguém tem que dizer para eles,
26:38sem líderes a humanidade acaba, né?
26:40Mas acaba.
26:40Tem só esse pequeno problema, né?
26:42Ela precisa assumir.
26:44Agora, tem uma coisa interessante acontecendo, Mota,
26:46que é...
26:47Eu falei, de um lado,
26:49é muito claro,
26:50a humanidade quer,
26:51ela precisa dessa liderança.
26:53Ela precisa.
26:53Tem que ter alguém com a lanterna na mão
26:54indicando o caminho, né?
26:56E isso é tão visível.
26:59Eu até...
27:00Outro dia eu estava comentando...
27:02Eu assisti agora...
27:04Fiz uma maratona gigantesca
27:07e assisti aquela série Yellowstone
27:09inteirinha.
27:10Inteirinha.
27:11E essa série foi criada por um cara
27:13chamado Taylor Sheridan.
27:15É o nome dele.
27:16Esse cara era um...
27:17Ele nasceu...
27:18Cresceu como um cowboy
27:19nas fazendas nos Estados Unidos.
27:20Um dia foi chamado para ser ator
27:22numa outra coisinha ali.
27:23Gostou da história toda.
27:25É um belo dia.
27:25Ele parou e falou,
27:26pô, vou escrever.
27:27E começou a escrever roteiros.
27:28E fez alguns roteiros bem legais.
27:32Sicário é dele,
27:33que é um baita filme, né?
27:35E até que ele chegou
27:36para desenvolver o roteiro
27:38do Yellowstone,
27:39que é um fenômeno mundial
27:40essa série, né?
27:41E o que tem ali?
27:43Tem um macho alfa
27:45dando porrada em todo mundo,
27:47resolvendo a questão.
27:49Eu vou e resolvo.
27:50E se não conseguir resolver
27:51na conversa,
27:51eu resolvo uma porrada.
27:53Todos os trabalhos desse cara
27:54têm esse conceito.
27:56Essa pegada.
27:57Do macho para homem e para mulher.
28:00A mulher dele é macha.
28:02O homem é macho.
28:03Todo mundo sai dando porrada
28:04e resolvendo.
28:05E o negócio é um sucesso mundial.
28:07E os personagens,
28:07quanto mais o cara é brucutu,
28:09mais ele tem um sujeito
28:10dentro da série lá
28:11chamado Rip.
28:12É o nome dele,
28:13que é o gerente da fazenda.
28:15Cara, o cara é um brucutu.
28:17E ele é amado, cara.
28:18Ele é adorado.
28:18É um dos personagens mais legais
28:19por ser um brucutu.
28:21Volta um pouquinho no tempo.
28:23Vamos no Tropa de Elite?
28:25O que é o Capitão Nascimento?
28:27A não ser um macho alfa
28:28que resolve na porrada.
28:30Cara, e todo mundo amou esse cara.
28:32Então, há uma carência.
28:35A sociedade gosta disso.
28:36Nós gostamos de ter uma liderança
28:38desse tipo aí.
28:39A questão é que o ambiente
28:40não permite mais muito espaço
28:43para que esse tipo de liderança surja.
28:45ela está toda...
28:47Como eu falei no começo,
28:48a responsabilidade foi fragmentada
28:50de tal forma
28:51que mesmo que esse cara surja,
28:53ele não tem ação.
28:55Não tem para onde ir.
28:57Deixa eu resolver.
28:58Volta atrás daquele exemplo.
29:00Não é o Rolim que fala
29:02daqui que eu resolvo.
29:03Ele não tem mais esse.
29:04Ele está preso num conselho.
29:07Ele está preso num jurídico.
29:09Ele está preso num compliance.
29:10Que corta asa desse cara.
29:11Está preso num pacote de benefícios.
29:13Que eu não posso perder esse...
29:16Como é que você vai tomar decisões
29:18e fazer acontecer?
29:20Como se fazê-la atrás?
29:21Eu não sei se esse modelo
29:23é um modelo bom para o mundo.
29:24Eu acho que não é.
29:25Eu acho que eu sou um modelo
29:26que ele elimina.
29:27Mas você vê esse modelo
29:29como sendo uma peculiar...
29:32Essa dificuldade,
29:33esse impedimento à liderança.
29:37Você vê isso como sendo
29:37uma característica do Brasil?
29:40Ou você vê isso também...
29:41Eu vejo no mundo, cara.
29:42Isso é um movimento mundial.
29:44Em todos os segmentos.
29:45Nos Estados Unidos também.
29:46Em todos os segmentos.
29:48É mundial em todos os segmentos.
29:49Vamos para aquele
29:50que representa o Brasil.
29:52Olha a seleção brasileira
29:53de futebol, cara.
29:55Olha ali em campo.
29:56Quem que é o líder lá?
29:57Cadê o Dunga?
29:59Cadê o Dunga, cara?
30:00Que pega a bola e fala
30:01daqui que eu vou resolver
30:02esse negócio aqui.
30:03Não tem mais.
30:04Não tem uma figura
30:05que você ponha lá
30:05e essa figura comanda.
30:08Falta de comando,
30:09nós temos um baita
30:10de um problema, né?
30:11Então, isso está em todo,
30:12está na cultura,
30:13está em qualquer lugar,
30:14está na música.
30:16Acabou.
30:16Não tem mais a figura, né?
30:18Então, eu acho que isso aí
30:20é um problema seríssimo.
30:23Esses líderes que ensinavam
30:25todo mundo não existem mais.
30:27São muito poucos.
30:28Quando esse pouco,
30:29um deles aparece,
30:30ele arrebenta.
30:31Ele faz...
30:32Como está acontecendo,
30:32nós falamos do Elon Musk, né?
30:34Quando aparece algum,
30:35cara, o cara faz um maior barulho, né?
30:36Porque, meu,
30:37até que enfim,
30:39apareceu alguém, né?
30:41E se for para a política,
30:42é a mesma coisa, né?
30:43Pega lá o exemplo da...
30:44Recente aí.
30:46Vou ter que falar de novo,
30:47cara, cara.
30:48Pega um Pablo Marçal
30:49que tem um desenho todo
30:51de que eu pinto,
30:51eu resolvo,
30:52eu sou macho,
30:53eu subo a montanha,
30:53eu quebro,
30:54tudo é fácil.
30:56O cara vem e todo mundo,
30:57meu Deus,
30:58olha esse cara tem
30:5920, 30, 40 milhões de seguidores,
31:01todo mundo indo atrás.
31:02Por quê?
31:03Porque dá a impressão
31:04que esse é o cara
31:05que vai resolver.
31:05Esse é o líder, né?
31:07Quer dizer,
31:07você falou uma coisa interessante, né?
31:09O número de seguidores
31:11em rede social
31:12virou hoje
31:13um termômetro
31:15de liderança.
31:16Sim.
31:16Sem considerar
31:17se a liderança é boa ou não.
31:19Não tem,
31:20você não qualifica aquilo, né?
31:21Ou até,
31:22eu até questiono
31:24também
31:24a própria aplicação
31:26do termo liderança
31:28para isso,
31:28porque uma coisa
31:29é você
31:31dar clique,
31:32passar a seguir,
31:33eu passar a te seguir,
31:34passar a assistir
31:35seus vídeos,
31:36comprar seus cursos.
31:38Outra coisa
31:39é você fazer
31:40um chamado
31:41para mim
31:41que vai implicar
31:43no sacrifício
31:44da minha parte
31:45e eu dizer,
31:46eu vou porque
31:46o meu líder
31:47me chamou.
31:48Tem todo um...
31:52Mota,
31:52como é difícil
31:53essa conversa
31:54você entrar na política.
31:55O líder,
31:56vou te falar,
31:56o líder,
31:58eu vou usar de novo
31:59esse exemplo,
32:00porque eu vi,
32:02eu tive contato
32:03com isso.
32:03O líder
32:04é o tenente,
32:07o coronel,
32:08o tenente,
32:09o capitão
32:09do BOP,
32:10com uma tropa
32:12de 12 homens
32:13e dizer para eles,
32:15agora nós vamos
32:15entrar aqui
32:16no Morro do Alemão
32:17e nós vamos lá
32:19no ponto mais alto.
32:21Esses são 12 homens
32:22ali dentro,
32:22tem centenas
32:23de criminosos
32:24fortemente armados.
32:25O que é que leva
32:26uma pessoa
32:27daquelas
32:28a entrar?
32:29e tem um estudo
32:31sobre liderança
32:32em combate,
32:33não sei se você
32:33já viu isso,
32:36que diz,
32:38o estudo
32:39perguntou o seguinte,
32:40o que é que você
32:40está numa guerra,
32:41eu estou com você
32:42numa trincheira,
32:42o inimigo lá
32:43tirando,
32:44uma confusão medonha.
32:45O que é que impede
32:46você de levantar
32:47e ir embora,
32:49ficar escondido
32:50num lugar seguro
32:51até a confusão passar?
32:53O que é que impede
32:54as pessoas
32:54de não lutarem?
32:56E a resposta é
32:57o companheiro do lado,
32:59porque eu sei
33:00que o companheiro
33:01do lado
33:02depende de mim.
33:04Se eu sair daqui,
33:05ele vai ficar exposto.
33:07Então,
33:08essa capacidade,
33:09esse tipo de sacrifício
33:11você não faz
33:11para qualquer um.
33:13Não.
33:13Você não faz para...
33:15Vamos ser um pouco
33:17mais abrangentes,
33:18Mota,
33:19você fazia
33:20esse tipo de sacrifício
33:21pela empresa
33:22anos atrás.
33:23Cara,
33:24virar noite,
33:24trabalhar 24 horas
33:26no dia.
33:27fazia com o meu gosto,
33:29cara,
33:29fazia com o gosto.
33:30Isso era a regra,
33:32era o esperado.
33:33Sim, senhor.
33:34Mas...
33:34Eu não fui contratado
33:37para isso,
33:38eu não sou o pago
33:39para isso,
33:40mas, cara,
33:40eu estou tão imbuído
33:42de executar,
33:44cara,
33:44que se eu tiver
33:44virar noite,
33:44eu vou virar noite
33:45e não vão depois
33:46vir cobrar,
33:46me dar hora extra.
33:48Era assim lá atrás,
33:49né?
33:49Quer voltar um pouco mais?
33:51Cara,
33:51se você for para os anos
33:5250,
33:5440 e 50,
33:55era inadmissível
33:56o craque
33:57de um time
33:58jogar no outro,
33:59jogar no outro.
34:00Você não tirava
34:00o cara do Palmeiras
34:01e jogar no Corinthians,
34:02ele não ia,
34:02cara.
34:03Tinha um espírito
34:04de corpo ali.
34:06Hoje em dia,
34:06cara,
34:07eu vou para qualquer lugar,
34:08eu não tenho mais
34:08essa coisa me prendendo,
34:10né?
34:11Outro dia,
34:11eu vi aqui
34:12um post essa semana
34:14do cara dizendo
34:15que eles contrataram
34:16uma garota,
34:17a garota trabalhou de manhã,
34:18saiu para almoçar,
34:18não voltou mais.
34:20E aí não voltou mais
34:21e os caras,
34:22o que que aconteceu?
34:23Não voltou porque
34:24não gostei,
34:25não quero,
34:25não estou,
34:26não tenho nenhum apego
34:27por me dedicar
34:29ao tipo de coisa
34:30que vocês estão
34:31me propondo aí
34:31porque não está
34:32no meu escopo,
34:33não é o trabalho
34:33que eu fui pago
34:33para fazer.
34:34Ela não vai
34:35nunca decolar,
34:36né?
34:36Eu como
34:37o líder dessa equipe,
34:39eu vou estar de olho
34:40quem são os caras
34:41que botam a cabeça
34:41para fora
34:42para poder puxá-los
34:43para crescer
34:43junto com eles,
34:44né?
34:45Então,
34:45está cada vez mais difícil
34:46disso acontecer.
34:47A turma não está
34:48muito exposta
34:48a correr esse risco
34:51e, cara,
34:52com toda essa ideologia
34:53que existe hoje
34:54na sociedade,
34:55sabe?
34:55Que você é um explorado,
34:56que estão...
34:57Isso fez muito mal.
34:59Nós estamos vivendo
34:59uma colheita,
35:00viu, Matar?
35:00Uma colheita de...
35:02Mas é interessante
35:03você falar isso
35:04porque ontem
35:05eu vi,
35:06por acaso,
35:07no Instagram,
35:07um vídeo
35:08do Ben Horowitz.
35:10Não sei se você
35:11já leu o livro
35:11do Ben Horowitz.
35:12Ele tem um livro
35:13que é o melhor livro
35:14sobre negócio
35:15que eu já li.
35:16Se chama
35:17O Lado Difícil
35:18das Coisas Difíceis.
35:19O livro é sensacional.
35:22Ele tem...
35:22E ele fala
35:23da experiência dele.
35:24Ele foi um dos pioneiros
35:25do Silicon Valley.
35:27E aí ele estava...
35:28Esse vídeo é dele
35:29fazendo um discurso
35:30numa formatura.
35:32E aí ele disse o seguinte.
35:33Olha,
35:34vocês estão se formando
35:35nessa carreira.
35:36Provavelmente estão dizendo
35:37para vocês...
35:37Estão dando para vocês
35:38o seguinte conselho.
35:39Siga a sua paixão.
35:41Sim.
35:42Descubra aquilo
35:43que é a sua paixão
35:44e siga a sua paixão.
35:46Aí ele diz,
35:47olha,
35:47mas pensa bem.
35:48A sua paixão hoje
35:49não vai ser daqui a...
35:50Daqui a 10 anos
35:51sua paixão vai ser outra.
35:53E aí ele fala várias coisas
35:55e ele termina
35:56dizendo o seguinte.
35:58Esse não é o segredo
35:59para você
36:00ter uma carreira
36:03e uma vida
36:04longa e frutífera.
36:06O segredo é
36:06você descobrir
36:07o que você tem
36:09a oferecer
36:11para o mundo
36:11de especial.
36:13qual é a sua
36:14oferta
36:15para o mundo.
36:16E eu,
36:18quando converso
36:19com jovens,
36:21eu tenho dois filhos,
36:23a minha filha tem 14,
36:25vai fazer 15 e 100,
36:26meu filho tem 21,
36:28e eu vejo
36:29que
36:29tem uma peça
36:32que não está sendo
36:33colocada
36:34para esses jovens,
36:35que é a importância
36:36do senso
36:37de propósito.
36:38Eu não sei
36:40se eu já te falei isso,
36:40eu conversei
36:41não faz muito tempo
36:43com uma jovem
36:44e perguntando a ela
36:45o que ela ia fazer,
36:47ela estava se formando,
36:48e ela disse
36:48eu vou fazer concurso.
36:50Eu disse
36:50tudo bem,
36:51mas para quê?
36:52Qual é a profissão?
36:53Qual é a atividade?
36:54Não,
36:54eu vou fazer concurso,
36:56o primeiro concurso
36:56que aparecer
36:57eu vou fazer
36:58e aí depois
36:59eu estudo,
37:00faço para outro.
37:01Qual é o senso
37:01de propósito
37:02que existe?
37:04É como você dizer
37:05eu vou conseguir um emprego,
37:07o que é importante?
37:07O concurso vai me dar
37:09estabilidade
37:10e eu estou garantido
37:11por causa da vida,
37:12aí eu vou me preocupar
37:12com outras coisas.
37:13E eu ainda falei
37:14para ela, Luciano,
37:15eu falei,
37:15olha,
37:17isso é a receita
37:19para o desespero,
37:21porque a pior coisa,
37:23uma das piores maldições
37:24que eu acho
37:25que a pessoa pode ter
37:26é uma vida
37:29sem propósito.
37:30Nada salva
37:31uma vida sem propósito.
37:32E você vê
37:34muita gente rica
37:35que
37:37herdeiros,
37:39um futuro,
37:39o cara não tem nada
37:40para se preocupar
37:40no mundo,
37:41ele não tem propósito.
37:44Você não acha que é?
37:46Eu acho que isso é
37:47fundamental,
37:49Mota,
37:49é fundamental.
37:52Eu estava me lembrando
37:53aqui agora,
37:54você falando do negócio
37:54do propósito,
37:55me lembrando das histórias
37:56que eu tenho visto,
37:58que tratam dessa questão
37:59toda do que era
37:59eu quero arrumar um emprego,
38:02quero ganhar meu dinheirinho
38:03e quero viver minha vida.
38:05Fim,
38:06é só isso?
38:07O que você pretende fazer?
38:08Comprar um apartamento
38:09para quando você morrer
38:09deixar o apartamento
38:10dos seus filhos?
38:10É só isso?
38:12Você quer causar algum impacto?
38:14E não estou nem falando
38:15impacto na humanidade,
38:16impacto em quem está
38:16em volta de você,
38:17você vai ter que ir
38:17um pouco além,
38:18você vai ter que buscar
38:19alguma coisa além.
38:22E eu vejo muita falta
38:23de...
38:27Eu não sei nem como
38:28definir isso aí,
38:29para mim não é nem
38:29o propósito, sabe?
38:30É alguma coisa
38:31que vem antes dele, né?
38:32Alguém me indicar,
38:33cara, o que é
38:35buscar o propósito?
38:36Onde que está isso?
38:37Isso nem...
38:38Onde fica?
38:39Essa discussão nem aparece.
38:40Exatamente.
38:41Ela se tornou irrelevante hoje.
38:43Sim, sim.
38:45As pessoas deixaram
38:46de falar sobre isso
38:47e que é uma coisa
38:49que eu uso muito
38:51como reflexão,
38:52que é o seguinte,
38:5330 anos depois
38:54que você morrer,
38:57quem vai lembrar de você?
38:59E tem um pessoal
39:00que diz que não tem
39:00que lembrar não,
39:01tem que ir embora
39:02e morrer.
39:03Outro dia eu estava
39:04conversando com um amigo meu,
39:06comentei para ele,
39:06estou lançando
39:07meu décimo terceiro livro.
39:08Aí ele perguntou,
39:09Paulo, que legal,
39:10você ganha dinheiro
39:11com o livro?
39:11Eu falo, não.
39:14Cara, e está fazendo
39:15décimo terceiro?
39:16Tô, já estou com
39:17décimo quarto na linha.
39:18Cara, você está louco,
39:19você gasta um tempo aí,
39:21isso deve custar,
39:22custa,
39:23custa tempo,
39:23até grana eu ganho,
39:24mas você ganha de volta,
39:25nós não tem.
39:26Mas por que você escreve,
39:27cara?
39:27Eu falo, pô,
39:27eu quero que alguém
39:29lembre de mim
39:29depois que eu morrer.
39:31Isso é um senso de propósito,
39:32eu quero que alguém
39:32pegue esse livro no futuro
39:33e lembre de mim.
39:35O que eu ganho com isso hoje?
39:36Nada.
39:37O que eu vou ganhar?
39:37Nada,
39:38mas me faz muito bem
39:39eu estar com um livro
39:41na minha mão e falar,
39:41cara, olha,
39:42deixei registrado
39:43um pouco da minha passagem.
39:45Você sabe que eu vou
39:46mandar fazer uma camiseta
39:48com essa frase
39:48porque eu não consigo
39:50contar a quantidade
39:51de vezes
39:52que já me fizeram
39:53essa pergunta.
39:54Se você ganha dinheiro
39:54com o livro.
39:54Se eu ganho dinheiro,
39:55não,
39:55é mais.
39:58Eu estou fazendo
39:59alguma coisa
39:59e alguém me pergunta,
40:00você ganha dinheiro
40:01com isso?
40:02E eu não.
40:02Não.
40:03Eu comecei,
40:04você sabe da minha história,
40:06eu participei
40:06da questão do Partido Novo
40:08lá em 2009,
40:09depois eu saí
40:10e eu tive uma carreira
40:13corporativa de 35 anos.
40:15Em paralelo
40:16a essa carreira corporativa,
40:18eu fazia várias coisas,
40:19eu escrevia livros,
40:21eu participei
40:21da Fundação do Novo,
40:22eu dava muita palestra
40:24pelas quais
40:26eu não cobrava um centavo.
40:28Eu dei mais de 100 palestras,
40:29eu comecei a falar
40:30sobre segurança pública,
40:32eu tinha uma carreira
40:33corporativa
40:34na área de tecnologia
40:35da informação
40:36e dava palestra
40:37sobre segurança pública.
40:38E as pessoas me perguntavam,
40:39às vezes,
40:39um colega,
40:40você ganha dinheiro com isso?
40:42E eu não só não ganhava,
40:44como muitas vezes
40:45eu pagava a passagem
40:46e os custos de viagem
40:48para ir.
40:49E eu vou te confessar,
40:50Luciano,
40:51eu fazia aquilo,
40:52era quase como uma compulsão,
40:54eu não conseguia
40:54deixar de fazer aquilo.
40:56Mas muitas vezes
40:57essas perguntas
40:57me provocavam em mim
40:58dúvida.
41:00Será que eu estou fazendo
41:01uma besteira?
41:03Será que eu estou
41:03desperdiçando o meu tempo?
41:04Eu acho que você estava
41:06abraçando um propósito ali,
41:07e aí não tem como explicar
41:08por que isso acontece.
41:09É que nem você,
41:10você não consegue
41:11deixar de escrever livro.
41:12Não,
41:13não consigo
41:13e não vou parar.
41:15Faço os podcasts aí,
41:16publico tudo gratuitamente,
41:17e tem uma dificuldade
41:19para tentar transformar isso
41:21num business,
41:22porque é aquela história,
41:24na idade que nós estamos,
41:26Mota,
41:26eu não vivo pelo dinheiro,
41:30mas eu não vivo sem dinheiro.
41:32Então,
41:33de algum jeito,
41:34tem que ter algum ganho.
41:36Mas o ganho que tem
41:38não explica o volume
41:39de esforço que é feito,
41:40não.
41:41Não explica o trabalho
41:41que eu faço,
41:42não é pelo dinheiro.
41:43Mas isso aí é uma coisa
41:44interessante isso que você disse,
41:46porque essa é a receita
41:48do fenômeno Elon Musk.
41:50Você faz uma coisa
41:51que você não consegue
41:52deixar de fazer,
41:53que você não consegue
41:55ganhar dinheiro com ela,
41:56e que você não consegue
41:57transformar aquilo em business,
41:58até o dia
41:59em que aquilo
42:00vira um business,
42:02e vira um business gigantesco,
42:04porque você passou
42:05um tempão
42:06fazendo aquilo.
42:07Eu sei se você leu
42:07o livro do Malcolm Gladwell,
42:09que fala das 10 mil horas
42:12de treinamento.
42:12Sim,
42:12de treinamento,
42:13de você vira um...
42:15Que ele fala,
42:16os Beatles não explodiram
42:18de uma hora pra outra,
42:19eles passaram um monte
42:20de tempo tocando
42:21em barzinho na Alemanha,
42:23ganhando uma merreca,
42:25treinando, né?
42:25E aí você tem um atributo
42:27que é uma coisa fantástica,
42:28ontem eu tava trocando
42:29uma ideia,
42:30que é a obstinação, né?
42:32Quer dizer,
42:32o sujeito é tão obstinado
42:35que esse nível de obstinação
42:37faz com que ele ganhe
42:38até do outro
42:39que tem mais talento que ele.
42:40O outro é mais talentoso,
42:41mas ele é mais obstinado, né?
42:43Então,
42:44acho que essa é uma característica
42:45interessante do líder, né?
42:47O que é essa obstinação, cara?
42:49Eu vou fazer,
42:50vou fazer acontecer.
42:51Ah,
42:51deu errado,
42:52eu tenho uma história boa
42:53que é do Elon Musk, né?
42:55Que eu uso até na minha palestra,
42:56fala,
42:56cara,
42:56quantos anos
42:57a gente assistiu
42:59o foguete descendo de ré
43:00e explodindo?
43:01Quantos anos?
43:02Cara,
43:02foram cinco ou seis anos.
43:04Aê,
43:04mais um,
43:05ô trouxa,
43:06ô foguete,
43:07não vai dar certo,
43:08não vai dar certo,
43:08não vai dar certo.
43:09E na cabeça do Elon Musk
43:10é o seguinte,
43:11cada falha dessa
43:12é uma aula.
43:14Ela me ensina um monte de coisa.
43:15Eu boto pra voar,
43:17dá errado,
43:17eu conserto,
43:18dá errado,
43:18eu conserto,
43:19um dia eu acerto, né?
43:20O que que era?
43:20Uma obstinação
43:21que chega a ser até
43:22doentia.
43:24Tem um documentário
43:24na Netflix,
43:26acho que o nome dele
43:27é De Volta ao Espaço,
43:28alguma coisa assim,
43:29ele conta a história
43:30da SpaceX
43:32colocando,
43:34acho que é SpaceX,
43:35é do Elon Musk, né?
43:36colocando em órbita
43:37dois astronautas
43:38depois de 24 anos.
43:40Nenhum astronauta
43:41tinha entrado em órbita
43:42nos Estados Unidos
43:43desde o final
43:44do programa
43:45do ônibus espacial.
43:47E teve todo um processo
43:48e eles acabaram colocando
43:50dois astronautas
43:50em órbita lá.
43:51E eles contam a história
43:52de como é que ele desenvolveu
43:54todo esse processo.
43:55E no meio da história
43:56está a história do
43:57por que que o foguete
43:58vai pousar de ré.
43:59O que que é aquilo?
44:00É uma obstinação
44:01por redução de custo, né?
44:03Quando ele começa o processo,
44:04um foguetinho
44:05custava 65 milhões
44:06de dólares, né?
44:07O foguete russo
44:09usado custava isso.
44:10Ele falou,
44:11cara, não é possível,
44:11eu vou fazer isso mais barato, né?
44:13E ele vai de forma obstinada
44:15até que chega um dia
44:15deu tão errado
44:17que ele convoca
44:19a equipe dele toda.
44:20E o pessoal
44:21no documentário
44:22entrevista a equipe, né?
44:23Cara, quando chegou
44:24o convite
44:25pra essa reunião nossa,
44:27a gente entrou na reunião
44:27com a certeza
44:28de que eu ouvi ele dizer
44:29que, cara, acabou.
44:30Não dá mais,
44:31não tem mais como seguir,
44:32não tem mais dinheiro pra isso.
44:33Ele chamou a equipe,
44:34botou numa sala
44:35e falou, olha, acabou.
44:36Não tem mais dinheiro.
44:38Mas nós vamos tentar
44:38mais uma vez.
44:39E vamos tentar de novo.
44:40E ele vai, vai e dá certo.
44:42Pousa o primeiro,
44:43pousa o segundo,
44:44pousa o terceiro.
44:45E aí o pessoal
44:46vem tirar o sarro dele
44:46e fala, cara,
44:47tá vendo esse...
44:48O senhor Elon Musk,
44:49o senhor soltou mais um,
44:50ele acabou de explodir.
44:51O que o senhor tem a dizer?
44:52Cara, uma aula maravilhosa.
44:55Descobrimos um monte
44:55de coisa pra ser corrigida
44:56e o próximo vai dar certo, né?
44:58O que que é isso?
44:59Isso é um toque, cara.
45:00O cara é um transtorno
45:00obsessivo compulsivo
45:02pra não desistir
45:03do que ele tá fazendo lá.
45:04E um dia ele dá certo, né?
45:06Isso é mágica?
45:07Não, cara.
45:08Não é aquela história do
45:09ó, pensa, insista.
45:11Você vai quebrar a cara, né?
45:12Agora, se você tiver
45:14as ferramentas na mão
45:15e principalmente a visão
45:16que ele tem, né?
45:17Como é que eu faço
45:18pra corrigir?
45:19Quem são as pessoas
45:20que eu coloco no lugar certo?
45:21Como é que eu transformo
45:22um momento de fracasso
45:25que detonaria
45:28até a autoestima da minha equipe
45:30numa lição
45:32de que aquilo
45:33foi um momento de aprendizado, cara.
45:34A partir desse fracasso aqui
45:35eu vou sair melhor na sequência.
45:37Isso é o que faz um líder, tá?
45:39E esse cara é brilhante, por isso, né?
45:41Com todos os defeitos
45:42que ele possa ter
45:43esse cara é brilhante, né?
45:45E ele vai chegar em Marte, cara.
45:46Ah, e isso é uma coisa
45:48muito importante que você falou
45:50porque é uma lição
45:54que eu gostaria
45:56que tivesse sido verbalizada
45:59pra mim quando eu era jovem
46:00e comecei a minha carreira.
46:03Você vai se ferrar
46:04antes de você se dar bem.
46:06Sim.
46:07Você vai perder
46:08antes de você ganhar.
46:09Sim.
46:10Eu comecei a minha vida profissional
46:12achando que por ter feito
46:14uma faculdade boa
46:16e ter sido um bom aluno
46:17eu já de início
46:19merecia
46:20uma coisa muito boa.
46:22Eu tinha essa expectativa.
46:23Exatamente.
46:23E eu vou te dizer
46:26dois dos caras
46:27mais bem sucedidos
46:28que eu conheço
46:29contemporâneos meus
46:30um foi colega
46:32de sala meu
46:33do Santo Inácio
46:34outro foi colega
46:35da PUC
46:35os dois
46:36eram pessoas
46:38que na época
46:39você diria
46:40não
46:40diria não
46:42estavam no fim
46:43da turma
46:45em termos de nota
46:46de desempenho
46:47é a turma do fundão
46:48da sala
46:48a turma do fundão
46:49pessoas que você diria
46:50esses não vão chegar
46:51a lugar nenhum
46:52escolheram
46:54começaram a carreira
46:56em ocupações
46:57que você olhava
46:58e dizia
46:59isso
46:59que coisa horrível
47:01um deles
47:01trabalhou
47:02acabou indo trabalhar
47:04numa operação
47:05de distribuição
47:07de jornais
47:08pra você ter ideia
47:09eu na época
47:10trabalhava com tecnologia
47:12já trabalhava com tecnologia
47:13eu tô aqui desenvolvendo
47:15sistemas
47:15o cara tá trabalhando
47:16distribuindo jornal
47:18o resultado é que ele
47:20se tornou um especialista
47:21em logística
47:22abriu uma empresa dele
47:24passou a prestar serviço
47:26e o cara voou
47:28foi embora
47:28então
47:29essa é uma lição
47:32muito importante
47:32que a gente precisa ensinar
47:34aos nossos jovens
47:35eu quando eu saí
47:37eu me formei em comunicação
47:38eu saí pra ser
47:40um cartunista brasileiro
47:42eu ia ser um cartunista
47:43eu queria ser um cartunista brasileiro
47:44e eu cartunava
47:46modéstia à parte
47:46cartunava bem
47:47ganhei duas vezes
47:48salão de humor de Piracicaba
47:49aquela coisa toda
47:50e eu falei
47:50cara eu tenho uma qualidade
47:51tão boa no meu trabalho
47:52que vai ser irresistível
47:53e aí eu saí
47:54pra ganhar o mundo
47:55e bati a cara da porta
47:57e levou um tempo
47:58pra eu descobrir
47:58que a qualidade
47:59do que eu fazia
48:00não era
48:00era só um
48:02era um elemento
48:04atrás
48:05e um monte de outras coisas
48:06muito mais importantes
48:07que era o networking
48:08o saber se colocar em público
48:10falar com as pessoas
48:11o contato
48:12a gestão do negócio
48:14tem tanta coisa reunida ali
48:16que explica o sucesso
48:17o talento
48:18tá lá no comecinho
48:19é importante
48:20claro que é
48:20talentoso
48:21você já tem um ganho
48:22mas se você não conseguir
48:24trabalhar
48:24de forma obstinária
48:25você não vai chegar lá
48:26propósito e tudo mais
48:27então
48:27eu não vejo isso sendo ensinado
48:30em escola nenhuma
48:31cara
48:32nenhuma
48:32não tem
48:33ela te enche
48:35de teoria e tudo mais
48:36mas não te prepara
48:37pra botar a cara na rua
48:37tinha que ter um curso
48:39sobre derrota
48:40na escola
48:42isso é trombar
48:42com um sujeito
48:43que é
48:44menos inteligente
48:46que você
48:46é um sujeito
48:47que tem
48:48limitações
48:49mas que ele tá
48:50numa posição
48:50tal
48:51que ele pode
48:51determinar o teu futuro
48:52cara
48:53esse cara não vai entender
48:54nada do que eu tô falando aqui
48:55mas ele determina
48:56o meu futuro
48:57como é que eu lido com isso
48:58essa é a história
48:59olha
49:00eu tenho uma história
49:01ótima dessa
49:01porque eu tive
49:02uma certa vez
49:03eu trabalhava
49:05numa empresa
49:05que tinha uma atividade
49:07específica
49:08na área de tecnologia
49:09e eu tinha um diretor
49:11que não entendia
49:12nem da atividade
49:13da empresa
49:13e nem de tecnologia
49:15e a gente se perguntava
49:16como é que esse cara
49:17veio parar aqui
49:18mas ele tava lá
49:19ele determinava
49:20o nosso futuro
49:21é isso aí
49:22alguma questão política
49:23levou ele até ali
49:25dá pra brigar
49:25contra isso?
49:26cara não
49:26eu tenho que encontrar
49:27uma forma de contornar
49:28então o que eu vou fazer
49:29cara?
49:30eu vou ser
49:30então eu vou dar
49:31pra esse cara
49:32tanta demonstração
49:33do meu valor
49:34que vai ser irresistível
49:35que eu cresça
49:36agora pra que eu consiga
49:37fazer isso
49:38eu vou ter que engolir sapo
49:39eu vou ter que
49:39tem toda uma gestão
49:41do teu negócio ali
49:43que envolve política
49:44envolve postura
49:45envolve uma
49:45envolve condescender
49:47abrir mão
49:48de coisas que você
49:49não aceitaria
49:50cara
49:50eu vou ouvir o cara
49:51falar um absurdo
49:51engulo
49:52e vou transformar
49:53o absurdo dele
49:54em algo
49:54você sabe que eu
49:55fui demitido
49:56uma vez
49:57de uma excelente
49:59de uma excelente
49:59posição
50:00ainda relativamente
50:02jovem
50:03se eu tivesse
50:04colocado
50:04tivesse continuado
50:05naquela posição
50:06minha vida teria sido
50:07completamente diferente
50:08não sei se melhor
50:09do que a minha vida
50:10é hoje
50:11mas eu fui demitido
50:12de forma
50:13absolutamente
50:14desnecessária
50:15por causa disso
50:16porque eu não
50:17tive essa
50:18eu não tive a capacidade
50:20de ouvir
50:21um absurdo
50:22que foi dito
50:23por alguém
50:23hierarquicamente
50:25superior a mim
50:26e eu achei
50:27que aquilo ali
50:28era inaceitável
50:29e perdi
50:30um excelente emprego
50:31por causa disso
50:32tem todo um jogo
50:33político
50:33nessa coisa
50:34da liderança
50:35então eu vejo
50:36agora isso que a gente
50:38está falando
50:38deixa eu só
50:39porque eu acho
50:41que a gente acabou
50:41se desviando
50:42tanto do assunto
50:43liderança
50:44que o que a gente
50:45está descrevendo aqui
50:46é um pacote
50:47um kit
50:48essencial
50:49de
50:50felicidade
50:53de vida né
50:54de gestão de vida
50:55pra você
50:57encontrar uma vida
50:59plena
50:59antes de você
51:01querer ser líder
51:02seja alguém
51:03que vive uma vida
51:04que vale a pena
51:06que de alguma forma
51:07vale a pena
51:07por isso que tem
51:08tanta demanda
51:09hoje em dia
51:10pessoal discutindo
51:11os filósofos
51:12discutindo
51:13questões filosóficas
51:16tem uma demanda
51:16gigantesca no mercado
51:17nunca se
51:18eu acho que nunca
51:19se vendeu tanto
51:20quanto se vende
51:20hoje em dia
51:21livros e filosofia
51:22você pega
51:23os estoicos
51:24o que tem de demanda
51:25pelo estoicismo
51:26é uma coisa fantástica
51:27porque muita gente
51:28percebeu
51:29tem gente que
51:31foi buscar na religião
51:32tem gente que vai
51:33buscar na filosofia
51:34mas é uma busca
51:36por essa
51:36como é que explica
51:37o que eu estou fazendo
51:38aqui
51:38como é que eu entendo
51:40esse processo
51:41como um todo
51:42e saio daqui
51:43com a impressão
51:44de que eu estou vivendo
51:45uma vida digna
51:45e que estou
51:46de alguma forma
51:47causando um efeito
51:48positivo nas pessoas
51:49na sociedade
51:50e tudo mais
51:50mas pra chegar nisso
51:53a pessoa já
51:53já está
51:54no outro nível
51:55já chegou
51:55no outro nível
51:56já entendeu
51:57eu tenho que preencher
51:58a minha caixa
51:59de ferramentas
52:00com muito mais
52:01do que as ferramentas
52:02do meu dia a dia
52:02tá bom
52:03já sei lidar
52:04com uma planilha Excel
52:05já sei mexer
52:06no chat de GPT
52:07o que que falta
52:09cadê a coisa
52:10que dá sentido
52:11isso tudo
52:11que é aquela história
52:12que você falou
52:13do propósito
52:13onde está isso
52:14não está numa escola
52:15não está numa aula
52:17que é isso
52:18é a pergunta
52:18que eu ia te fazer
52:19porque
52:20essas coisas
52:22sobre as quais
52:23a gente está falando
52:24não são ensinadas
52:25em lugar nenhum
52:26não
52:26e várias delas
52:28você só consegue
52:30processar
52:31depois de uma
52:32reflexão
52:33de um autoexame
52:34não tem fórmula
52:35pronta
52:36eu vejo pessoas
52:37que de repente
52:37se convertem
52:39se tornam religiosas
52:41de uma hora
52:42pra outra
52:42ou descobrem
52:43você falou muito bem
52:45o estoicismo
52:46ou alguma outra
52:47filosofia
52:47e adotam
52:49aquilo
52:49como se tivessem
52:50achado
52:51uma fórmula
52:52mas é uma coisa
52:54que não
52:54muitas vezes
52:55não dura
52:56porque aquilo
52:56não é resultado
52:57do processo
52:58interno
52:59genuíno
52:59de exame
53:00você lembra
53:01como eu comecei
53:02a nossa conversa
53:03aqui falando
53:03da solidão
53:05intelectual
53:06então o que eu tenho
53:08enxergado muito
53:09por aí
53:09tem muita gente
53:10vivendo essa angústia
53:12nesse momento aqui
53:13o que que eu faço
53:13cara
53:14onde é que estão
53:14os outros
53:15que tem angústia
53:16como eu
53:16onde é que eles se reúnem
53:18onde é que esses caras
53:19vão buscar
53:20alguém
53:20então tem muita gente
53:22proporcionando
53:22esse tipo de
53:23de
53:24de
53:24alimento
53:25cultural
53:26que não tá por aí
53:27você tem um hub
53:28de gente em torno
53:29de você
53:30correndo
53:31deixa eu ver
53:31o que o Mota
53:32tá falando
53:32pra entender o mundo
53:33deixa eu ver
53:34como é que o Mota
53:35viu isso aqui
53:36pô as ideias do Mota
53:37são legais
53:37eu vou lá
53:37e me abasteço do Mota
53:38tem uma turma
53:39em volta de mim
53:40sabe das ações
53:41que eu faço aqui
53:42pô deixa eu frequentar
53:43deixa eu ouvir
53:44o podcast do Luciano
53:45pra ver o que que ele tá
53:46como é que ele viu
53:47como é que ele desenvolveu
53:47tal coisa
53:48então esses pequenos hubs
53:50é que são a salvação
53:52Mota
53:52não é
53:53não é escola tradicional
53:54que existe
53:56e tá lá
53:57é alguma coisa
53:58que tá em volta
53:59que são hubs
54:00de pessoas que estão
54:01interessadas em trazer
54:02esse tipo de discussão
54:03o que é um baita
54:04de um problema
54:05pra gente
54:06como eu por exemplo
54:06eu chego numa empresa
54:09eu não vou lá vender
54:09um curso de vendas
54:11que é muito fácil
54:11comprar
54:12eu não vim te vender
54:13um curso
54:14onde você vai aprender
54:15a lidar com o Excel
54:15eu vim te vender
54:16um processo
54:18pra você
54:19melhorar a tua capacidade
54:21de julgamento
54:21e tomada de decisão
54:22cara
54:23quem precisa disso?
54:25como todo mundo
54:27cara
54:27antes de fazer um curso de venda
54:29você tem que aprender a pensar
54:29né
54:30quem é que me ensina a pensar
54:31onde é que tá isso?
54:32aí você faz essa pergunta
54:33pro cara
54:33pra desarmar ele
54:3420 anos depois
54:37de você morrer
54:38né
54:39conta pra mim
54:39quem você acha
54:40que vai lembrar
54:41que você existiu
54:43né
54:43para pra pensar nisso
54:45no dia da sua morte
54:47quem vai lamentar
54:48que você se foi
54:49são
54:50provocações
54:52que jogam você
54:54numa situação
54:54muito difícil
54:56as pessoas
54:56geralmente fogem disso
54:57né
54:58ninguém quer
54:58tem uma frase boa
54:59eu não vou me lembrar
55:00quem foi
55:00não me lembro bem da frase
55:01mas a frase é uma delícia
55:02que você tem que trabalhar
55:03pra que
55:04quando alguém
55:05vê uma estátua sua
55:06não perguntar
55:07quem é esse aí?
55:10o que que esse cara fez aí?
55:11né
55:11o pessoal tem que olhar e falar
55:12por que que esse cara
55:13não tem uma estátua?
55:15mas tem gente
55:16que não vai ter o alcance
55:17pra dizer o seguinte
55:18mas eu não tô preocupado
55:18com isso
55:19eu quero morrer
55:20e acabou
55:20não quero mais saber de nada
55:21eu já ouvi isso
55:22de várias pessoas
55:22eu quero passar pela vida
55:24e deu cara
55:25curti
55:26e fui embora
55:26não quero que ninguém
55:27lembre de mim
55:28meu Deus do céu
55:29não tem o propósito
55:30não tem o propósito
55:31eu tenho cara
55:32eu quero deixar
55:33eu quero que alguém se lembre
55:34que eu passei por aqui
55:36no fundo
55:38no fundo
55:38eu acho que
55:40as pessoas
55:40que de alguma forma
55:41estão aparecendo
55:43as pessoas que tem brilho
55:44as pessoas que tem liderança
55:46que são seguidas
55:47tem muito claro
55:48essa coisa
55:49cara
55:50eu tô aqui
55:50pra fazer algo além
55:52do que o trivial
55:53do meu dia a dia
55:54eu vou mudar a vida
55:54das pessoas
55:55a rede social
55:56ajudou a gente
55:57de montão
55:58nos deu um canal
55:59nos deu um voz
56:00e é uma explicação
56:01eu acho
56:02porque as redes sociais
56:03são tão atacadas
56:04são tão
56:05e eu acho que
56:07me ocorreu agora
56:09que um país
56:10não tem futuro
56:12se a maioria
56:13das pessoas
56:14pensar dessa forma
56:16que você descreveu
56:16o que essa pessoa
56:17pensa
56:17eu quero é curtir a vida
56:19depois que eu morrer
56:20eu não quero
56:21deixar nada
56:22pra trás de mim
56:23que país que vai ser construído
56:25um país onde é carnaval
56:27o ano inteiro
56:27é um país sem árvore
56:29lembra aquela história
56:30eu planto uma árvore agora
56:31pra que daqui a 100 anos
56:33alguém possa comer
56:34o fruto dela
56:34mas você vai estar morto
56:35pois é cara
56:36mas é
56:37é tanta coisa
56:38que a gente faz
56:39que a gente sabe
56:40que não vai gerar fruto
56:41enquanto a gente tá vivo
56:42sim sim sim
56:43aliás eu vou recomendar
56:44quem puder assistir
56:45ou ouvir o
56:46botei no ar o podcast
56:48essa semana do
56:49o café com leite
56:50o mito de sísifo
56:52que tem que rolar a pedra
56:53pro alto da montanha
56:54a gente fez um
56:55explicando
56:55porque que essa alegoria
56:57tem tudo a ver
56:59com o nosso dia a dia
56:59o cara foi condenado
57:01a passar o resto da vida
57:02empurrando uma pedra
57:03quando chega no alto da montanha
57:05essa pedra rola pra baixo
57:06e ele começa de novo
57:07e ele vai e volta
57:08ele vai e volta
57:09até o fim dos tempos
57:10que metáfora é essa
57:11é aquela de você
57:13ter a consciência
57:13de que tem muita coisa
57:14que eu faço
57:15que dá a impressão
57:16que não me dá resultado nenhum
57:17mas que eu tenho que fazer
57:18eu tenho
57:19eu preciso lavar os pratos
57:22todo dia
57:23sabendo que amanhã
57:24eles vão estar sujos de novo
57:25e eu vou ter que lavar outra vez
57:26esse cara
57:26que saco
57:27como é que eu faço
57:28pra transformar isso
57:29numa atividade
57:29que até me dê prazer
57:31eu preciso ir pro trabalho
57:33todo dia
57:34sabendo que amanhã
57:35eu vou ter que ir outra vez
57:35como é que eu faço
57:36pra isso ser uma atividade
57:37que vale a pena
57:39então
57:40essas discussões
57:42são fantásticas
57:42a gente precisava
57:45de mais
57:45muito mais tempo
57:48mas você vai voltar aqui
57:49Luciano
57:50vamos juntos sim
57:51muito obrigado
57:52eu te agradeço
57:53e o Conexão Mota
57:55fica por aqui
57:56e pra você que gosta
57:58do jeito
57:59jovem pã de notícias
58:00não deixe de fazer
58:02a sua assinatura
58:03no site
58:03jp.com.br
58:05lá você acompanha
58:07conteúdos exclusivos
58:08análises
58:09comentários
58:09e tem acesso
58:11ilimitado
58:12ao Panflix
58:13o aplicativo
58:14da Jovem Pan
58:14obrigado
58:15pela sua companhia
58:16e até a próxima semana
58:18Conexão Mota
58:25A opinião
58:29dos nossos comentaristas
58:30não reflete
58:31necessariamente
58:32a opinião
58:33do grupo
58:33Jovem Pan
58:34de comunicação
58:35Realização
58:39Jovem Pan News