Contratos a dedo y miles de millones adjudicados a empresas públicas: así dilapida el Gobierno el presupuesto

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Con ayuda de Santiago S&#225;nchez, analizamos c&#243;mo se han disparado los contratos a dedo del Gobierno con Pedro S&#225;nchez.

Transcript

00:00:00Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro, este espacio de información y análisis económico de confianza a este oasis para la economía entendida desde el lado correcto de la historia, desde la defensa de la libertad, la prosperidad, la propiedad privada y la búsqueda de la felicidad.

00:00:16No cambien de emisora. Hoy arrancamos con un tema fundamental. Acabamos de escuchar el boletín informativo de las 12, como Rubén Fernández nos contaba que se acababa de rescindir ese contrato publicado hoy mismo en el BOE para comprar armas a una empresa israelí, en este caso munición.

00:00:34Una noticia que va muy al caso de las informaciones que les vamos a contar hoy y del análisis que vamos a hacer y que emanan de una noticia conocida también en el día de hoy a través de los distintos organismos de estudio de la intervención del Estado y del gasto público que dicen que prácticamente todos los contratos de defensa, más del 95%, no cumplen la norma y que la mayoría de ellos han sido otorgados a dedo por parte del Gobierno.

00:01:04Algo que habla y mucho también de otra práctica habitual de este Ejecutivo que es el de designar aquellos fondos europeos que tenían que servir para que nuestro país saliera adelante después del COVID. ¿Han ido a parar a particulares? ¿A empresas privadas? No. El 80%, 8% de cada 10 euros que han llegado de Europa se los ha quedado el sector público. Arrancamos.

00:01:27Publican hoy varios medios que el Gobierno ha multiplicado por tres las adjudicaciones a dedo por los contratos de defensa.

00:01:40Esta información nos dice que estas adjudicaciones ya superan los 6.000 millones de euros anuales según datos cerrados de 2023, que es el año que escudriña este informe, las conclusiones del informe anual de supervisión elaborado por la Oficina Independiente de Regulación y Supervisión de la Contratación.

00:01:58Un órgano que es independiente pero que está adscrito a la Subsecretaría de Hacienda.

00:02:04Si tenemos en cuenta que esto depende de María Jesús Montero y está hablando de una dudosa fórmula para otorgar estos contratos en más de 6.000 millones de euros al año, pues quizá no errásemos si pensáramos que María Jesús Montero ha hecho oídos sordos a este órgano independiente.

00:02:25Este informe además recoge una auditoría de la Intervención General de la Administración del Estado en la que se asegura que la contratación de defensa no se ajusta a lo prescrito en la normativa, es decir, que el Gobierno en este caso se ha saltado la norma y que el 94,7% de los expedientes no se han publicado justificando el contrato de forma negociada y sin publicidad en la plataforma de contratación del Estado, tal y como establece en este caso la legislación.

00:02:52Es decir, que el Gobierno ya hoy en día decide qué se hace con los presupuestos de defensa a su antojo, al menos si tenemos en cuenta lo que se hizo en 2023.

00:03:03Si esto es así con los presupuestos de defensa, ¿qué nos sucederá cuando tengan que aumentar estas partidas por la obligación a la que está sometiendo en este caso Bruselas a España para que aumente su gasto en defensa por encima de ese 2%?

00:03:18Pero aquí tenemos también que contar que, tal y como publica un medio de comunicación en el día de hoy, el Gobierno ha firmado un acuerdo con una empresa israelí para proveerse de esa munición y que este contrato, que es el que ha rescindido ahora mismo, según nos contaba en los servicios informativos de Radio Rubén Fernández,

00:03:38es el contrato que se ha rescindido, se hizo con una empresa en la que participaba, atención, Indra, la Indra del señor Escribano, la Indra controlada por la SEPI y por el Gobierno.

00:03:51Es decir, el Gobierno contrató con esta empresa saltándose su compromiso Consumar, una empresa que estaba participada o tenía intereses Indra en ella y ahora ha tenido que dar marcha atrás para tratar de no hacer tambalearse la coalición de Gobierno Consumar.

00:04:09Si a todo esto le sumamos además que de momento el 80% de los fondos europeos han ido a parar al sector público con un nivel de opacidad que ya denunció la eurodiputada alemana Mónica Holmeyer cuando vino a España a auditar los fondos

00:04:26y denunció que no sabía dónde estaba el dinero, imagínense ustedes qué es lo que estamos viendo. Si los fondos europeos llegan y el 80% se los queda el Estado, la administración pública en cualquiera de sus formas,

00:04:39empresas públicas, ministerios, programas elaborados por los distintos ministerios y administraciones, 8 de cada 10 euros que han llegado a Europa han llegado para la administración.

00:04:52Y ahora nos enteramos que en materia de defensa además no se elaboran los contratos públicos y todas las adjudicaciones prácticamente se hacen a dedo, triplicando las adjudicaciones a dedo en los últimos años.

00:05:06Si tenemos todo esto en una misma coctelera, ¿qué podemos llegar a pensar? ¿Podemos llegar a pensar que el Gobierno ha tomado el botín del Estado para repartirlo a su antojo?

00:05:17Bueno, hoy lo hablaremos con expertos y veremos si finalmente es así o no. Pero antes, como siempre, echemos un vistazo a la portada de Libre Mercado.

00:05:25Estamos ya con Beatriz García para echarle un vistazo a todos los asuntos que trae hoy la portada de Libre Mercado.

00:05:33Una portada que abrimos, Bea, con la jornada laboral media, que no llega a 32 horas, mientras Yolanda Díaz empeña en bajarla a 37 horas y media.

00:05:43Sí, la ministra de Trabajo está...

00:05:45Espera, que creo que no se te escucha bien.

00:05:48Empeñadísima.

00:05:49Mira, lo primero, lo primero. Buenas tardes, Beatriz.

00:05:51Muy buenas tardes, Luis Fernando. Ahora yo creo que ya se escucha perfectamente, ¿verdad?

00:05:57Bueno, pues sí, hay que contarlo. Yolanda Díaz es una de sus medidas estrella.

00:06:02Esto de reducir la jornada laboral forzando a los empresarios a pagar lo mismo a los trabajadores por hacer su trabajo, hacer menos trabajo, por trabajar menos.

00:06:14Y Carlos Cuesta, que ha desgranado, bueno, pues los datos de horas trabajadas.

00:06:19Y en las horas trabajadas estamos viendo, bueno, pues este drama, que es que la jornada laboral media de los españoles no llega ni a 32 horas.

00:06:28Hay muchísima gente que está trabajando menos. También hay muchísima gente que está trabajando menos y está buscando trabajar más.

00:06:36No es que se reduzca la jornada laboral o tengan jornadas de seis horas al día y demás porque les da suficiente para vivir esos ingresos.

00:06:46No, no, todo lo contrario. Es que hay, bueno, pues personas ocupadas que trabajan menos de lo que les gustaría.

00:06:55Empresas también que están en plantilla tienen trabajadores por menos horas de probablemente lo que les gustaría.

00:07:02Pero una de las razones de esta dramática situación de nuestro mercado laboral son también los costes laborales.

00:07:12O sea que en muchos casos los empresarios se ven obligados a tener empleados por menos horas porque no pueden asumir el coste de las nóminas.

00:07:22Así que estamos viendo en el mercado laboral, bueno, pues que se necesita en muchos casos más de un contrato para ocupar lo que viene siendo un puesto de trabajo,

00:07:31unos ingresos que nos permitan llegar a fin de mes.

00:07:36Y esta es la realidad que nos cuenta Carlos Cuesta y el libre mercado.

00:07:39Y tenemos, bueno, pues más cosas.

00:07:41Por ejemplo, Donald Trump abre sus brazos a dos de sus enemigos.

00:07:46Ha dado el presidente estadounidense un nuevo bandazo en esta ofensiva arancelaria.

00:07:53Esta semana ha vuelto Donald Trump a cambiar de parecer y se abraza ahora a Jerome Powell,

00:08:01este presidente de la Reserva Federal que quería despedir la semana pasada,

00:08:05que le llamó Mr. Tardón, fracasado, Mr. Tardón.

00:08:10El que siempre llega tarde.

00:08:11Sí, bueno, todo tipo de calificativos poco serios y completamente improcedentes,

00:08:16bueno, pues de la boca de la mano de un presidente de un país como es Estados Unidos.

00:08:23¿Qué está pasando también?

00:08:25Bueno, pues que Donald Trump había paralizado la ofensiva arancelaria a todos estos países de las tablas

00:08:31de este polémico día de la liberación.

00:08:34y se había enzarzado con China en una especie de mousse de aranceles que cada vez estaban más elevados,

00:08:44que China tenía unos aranceles por parte de Estados Unidos del 145%,

00:08:49que Estados Unidos ha hablado incluso de más del 200%

00:08:52y que esta semana también Donald Trump ha dicho que es que no van a llegar ni al 145%,

00:08:59que tiene muy buena relación con China, que va a reducir sustancialmente las amenazas que a Xi Jinping le llevaba haciendo durante todas estas semanas

00:09:12y otro cambio de guión, un despropósito, el bono estadounidense, uno de estos indicadores de alarma,

00:09:22mientras ha ido subiendo y bajando, según los inversores se iban fiando más o menos de Estados Unidos,

00:09:28pero sí que es verdad que el descrédito ya va a ser muy difícil de solventar

00:09:32y dice que comerciará con China, que no quiere despedir a Powell, o sea, un completo despropósito.

00:09:39Desde luego que es un completo despropósito.

00:09:42Cuéntamelo de Radio Televisión Española y, por último, qué es lo que nos tenéis preparado para mañana.

00:09:49Bueno, pues el polémico documental que ha emitido Radio Televisión Española, 7291,

00:09:56que es un documental centrado en las muertes en residencias en Madrid,

00:09:59como si no hubiese muerto a raíz del COVID ninguna otra persona en ninguna otra residencia de España,

00:10:04es un documental directamente contra Ayuso y, bueno, hemos preguntado que cuánto cuesta

00:10:09y la corporación se niega a dar esos datos.

00:10:15Entonces, bueno, pues un silencio que se produce en este contexto de hermetismo

00:10:21tras la renovación de la cúpula de Radio Televisión Española,

00:10:25votada justo después de la dana de Valencia.

00:10:27O sea, bueno, pues esto ha levantado bastantes sospechas en la gestión

00:10:32y, sobre todo, en cómo se está gastando nuestro dinero.

00:10:35¿Y para mañana qué nos tenéis preparado?

00:10:36Pues vamos a hablar de datos de la ocupación con Sánchez.

00:10:38Estos datos que el gobierno niega, pues con Sánchez han subido un 50%, una cosa así.

00:10:45O sea que enhorabuena a este gobierno por favorecer a los ocupas

00:10:48y no al dueño legítimo de los pisos.

00:10:51Que nos lo estamos inventando, Bea, que siempre, que no, que somos muy malos,

00:10:55que nos lo inventamos los datos de ocupación.

00:10:57Es tremendo lo que denuncia el Ejecutivo en este sentido.

00:11:00Beatriz García, muchas gracias.

00:11:01Hasta mañana.

00:11:01Mañana más.

00:11:02Vamos a ir enseguida con el tema del día, pero antes déjenme recordarles

00:11:07que el próximo lunes vamos a tener una entrevista en exclusiva, con ánimo de lucro,

00:11:12con Chencho Cervera, la directora de la oficina de Circa en Madrid, en Ortega y Gasset.

00:11:16Circa que es líder mundial en la compra de joyas, diamantes y relojes de alta gama.

00:11:21Este próximo lunes conoceremos a Chencho Cervera y podremos conocer de primera mano

00:11:28cómo obtener el mejor valor para las joyas que ya no usamos.

00:11:32Te esperamos, no lo perdáis.

00:11:34Y otra recomendación para todos ustedes, para todos aquellos que quieran invertir su dinero

00:11:39y hacerlo a través de la rentabilidad que ofrece el negocio inmobiliario.

00:11:44Pueden hacerlo sin necesidad de comprarse una casa.

00:11:46Ese es el primer mensaje.

00:11:47El segundo mensaje, que de todo esto vamos a hablar a partir de la 1 después del boleto informativo

00:11:52con Íñigo Torrova, que es el CEO de CivisLend, que es una de las plataformas que existen en España

00:11:58dedicadas al crowdlending inmobiliario que nos permiten invertir en este tipo de proyectos

00:12:02desde 250 euros, capturar rentabilidades de hasta dos dígitos, de más del 10% interanual

00:12:09y además en plazos muy cortitos, de entre 10 y 15 meses.

00:12:12¿Qué quieren todos los detalles? Quédense al final y a la 1 después del boleto informativo

00:12:17hablamos con Íñigo Torrova.

00:12:18Y ahora sí, nos vamos al tema del día.

00:12:20Estamos ya con Rubén Folguera.

00:12:23Vamos a hablar ahora enseguida con Rubén Fernández, nuestro compañero de los servicios informativos

00:12:28para que nos cuente esa última hora.

00:12:30Pero estamos hablando hoy de un asunto importante porque teníamos una información en el economista,

00:12:36Rubén Folguera, que nos señalaba que desde el gobierno,

00:12:40al menos con datos auditados hasta 2023, lo que ha hecho ha sido triplicar, multiplicar por tres,

00:12:46la contratación a dedo en materia de defensa.

00:12:50Efectivamente, y de este modo supera los 6.000 millones de euros en 2023 solo.

00:12:56Y esa es la conclusión principal del último informe elaborado por la Oficina Independiente

00:13:03de Regulación y Supervisión de la Contratación, que es un órgano, por cierto, independiente,

00:13:08y por tanto sus conclusiones son bastante más creíbles de las que, digamos, que constata

00:13:13o de las cuales se presume el gobierno.

00:13:16Y es que este informe recoge una auditoría de la Intervención General de la Administración del Estado

00:13:21en la que se asegura, además, que la contratación en el Ministerio de Defensa

00:13:25no se ajusta a lo prescrito en la normativa.

00:13:28Y es que, según la IGAE, más del 94%, casi el 95% de los expedientes analizados

00:13:34no se ha publicado la justificación de haber adjudicado el contrato a dedo

00:13:38en la plataforma de contratación del Estado, tal y como se debería hacer según la legislación.

00:13:44Y, del mismo modo, más del 77% de los mismos no se ha hecho pública la resolución de aprobación

00:13:51del expediente y, en el 50%, ni siquiera se ha publicado el contrato pese a ser preceptivo.

00:13:57Y todo ello, de hecho, cuando el gobierno acaba de anunciar, lo hablaremos ahora con Rubén Fernández,

00:14:02un aumento del gasto en defensa de casi 11.000 millones de euros

00:14:06para pasar del 1,4% sobre el PIB al 2% este año.

00:14:10Bueno, uno de los contratos que ha saltado a la actualidad en estos últimos días

00:14:16es un contrato establecido entre el gobierno y una empresa israelí

00:14:20a cuenta de un pedido de munición, si no recuerdo mal.

00:14:26Esto ha hecho que se resquebrajen las costuras de este gobierno de coalición.

00:14:33Desde Izquierda Unida se podía poner en riesgo esto si no se daba marcha atrás a este contrato.

00:14:39Desde Sumar, que forma parte de la coalición con Izquierda Unida, decía que el gobierno no estaba en peligro

00:14:45pero que sí que se iban a pedir explicaciones porque es verdad que desde el gobierno se dijo

00:14:49que esto era una línea roja que no se pensaba cruzar.

00:14:51Hoy hemos tenido informaciones que vinculaban la empresa con la que se firmaba el contrato,

00:14:56la empresa israelí, con una empresa en la que tenía participación o intereses, en este caso Indra.

00:15:01Y noticia de última hora, escuchábamos a Rubén Fernández hace un momento en los servicios informativos de radio

00:15:06decir que esto se ha acabado, que se ha acabado la polémica porque el gobierno ha cedido a las presiones de Sumar

00:15:12y ha rescindido este contrato.

00:15:15Rubén Fernández, bienvenido a Conánimo de Lucro.

00:15:18Muy buenos días.

00:15:19Oye, muchas gracias por atendernos. Estarás hasta arriba, tendrás millones de compromisos con todas las líneas de esta casa

00:15:28con informativos, con el periódico libertadigital.com.

00:15:31Pero Rubén, cuéntanos, ¿qué es lo que ha pasado? ¿Cómo ha sido tan sorpresivo?

00:15:35¿Y por qué se ha producido ahora, esta última hora?

00:15:38Bueno, pues la verdad es que hace solo unos minutos nos decían que estaban trabajando en cómo solucionar este problema

00:15:44porque lo cierto es que hoy se publicaba en el BOE este contrato para la compra de 15 millones de balas

00:15:49con una empresa de rally y a continuación, solo unos minutos más tarde, pues ya nos daban cómo lo iban a solucionar.

00:15:54¿Cómo? Bueno, pues recibiendo de forma unilateral todo el contrato, según informan fuentes del Ejecutivo,

00:15:59la Junta de Inversión del Material de Doble Uso denegará a dicha empresa el permiso de importación de este material

00:16:04a nuestro país por razones de interés general. Esto implica que el Ministerio de Interior,

00:16:09que se oponía a cancelar el contrato, que nos lo estaban diciendo solo unos minutos antes,

00:16:12que ya se había publicado en el BOE, que era muy difícil rescindirlo, bueno, pues al final

00:16:16el Ministerio de Interior de Fernando Grande Marlaska se verá obligado a rescindir este contrato.

00:16:23Pese a que, como decimos, se publicaba esta jueves en el BOE, ahora, según informan en el Ejecutivo,

00:16:28la Abogacía del Estado y los ministerios competentes ya están estudiando posibles acciones legales y reclamaciones,

00:16:34porque están por hecho que la empresa israelí va a demandarles, ya que no solo habían hecho este contrato,

00:16:40precontratos, y la vez que se publica en el BOE, rescindirlo, pues bueno, pues implica la pérdida

00:16:45por valor de estos más de seis millones de euros. ¿Qué nos dicen también el Ejecutivo?

00:16:49Bueno, pues que los partidos del Gobierno y de la coalición progresista están firmemente comprometidos

00:16:54con la causa palestina y con la paz en Oriente Medio, y que España añaden ni compra ni vende armamento

00:17:00a las empresas israelíes, ni lo hará en el futuro.

00:17:05Bueno, eso estará por ver. Pero me llama poderosamente la atención, Rubén, el motivo que se ha esgrimido

00:17:13para decidir esa rescisión unilateral del contrato que hoy estaba publicado en el BOE.

00:17:19Ha durado apenas unas horas publicado en el BOE. Y es que dicen que es por razones de interés general.

00:17:26Sí, dicen que son por razones de interés general, pero vamos, no lo deben tener muy bien armado

00:17:34una que ya está trabajando la abogación de Estado y los ministerios competentes en acciones legales,

00:17:39porque interés general es que hay un compromiso ideológico por parte del Gobierno

00:17:46para no comprar armamento israelí desde el 7 de octubre del 2023.

00:17:52Bueno, eso es una causa intergeneral, más bien es una causa ideológica.

00:17:55Es particular, casi podríamos decir, una causa de interés particular o de interés ideológico.

00:18:02Rubén, bueno, simplemente decirte que vamos a seguir muy pendientes de este tema.

00:18:07Estoy convencido de que va a traer cola. Probablemente, como tú dices, esa empresa israelí

00:18:10denuncie el incumplimiento de este contrato y de nuevo tengamos un problema internacional

00:18:18y un problema que viene a agudizar otro que ya sufrimos desde hace años,

00:18:23que es el de percepción de inseguridad jurídica total en España.

00:18:27Si tú firmas un contrato y no es que te lo rescindan a los tres años,

00:18:30sino que el mismo día de la firma ya te lo están rescindiendo por problemas internos en el Ejecutivo,

00:18:35pues ya me dirás qué imagen estamos dando al exterior.

00:18:38Rubén, te lo agradezco muchísimo. Muchas gracias por estar con nosotros.

00:18:42Venga, hasta luego.

00:18:42Hasta luego.

00:18:43Bueno, pues teníamos a Rubén Fernández y ahora a Rubén Folguera, pero no volverme a equivocar, querido, de apellido.

00:18:50Rubén, habla esto un poco de la arbitrariedad del Ejecutivo

00:18:55y de quizá uno de los aspectos que queríamos tratar hoy en el programa con profundidad,

00:19:00que es el cómo hace utilización el Gobierno de los recursos que tiene a su disposición

00:19:07y que le permitimos tener todos los ciudadanos a quienes nos saquean en impuestos

00:19:12y que lo disponen de una manera completamente arbitraria.

00:19:17Esa información que estabas adelantando y que conocíamos hoy de ese informe

00:19:20que señala que se han triplicado los contratos a dedo en defensa,

00:19:25el hecho de que se haga una contratación, se publique en el BOE

00:19:27y acto seguido por intereses particulares o ideológicos, se decida a rescindir.

00:19:33Y esto sumado a otros muchos aspectos, como por ejemplo, lo comentábamos en la apertura,

00:19:39el hecho de que el Gobierno haya decidido disponer para sí mismo

00:19:43del 80% de los fondos que se han dotado desde la Unión Europea

00:19:50para tratar de ayudar al tejido productivo español a salir de la crisis del coronavirus.

00:19:54Claro. Lo que comentábamos sobre el gasto en defensa y los contratos a dedo,

00:20:00hay que tener en cuenta que solo en un año este tipo de contratos ha pasado de ser en torno al 7% del total

00:20:06a más del 10, perdón, a más del 16%.

00:20:09Por tanto, vemos cómo esa tendencia se ha ido agravando durante los últimos años

00:20:14y sobre todo bajo el Gobierno de Pedro Sánchez.

00:20:16Y lo que decías sobre el número de, o mejor dicho, la cantidad de beneficiarios

00:20:24pertenecientes al Estado central de fondos europeos,

00:20:28lo que dicen los informes es que los 100, o sea, los grandes beneficiarios,

00:20:34que son considerados los 100 principales beneficiarios de los mismos,

00:20:38casi el 80% forman parte de las administraciones públicas del Estado español.

00:20:44Y esto es sobre todo paradigmático en un momento en el cual estamos sabiendo,

00:20:49de un tiempo a esta parte, desde el último año,

00:20:52todo tipo de informaciones acerca de cómo el Gobierno también ha decidido gastar el dinero público

00:20:57en sus propios intereses y, presuntamente, enchufando en ciertas empresas públicas

00:21:04a algunas personas que tenían relaciones, bueno, en lo moral quizá.

00:21:09Presuntamente, en un viaje judicial y según hemos visto, la señora estaba contratada,

00:21:14Recursos Humanos, así lo decía, y ella misma ha reconocido que no iba.

00:21:17Estamos hablando de Jessica, la prostituta que estaba vinculada al señor Ábalos

00:21:24y que disfrutó de contratos públicos en Traxatec y en Ineco durante,

00:21:30si no recuerdo mal, esta es la parte que no tengo atada del todo,

00:21:34no recuerdo ahora mismo si fueron dos años o tres años los que estuvo contratada,

00:21:38además le pusieron un piso en la Plaza de España, según consta,

00:21:41en la investigación judicial y todo...

00:21:46El piso no sé a quién lo pagó, eso lo tendrá que decidir el juez,

00:21:50pero que los contratos públicos, el dinero de esos contratos públicos,

00:21:53el sueldo de esa señora fue pagado por los impuestos que pagamos todos los españoles,

00:21:59eso sí que es claro.

00:22:00Claro, y aún así, lo más reseñable quizá sea que incluso la Unión Europea,

00:22:06el Tribunal de Cuentas de la Unión Europea, es consciente de esta situación.

00:22:10Se lo publicaba el pasado mes de marzo, Voz Populi,

00:22:13pero es una información que ya conocemos desde hace tiempo, hace un par de años,

00:22:16y es que el Tribunal de Cuentas está cuestionando de forma pública los controles que en nuestro país

00:22:22se están poniendo a la contratación y al gasto de estos fondos europeos,

00:22:26porque los auditores europeos no pueden llegar a verificar ni a constatar

00:22:31la calidad de los controles realizados por nuestro país sobre los contratos públicos

00:22:35financiados con los fondos Next Generation de la Unión Europea.

00:22:38Y al respecto, destaca un informe del Tribunal de Cuentas

00:22:42que la Comisión Europea no ha podido obtener garantías suficientes

00:22:46sobre si los Estados miembros cuentan con sistemas de controles eficaces

00:22:50para garantizar que el gasto cumpla las normas, especialmente en España.

00:22:57Y sobre todo también teniendo en cuenta que el único ministerio de los 23 ministerios

00:23:01que tenemos en España que no tiene un atasco tremendo en la adjudicación

00:23:06de los fondos europeos es el de economía.

00:23:08El resto están todos, digamos, que no haciendo el uso que se supone que deberían hacer

00:23:14ni tampoco al ritmo al que se esperaba o se esperaría que deberían hacerlo,

00:23:20porque hay un atasco tremendo en la adjudicación de estos fondos.

00:23:24La adjudicación de los fondos europeos, hay atasco, pero volvemos al dato,

00:23:30y el dato es que 8 de cada 10 euros que han llegado de Europa,

00:23:35hasta la fecha se han ido a empresas públicas, a ministerios, a programas de los ministerios,

00:23:42es decir, al sector público.

00:23:46Vuelvo a repetir el dato, 8 de cada 10 euros.

00:23:50Resulta que los contratos en defensa se han triplicado en contratos a dedo

00:23:55incumpliendo la normativa de contratación pública según estos informes

00:23:59de organismos independientes que hemos conocido hoy.

00:24:01¿Qué está haciendo el gobierno con el dinero de todos?

00:24:05Porque hay que recordar que los contratos públicos se pagan con el dinero de nuestros impuestos,

00:24:10que el dinero de los fondos europeos, que se ha ido a regar las arcas públicas,

00:24:16en este caso en 8 de cada 10 euros, es un dinero de todos los contribuyentes europeos

00:24:21que se decidió que viniera a España porque nuestro sector productivo estaba fatal.

00:24:25Vamos a hablar de todo esto con un experto, un amigo de este programa

00:24:30y un auténtico experto en el uso de los fondos públicos

00:24:34y en concreto de los fondos que han llegado de Europa,

00:24:37que es nuestro amigo Santiago Sánchez.

00:24:39Santiago, ¿cómo estás?

00:24:41¿Qué tal? Muy buenos días, Luis.

00:24:43Pues nada, encantado de estar contigo un día más y compartir análisis.

00:24:47¿Compartir análisis?

00:24:48Luis, estaba comentando Santiago que hoy la percha, como nos gusta decir a los periodistas,

00:24:52la percha informativa que tenemos son esos informes que hemos conocido

00:24:56del gasto en defensa, de cómo se ha triplicado la contratación a dedo en defensa,

00:25:02como prácticamente 94 de cada 100 o 95 de cada 100 contratos que se han hecho

00:25:09han incumplido la normativa de contratación pública,

00:25:12al menos esto es lo que dicen los informes de los organismos independientes

00:25:18que han escrutado, hablamos del año 2023, el gasto en defensa que se hizo en 2023

00:25:23y es un acontecimiento, un informe, una realidad que suma en consonancia con otra

00:25:32que tú llevas estudiando mucho tiempo que es el uso que se le ha dado a los fondos europeos

00:25:37llegando en este caso en un 80% al sector público.

00:25:45Claro, puesta una noticia al lado de la otra, Santiago, y sácame de mi error,

00:25:49da la sensación de que este gobierno ha venido a saquear el presupuesto público

00:25:53en todas sus formas, el botín es el Estado.

00:25:56Pues desde luego lo que ha hecho es utilizar los fondos públicos con opacidad,

00:26:01con falta de transparencia y con una puerta abierta tal y como justifican los informes

00:26:08a los que hacen referencia, que además son de organismos muy serios,

00:26:11a la arbitrariedad, sin duda.

00:26:13Cuando tú haces contratación pública y además no publicas el cómo justificas

00:26:19cómo un determinado contrato se concede a dedo,

00:26:23abrir una puerta muy grave a la opacidad y a la arbitrariedad

00:26:30y a un mal uso de los fondos públicos.

00:26:33Esto ha pasado, como señala la Oidescon, citando un informe de la IGAE,

00:26:38que en el fondo la IGAE es quien tiene la capacidad de auditoría,

00:26:40de control de todo lo que están haciendo los distintos ministerios

00:26:43en sus procedimientos de adjudicación,

00:26:45que es coherente, como tú muy bien dices,

00:26:47a lo que ya sabemos que está ocurriendo con los fondos europeos,

00:26:50con los Next Generation, donde precisamente

00:26:52especialmente desde el año 2023 también,

00:26:56ante la incapacidad para ejecutar los fondos,

00:27:00la mayoría de las licitaciones vinculadas especialmente a los PERTES

00:27:04modificaron su forma de licitar

00:27:07y pasaron de concurrencia competitiva a concurrencia simple,

00:27:11lo cual, desde mi punto de vista también,

00:27:12que es todavía un escalón de garantía superior a esto,

00:27:17por fin, no, no, no hay determinados contratos,

00:27:20pero ya el hecho de pasar una concurrencia competitiva

00:27:24a un concurrencia simple, que abre la puerta,

00:27:27que ya pueda haber determinadas carreras en el lado de este gobierno,

00:27:30que con mayor información y que puedan concurrir en plato.

00:27:34Santiago, se está escuchando fatal,

00:27:38la conexión telefónica es muy mala,

00:27:39vamos a colgar y a volver a llamar,

00:27:41a ver si podemos tenerte de una mejor manera

00:27:44y de paso, pues vamos a preguntar a Santiago

00:27:48también que nos explique la diferencia

00:27:50entre esos dos tipos de contratación,

00:27:52para que sepamos con conocimiento de causa

00:27:55exactamente a qué nos estamos refiriendo

00:27:57y por qué consideramos que este cambio

00:27:59ha sido algo que ha dotado de mayor arbitrariedad

00:28:03al gobierno, al Estado, para poder contratar.

00:28:06Ojo, que en este sentido,

00:28:08lo que tenemos que tener en cuenta

00:28:09es que puede darse la casuística

00:28:14de que en determinados momentos,

00:28:16para determinados sectores

00:28:17o para determinados contratos,

00:28:19sea preferible una adjudicación más ágil,

00:28:22más directa, sin necesidad de pasar al concurso público.

00:28:25Pero, en caso de que así fuera,

00:28:27pues oye, se explica

00:28:28o se toman las decisiones que haya que tomar

00:28:31para que esas contrataciones se produzcan de esa manera.

00:28:34Pero si se somete a una legislación y a una normativa,

00:28:37pues tendrán que pasar por esa normativa

00:28:38y no darte cuenta de que te saltas el trámite

00:28:4194 de cada 100 veces.

00:28:44Creo que ya tenemos otra vez a Santiago.

00:28:46A ver si ahora te escuchamos un poquito mejor.

00:28:48Pues vamos a ver si tenemos...

00:28:49Ahora mejor.

00:28:50Estaba diciendo, Santiago,

00:28:51que nos podías explicar exactamente

00:28:53la diferencia entre un tipo de contratación y otra

00:28:55y por qué favorece una de ellas más la arbitrariedad.

00:28:58Pues al final son los controles y las garantías

00:29:01de cualquier procedimiento.

00:29:02Cuando tú tienes una concurrencia competitiva

00:29:04en la que se abre un plazo

00:29:05y donde hay unas reglas, unos baremos

00:29:07que informan previos a las bases

00:29:10cómo se va a evaluar

00:29:11y qué patrones son los que se van a elaborar

00:29:13una puntuación y una ordenación

00:29:15de los proyectos que pueden ser objeto de financiación

00:29:18mediante una licitación, una convocatoria pública,

00:29:21evidentemente tienes más que se seleccionan

00:29:23los mejores proyectos.

00:29:24Los que hay mayor capacidad de trastornos...

00:29:26Seguimos teniendo problemas

00:29:29muy importantes de comunicación.

00:29:31No sé si igual tienes los cascos puestos.

00:29:35Santiago, si es así,

00:29:36los quitas y los puedes coger por el teléfono,

00:29:39a lo mejor solucionamos el problema.

00:29:40No sé si ahora me escucháis un poquito mejor.

00:29:44Ahora muchísimo mejor, no un poquito mejor,

00:29:46sino muchísimo mejor.

00:29:47Bueno, pues me alegro.

00:29:49Lo que estaba diciendo es que

00:29:49cuando tienes una concurrencia competitiva

00:29:52tienes unas bases reguladoras

00:29:54con unos baremos,

00:29:55con unos objetivos que hay que cumplir

00:29:56y en función de ellos

00:29:57se ordenan y se catalogan

00:29:59las diferentes empresas y proyectos

00:30:03que han concluido a una licitación.

00:30:05Correcto.

00:30:05Cuanto garantizas que se obtienen

00:30:07los mejores proyectos,

00:30:08se da la financiación a los mejores proyectos

00:30:09y a los que mejor cumplen

00:30:10los objetivos de una convocatoria.

00:30:12En el siguiente escalón,

00:30:13cuando reduces y bajas

00:30:15una concurrencia simple,

00:30:16lo que estás abriendo es un plazo

00:30:18para que las empresas concurran

00:30:19y en función del orden

00:30:20en el que van entrando

00:30:20pues pueden ir accediendo a financiación.

00:30:23¿Qué ocurre?

00:30:24Porque, por ejemplo,

00:30:24en el caso de los fondos Next Generation,

00:30:26a lo largo del año 2023

00:30:27hemos visto como muchas de ellas,

00:30:30hasta la incapacidad de poder ejecutar

00:30:31los fondos en tiempo y forma,

00:30:33tenían que pasar de concurrencias competitivas

00:30:35y de flexionar los mejores proyectos

00:30:36a bajar a concurrencia simple

00:30:38para intentar acelerar

00:30:39lo más rápido posible la contratación,

00:30:41independientemente

00:30:41de que pudieran ser

00:30:43los mejores proyectos o no.

00:30:45Eso, evidentemente,

00:30:46ya es el primer paso

00:30:47a que pueda haber arbitrariedad

00:30:49e información

00:30:50en determinadas empresas

00:30:51que pueden estar en la órbita

00:30:52de un determinado ministerio

00:30:53o de un determinado gobierno.

00:30:54Esto de lo que estamos hablando

00:30:55es todavía un escalón inferior.

00:30:57Al final estás poniendo

00:30:58una determinada licitación

00:30:59a dedo

00:31:00y si además

00:31:01no exiges la justificación

00:31:02y el cumplimiento

00:31:03de los objetivos

00:31:04que tiene

00:31:05esa determinada

00:31:06adjudicación

00:31:07a los que

00:31:07se está marcando

00:31:09un determinado ministerio,

00:31:10pues abre muchísimo más

00:31:11la posibilidad

00:31:12de un determinado fraude,

00:31:14la posibilidad

00:31:14de arbitrariedad

00:31:15y, evidentemente,

00:31:16no es lo que se espera

00:31:17de los controles

00:31:18que tiene que tener

00:31:19la Administración

00:31:19al gestionar

00:31:20unos recursos

00:31:21que son preciosos,

00:31:22que salen del bolsillo

00:31:23de los ciudadanos,

00:31:24de las empresas

00:31:24y que cuesta mucho

00:31:25ganarlo

00:31:26en un momento

00:31:27de asfixia fiscal

00:31:28que están sufriendo

00:31:29tanto el tejido productivo

00:31:30como los hogares.

00:31:31Por lo cual,

00:31:32lo mínimo

00:31:32que se puede exigir

00:31:33es el buen uso

00:31:34de los recursos públicos

00:31:35y esto,

00:31:36desde luego,

00:31:37no da la mejor imagen

00:31:38ni la mejor información

00:31:39y además avalado

00:31:40por informes

00:31:41de organismos independientes

00:31:42y con todo

00:31:43el sustento

00:31:45que tiene

00:31:45la IGAE

00:31:46y la OITESCON.

00:31:47Santiago,

00:31:48tú que conoces

00:31:49este tema

00:31:49más de fondo

00:31:51y además

00:31:51sé que has estado

00:31:53en contacto

00:31:54con colegas europeos

00:31:55sobre este asunto

00:31:56y que lo tienes

00:31:57muy bien estudiado,

00:31:58¿cómo se percibe?

00:32:00Vamos,

00:32:00desde este programa

00:32:01ya te digo

00:32:01que es para llevarse

00:32:02las manos a la cabeza,

00:32:03pero ¿cómo se percibe

00:32:05desde Europa

00:32:06el hecho de que

00:32:07España,

00:32:08que fue el país

00:32:09al que más se favoreció

00:32:11en la concesión

00:32:12de fondos europeos

00:32:13para dinamizar

00:32:14de nuevo

00:32:15el tejido productivo español,

00:32:17ponle todos los etcétera

00:32:18que tengas,

00:32:19se sepa

00:32:19que 8 de cada 10 euros

00:32:21de los que han llegado

00:32:22se los ha quedado

00:32:22el gobierno,

00:32:23el Estado,

00:32:24pero el sector público

00:32:25en cualquier caso?

00:32:27Pues,

00:32:28te pongo el primer ejemplo

00:32:29cuando la comisión

00:32:30de control parlamentario

00:32:31presidida por Mónica

00:32:32Holmeyer

00:32:33vino hace unos años

00:32:34y se fue escandalizada

00:32:36al comprobar

00:32:36la falta de transparencia

00:32:37por un lado

00:32:38en qué estaba ocurriendo

00:32:39con los fondos públicos

00:32:40y cómo se adjudicaban

00:32:42mayoritariamente

00:32:42al sector público

00:32:44cuando eran fondos

00:32:45que tenían que ir

00:32:45al tejido productivo.

00:32:46Al final,

00:32:47estos fondos

00:32:48lo que están sirviendo

00:32:49en muchos casos

00:32:49es el problema

00:32:50de tesorería

00:32:51que han tenido

00:32:52y tienen

00:32:52algunos organismos públicos

00:32:54como ADIF,

00:32:54por eso lo encontramos

00:32:55siempre ADIF y RENF

00:32:56entre los máximos beneficiarios

00:32:57de los fondos,

00:32:58pero tanto estos informes

00:32:59como los propios

00:33:00que se envían a la comisión

00:33:02con el listado

00:33:02de los 100 mayores beneficiarios

00:33:03afrontan

00:33:05y te dan la misma imagen,

00:33:06la misma foto fija

00:33:07y es que el sector público

00:33:08es el que más está beneficiando

00:33:10de la recepción

00:33:12de los fondos

00:33:13Next Generation

00:33:14y lo que no puede ser

00:33:16es que unos fondos

00:33:17que están destinados

00:33:18por una parte

00:33:19a la recuperación

00:33:19pero sobre todo

00:33:20a la transformación

00:33:21competitiva

00:33:22de nuestro tejido productivo

00:33:24estén quedándose

00:33:25en el entorno

00:33:26de las administraciones públicas

00:33:28o de sus diferentes organismos.

00:33:30Aquí ha habido

00:33:31una...

00:33:32se ha primado

00:33:33por encima de todo

00:33:34lo público

00:33:34sobre lo privado

00:33:35y es un concepto

00:33:36que tiene que ver

00:33:37con el propio diseño,

00:33:38con el diseño unilateral

00:33:39de un gobierno

00:33:40que es intervencionista

00:33:41y que solo piensa

00:33:43en lo público

00:33:43y en incrementar

00:33:44el peso del sector público

00:33:45por sus teorías

00:33:47en las que

00:33:48del Estado Emprendedor

00:33:49de Mariana Mazzucato

00:33:51todo esto que

00:33:51tanto le gustaba

00:33:53a Teresa Rivera

00:33:53y al presidente Sánchez

00:33:54y son auténticos

00:33:56convencidos

00:33:56de que el sector público

00:33:58está aquí

00:33:59para resolver

00:33:59los supuestos fallos

00:34:00de mercado

00:34:01y que ellos tienen

00:34:02la mejor información

00:34:03cuando está demostrado

00:34:04económicamente

00:34:05que el conocimiento

00:34:06es disperso

00:34:06y que el mejor

00:34:07lo puede asignar

00:34:08es el mercado

00:34:08y que ellos son

00:34:10los plenipotenciarios

00:34:11para decidir

00:34:11qué es lo que le conviene

00:34:12a un determinado sector

00:34:13o no

00:34:14y luego

00:34:14¿qué ocurre?

00:34:15pues que nos encontramos

00:34:15convocatorias

00:34:16donde no se obtiene

00:34:17la adjudicación esperada

00:34:19donde tienes que

00:34:20recorrer una y otra vez

00:34:21a sacar licitaciones

00:34:22porque eres incapaz

00:34:22de adjudicar el dinero

00:34:24al sector privado

00:34:24¿por qué?

00:34:25porque parte del diseño

00:34:26desde una moqueta

00:34:27desde un ministerio

00:34:28muy alejado

00:34:29de la realidad

00:34:29y de las necesidades

00:34:30que tienen las empresas

00:34:31A mí me gustaría saber

00:34:34Santiago

00:34:34sé que es un dato

00:34:35que no tenemos

00:34:36y que probablemente

00:34:37sea muy difícil

00:34:37de conseguir

00:34:38pero a la luz

00:34:40de todo lo que estamos

00:34:40conociendo

00:34:41sería muy interesante

00:34:43conocer

00:34:44cuántas de las empresas

00:34:46que en su momento

00:34:47pidieron acogerse

00:34:49a estos fondos

00:34:50solicitaron parte

00:34:51de estos fondos

00:34:52para tratar

00:34:53de sobrevivir

00:34:54para tratar de reflotar

00:34:55su empresa

00:34:56para tratar de evitar

00:34:57la quiebra

00:34:57que no consiguieron

00:34:59esos fondos

00:35:00que se fueron a la quiebra

00:35:01y que los fondos

00:35:03a los que estaban

00:35:04tratando de licitar

00:35:06de conseguir

00:35:07de acceder

00:35:08se fueron a DIF

00:35:09o se fueron a Renfe

00:35:11o se fueron directamente

00:35:13al ministerio de transportes

00:35:14por poner solo

00:35:15tres ejemplos

00:35:17de organismos

00:35:18que han estado

00:35:19en el top 5

00:35:20de mayores receptores

00:35:22de fondos

00:35:22en España

00:35:24sería curiosísimo

00:35:25ver

00:35:26con nombres y apellidos

00:35:27las empresas

00:35:28del sector privado

00:35:30que acudieron

00:35:31que pidieron

00:35:32que solicitaron

00:35:33esas ayudas

00:35:33y que no las recibieron

00:35:35para que lo recibieran

00:35:36a DIF

00:35:36Renfe

00:35:37o el ministerio de transportes

00:35:39pues es un buen ejercicio

00:35:41vamos a ver

00:35:42desde el momento

00:35:43que tu primas

00:35:44lo privado

00:35:45sobre lo público

00:35:45ya estás perjudicando

00:35:46perdón

00:35:47lo público sobre lo privado

00:35:48ya estás perjudicando

00:35:48al tejido

00:35:49especialmente

00:35:50a los que menos capacidad

00:35:51tienen

00:35:52para acudir a convocatorias

00:35:53es decir

00:35:53autónomos

00:35:54y pequeñas y medianas empresas

00:35:55hay un hecho objetivo

00:35:57y es que las pequeñas

00:35:57y medianas empresas

00:35:58en este país

00:35:59hemos

00:35:59en torno

00:36:00de las 50.000

00:36:01más o menos

00:36:02desde que

00:36:02gobierna Pedro Sánchez

00:36:04algo habremos hecho mal

00:36:05y cuando tú diseñas

00:36:06un plan

00:36:07pensando en lo privado

00:36:08en lo público

00:36:08y no en lo privado

00:36:09de momento ya los estás perjudicando

00:36:11punto uno

00:36:11punto dos

00:36:12el diseño de las políticas

00:36:13que vas a financiar

00:36:14al final

00:36:14son elección

00:36:15es una elección

00:36:16de política pública

00:36:17y tú decides financiar

00:36:18unas determinadas cuestiones

00:36:19en vez de a lo mejor

00:36:20apoyar

00:36:20determinadas transformaciones

00:36:22productivas

00:36:22de cadenas de producción

00:36:23de mejoras

00:36:25de verdad

00:36:26tecnológicas

00:36:26para las pequeñas

00:36:27y medianas empresas

00:36:28y haber diseñado líneas

00:36:29con importe suficiente

00:36:30y con accesibilidad suficiente

00:36:32para evitar

00:36:33que muchas de esas

00:36:3450.000 empresas

00:36:35que han desaparecido

00:36:36no hubieran desaparecido

00:36:37y que hubieran podido

00:36:38modernizarse

00:36:39y ser más eficientes

00:36:40y competir mejor

00:36:41en un complejo

00:36:42como en el que estamos

00:36:43eso por un lado

00:36:44y luego

00:36:45dentro de las propias

00:36:47convocatorias

00:36:48y asumiendo el plan

00:36:48que ha tenido el gobierno

00:36:49evidentemente

00:36:50si se hubiera gestionado

00:36:51con más celeridad

00:36:51si se hubiera gestionado

00:36:52con requisitos

00:36:53más sencillos

00:36:54sin obligar a determinadas

00:36:55condiciones

00:36:55en cuanto a vales

00:36:56y haber sido más consciente

00:36:58de cuál es la realidad

00:36:59empresarial de nuestro país

00:37:00donde no tienen

00:37:01todas las empresas

00:37:02especialmente las pequeñas

00:37:03los recursos

00:37:04que tienen las grandes

00:37:05para preparar documentación

00:37:06para preparar informes

00:37:07y para presentarse

00:37:08en procedimientos

00:37:09en algunos casos

00:37:10con plazos muy reducidos

00:37:12con todos esos factores

00:37:13pues evidentemente

00:37:14habrá sectores

00:37:15especialmente

00:37:16que pueden haber sido

00:37:17perjudicados

00:37:18los tecnológicos

00:37:19generalmente

00:37:20pues tienen más accesibilidad

00:37:21pero las empresas

00:37:22más tradicionales

00:37:23más industriales

00:37:24pues han tenido

00:37:25muchos problemas

00:37:25sobre todo

00:37:26las pequeñas y medianas

00:37:27Santiago Sánchez

00:37:29se puede decir

00:37:30las cosas más alto

00:37:31pero no más claro

00:37:32y de

00:37:33el problema que tengo

00:37:35Santiago

00:37:35es que cuando hablo contigo

00:37:36de estas cosas

00:37:37uno comprueba

00:37:38que estos temores

00:37:39que muchas veces

00:37:40tenemos son ciertos

00:37:41y que al final

00:37:42se produce

00:37:43la gran paradoja

00:37:45de que buena parte

00:37:46de los impuestos

00:37:47que han pagado

00:37:48esas empresas

00:37:49que lo han pasado mal

00:37:50a quien el gobierno

00:37:52obligó a cerrar

00:37:53les cobraba los impuestos

00:37:54pero los obligaba

00:37:55a cerrar

00:37:56y después

00:37:57con esos impuestos

00:37:58se han compuesto

00:37:59esos fondos europeos

00:38:01porque parte

00:38:02de los fondos

00:38:02que hemos cobrado

00:38:03de Europa

00:38:04han venido también

00:38:05de los impuestos

00:38:06pagados por los ciudadanos

00:38:07y las empresas españolas

00:38:08esos impuestos

00:38:09ese círculo

00:38:10de los impuestos

00:38:11llega al caso

00:38:11en el que cuando

00:38:13esa empresa

00:38:13que lo ha pasado mal

00:38:14que está al borde

00:38:14del cierre

00:38:15porque tuvo

00:38:16que parar la actividad

00:38:17porque el gobierno

00:38:18le obligó

00:38:18mientras le seguía

00:38:20saqueando impuestos

00:38:21resulta que pide

00:38:22esa pequeña ayuda

00:38:23y no le termina

00:38:24de llegar

00:38:25porque tiene que llegar

00:38:26de nuevo al gobierno

00:38:27a ese voraz gobierno

00:38:28que lo quiere

00:38:28absolutamente todo

00:38:29a ese estado

00:38:30gigantesco

00:38:32que cada vez

00:38:32consume más

00:38:34y más recursos

00:38:35del sector privado

00:38:36es una paradoja

00:38:37terrible

00:38:37pero es una paradoja

00:38:39que cada día

00:38:39es más cierta

00:38:40en esta España

00:38:40en la que

00:38:41bueno pues parece

00:38:43que es imposible

00:38:44salir

00:38:44de una dinámica

00:38:45que se dedica

00:38:47a exprimir

00:38:48la gallina

00:38:48de los huevos de oro

00:38:49que es el sector

00:38:50privado español

00:38:51del que salen

00:38:52los impuestos

00:38:53para pagar

00:38:53todo lo demás

00:38:54y vemos un sector

00:38:56público

00:38:56ensanchándose

00:38:58creciendo

00:38:59expandiéndose

00:39:00a costa

00:39:01de empobrecer

00:39:02cada día más

00:39:03al sector privado

00:39:04una pena Santiago

00:39:05pero una realidad

00:39:06que seguiremos

00:39:07demandándote

00:39:08a ti al menos

00:39:09para que nos la aclares

00:39:10nada

00:39:11será un placer

00:39:11un abrazo muy fuerte

00:39:14Santiago

00:39:14cuando faltan

00:39:15solo dos minutos

00:39:16para llegar

00:39:17a las

00:39:18la una menos diez

00:39:20son las 12.48

00:39:22las 11.48

00:39:22en Canarias

00:39:24es momento

00:39:25en el día de hoy

00:39:26de abrir

00:39:26página de mercado

00:39:27y en página de mercados

00:39:34les tenemos que contar

00:39:35que continúa

00:39:36el signo mixto

00:39:36en la bolsa

00:39:38en el día de hoy

00:39:39mientras el IBEX 35

00:39:40abría con ganancias

00:39:42otras bolsas europeas

00:39:43lo hacían con pérdidas

00:39:44en este caso

00:39:45el IBEX 35

00:39:45ya se apunta

00:39:46a esas pérdidas

00:39:47solamente un 0.17%

00:39:49abajo

00:39:49lleva llaneando

00:39:51entre el más 0.17

00:39:52y el menos 0.17%

00:39:53es decir

00:39:54prácticamente plana

00:39:55ahora unas décimas

00:39:56en negativo

00:39:57pero por encima

00:39:58de los 13.180 puntos

00:40:00esto es lo que nos están

00:40:01mostrando las pantallas

00:40:02de las aplicaciones

00:40:03en tiempo real

00:40:05tenemos

00:40:05el Eurostock

00:40:0650

00:40:07en menos 0.33%

00:40:09en cambio

00:40:11bueno pues

00:40:12dentro del IBEX 35

00:40:14las compañías

00:40:15que más suben

00:40:15son Solar y Energía

00:40:16Bank Inter y Acciona

00:40:17con subidas

00:40:18que en ningún caso

00:40:19llegan al 2%

00:40:20siempre por debajo

00:40:21del 2%

00:40:22quien más sube

00:40:23ahora mismo

00:40:23es Bank Inter

00:40:24con un 1,9%

00:40:25y entre las que más bajan

00:40:28pues en este caso

00:40:28Banco Santander

00:40:29BBVA

00:40:30y CaixaBank

00:40:31con caídas

00:40:32que varían

00:40:32entre el 0.98%

00:40:33y el 0.62%

00:40:35esta es la foto

00:40:37fija

00:40:37de la situación

00:40:37que atraviesa

00:40:38ahora mismo

00:40:38la bolsa

00:40:39pero vamos

00:40:40a profundizar

00:40:40en asuntos

00:40:41llamativos

00:40:42de temas

00:40:43de mercados

00:40:44como siempre

00:40:44hacemos

00:40:45con nuestro amigo

00:40:46Luis Alberto Iglesias

00:40:47Luigi desde Value School

00:40:48¿qué tal?

00:40:48¿cómo estás?

00:40:49Muy bien Luis Fer

00:40:50¿cómo estás tú?

00:40:51Bueno pues mira

00:40:51mirando la bolsa

00:40:53viendo cómo llanea

00:40:54esto que dicen

00:40:54los expertos

00:40:55los analistas

00:40:56¿verdad Luigi?

00:40:57Signo mixto

00:40:58en las bolsas

00:40:58vuelve la incertidumbre

00:41:00en los mercados

00:41:00la volatilidad

00:41:02se adueña

00:41:02de los índices

00:41:04pero bueno

00:41:05es lo que hay

00:41:07siempre que damos

00:41:08la información de bolsa

00:41:09damos la información

00:41:10que tenemos

00:41:11en ese momento

00:41:12sobre lo que está pasando

00:41:13en los mercados

00:41:13sin embargo

00:41:14tenemos valores

00:41:15que son noticia

00:41:16querido Luigi

00:41:18y que son noticia

00:41:19además

00:41:19porque alcanzan

00:41:21máximos históricos

00:41:23y ahí tenemos

00:41:23a nuestro amigo

00:41:24Gustavo Martínez

00:41:25el que está

00:41:28contándonos

00:41:29todos los días

00:41:30que tiene ocasión

00:41:30esas tesis

00:41:31del oro

00:41:32que sistemáticamente

00:41:34se van cumpliendo

00:41:34y que

00:41:35nos hacen tener

00:41:37la onza de oro

00:41:37ya por encima

00:41:38de los 3.500 dólares

00:41:40haber llegado

00:41:40a superar

00:41:41esos 3.500 dólares

00:41:42Así es

00:41:44el diario El Mundo

00:41:44el miércoles 23 de abril

00:41:46o sea

00:41:46hace nada

00:41:47ya informaba

00:41:48de que el oro

00:41:49supera efectivamente

00:41:49los 3.500 dólares

00:41:51marcando un nuevo récord

00:41:53y en lo que llevamos

00:41:54de año

00:41:54en estos pocos meses

00:41:56estamos en abril

00:41:57todavía

00:41:57ha subido

00:41:59un 30%

00:42:00el banco

00:42:01de inversión

00:42:01estadounidense

00:42:02Goldman Sachs

00:42:03ya publicó

00:42:03la semana pasada

00:42:04un informe

00:42:05en el que

00:42:05auguraba

00:42:05que el oro

00:42:07cerraría

00:42:07el 2025

00:42:08en los 3.700 dólares

00:42:11y que

00:42:12para mediados del 26

00:42:13el año próximo

00:42:14llegaría

00:42:15a los 4.000

00:42:16en fin

00:42:17son predicciones

00:42:17que siempre hay que tomar

00:42:18con un granito

00:42:19de sal

00:42:19porque

00:42:20nadie puede predecir

00:42:22el futuro

00:42:22o todavía

00:42:22no nos hemos enterado

00:42:23el motivo

00:42:24que aduce

00:42:25Goldman Sachs

00:42:26es que

00:42:26los bancos

00:42:27centrales

00:42:27están incrementando

00:42:29sus compras

00:42:29las compras

00:42:30de oro

00:42:30como activo

00:42:31de reserva

00:42:32y que

00:42:32en 2025

00:42:33estas compras

00:42:35ascenderán

00:42:36a una media

00:42:36de 80 toneladas

00:42:39por mes

00:42:40mensuales

00:42:41que son 10 toneladas

00:42:43más

00:42:43de lo que

00:42:44Goldman Sachs

00:42:44preveía

00:42:45que estas compras

00:42:46por parte

00:42:46de los bancos

00:42:46centrales

00:42:47pudieran llegar

00:42:48a alcanzar

00:42:48en épocas

00:42:49como la actual

00:42:50se habla mucho

00:42:51de activos

00:42:51refugios

00:42:52sobre todo

00:42:52porque

00:42:53el dólar

00:42:53está sufriendo

00:42:55mucho

00:42:55con las políticas

00:42:56arancelarias

00:42:57que recordemos

00:42:58se ha tomado

00:42:59Donald Trump

00:42:5990 días

00:43:00de pausa

00:43:01pero eso

00:43:02no quita

00:43:03para que los mercados

00:43:03estén revueltos

00:43:04entonces

00:43:05cinco días

00:43:06el 23 de abril

00:43:08también nos informaba

00:43:08la periodista

00:43:09Nuria Salobral

00:43:10de que los bonos europeos

00:43:12han pasado

00:43:13a convertirse

00:43:13en refugio

00:43:15de los inversores

00:43:16ante el pinchazo

00:43:17del dólar

00:43:18que no ha hecho

00:43:19más que caer

00:43:20desde que ha estallado

00:43:21esta volatilidad

00:43:22el pasado 2 de abril

00:43:23cuando la Casa Blanca

00:43:24anunció

00:43:25estos aranceles

00:43:26a la importación

00:43:27la deuda soberana

00:43:28europea

00:43:28especialmente la alemana

00:43:30pasan a ser

00:43:31un activo refugio

00:43:32alternativo

00:43:33para capear

00:43:35esta época

00:43:35de incertidumbre

00:43:36David Ardura

00:43:37que es un amigo

00:43:38de Value School

00:43:39y director de inversiones

00:43:40de Finaccess Value

00:43:41dice lo siguiente

00:43:42y esto es cita textual

00:43:44dice David Ardura

00:43:45todos los activos

00:43:46en dólares

00:43:47es

00:43:48el oro

00:43:50las políticas de Trump

00:43:51son un shock

00:43:52para la economía

00:43:52de Estados Unidos

00:43:53pero para Europa

00:43:54van a tener

00:43:54un claro efecto

00:43:55deflacionario

00:43:57precios más bajos

00:43:58de la energía

00:43:58euro más fuerte

00:44:00o sea que soplan

00:44:01vientos muy fuertes

00:44:02de deflación

00:44:03en Europa

00:44:04y ante las bajadas

00:44:05de tipos

00:44:05que se esperan

00:44:06en Europa

00:44:06hay mucha demanda

00:44:07de bonos

00:44:08soberanos europeos

00:44:10voy a volver a leerlo

00:44:12porque se ha cortado

00:44:13un poquito

00:44:13la llamada

00:44:14justo cuando estabas

00:44:15arrancando

00:44:15ese textual

00:44:16porque además

00:44:17me parece muy interesante

00:44:18y es muy importante

00:44:19por el mensaje

00:44:20que lleva detrás

00:44:21todos los activos

00:44:22en dólares

00:44:22están sufriendo salidas

00:44:24salvo el oro

00:44:24las políticas de Trump

00:44:26son un shock

00:44:26para la economía

00:44:27de Estados Unidos

00:44:28pero para Europa

00:44:29van a tener

00:44:29un claro efecto

00:44:30deflacionario

00:44:31precios más bajos

00:44:32de la energía

00:44:33euro más fuerte

00:44:34soplamientos muy fuertes

00:44:35de deflación

00:44:36en Europa

00:44:36y ante las bajadas

00:44:37de tipos que se esperan

00:44:38hay mucha demanda

00:44:39de bonos soberanos europeos

00:44:41y estos bonos

00:44:44si se demandan más

00:44:45hacen que el interés

00:44:46que se pide por ellos

00:44:47crezcan

00:44:48Luis Fer

00:44:50te acabo de perder

00:44:52un momentito

00:44:52o estamos en

00:44:53estamos en

00:44:54de conexión

00:44:54digo

00:44:54soplan vientos

00:44:55de deflación

00:44:56en Europa

00:44:56nos decía

00:44:57David Ardura

00:44:59como tú nos comentabas

00:45:00y ante las bajadas

00:45:01de tipos que se esperan

00:45:02hay mucha demanda

00:45:03de bonos soberanos europeos

00:45:04digo que si

00:45:05el incremento

00:45:06de esta demanda

00:45:07está presionando

00:45:08al alza

00:45:09las rentabilidades

00:45:09claro

00:45:10a ver

00:45:11lo que está ocurriendo

00:45:12Luis Fer

00:45:12es que los bonos

00:45:13que están emitidos

00:45:14y que están

00:45:15intercambiándose

00:45:16en el mercado secundario

00:45:17esos bonos

00:45:18que van a estar pagando

00:45:19tipos de intereses

00:45:20cupones más altos

00:45:22evidentemente

00:45:22van a subir de precio

00:45:23porque si

00:45:25las nuevas emisiones

00:45:26van a estar

00:45:26van a salir

00:45:27a tipos reducidos

00:45:28los que se están pagando

00:45:29ya con tipos mayores

00:45:30van a estar mucho más cotizados

00:45:32eso es así como funciona

00:45:33el mercado secundario

00:45:35de títulos de renta fija

00:45:36desde luego que sí

00:45:37pero tenemos más

00:45:38sobre bonos

00:45:39y tenemos

00:45:40pues que

00:45:42como nos decía

00:45:43Ardura

00:45:44están funcionando

00:45:45ahora mismo

00:45:46los bonos

00:45:46y el oro

00:45:46como activo refugio

00:45:47quizás

00:45:48el que echamos de menos

00:45:49es el bitcóin

00:45:50pero

00:45:51llegar llegará

00:45:52bueno vamos a ver

00:45:54efectivamente

00:45:54en épocas de volatilidad

00:45:56además medida

00:45:57por el índice

00:45:58VIX

00:45:58el índice que mide

00:45:59el indicador de riesgo

00:46:01e incertidumbre

00:46:02de la renta breve

00:46:03estadounidense

00:46:03un índice

00:46:04que ya ha superado

00:46:05niveles de 50 puntos

00:46:06en estos entornos

00:46:07de volatilidad

00:46:07la gente

00:46:07el dinero

00:46:08busca refugio

00:46:10y como digo

00:46:11el dólar

00:46:11no está funcionando

00:46:12bien como cobertura

00:46:13también además

00:46:14hay que añadir

00:46:15la inflación

00:46:16estadounidense

00:46:17es decir

00:46:18que te paguen

00:46:18digamos

00:46:18unos cupones

00:46:20en dólares

00:46:20con una moneda

00:46:21que se está evaluando

00:46:22una moneda

00:46:22que se está inflando

00:46:23que se está teniendo valor

00:46:24es una mala inversión

00:46:25la gente está huyendo

00:46:27a Alemania

00:46:28por bonos

00:46:29denominados

00:46:29en euros

00:46:30y el activo

00:46:31refugio

00:46:32como digo

00:46:33por excelencia

00:46:33aparte de esta renta fija

00:46:35europea

00:46:35está demostrando ser

00:46:36el oro

00:46:37el oro

00:46:37que no solamente

00:46:38puede ser un activo

00:46:39de refugio

00:46:39en cuanto a inversión

00:46:41directa en metal

00:46:42o en ETFs de oro

00:46:44o en ETCs

00:46:45para los particulares

00:46:46sino también

00:46:47en mineras de oro

00:46:48cinco días

00:46:49el día 18 de abril

00:46:50publicaba una noticia

00:46:51que titulaba

00:46:52mineras de oro

00:46:53que duplican

00:46:54con creces en bolsa

00:46:55la subida

00:46:56del metal precioso

00:46:57me mencionaba

00:46:59la entradilla

00:46:59de la noticia

00:47:00a varias

00:47:01Newmont Corporation

00:47:02Goldfields

00:47:03o Anglo Gold

00:47:04Ashanti

00:47:05disparan su cotización

00:47:06a golpe de máximos

00:47:08del precio

00:47:08de este mineral

00:47:10en fin

00:47:11el inversor

00:47:11tiene

00:47:12como decimos

00:47:12opciones

00:47:13más rentables

00:47:14quizá

00:47:14que la propia

00:47:15tenencia física

00:47:16de inversión

00:47:16en oro financiero

00:47:18que son los ETFs

00:47:19invirtiendo

00:47:20en este tipo

00:47:20de empresas

00:47:21no olvidemos

00:47:22que son compañías

00:47:23con lo cual

00:47:23hay un riesgo

00:47:24añadido

00:47:25el de la propia

00:47:26cotización del metal

00:47:27en cuanto a la gestión

00:47:29de la compañía

00:47:29el principal productor

00:47:31de oro del mundo

00:47:31es la minera estadounidense

00:47:33Newmont Corporation

00:47:34que lleva en el año

00:47:35el 25

00:47:36una revalorización

00:47:37del 50%

00:47:39también la noticia

00:47:40habla de

00:47:41Zijing Mining Group

00:47:42una compañía

00:47:43un minero chino

00:47:44que ha logrado

00:47:45revalorizarse

00:47:46un 22%

00:47:47en lo que va

00:47:48de año

00:47:48y la minera

00:47:50agárrate

00:47:50porque esto es interesante

00:47:51que más se ha revalorizado

00:47:53en el 2025

00:47:54en estos cuatro meses

00:47:54un 98%

00:47:56casi un doble

00:47:57duplicada

00:47:58la revalorización

00:47:59es la sudafricana

00:48:00Anglo Gold Ashanti

00:48:02que lleva

00:48:03tiene presencia

00:48:03en África

00:48:04Australia

00:48:04y Sudamérica

00:48:05no sirve a esto

00:48:06como recomendación

00:48:07de inversión

00:48:08pero claro

00:48:08evidentemente

00:48:09los inversores

00:48:10que tengan

00:48:11un poco de liquidez

00:48:12quizá quieran ir a buscar

00:48:13a ver

00:48:14ese tipo de acciones

00:48:15como están

00:48:15a estudiarlas

00:48:16porque pueden ser

00:48:17una incorporación

00:48:18efectiva a la cartera

00:48:19desde luego

00:48:20y mientras eso

00:48:21ese tipo de activos

00:48:22está generando

00:48:23atención

00:48:23vemos que las Big Tech

00:48:25se desploman

00:48:27pero hay alguien

00:48:28que se ha alegrado mucho

00:48:29si en el mundo

00:48:31el día 18 de abril

00:48:32nos informaba

00:48:33Laura de la Quintana

00:48:34que Warren Buffett

00:48:35bate a las Big Tech

00:48:37la noticia

00:48:38se titulaba

00:48:39el desplome en bolsa

00:48:40de las Big Tech

00:48:40dispara la fortuna

00:48:42de Warren Buffett

00:48:43el alegato

00:48:44proteccionista

00:48:44de Donald Trump

00:48:45ha colocado

00:48:46a los mil millonarios

00:48:47estadounidenses

00:48:48dueños

00:48:48de estas Big Tech

00:48:49como los peor parados

00:48:51de la crisis

00:48:51y sin embargo

00:48:52Buffett a sus 94 años

00:48:54no lo olvidemos

00:48:54que es dueño

00:48:55del holding

00:48:56Bershire Hathaway

00:48:57logra escalar

00:48:58hasta la cuarta posición

00:48:59del ranking

00:49:00de multimillonarios

00:49:01te acabamos de perder

00:49:04decía que

00:49:06sí

00:49:07decía que Buffett

00:49:07a sus 94 años

00:49:09ha escalado

00:49:09a la cuarta posición

00:49:10del ranking

00:49:11de multimillonarios

00:49:12con una fortuna personal

00:49:13que

00:49:13ha incrementado

00:49:15en lo que vamos de año

00:49:16en 23.000 millones

00:49:18gracias a que

00:49:19el holding

00:49:20Bershire Hathaway

00:49:20en la bolsa

00:49:21estadounidense

00:49:22se ha revalorizado

00:49:23en lo que llevamos

00:49:23de año

00:49:24un 17%

00:49:25fíjate

00:49:26en un año

00:49:2723.000 millones

00:49:28de euros

00:49:28más

00:49:29espectacular

00:49:31son cifras

00:49:31que se nos

00:49:32esa es la

00:49:32magia del interés

00:49:34compuesto

00:49:34efectivamente

00:49:35Luis

00:49:35sí

00:49:36porque

00:49:37dicho eso

00:49:38pues otros 23.000

00:49:40se puede plantar

00:49:41en 40.000 millones

00:49:42dentro de 5 o 6 añitos

00:49:44quién sabe

00:49:44sí

00:49:45es tremenda

00:49:46es la magia

00:49:47del interés compuesto

00:49:48como bien dices

00:49:48solo que él empezó

00:49:49muy jovencito

00:49:50y le fue muy bien

00:49:51siempre le ha ido

00:49:52siempre le ha ido muy bien

00:49:53a Buffett

00:49:53no tenemos tiempo

00:49:55para más

00:49:55Luigi

00:49:55muchísimas gracias

00:49:56de nada

00:49:57un placer

00:49:58un abrazo

00:49:59un abrazo muy fuerte

00:49:59bueno pues con las revalorizaciones

00:50:05obtenidas por Warren Buffett

00:50:07y su estrategia

00:50:08en bolsa

00:50:09siempre buscando

00:50:10el valor

00:50:11y huyendo de

00:50:12los precios

00:50:12excesivamente caros

00:50:14buscando precios competitivos

00:50:15siempre en el mercado

00:50:16en compañías buenas

00:50:17insisto

00:50:18el éxito de esta estrategia

00:50:19nos va a llevar

00:50:20hasta

00:50:21la una del mediodía

00:50:22vamos a irnos

00:50:23a los servicios informativos

00:50:24de radio

00:50:24vamos a buscar más

00:50:25de esa última hora

00:50:27que nos contaba

00:50:27Rubén Fernández

00:50:29y regresamos

00:50:30de nuevo aquí

00:50:31a Con Ánimo de Lucro

00:50:32y lo hacemos

00:50:33con una entrevista

00:50:34muy interesante

00:50:35les recomiendo

00:50:36que no se la pierdan

00:50:36estará con nosotros

00:50:37Íñigo Torrova

00:50:38de Civislen

00:50:39pausa

00:50:41boletín

00:50:41y volvemos

00:50:42entramos ya

00:50:45en la recta final

00:50:46del programa

00:50:47y lo hacemos

00:50:47con Carmen Tomás

00:50:49¿qué tal?

00:50:50¿cómo estás?

00:50:51bueno

00:50:51¿qué tal?

00:50:52muy bien

00:50:52buenas tardes

00:50:53ya os echaba de menos

00:50:54fíjate

00:50:54bueno pues es verdad

00:50:55llevamos un par de semanas

00:50:57que no hablamos

00:50:58y esto no puede ser

00:50:59hay que recuperar

00:51:00las buenas costumbres

00:51:02exacto

00:51:03y las mejores costumbres

00:51:04siempre son

00:51:05con Carmen Tomás

00:51:06directora de

00:51:07economía para todos

00:51:08programa

00:51:09de esta casa

00:51:10dedicado a la economía

00:51:12para que la entienda

00:51:13absolutamente

00:51:13todo el mundo

00:51:14claro

00:51:15todos

00:51:16y ahí

00:51:17ahí es donde

00:51:18ahí es donde

00:51:19estamos

00:51:19y

00:51:20Carmen

00:51:21parece que no quieren

00:51:23que tengamos que rompernos

00:51:25la cabeza

00:51:25para ver de qué hablamos

00:51:26la economía

00:51:27no nos da descanso

00:51:28hoy llevamos

00:51:30tres temas

00:51:31cuatro temas

00:51:32todos

00:51:33vamos

00:51:34de primera

00:51:35porque

00:51:36por ejemplo

00:51:37el plan de defensa

00:51:38y todas sus derivadas

00:51:39de dónde van a sacar

00:51:40el dinero

00:51:41ahora parece

00:51:41que eso

00:51:42de que no iba a ser impuestos

00:51:44nuevos impuestos

00:51:45dinero del FLA

00:51:47dinero de Europa

00:51:48me hace gracia

00:51:50lo de que tenemos

00:51:51dinero sobrante

00:51:51oye

00:51:52y si tienes dinero sobrante

00:51:53desde el año 22

00:51:54como es que no ha reducido

00:51:55el déficit

00:51:55nos ha bajado los impuestos

00:51:57en fin

00:51:57ahora resulta que tenían ahorros

00:51:59ja

00:51:59también

00:52:00bueno

00:52:01y luego

00:52:01hoy ha salido una noticia

00:52:03que me parece interesante

00:52:04que tiene que ver con esto

00:52:05y es que defensa

00:52:06con la alerta

00:52:08de la intervención

00:52:09dio el año 23

00:52:11contratos a dedo

00:52:12por 6.000 millones

00:52:14bueno

00:52:14o sea

00:52:15esto es un cachondeo ya

00:52:16sí bueno

00:52:16de hecho

00:52:17sabes que es

00:52:18el tema

00:52:19al que hemos dedicado

00:52:20el programa

00:52:21porque claro

00:52:22si tienes en cuenta

00:52:24este informe

00:52:25de la intervención

00:52:25que además dice

00:52:26que el 95,7%

00:52:28de los contratos

00:52:29que se han dado a dedo

00:52:30creo que será exactamente

00:52:32el dato

00:52:33no cumplían

00:52:35para nada

00:52:36la norma

00:52:36de contratación pública

00:52:37en ninguno

00:52:38de sus aspectos

00:52:39dices bueno

00:52:39y resulta que

00:52:40del 23

00:52:41tenemos que ver

00:52:43este informe

00:52:43que como es de un organismo

00:52:45que está escrito

00:52:46Hacienda

00:52:46pero es independiente

00:52:47y aquí no pasa

00:52:49absolutamente nada

00:52:49no hay nadie

00:52:50ningún responsable político

00:52:51a dar alguna explicación

00:52:52oye que igual

00:52:53hay una explicación detrás

00:52:54pero ni siquiera

00:52:55tenemos a nadie

00:52:56dando explicación

00:52:56nos tenemos que enterar

00:52:58por la prensa

00:52:59cuando la intervención

00:53:01pone los puntos

00:53:03sobre las ideas

00:53:03es que las cosas

00:53:04no se han hecho bien

00:53:05y es que 6.000 millones

00:53:06por mucho que lo

00:53:07subdividas

00:53:08en contratitos

00:53:09es una pasta

00:53:11o sea que bueno

00:53:11y como la ministra

00:53:12de defensa

00:53:13está a otras cosas

00:53:14que ya no cuentan

00:53:15con ella

00:53:15o ella no cuenta

00:53:16con ellos

00:53:16no se sabe

00:53:17bueno total

00:53:18que ese es un gran tema

00:53:19después tenemos

00:53:20el informe CDA

00:53:22sobre el efecto

00:53:23de no habernos

00:53:24deflactado la tarifa

00:53:25del IRPF

00:53:26que resulta que al final

00:53:27las que más han sufrido

00:53:28son las rentas bajas

00:53:29¡Uy!

00:53:30¡Qué casualidad!

00:53:31el estudio social

00:53:31a los que no había

00:53:34que subirle los impuestos

00:53:35ni a las clases medias

00:53:37ni a las clases trabajadoras

00:53:38decía

00:53:39los ricos

00:53:39que paguen los ricos

00:53:40que paguen los ricos

00:53:41resulta que las bajas

00:53:43y además que ya nos han soplado

00:53:4534.000 millones

00:53:46si no me equivoco

00:53:47que los que han hecho las cuentas

00:53:50¿no?

00:53:50que o sea

00:53:50que nos han sacado del bolsillo

00:53:52desde que no se

00:53:53deflacta la tarifa

00:53:55por allá

00:53:55por

00:53:56ni se sabe

00:53:57pues son nada menos

00:53:59que 34.000 millones

00:54:00bueno

00:54:00entraremos mucho en eso

00:54:02porque estamos en plena

00:54:03campaña de renta

00:54:04y esto

00:54:04aparte de que cabrea mucho

00:54:05es que lo tenemos que saber

00:54:07mientras estamos haciendo las cuentas

00:54:08bueno

00:54:09y luego

00:54:10¿qué te voy a contar?

00:54:11que está Sánchez

00:54:11vendiéndonos otra vez

00:54:12la vivienda

00:54:13el PERTE de la vivienda

00:54:15con nuevas líneas ICO

00:54:17¿cómo no?

00:54:18o sea

00:54:18las líneas ICO

00:54:19valen para todo

00:54:19los avales ICO

00:54:20los ICO

00:54:21el ICO

00:54:21vale para todo ahora

00:54:22en fin

00:54:23vamos a ver

00:54:24lo que da de sí

00:54:25y espero que no nos vuelva a anunciar

00:54:27las 189.000 viviendas

00:54:28porque entonces ya

00:54:29habría que preguntarle

00:54:31si se suman

00:54:32a las 200.000

00:54:33que ya dijo que iba a hacer

00:54:34y que no ha hecho

00:54:35y entonces son medio millón de viviendas

00:54:37vamos

00:54:38nos cortamos las venas

00:54:39no va a haber metro cuadrado libre

00:54:41en el que no construya Sánchez

00:54:42desde luego

00:54:42hay un aspecto

00:54:45Carmen

00:54:46que a mí me parece

00:54:46especialmente llamativo

00:54:48respecto al primer tema

00:54:49que comentabas

00:54:50y también unido con esto

00:54:51de los préstamos ICO

00:54:52que es la disposición

00:54:54discrecional

00:54:55que hace el gobierno

00:54:57prácticamente del estado

00:54:59en el que vivimos

00:55:00es el asalto al estado

00:55:01resulta que

00:55:02los contratos en defensa

00:55:04casi 10 de cada 10

00:55:06los has hecho a dedo

00:55:07pero es que resulta

00:55:09que

00:55:09de todo el dinero

00:55:11que ha llegado

00:55:11de fondos

00:55:12europeos

00:55:14que se supone

00:55:14que era para ayudar

00:55:16al tejido productivo español

00:55:17que se había visto

00:55:18afectado

00:55:19por los cierres

00:55:20de la pandemia

00:55:20etcétera

00:55:21etcétera

00:55:21resulta que el 80

00:55:22más del 80%

00:55:23de esos contratos

00:55:24se los ha llevado

00:55:25el sector público

00:55:27empresas públicas

00:55:28y el estado

00:55:28o sea

00:55:29el estado

00:55:30es el que necesitaba

00:55:31ayudas

00:55:31porque el estado

00:55:32había cerrado

00:55:32o eran las empresas

00:55:34públicas

00:55:34perdón

00:55:35privadas

00:55:35a las que habías

00:55:36obligado a cerrar

00:55:36las que necesitaban

00:55:37esas ayudas

00:55:38o sea

00:55:39el 80%

00:55:40y con una opacidad

00:55:41brutal

00:55:42recordemos a Holmeyer

00:55:43diciendo dónde está la pasta

00:55:44no sabemos nada

00:55:45y seguimos sin saberlo

00:55:46dos años después

00:55:47que ya hace que

00:55:48Holmeyer

00:55:48apareció por aquí

00:55:49la alemana

00:55:50en Jarras

00:55:51mira si sabemos

00:55:52dónde no está

00:55:52no está

00:55:53en Valencia

00:55:54con los afectados

00:55:55de la dana

00:55:56ni para los enfermos

00:55:58de esclerosis

00:55:58ni tampoco

00:55:59para los enfermos

00:56:00de cáncer

00:56:01Luis

00:56:01pero ayer por la noche

00:56:03en el programa

00:56:04de Dieter

00:56:04sacamos este asunto

00:56:05a colación

00:56:06de la pardilla

00:56:08pardo de Vera

00:56:09que lo he

00:56:11ya lo he

00:56:12lo he patentado

00:56:12se lo voy a tener

00:56:13que pasar a Federico

00:56:14la pardilla Vera

00:56:15bueno pues la pardilla Vera

00:56:16resulta que

00:56:18sabes

00:56:18sacamos otra vez

00:56:19la lista

00:56:20de los 100

00:56:21primeros

00:56:22adjudicatarios

00:56:23de los fondos europeos

00:56:25y era

00:56:25primero

00:56:26Adif

00:56:27segundo

00:56:28Adif

00:56:29alta velocidad

00:56:30pero es que

00:56:31el tercero

00:56:32es el ministerio

00:56:33de transportes

00:56:34y ella

00:56:35el décimo

00:56:36Renfe

00:56:36pero luego

00:56:37por el medio

00:56:37efectivamente

00:56:38el 80%

00:56:39son todos organismos

00:56:40públicos

00:56:40pero fíjate

00:56:42los tres primeros

00:56:43con la que está cayendo

00:56:44es impresionante

00:56:46la verdad que

00:56:47vamos a ver

00:56:47lo que sale de ahí

00:56:49porque eso es

00:56:49la cueva de Alibaba

00:56:50y si algún día

00:56:51eso alguien se interesa

00:56:52en Europa

00:56:53por saber

00:56:54qué ha pasado

00:56:54con el dinero

00:56:55en serio

00:56:55eso va a ser

00:56:57vamos

00:56:58me río yo

00:56:58de Aldama

00:57:00fíjate lo que te digo

00:57:01bueno

00:57:01eso va a ser espectacular

00:57:02y como

00:57:03otro tema

00:57:05importantísimo

00:57:06y que

00:57:07gracias a Sánchez

00:57:08el plan de Sánchez

00:57:09y el pobre

00:57:10la muerte

00:57:11del Papa

00:57:12pues pasó

00:57:13bastante desapercibido

00:57:15de hecho

00:57:15veo la prensa

00:57:17y son como cositas

00:57:18y tal

00:57:18y a mí me parece

00:57:19alucinante

00:57:20porque el gobierno

00:57:21ya ha reservado dinero

00:57:23y ha dado el permiso

00:57:24a Enresa

00:57:25para que se ponga

00:57:26manos a la obra

00:57:26para cerrar Almaraz

00:57:28sí

00:57:29así que

00:57:30bueno pues

00:57:31está

00:57:32por lo que parece

00:57:34no cede

00:57:35y

00:57:36y Almaraz

00:57:37está dispuesto

00:57:38a cerrarlo

00:57:38porque además

00:57:39joroba

00:57:40a Extremadura

00:57:41y también a Madrid

00:57:42ya veremos

00:57:43qué pasa

00:57:43con las catalanas

00:57:44pero de momento

00:57:45bueno pues

00:57:46vamos a volver

00:57:47a insistir

00:57:48en lo que supone

00:57:48cerrar Almaraz

00:57:49el riesgo

00:57:51de apagones

00:57:51lo que han dicho

00:57:52los gestores de redes

00:57:53tanto españoles

00:57:54como europeos

00:57:55que ya hasta

00:57:56ponen fecha

00:57:57y horas

00:57:58de apagón

00:57:59si se lleva a cabo

00:58:00todo el cierre

00:58:01de la nuclear

00:58:02en España

00:58:03pero bueno

00:58:03de momento

00:58:04o sea

00:58:06esto de tapadillo

00:58:07porque el día de autos

00:58:08no nos enteramos

00:58:09el consejo de ministros

00:58:11del martes

00:58:12pues hizo esto

00:58:14así que

00:58:15vamos a

00:58:16estar preocupados

00:58:17y hablar de esto

00:58:18fíjate que en este tema

00:58:19Carmen

00:58:19yo personalmente

00:58:22siempre he pensado

00:58:23digo hombre

00:58:23digo

00:58:24esta barbaridad

00:58:25al cerrar las nucleares

00:58:26en este momento

00:58:27va a ser tan nefasto

00:58:29para todo

00:58:30para la economía

00:58:31para absolutamente todo

00:58:32que

00:58:33bueno pues aprovechando

00:58:35que ya digamos

00:58:37el péndulo

00:58:39ha ido hacia el otro lado

00:58:40y ya en Europa

00:58:40se han caído del guindo

00:58:41y que en lugar de cerrar

00:58:42pues están

00:58:43proyectando nuevas nucleares

00:58:44en un momento determinado

00:58:46pues cambiará el paso

00:58:47y decidirán mantener

00:58:49las nucleares

00:58:50esto

00:58:50lo pensaba

00:58:51tenía una ligera esperanza

00:58:53pero queda la sensación

00:58:54de que no

00:58:55de que están decididos

00:58:56a cerrarla

00:58:56por encima

00:58:57de cualquier tipo

00:58:58de lógica

00:58:59científica

00:59:01económica

00:59:02bueno a mí me mosqueó

00:59:05el fin de semana

00:59:06que del

00:59:08tanto sábado

00:59:10como domingo

00:59:10de televisión española

00:59:11estuvieron todo el rato

00:59:13dando

00:59:13la matraca

00:59:16con que

00:59:17en la semana santa

00:59:18por razones

00:59:19climatológicas

00:59:20y tal

00:59:20no se había necesitado

00:59:23nada más

00:59:23que la energía

00:59:24renovable

00:59:26como si eso supusiera

00:59:28que la energía renovable

00:59:29durante todo el año

00:59:30te puede

00:59:31sabes

00:59:31o sea le daban este sesgo

00:59:33de fíjate las renovables

00:59:34tanto que dicen

00:59:35bueno pues solo con las renovables

00:59:37hemos vivido estos días

00:59:38de

00:59:39claro había

00:59:40mucha menos demanda

00:59:41o sea luego tiene toda su explicación

00:59:43pero eso no lo decían

00:59:44claro

00:59:44o sea

00:59:44la demanda de energía

00:59:46estaba cayendo

00:59:47y

00:59:48y lógicamente

00:59:48pues bueno

00:59:49fue

00:59:49pero ya estaban calentando

00:59:51la misma me mosqueó

00:59:52pero

00:59:53no sé

00:59:53no lo

00:59:54no lo he hilado

00:59:55hasta que he visto

00:59:56que el martes

00:59:56definitivamente

00:59:57le quieren dar la estocada

00:59:59a Almaraz

01:00:00así que vamos a ver

01:00:01qué consecuencias tiene

01:00:03y vamos a explicar bien

01:00:04a la gente

01:00:05que bueno

01:00:06que lo de que

01:00:06tres días

01:00:07sea la renovable

01:00:09suficiente

01:00:09no quiere decir

01:00:10que toda España

01:00:11y todos los servicios

01:00:12y todos los hogares

01:00:13y todas las empresas

01:00:14puedan seguir en pie

01:00:16si cuando hemos visto

01:00:17que cerraba una

01:00:18en otro momento

01:00:19del calendario

01:00:21por el último trimestre

01:00:22por hacer una

01:00:23hubo que parar

01:00:25la industria

01:00:25tres veces

01:00:26o sea que

01:00:26hay que explicarlo muy bien

01:00:28para que la gente

01:00:28no se lleve a engaño

01:00:29y

01:00:30y sepa lo que está pasando

01:00:32sobre todo

01:00:32el oscarantismo

01:00:33¿no?

01:00:34o sea

01:00:34que pasó de largo

01:00:36¿sabes?

01:00:36es

01:00:37es tremendo

01:00:38oye

01:00:38y con quién

01:00:40vas a estar debatiendo

01:00:41pues fíjate

01:00:42con Beatriz García

01:00:43y Carlos Cuesta

01:00:44crem de la crem

01:00:46esto es

01:00:47canela fina

01:00:48canela fina

01:00:49para

01:00:49yo nada

01:00:50les echo ahí

01:00:51una cosita

01:00:52un alpiste

01:00:53y venga

01:00:54me hacen el programa

01:00:55bueno

01:00:55es fantástico

01:00:57es una gozada

01:00:57además

01:00:58lo de Carlos

01:00:59y esa memoria enciclopédica

01:01:01que tiene

01:01:01para absolutamente todo

01:01:03y los números

01:01:03y es una

01:01:05es una delicia

01:01:06poder escuchar

01:01:06te deja ahí

01:01:07como un enanito

01:01:08te ves un enanito

01:01:09pero es tan majo

01:01:10que no

01:01:11que es un compañero

01:01:12de toda la vida

01:01:13y amigo

01:01:14y lo explica muy bien

01:01:16y Beatriz también

01:01:17que Beatriz

01:01:18lo de

01:01:19lo del IRPF

01:01:20y todas las perradas

01:01:21que nos hacen

01:01:22se las sabe así también

01:01:23así que ahora que estamos

01:01:24todos haciendo la declaración

01:01:26hay que

01:01:26decirle a las cosas

01:01:28las cosas claras

01:01:29para que todos

01:01:29lo entiendan

01:01:30desde luego que sí

01:01:31y recuérdanos

01:01:33hora y coordenadas

01:01:34bueno pues en directo

01:01:35el sábado

01:01:36a las 2 de la tarde

01:01:37en Es Radio

01:01:37las 3 en directo

01:01:39en Libertad

01:01:39bueno

01:01:39a las 3 en Libertad

01:01:41digital televisión

01:01:42luego hay más veces

01:01:42más reposiciones

01:01:43y luego en todas

01:01:44las plataformas

01:01:45el podcast

01:01:46lo subimos

01:01:46lo antes posible

01:01:47a X

01:01:48y luego pues

01:01:49si le gusta más

01:01:50Spotify

01:01:51Spotify

01:01:51si no pues la otra

01:01:52a la hora que cada uno quiera

01:01:53a la hora que quiera

01:01:54donde quiera

01:01:55y cuando quiera

01:01:55bueno pues ahí queda

01:01:57dicho Carmen

01:01:57muchísimas gracias

01:01:58te escucho

01:01:59muchísimas gracias

01:02:00muchísimas gracias

01:02:01a ti Luis

01:02:01por este ratito

01:02:03un abrazo muy fuerte

01:02:04gracias

01:02:05besito

01:02:05chao

01:02:06bueno y después

01:02:07de escuchar

01:02:09todo lo que nos tiene

01:02:11preparado Carmen Tomás

01:02:12para este fin de semana

01:02:13tengo que hacerles

01:02:15una pequeña aclaración

01:02:16teníamos previsto

01:02:17tener una entrevista

01:02:18con Civislen

01:02:18no va a poder ser hoy

01:02:20será mañana

01:02:20no se preocupen

01:02:21que la tendremos mañana

01:02:22pero eso a mí

01:02:23me ha dado la gran posibilidad

01:02:25de poder estar

01:02:26con mi amiga Nuria Richard

01:02:27compañera

01:02:28amiga ¿cómo estás?

01:02:29encantada

01:02:30muy bien

01:02:30además tenemos este ratito

01:02:31estupendo para hablar

01:02:32de cosas además

01:02:33que a mí particularmente

01:02:35me gustan mucho

01:02:35y me tocan además

01:02:36muy de cerca

01:02:37y siempre agradecidos

01:02:38en economía

01:02:39para quedarte sin amigos

01:02:40de venir aquí

01:02:40a con ánimo de lucro

01:02:41adelantar nuestros contenidos

01:02:44nosotros hacemos

01:02:44como que

01:02:45oye no venga

01:02:46vamos a cerraros el programa

01:02:47pero en realidad

01:02:47lo que nos aprovechamos

01:02:48es de la

01:02:49de la magnífica

01:02:50del magnífico seguimiento

01:02:51que tenéis en economía

01:02:52para quedarte sin amigos

01:02:54para que nos deis calidad

01:02:55a con ánimo de lucro

01:02:56nos realimentamos

01:02:57un win-win

01:02:58que dicen ahora

01:02:59los modernos

01:02:59en fin

01:03:00que mejor eres Luis Fer

01:03:01pues nada

01:03:01que yo vengo a decirte

01:03:02como ya sabes

01:03:03pero a lo mejor

01:03:04tus espectadores

01:03:05y tus oyentes

01:03:06no que estuvimos

01:03:07en Almaraz

01:03:07en la central nuclear

01:03:08deseando estoy

01:03:09ver ese capítulo

01:03:10y estuvimos con cámaras

01:03:12estuvimos paseando

01:03:13dentro de la central

01:03:14en los exteriores

01:03:15no nos dio tiempo

01:03:17a entrar en el interior

01:03:18hay una próxima visita

01:03:19ya prevista también

01:03:20pero hoy estuvimos

01:03:22un poco viendo

01:03:22la central nuclear

01:03:23y viendo el gran desastre

01:03:25que tiene planteado

01:03:25el gobierno de Pedro Sánchez

01:03:27con el cierre de Almaraz

01:03:28que parece que quiere acelerar

01:03:30que quiere acelerar

01:03:31es algo que ya además

01:03:32salía la noticia

01:03:33este martes

01:03:34en consejo de ministros

01:03:36si ya se autorizaba

01:03:37en RESA

01:03:38que es la sociedad pública

01:03:39que se encarga

01:03:40de gestionar

01:03:40los residuos radioactivos

01:03:41y el desmantelamiento

01:03:42de los reactores españoles

01:03:44por la contratación

01:03:46del servicio de ingeniería

01:03:47para el desmantelamiento

01:03:48de la central nuclear

01:03:49de Almaraz

01:03:49es una auténtica locura

01:03:52porque entre otras muchas cosas

01:03:54y datos

01:03:55en el podcast

01:03:56nos cuentan los ingenieros

01:03:58que estuvieron con nosotros

01:03:59que Almaraz

01:03:59supone el 7%

01:04:01de la demanda de España

01:04:02es decir

01:04:03da electricidad

01:04:04a 4 millones

01:04:05de hogares españoles

01:04:06¿qué va a pasar

01:04:07cuando se apaga Almaraz

01:04:08previsto para 2027

01:04:10el primer reactor

01:04:11y para 2028

01:04:12el segundo reactor?

01:04:14pues nadie lo sabe

01:04:15nos buscaremos la vida

01:04:16decreceremos

01:04:17que es también algo

01:04:18que le gusta

01:04:19a la progresía

01:04:20de este país y mundial

01:04:21tendrá que acostumbrarse

01:04:23a consumir menos

01:04:24tiene usted contratado

01:04:253.500

01:04:26pues 2.500

01:04:27eso es

01:04:27hay gente que

01:04:28y la humanidad

01:04:29en general

01:04:30trabaja

01:04:31e inventa cosas

01:04:32y descubre

01:04:34y se las ingenia

01:04:36para desarrollar

01:04:37una tecnología

01:04:38asombrosa

01:04:39y llegan los políticos

01:04:40para pagarnos

01:04:42para controlarnos

01:04:43en fin

01:04:44a mí eso me recuerda

01:04:45mucho a la rebelión

01:04:45de Atlas

01:04:46es inevitable

01:04:46sí, desde luego

01:04:48que es inevitable

01:04:48y es lo que tú dices

01:04:51al final

01:04:51lo comentábamos ahora

01:04:53con Carmen Tomás

01:04:54que es algo

01:04:56que es muy difícil

01:04:58de entender

01:04:59y yo he recordado

01:05:01como

01:05:01en estos

01:05:02últimos años

01:05:04sobre todo

01:05:04en este último año

01:05:05al final

01:05:06pues con esto

01:05:07de la taxonomía europea

01:05:08con esto de que ya

01:05:09Francia

01:05:10esté proyectando

01:05:11nuevas centrales nucleares

01:05:12con esto de que ya

01:05:13el desastre

01:05:14de la cierre

01:05:15de las centrales nucleares

01:05:16se haya visto patente

01:05:17en lo que ha pasado

01:05:17en Alemania

01:05:18no habiendo

01:05:20absolutamente

01:05:21ninguna razón

01:05:22tecnológica

01:05:23científica

01:05:24medioambiental

01:05:25económica

01:05:26o medioambiental

01:05:27para llevarlo a cabo

01:05:28porque

01:05:28dándose

01:05:29todas esas circunstancias

01:05:31pues uno pensaba

01:05:32decir

01:05:32oye pues

01:05:33chico

01:05:34algo pasará

01:05:36en el gobierno

01:05:36te cambiarán

01:05:37de idea

01:05:38lo meterán

01:05:39en stand by

01:05:40le darán

01:05:41una patada adelante

01:05:42tomarán la decisión

01:05:43dentro de cuatro años

01:05:44prologarán

01:05:45o prorrogarán

01:05:46mejor dicho

01:05:46la toma de decisiones

01:05:47del cierre de las nucleares

01:05:48durante unos años más

01:05:49algo harán

01:05:50para que no se haga efectivo

01:05:51ya

01:05:52pero claro

01:05:52te caes del guindo

01:05:54y dices

01:05:55pero que va

01:05:55si es que quieren acelerarlo

01:05:57quieren seguir adelante

01:05:58y no

01:05:59o sea

01:05:59y lo que viene detrás

01:06:01es la nada

01:06:01es la destrucción

01:06:02es la destrucción

01:06:03me decía un especialista

01:06:05dentro del sector

01:06:07en este caso energético

01:06:08más vinculado

01:06:09con otro tipo de tecnologías

01:06:10que normalmente decimos

01:06:12hombre

01:06:12pues si quitan las nucleares

01:06:13tendrán que traer

01:06:14muchos ciclos combinados

01:06:15para que cubran esa demanda

01:06:16pues que ni siquiera

01:06:17es equivalente

01:06:18es imposible

01:06:19eso no se va a producir

01:06:20es increíble

01:06:21porque claro

01:06:22es la primera industria

01:06:23de Extremadura

01:06:24entonces vas a

01:06:25ahora mismo

01:06:26claro tú

01:06:27yo estaba allí

01:06:27pues charlando

01:06:28con los ingenieros

01:06:29los trabajadores

01:06:30son ingenieros

01:06:31que si no estuvieran

01:06:31en Extremadura

01:06:32donde han creado

01:06:33sus propias familias

01:06:34donde viven

01:06:35donde van a sus colegios

01:06:36donde

01:06:37es decir

01:06:37Extremadura

01:06:38tiene mucha vida

01:06:39alrededor de las centrales nucleares

01:06:41que pasa

01:06:42que esos ingenieros

01:06:43donde estarían ahora

01:06:43en Australia

01:06:44y venía de esos núcleos

01:06:46claro

01:06:47se cerró Valde Caballeros

01:06:48que era un proyecto

01:06:49en el que estaba vinculado

01:06:49a mi padre

01:06:50y nos tuvimos que ir

01:06:51de Extremadura

01:06:51claro

01:06:52son profesiones además

01:06:53de primer nivel

01:06:54de primer orden

01:06:54que si no que se van a Alemania

01:06:56a trabajar

01:06:56a Francia a trabajar

01:06:57a Estados Unidos

01:06:58a Estados Unidos

01:06:59a trabajar

01:06:59no no es que están en Extremadura

01:07:01con sus familias

01:07:02entonces tú una vez

01:07:03que desmanteles a Almaraz

01:07:04toda esa gente

01:07:04¿qué hace?

01:07:05¿se convierte en emigrante?

01:07:07entonces solo cierras

01:07:08por supuesto

01:07:08y entonces

01:07:09¿qué queremos?

01:07:10vivir del turismo

01:07:10es que el turismo

01:07:12tampoco nos vale

01:07:12para este gobierno

01:07:13tampoco le vale el turismo

01:07:14es como solar algo

01:07:17encender el lanzallamas

01:07:19sobre un aerial

01:07:20y dejarlo hecho un aerial

01:07:22es que no hay más

01:07:23¿y en búsqueda

01:07:24de qué beneficio mayor?

01:07:26ninguno

01:07:26porque medioambiental no es

01:07:27que es la gran excusa

01:07:28no es

01:07:29y luego además

01:07:30en Europa

01:07:30sabes que la mentalidad

01:07:31es la otra

01:07:32es decir

01:07:32se ha vuelto atrás

01:07:33pero España

01:07:34no da marcha atrás

01:07:35de hecho

01:07:36miembros del gobierno

01:07:37de España

01:07:37que ahora están en Europa

01:07:39como Teresa Rivera

01:07:40ahora es pronuclear

01:07:41pero en cambio

01:07:42esto no llega a España

01:07:43y ella ha sido

01:07:45una de las grandes responsables

01:07:46de impulsar

01:07:47el cierre de las nucleares

01:07:48bueno pues allí

01:07:49estuvimos haciendo el podcast

01:07:50estuvimos una hora

01:07:52charlando con dos

01:07:53de los ingenieros responsables

01:07:54de Almaraz

01:07:55que nos contaron

01:07:56cómo funciona la central

01:07:57cómo funciona

01:07:59la energía nuclear

01:08:00la verdad que

01:08:01pasamos un rato fenomenal

01:08:03y nos llevamos

01:08:03a una invitada

01:08:04también especial

01:08:04desde aquí

01:08:05a Mercedes Rodríguez

01:08:06hombre

01:08:06grande Mercedes

01:08:07la subdirectora

01:08:08de Libertad Ictel

01:08:08que ha hecho un montón

01:08:09de reportajes

01:08:09yo creo que era

01:08:10la tercera o la cuarta

01:08:11vez que visitaba Almaraz

01:08:12así que muy bien

01:08:13yo invito a todos

01:08:14los oyentes

01:08:15a que no se pierdan

01:08:15el programa

01:08:16merece la pena

01:08:17además esta vez

01:08:18con vídeo incluido

01:08:19una realización

01:08:21de nuestro equipo

01:08:21de realización

01:08:22que es espectacular

01:08:23y yo estoy deseando

01:08:25la verdad que

01:08:26ya cuando volviste

01:08:27digo oye

01:08:27¿cuándo lo vais a publicar?

01:08:28no todavía no

01:08:29porque hay que editar

01:08:30y tal

01:08:30y habéis hecho esperar

01:08:31pero lo tenemos ya calentito

01:08:34también con los de la plataforma

01:08:35de Almaraz

01:08:35sí claro

01:08:36y que hace

01:08:38hemos tenido aquí

01:08:38en este programa

01:08:39claro

01:08:39que hace unas semanas

01:08:40promovieron un día

01:08:41un apagón

01:08:42por las nucleares

01:08:43para ver cómo va a ser

01:08:45la realidad

01:08:46cuando se apague Almaraz

01:08:47volveremos a la vela

01:08:49resulta curioso

01:08:51Nuria

01:08:51el caso específico

01:08:53de Almaraz

01:08:53que yo creo que es paradigmático

01:08:55y seguramente

01:08:56lo habréis tratado

01:08:57en el episodio

01:08:58que dentro

01:09:00de lo que son

01:09:01las plantas nucleares

01:09:02españolas

01:09:02Almaraz

01:09:04es puntera

01:09:05en tecnología

01:09:06número uno

01:09:06en los rankings

01:09:07pero no solo en España

01:09:09de excelencia

01:09:09no solo en España

01:09:11salir de nuestras fronteras

01:09:12el ejemplo es Almaraz

01:09:13sí sí

01:09:13se ha llevado premios

01:09:14a nivel internacional

01:09:15la número uno

01:09:16por eso te digo

01:09:17que es que

01:09:17destruir una tecnología

01:09:19la inventiva humana

01:09:20el desarrollo humano

01:09:21es cargártelo

01:09:22porque a ti te da la gana

01:09:23es la mediocridad política

01:09:25en el vamos

01:09:26el más claro ejemplo

01:09:27en fin

01:09:28decisiones además

01:09:30que nada tienen que ver

01:09:31con otra cosa

01:09:33que no sea

01:09:34ideología

01:09:34cálculo político

01:09:35o compromisos electorales

01:09:37para mantener

01:09:37para mantener eso

01:09:39y luego

01:09:39tú te pones

01:09:40a ver

01:09:41vamos a calcular

01:09:41la energía

01:09:42que produce Almaraz

01:09:43¿cuántos molinos

01:09:45necesitaríamos?

01:09:46¿cuántas placas solares?

01:09:47¿cuánto terreno

01:09:48tendríamos que arrasar?

01:09:50porque hay que decir

01:09:51que cuando tú pones

01:09:52una placa solar

01:09:52ahora que hemos estado

01:09:53en Semana Santa

01:09:54y vas por la carretera

01:09:55y ves

01:09:55cuánta tierra necesitas

01:09:57cuánto terreno necesitas

01:09:59y ahí ya sí que no hay naturaleza

01:10:01que valga

01:10:01por muy ecologistas que seamos

01:10:03¿cuántas placas solares

01:10:04necesitaríamos?

01:10:05es que no hay

01:10:06o sea

01:10:06llenamos España

01:10:07es que no hay

01:10:08no es suficiente

01:10:09y además claro

01:10:10lo bueno de Almaraz

01:10:11es que es

01:10:12su energía continua

01:10:14podemos decir

01:10:14aquí

01:10:15dependemos del sol

01:10:16y del molino

01:10:17la energía nuclear

01:10:19que en su conjunto

01:10:20en España

01:10:20vamos a recordar

01:10:21suministra el 20%

01:10:23de toda la energía

01:10:24que consumimos

01:10:25solo la tecnología nuclear

01:10:26pensemos en todo

01:10:28lo que habría que sustituir

01:10:29en caso

01:10:29de que se vayan

01:10:31a cerrar todas

01:10:32como tiene previsto

01:10:33este gobierno

01:10:34pero no solo eso

01:10:35sino que funciona

01:10:36casi el 90%

01:10:37de las horas

01:10:38más del 80%

01:10:39de las horas

01:10:39del año

01:10:40está funcionando

01:10:41la energía nuclear

01:10:42pensemos

01:10:44una noche

01:10:44en invierno

01:10:46muy fría

01:10:46en la que no hay viento

01:10:48evidentemente

01:10:48no hay sol

01:10:49o esos días de verano

01:10:50con aire acondicionado

01:10:51todo el mundo

01:10:51o esos días

01:10:52de muchísimo calor

01:10:53esos picos de demanda

01:10:54que se han producido ya

01:10:55y que han obligado

01:10:56incluso teniendo la nuclear

01:10:58en marcha

01:10:59generalmente coincidiendo

01:11:00con el parón

01:11:02en alguna de las nucleares

01:11:03por recarga

01:11:04o por mantenimiento

01:11:05que se ha obligado

01:11:06a la gran industria

01:11:07a parar las máquinas

01:11:09porque si no

01:11:10los apagones

01:11:11serían generalizados

01:11:12en el resto de España

01:11:12eso ya ha sucedido

01:11:13ya ha sucedido

01:11:14y de hecho nosotros

01:11:15pagamos las consecuencias

01:11:17de lo que sucede en Francia

01:11:18por ejemplo

01:11:18y luego compramos

01:11:19la energía nuclear

01:11:20pero a Francia

01:11:21o preferimos comprar

01:11:22también el gas

01:11:23a Rusia

01:11:24que esa es otra

01:11:25¿cuál es la alternativa?

01:11:26de hecho lo estamos comprando

01:11:28claro

01:11:28ya lo estamos comprando

01:11:29eso es lo que quiere

01:11:30Pedro Sánchez entonces

01:11:31esos son sus socios

01:11:32Rusia

01:11:33Argelia

01:11:34y en caso de

01:11:35hacer lo que quieren

01:11:36que es decir

01:11:37bueno pues no quitamos esto

01:11:39pero mantenemos el gas

01:11:40y incrementamos

01:11:41las plantas

01:11:42de gas natural

01:11:43los ciclos combinados

01:11:44eso supondría

01:11:45tener que pagar el gas

01:11:47mucho más caro

01:11:48porque ya no nos valdría

01:11:49solo con Rusia

01:11:50y con Argelia

01:11:51habría que importar

01:11:52todavía más gas

01:11:53de Estados Unidos

01:11:54que es el más caro

01:11:55de todos

01:11:56porque hay que

01:11:56liquefactarlo

01:11:57y deslicuefactarlo

01:11:59y además pagar el transporte

01:12:01nos harían más dependientes

01:12:02y mucho más caro

01:12:03encender la luz

01:12:04sería un ejercicio

01:12:06de lujo

01:12:06que es lo que quiere

01:12:07este gobierno

01:12:08y parte de la progresía

01:12:09beneficiar siempre

01:12:11a los privilegiados

01:12:12pues con el coche eléctrico

01:12:13la entrada en las ciudades

01:12:14etcétera

01:12:15etcétera

01:12:15este tipo de medidas

01:12:16y además con

01:12:17medidas de prohibición

01:12:18no es tan buena

01:12:19la energía renovable

01:12:20oye hazla competir

01:12:22con el resto

01:12:22pero no cierres

01:12:23totalmente

01:12:24no prohíbas el diésel

01:12:25no prohíbas la gasolina

01:12:27no prohíbas la energía nuclear

01:12:28deja que se compitan

01:12:29que las tecnologías

01:12:30se desarrollen

01:12:31y compitan en libertad

01:12:32que en el mercado

01:12:33que tan sabio es

01:12:34para asignar recursos

01:12:35y para establecer precios

01:12:36y además para abaratar

01:12:38las cosas

01:12:38y aquí no

01:12:39hay que intervenir

01:12:40y además

01:12:41encarecer la energía

01:12:42a todos los españoles

01:12:44y dejar una región española

01:12:45bueno pues tiritando

01:12:47imagínate

01:12:48imagínate

01:12:48sí sí

01:12:49también hablamos por cierto

01:12:51de la seguridad

01:12:51que es otra de las razones

01:12:52que dan

01:12:53o sea

01:12:53albarate es segurísima

01:12:55y además tienen como

01:12:56sistemas reforzados

01:12:57y duplicados

01:12:58si una cosa falla

01:12:59entra otra

01:12:59si otra falla

01:13:00entra otra

01:13:00es decir

01:13:01es que es alucinante

01:13:02la verdad que es

01:13:03de hecho hay una carpa

01:13:04que se llama

01:13:05Fukushima

01:13:06una carpa

01:13:07donde tienen unos

01:13:09unos aparatos

01:13:10unos camiones

01:13:11que esos

01:13:12todos esos

01:13:13se desarrollan

01:13:14a partir de Fukushima

01:13:14por si pasa lo de Fukushima

01:13:16te imagínate

01:13:16en fin

01:13:18un desastre

01:13:19pues estaremos muy pendientes

01:13:20de ese episodio

01:13:22y te agradezco mucho

01:13:23que hayas estado con nosotros

01:13:23nada ya ves

01:13:24y a ustedes señores oyentes

01:13:28gracias por estar ahí

01:13:29un día más

01:13:30y les espero aquí

01:13:30mañana a las 12

01:13:31como siempre

01:13:32gracias

01:13:33gracias

01:13:34gracias

01:13:35Gracias por ver el video.

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