No programa "Em Minas" desta semana, a apresentadora Carolina Saraiva recebeu o escritor, jornalista e membro da Academia Mineira de Letras, J.D. Vital, para uma discussão aprofundada sobre a recente morte do Papa Francisco e as implicações para o futuro do Vaticano. A entrevista, transmitida pela TV Alterosa, Portal Uai e com trechos no Jornal Estado de Minas, abordou o legado do pontífice falecido e o processo de escolha de seu sucessor.
J.D. Vital destacou o legado de "misericórdia" do Papa Francisco, ressaltando sua abertura para grupos marginalizados como migrantes, pessoas LGBT e divorciados. O escritor também mencionou as reformas internas da Igreja, incluindo o combate à corrupção e aos abusos sexuais, como marcos importantes de seu pontificado.
A conversa também se voltou para a sucessão papal, com Vital apontando o Cardeal Pietro Parolin, Secretário de Estado do Vaticano, como um dos principais nomes cotados. Ele descreveu Parolin como um homem experiente e de confiança do Papa Francisco, com habilidades para lidar com as complexidades das relações internacionais.
O processo de escolha do novo Papa, o conclave, também foi explicado em detalhes. Vital esclareceu que apenas cardeais com menos de 80 anos podem votar, totalizando 135 dos 252 membros do Colégio Cardinalício. Ele também mencionou os oito cardeais brasileiros, dos quais apenas sete podem participar da votação.
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J.D. Vital destacou o legado de "misericórdia" do Papa Francisco, ressaltando sua abertura para grupos marginalizados como migrantes, pessoas LGBT e divorciados. O escritor também mencionou as reformas internas da Igreja, incluindo o combate à corrupção e aos abusos sexuais, como marcos importantes de seu pontificado.
A conversa também se voltou para a sucessão papal, com Vital apontando o Cardeal Pietro Parolin, Secretário de Estado do Vaticano, como um dos principais nomes cotados. Ele descreveu Parolin como um homem experiente e de confiança do Papa Francisco, com habilidades para lidar com as complexidades das relações internacionais.
O processo de escolha do novo Papa, o conclave, também foi explicado em detalhes. Vital esclareceu que apenas cardeais com menos de 80 anos podem votar, totalizando 135 dos 252 membros do Colégio Cardinalício. Ele também mencionou os oito cardeais brasileiros, dos quais apenas sete podem participar da votação.
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NotíciasTranscrição
00:00Estamos de volta com o programa Em Minas e agora com um bloco exclusivo para você que nos acompanha no YouTube do Portal Live.
00:14O Em Minas de hoje recebe o jornalista, escritor, membro da Academia Mineira de Letras, J.D. Vital.
00:22J.D. Vital, gente, é um estudioso de assuntos eclesiásticos, então ele sabe tudo ali que envolve a Igreja Católica e, consequentemente, a sucessão no Vaticano, agora após a morte do Papa Francisco.
00:37J.D., vamos seguir aqui o nosso papo porque estava tão agradável e a gente encerrou o nosso tempo na televisão.
00:43Seguimos agora com o YouTube e eu quero te fazer uma pergunta.
00:46Quanto tempo pode durar o conclave, a escolha desse novo Papa?
00:50Começa quando e pode durar quanto tempo?
00:54Olha, pode durar o tempo necessário.
00:59Antigamente houve um tempo que os casais não conseguiam escolher um nome, então o povo de Roma os trancou dentro de uma sala, com chave, com clave.
01:13Claves em latim é chave.
01:18E eles ficaram fechados, isolados dentro desse conclave até escolher o candidato.
01:25Mas na vida moderna hoje, geralmente os conclaves duram de três a quatro dias.
01:31O último parece que durou dois dias, não é isso mesmo?
01:35Então, não sei.
01:36E começa quando?
01:36Ainda não foi marcada a data.
01:38Pois é.
01:38Ainda não foi marcada.
01:40Mas eu acho que a partir de hoje, a partir do enterro do Santo Padre, a congregação dos cardeais,
01:50encarregados da administração da igreja nesse período vacante, vai marcar a data do início.
01:56Até porque a maioria dos cardeais já deve ter chegado a Roma.
02:01Agora eu vou te fazer uma pergunta.
02:02É verdade que qualquer homem pode ser candidato a Papa?
02:07Teoricamente.
02:08Os primeiros Papas eram os cristãos...
02:13Escolhidos na própria comunidade.
02:14Na comunidade, ali em Roma, nas catacumbas, etc.
02:19Teoricamente.
02:19Mas, na realidade...
02:23Na realidade, é dentro daquele grupo...
02:26Dentro do colégio dos cardeais.
02:28Dos cardeais.
02:29Agora, eu quero perguntar ao senhor sobre esse processo aí de seleção.
02:35Primeiro eu vou puxar para uma ficçãozinha, que é o filme que foi lançado em 2024, agora está recente, com clave.
02:42Atenção pessoal, contém spoiler.
02:45O senhor assistiu o filme?
02:46Eu assisti.
02:47Vamos lá.
02:49A escolha de um Papa acontece da forma que é exposta, que é retratada neste filme?
02:55O filme é sensacional, mas é Hollywood puro.
03:00Então, coibou sons com uma imagem, cenas maravilhosas, um som genial.
03:07Mas aquilo tudo é ficção.
03:09No entanto, o que o filme mostra são as conversas, as confabulações, a formação de blocos.
03:19A costura política.
03:20A costura política.
03:22Você, como boa analista política mineira, você foi em cima.
03:26Então, a costura política vai acontecer.
03:28Mas o processo é aquele?
03:30É aquilo mesmo.
03:31Os cardeais vão ao Vaticano, ficam fechados, isolados, até a definição desse nome, não pode ter contato com ninguém.
03:39É daquela forma?
03:40É daquela forma.
03:41E com votações diárias.
03:44Duas de manhã e duas votações à tarde.
03:47Toda vez que não se conseguiu o coro necessário para a eleição do Papa, que o número mágico é dois terços.
03:56Então, daquele número de cardeais, vamos supor, agora 135 podem votar.
04:01De 135, dois terços têm que escolher o mesmo nome.
04:05É isso aí.
04:06Nas primeiras eleições, dizem alguns cardeais que participaram de conclave no passado,
04:13nas primeiras eleições são dados votos de homenagem.
04:15Ah, vamos...
04:17Eu vou votar no cardeal fulano de tal, meu amigo.
04:21Ah, eu vou votar nesse aí que é missionário, lá na África ou na Ásia.
04:25Então, são votos de homenagem, até que o processo vai se afunilando e os nomes vão saindo e ficando um, dois, três, até o final.
04:37Se, por acaso, não se conseguir esse coro de dois terços, no final de, acho que parece, 24 sessões eleitorais,
04:48aí muda o processo.
04:50Será quem tiver maioria, mais um.
04:53Entendi.
04:54Os que receberem maior voto, ou seja, a maioria, mais um, aí já é eleito.
05:00E é em cédula de papel, tem toda aquela...
05:03Cédula de papel, onde ele escreve, eu elejo para, como, sou um pontífice fulano de tal.
05:09Tudo em latim.
05:11Eles mantiveram o latim, até porque ali tem gente do mundo inteiro.
05:15Você, hoje, o colégio dos cardeais, depois do pontificado Papa Francisco, ele se internacionalizou de tal maneira que a Europa ainda tem o maior número de cardeais.
05:27Parece que eles têm 53.
05:29Mas a Ásia tem 23.
05:32A África tem 18.
05:33A América Latina tem 17.
05:36A América do Norte tem 18.
05:38Então, você vê, tem gente do mundo inteiro.
05:41E o que que os une?
05:43É o velho latim.
05:45E eles escrevem o nome, o nome vai para lá,
05:49a junta apuradora, né, vê.
05:53Faz a apuração.
05:54Se não se conseguiu eleger, eles queimam e a fumaça sai preta.
06:00Ia perguntar exatamente sobre isso.
06:02Então, quando a gente vê na televisão aquela fumaça saindo e abemos papa, a fumaça tem que ser?
06:09Branca.
06:10Branca.
06:10E como é que é branca e como é que é preta?
06:13Se for fumaça preta é porque não tem o nome ainda.
06:15É, e eles adicionam produtos químicos nos votos queimados para transformar a fumaça em uma fuligem negra.
06:25Ou outro tipo de produtos químicos para transformá-la em fumaça branca.
06:32E aí o mundo cai no valeluia, abemos papa, né?
06:36Tomara que seja um bom nome.
06:37Tomara que seja um próximo bom nome.
06:39Aí no bloco anterior, o senhor havia nos dito que tem uma preferência, caso pudesse escolher, que esse novo papa seja de origem africana.
06:51Isso vem também pela representatividade e pela esperança de continuidade do legado do Francisco,
06:58para a gente viver naquela abrangência e valorização de minorias, o que ele fez muito durante o papado dele, durante o pontificado dele, digamos assim.
07:10É, eu concordo com você, com o que você disse.
07:13Eu penso assim, não sou eu não, eu tenho ouvido comentários de vaticanistas do mundo inteiro,
07:19dizendo que talvez fosse o momento da igreja escolher um candidato que fosse da África ou da Ásia.
07:26Mas seria um papa negro, é isso?
07:28Um papa negro ou um papa amarelo, é isso mesmo, na Ásia.
07:33E você tem, por exemplo, bons nomes da igreja católica na África e bons nomes na Ásia.
07:40Aliás, na Ásia hoje você tem um nome que desponta, como disputando o favoritismo com o cardeal italiano Pietro Parolin.
07:50Pietro, não é Pietro?
07:51Pietro, Pietro, Pedro, né? Pietro.
07:53Tem um nome asiático que concorre com ele.
07:58Ele é o cardeal de Manila, ele é filipino.
08:01Ele se chama Luiz Antônio Goquim Tagle.
08:06Guarda esse nome.
08:07Todo mundo está falando desse nome, cardeal Tagle.
08:09Dizem que ele é o Francisco asiático, o Francisco filipino.
08:14Porque ele tem preocupações sociais, ele condena as guerras, ele defende a participação da mulher mais intensa na igreja.
08:25E é um homem preparado.
08:26Ele estudou nos Estados Unidos, na Universidade Católica de Washington.
08:31E ele tem vários cargos na administração vaticana.
08:38É um homem que pode vir com uma face nova, uma face...
08:43Não é um negro como Barack Obama, mas é um Barack Obama de olhinho puxado, vamos dizer assim.
08:48E dentro dos assuntos eclesiásticos, quem sabe ele não venha aí como um nome que pode ser que concorra fortemente.
08:55Apesar de que essa eleição, eu vou chamar de eleição, a gente quer escolha de um Papa, mesmo sendo ali dentro, não deixa de ser um processo dentro da igreja.
09:05Tudo pode acontecer, né?
09:06É, e tem uma coisa, né?
09:09Os romanos que têm uma sabedoria de dois mil anos de janela, já viram todo tipo de eleição.
09:16Já viram até cadáveres de Papa sendo julgados no rio Tibre, né?
09:23Eles dizem uma frase que é de grande sabedoria.
09:29Quem entra no conclave como Papa, sai cardeal.
09:35Ou seja, aqueles que entram como nomes favoritos, muitas vezes não são o escolhido.
09:43A propósito, na última eleição, o Papa Francisco, que era então cardeal de Buenos Aires,
09:49mas o Jorge Mário Bergoglio, ele não era o favorito.
09:54O favorito era um cara...
09:55Não estava, inclusive, nem na lista, não é?
09:57Não, não se falava, né?
10:00Podia, eu não ouvia.
10:02Para mim foi uma grande surpresa.
10:04O nome, na época que todo mundo dizia, era o cardeal de Milão,
10:07chamava Angelo Scola, não é isso mesmo?
10:10Mas aí, então, todos esses nomes, como o do Pietro Parolin, como o do Cardial Tagle, né?
10:17E vários outros nomes italianos estão sendo surgidos aí na mídia.
10:21Isso aí é chamado especulação.
10:24Mas é só mesmo o Espírito Santo que vai lançar a sua luz e vai soprar nos ouvidos dos cardeais
10:32o nome preferido do Espírito Santo, da divindade.
10:38Então, eu não tento adivinhar nem acertar, porque isso é impossível.
10:45Então, rapidamente, antes de encerrarmos esse bloco que a gente segue aqui no YouTube,
10:50duas curiosidades.
10:51Por que é chamado de pescador?
10:53Esse pescador dos homens, esse Papa que chega, tem essa história?
10:58Por quê?
10:59Por causa de lá, de trás, da Bíblia?
11:00É do Pedro.
11:02Pedro.
11:02O apóstolo Pedro era um pescador.
11:05Então, quando ele...
11:07Ele era um sujeito, pelo que a gente lê no Evangelho, de grandes rompantes, de grande generosidade, né?
11:13Todo mundo fala que ele era um pobre.
11:15Não era tão pobre, ele tinha uma barca, né?
11:18Ele era um pescador, ele era um trabalhador, mas era um tipo de empresário.
11:23Porque ele tinha o próprio barco.
11:24Ele tinha o próprio barco.
11:26E ele, pescador.
11:27E Jesus teria dito, Pedro, vem comigo.
11:31Farei de você um pescador de homens.
11:34Então, por isso que a igreja...
11:35Foi considerado o primeiro Papa da história.
11:37É o primeiro Papa da história.
11:40que está enterrado lá no Vaticano, na Basílica de São Pedro, onde tem aquela estrutura maravilhosa, chamada baldaquim, né?
11:52Maravilhoso, né?
11:53Então, por isso chama-se, né, os próximos Papas também de pescadores, assim como o Pedro foi, que foi o primeiro.
11:58Pescador de homens, né?
12:00Ele está certíssimo.
12:01A última pergunta, curiosidade que eu vou, né, agora desvendar aqui, sobre o anel do Papa.
12:06Que história é essa de o anel ser destruído quando o Papa falece?
12:10Tem isso mesmo?
12:11É isso mesmo.
12:12Essa é uma tradição, foi mantida.
12:15Depois que o Papa morre, há alguns procedimentos mandados pelas leis da igreja.
12:24Uma delas é fechar o Camerlengo, que é o cardeal Farrell, né?
12:31Ele foi escolhido, o Camerlengo, pelo Papa Francisco em 2019.
12:37Ele chama Farrell, ele é, ele nasceu na Irlanda, mas viveu nos Estados Unidos.
12:43Nos Estados Unidos.
12:43E é.
12:44Quem vai conduzir o processo agora de sucessão?
12:46Ele já está conduzindo.
12:48Ok.
12:48Então, logo que o Papa morreu, ele fez dois, tomou dois procedimentos.
12:52Um, ele fechou, lacrou os aposentos papais.
12:58O quarto dele, o escritório, etc.
13:01E só vai ser aberto quando tiver um novo Papa?
13:03Isso mesmo.
13:03Ok.
13:04E a outra coisa, ele pegou o anel e quebrou.
13:08Porque no anel estava o cinete, né?
13:10Onde, que antigamente, os Papas, eles assinavam e marcavam o seu símbolo, né?
13:20A sua assinatura.
13:21Como se fosse um brasão, algo desse tipo.
13:23Tem o seu brasão, isso mesmo.
13:24E aí, ele é destruído?
13:26É, é quebrado, né?
13:28Para que não seja usado por mais ninguém.
13:30Pois é.
13:31Cada novo Papa tem um novo anel, né?
13:33Dizem que o Papa Francisco, na sua simplicidade, ele usava o anel de bispo.
13:38Não era nenhum anel de Papa com joia, com alguma...
13:41Não era de ouro?
13:42Foi o primeiro que escolheu o anel de prata?
13:43Ele era o anel que ele tinha como bispo de Buenos Aires, ele manteve.
13:48Então, o Papa Francisco, ele tinha essas...
13:51Uma simplicidade.
13:52Você falou bem.
13:53Não é isso?
13:55Oi, Minas, de hoje, a nossa parte aqui no YouTube do Portal Uai fica por aqui.
13:59Uma honra tê-lo recebido.
14:00J.D. Vital, gente, guardem esse nome.
14:04Escritor, jornalista, membro da Academia Mineira de Letras, especialista em assuntos eclesiásticos.
14:11Muito obrigada pela nossa conversa.
14:13Espero que tenha sido tão proveitoso para vocês, como foi para mim aqui.
14:18E, ó, recomendo fortemente o filme que está, se eu não me engano, na Amazon Prime, não é isso, J.D.?
14:23É verdade.
14:24Com clave, gente.
14:25Se você se interessa por assuntos do Vaticano, sobre essa sucessão aí, né, a escolha do novo Papa, recomendo fortemente.
14:33Muito obrigada.
14:34Obrigado, El.
14:35Boa noite.
14:35Pela companhia.
14:36Ótima noite para vocês.
14:55E aí