Em entrevista ao Agora, Beto Fernandes, da Foxbit, analisou dados que mostram um avanço inédito: o número de investidores em cripto no Brasil já supera os da Bolsa, segundo pesquisa Datafolha e Paradigma Education.
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00:00Bora falar de criptomoedas que estão ganhando cada vez mais espaço nas carteiras de investimentos no Brasil.
00:13Pesquisa do Instituto Datafolha e também da Paradigma Education mostra que o país já tem mais investidores em cripto do que na Bolsa de Valores.
00:23Vamos analisar então esse cenário com Beto Fernandes, analista da Foxbit.
00:27Beto, seja muito bem-vindo. Obrigado pela sua participação nesse 1º de maio. Bom dia para você.
00:33Vamos lá, vou fazer a primeira pergunta que acho que é a mais óbvia para todo mundo.
00:38O que justifica esse interesse tão grande do brasileiro por criptomoeda e um desinteresse talvez no investimento em ações?
00:47Bom dia, pessoal. Obrigado pela oportunidade de estar com vocês nesse feriadão aí.
00:51De fato, a pesquisa da Paradigma e da Datafolha traz esse dado muito interessante do mercado e dentro dela, acho que ele tem a primeira parte da nossa explicação.
01:01Tem várias inferências que a gente pode fazer, né?
01:03A primeira delas é quando ele pergunta para o entrevistado qual ativo ele mais compara sendo parecido com o Bitcoin.
01:11Ele vai citar de fato as ações.
01:13Então a gente precisa olhar para o que cada ambiente está oferecendo para a gente nesse momento que pode estar facilitando uma entrada.
01:21E dentro da experiência, das vivências que eu tenho dentro do mercado, me parece que muito está vinculado à acessibilidade mesmo.
01:27Do quanto o mercado acionário tradicional permite que as pessoas participem enquanto o mercado cripto está aberto para que as pessoas entrem, né?
01:35Aí tem uma pesquisa do governo federal, por exemplo, do ano passado, que coloca bastante essa questão sobre educação financeira, de que o brasileiro tem muita dificuldade e muitas vezes sequer sabe como fazer um orçamento financeiro a ponto de sobrar dinheiro para ele investir no final do mês.
01:51E aí, nessa dúvida, eles acabam recorrendo a vídeo no YouTube, a pesquisas no Google, enfim, vai buscando algumas ferramentas que possam tentar auxiliar nesse movimento.
01:59Só que tem uma barreira muito grande dentro do mercado tradicional que começa desde as plataformas serem bastante burocráticas e com uma dificuldade ali que você tem que fazer cadastro em várias plataformas, até questões mais técnicas e terminológicas, né?
02:12Então a gente está falando ali de terminológicas e também matemáticas, né?
02:17Então a gente está falando de juros compostos, de juros sobre juros, dividendos, enfim, uma série de condições, modelo de pagamento de imposto, né?
02:25Eu vou emitir uma DARF, não, eu vou gerar aqui um imposto no fim do ano, tem uma série de características que já é bastante complexa para a gente observar isso de uma forma mais ampla.
02:35E a gente parte também para uma perspectiva de controle do ativo, né?
02:39Então vamos pensar numa pessoa que quer investir em Petrobras.
02:42Legal, vai ter escolhido uma empresa bacana, talvez uma das principais do país, mas aí precisa se preocupar com o desempenho da Petrobras, com o desempenho do mercado de combustíveis do país,
02:50quando desempenho do mercado de combustíveis fora do país, que não se resume aos Estados Unidos, mas Estados Unidos, Oriente Médio, Rússia, OPEP e mais.
02:57Então quando ele olha para essa caixa e fala, caramba, eu tenho no mínimo três portas de entrada muito difíceis de serem ultrapassadas, né?
03:05Quando eu olho para o mercado cripto, tem uma flexibilidade maior.
03:09As exchanges, por exemplo, quando você vai fazer uma conta, tem todo um cuidado de EIC, de compliance,
03:15mas você vai fazer uma conta dentro de uma exchange, de uma maneira muito mais simplificada.
03:19Quando a gente olha na perspectiva do Bitcoin, ele vem com uma característica de ser uma moeda democrática.
03:25Tecnicamente falando, é muito mais tecnicamente falando do que pensando numa acessibilidade, mas sim.
03:30Ah, tem uma emissão limitada, garantida pelo código.
03:34Eu posso fazer minha autocustódia, ela é descentralizada porque não tem ninguém tomando conta ali, a própria comunidade.
03:39Ela é universal, posso mandar ela para qualquer país do mundo e receber de qualquer país do mundo.
03:44E aí, quando eu vou analisar o pacote criptomoedas, ele é muito mais controlado do que se eu olhar para o pacote ações.
03:53E essa acessibilidade que o mercado cripto traz, então, faz com que, mesmo que eu tenha a percepção de que ações e cripto
04:00sejam a mesma coisa, aqui eu tenho cinco portas para ultrapassar.
04:04Aqui eu só preciso girar a maçaneta de uma e passar por ela.
04:07Então, o mercado cripto, nesse primeiro momento, nessa inferência que eu faço dos dados da pesquisa,
04:11me traz muito para esse lado, muito mais educacional de acessibilidade do que se o Bitcoin, se outras criptomoedas,
04:17são melhores do que as ações que a gente tem hoje.
04:20Bem interessante a análise.
04:22Eu queria só esticar um pouquinho mais, porque o fato de ter muita gente investindo,
04:26isso vale para o mercado de ações, vale para o mercado cripto,
04:28significa necessariamente que entra mais gente que sabe um pouco menos do mercado.
04:32Você estava falando disso até, inclusive, como um possível atrativo.
04:35Agora, quando muita gente entra para apostar no mercado de ações,
04:39sem conhecer tanto das empresas, o resultado para o mercado é, eventualmente,
04:44um super financiamento de uma empresa que não está tão robusta,
04:47um sub financiamento de uma empresa que poderia ter mais.
04:50Então, a gente sabe que isso pode impactar negócios, essa ideia de que financia.
04:54E no mercado cripto? Porque as pessoas sabem menos ainda,
04:56tem muita diferença em relação a Bitcoin, por exemplo, e o resto dos projetos cripto.
05:00Quando vai dinheiro de mais para um, para outro, qual que é o efeito disso
05:04e como que isso pode atrapalhar, eventualmente, o próprio desenvolvimento do mercado cripto?
05:10Aí é um ponto muito interessante, né?
05:11Porque a gente está falando muito mais da parte especulativa do mercado mesmo, né?
05:15Então, hoje, quando a gente pensa em protocolos,
05:18são dezenas de milhares de protocolos disponíveis,
05:21e eu estou falando de protocolos, protocolos,
05:23e a gente tem as meme coins, que a gente está falando de centenas de milhares de tokens
05:26sendo gerados aí quase cada segundo.
05:31Quando essas pessoas entram, eu acho que, primeiro, tem uma perspectiva legal,
05:36que é estudando acessibilidade de diversas formas para você,
05:40de maneira centralizada, descentralizada, com real, com stablecoin, com outra cripta, enfim.
05:46Eu tenho uma plataforma que eu permito que várias pessoas participem.
05:49Mas, pensando nos protocolos, a gente não tem um impacto direto
05:53no desenvolvimento dessas criptomoedas, mas a gente pode pensar, por exemplo,
05:56quem está mais com aquele apetite ao risco muito intenso,
06:00que é o cara que, talvez, não saiba muito como gerenciar o risco,
06:04e ele vai para o mercado de derivativos, por exemplo,
06:06numa plataforma descentralizada, e fala,
06:08eu vou alavancar 100x minha posição aqui e ver o que acontece,
06:11porque eu estou operando, sei lá, com um bitcoin,
06:13e eu posso operar com 100.
06:14Por que não aproveitar essa oportunidade?
06:18Só que ele não consegue entender que isso tem um risco muito grande em volta.
06:21E aí isso vai impactar, não necessariamente,
06:23se tiver algum problema, ele tomou uma liquidação de contratos lá da posição dele,
06:28dependendo do efeito cascata que isso se forma,
06:31então, provavelmente não vai ter impacto em criptomoedas grandes,
06:33por exemplo, o bitcoin vai, o projeto vai se dissolver?
06:36Não, mas isso vai ter um impacto considerável no preço dele.
06:38Então, quando a gente vê, às vezes,
06:40o bitcoin caiu 3 mil dólares em uma hora.
06:43Provavelmente foi uma liquidação de contratos futuros que aconteceu ali,
06:46porque alguém ou apertou o botão errado,
06:47ou tinha uma galera muito alavancada que tomou o stop ali,
06:51tomou a liquidação, e o mercado todo sofre junto,
06:54até que, beleza, foi só uma liquidação,
06:56vamos voltar a comprar, vamos voltar a comprar,
06:57e o bitcoin volta a subir.
06:59Então, esse pessoal que entra mais novato,
07:02eles estão muito atrás do pote de ouro,
07:04do que necessariamente,
07:05pô, deixa eu pensar e analisar um pouco o mercado,
07:07para ver se eu posso, se eu tenho capital para isso,
07:09qual é o risco que está envolvido nessa operação.
07:13Afeta muito mais o bolso da pessoa,
07:15hoje, dentro do mercado cripto, do que num protocolo em si.
07:19A não ser que a gente esteja falando de um big player,
07:20vai fazer um break pool ali,
07:22vai fazer algum mecanismo que ele faça,
07:26que o preço suba artificialmente,
07:27ele vende tudo e aí derrete o protocolo em si.
07:32Beto, vamos trazer a questão geracional para a conversa,
07:36porque em que medida você acha que esses jovens,
07:39que hoje são vistos muitas vezes como imediatistas, ansiosos,
07:43em que medida essas características dão match, digamos assim,
07:46com o investimento em criptomoedas,
07:48que às vezes tem um retorno mais rápido, mais imediato,
07:51e talvez afasta as gerações mais novas
07:54do investimento em ações no mercado de ações?
07:59Acho que esse é um ótimo ponto,
08:01pensando na psicologia social mesmo,
08:03de que eu estou a um botão,
08:06como falei no começo,
08:07eu abro uma conta no MaxChange,
08:09muito mais fácil do que se abrir uma conta
08:10em qualquer corretora tradicional, por exemplo.
08:13O resultado, por conta da volatilidade,
08:16ele acaba sendo mais rápido também,
08:18seja para o positivo ou seja para o negativo,
08:20da mesma forma que cai muito rápido,
08:22sobe muito rápido.
08:24Mas acho que tem um elemento muito mais
08:25de aonde isso está envolvido.
08:27O jovem hoje está muito conectado na internet,
08:30está muito conectado nos aparelhos, em tecnologia.
08:33Então, e até mesmo quem propaga esse conteúdo
08:36são pessoas mais jovens.
08:38Eu, por exemplo, não sou um influenciador,
08:40mas um especialista, eu tenho 34 anos.
08:43Então, assim, tem tese ainda que me diga o contrário,
08:46as barbas brancas ainda são jovens.
08:48Então, o linguajar, a forma como o público se apresenta
08:52é muito mais palatável do que para o jovem.
08:54É muito mais palatável para o jovem
08:55do que quando a gente olha, talvez, o mercado acionário.
08:58Que tal o pessoal mais das antigas,
09:01um ritmo diferente, com uma sabedoria muito alta,
09:03mas que o jovem, cara,
09:05vamos, está passando o tempo, eu preciso de informações,
09:08eu preciso consumir essa informação.
09:11Então, e tem muitas promessas também,
09:13de essa cripto vai explodir em 2025,
09:16esse é o mês dessa cripto.
09:17Então, isso acaba atraindo o jovem
09:19que está buscando uma oportunidade
09:21de tentar fazer um dinheiro ali,
09:23seja para comprar um fone de ouvido novo
09:26para poder jogar com os amigos dele,
09:28ou para, pô, eu quero contar uma história
09:29para os meus amigos de que eu fiquei rico com Bitcoin.
09:31e aí acaba isso sendo muito atrativo,
09:34daquele olhar e falar, pô, vai ter um cara
09:35falando sobre ações da Vale aqui.
09:38Poxa, caramba, que legal, que massa.
09:41Mas eu prefiro ver o influencer que eu sigo,
09:44que tem minha idade falando de cripto.
09:45Então, o público jovem,
09:47por estar ligado nessa tecnologia
09:48e todo o conteúdo cripto está na tecnologia,
09:50também fica muito mais acessível para eles
09:51e mais interessante.
09:53Primeiro, só esclarecendo aqui
09:55que você é jovem, tá?
09:56Do meu ponto de vista, você é jovem.
09:56Obrigado, eu agradeço.
09:58Deveu também, deveu também.
10:0034 anos tem que ser jovem, gente.
10:02Então, vamos lá.
10:04Mas eu queria te perguntar uma questão
10:06em relação ao Brasil,
10:07porque no mundo cripto,
10:08tem aquelas pessoas que separam,
10:10Bitcoin é uma coisa e o resto é o resto, né?
10:12Não é todo mundo,
10:13mas tem gente que defende muito
10:14pelo tipo de projeto, pela origem,
10:16pela visão, inclusive, que traz o Bitcoin.
10:18No Brasil, esse crescimento
10:20das pessoas que estão ali investindo,
10:23você consegue,
10:24é possível notar uma diferença também
10:26dessa comunidade do Bitcoin
10:27versus a comunidade cripto como um todo?
10:29Explica um pouquinho para a gente.
10:32É interessante, né?
10:35O Bitcoin é a criptomoeda mais conhecida no Brasil.
10:38Isso é inegável.
10:39Se você perguntar,
10:41você conhece o Ethereum,
10:41que é a segunda criptomoeda mais valiosa do mundo
10:44hoje a nível de capitalização de mercado?
10:47Muitos vão responder que não.
10:48E que é talvez ali,
10:50não um rival direto,
10:51porque são propostas diferentes,
10:53mas é um ativo muito importante do mercado, né?
10:57Basicamente, todo o mercado cripto, né?
10:59As soluções tecnológicas,
11:01e aí falando de tokenização,
11:03DeFi, enfim,
11:04está tudo dentro do Ethereum.
11:05Então, como você não conhece
11:06talvez o maior player
11:09que a gente tem hoje dentro do mercado?
11:11Aí o Bitcoin acaba tendo
11:12uma atenção maior,
11:14por conta de que,
11:14por ser mesmo a primeira criptomoeda desenvolvida,
11:17ser a criptomoeda de referência
11:18dentro desse mercado,
11:19e também por ela trazer uma volatilidade
11:23muito atrativa, né?
11:26Hoje, para você,
11:27um modelo simples de você investir em Bitcoin,
11:29por exemplo,
11:29é você comprar
11:30e deixar guardado numa carteira
11:33por três, quatro anos
11:34para ver o que vai dar,
11:36porque você tem os ciclos lá,
11:37então você estima que
11:38isso vai ter uma valorização.
11:40Então, há um apetite muito grande
11:42do brasileiro
11:42por conhecimento,
11:43por acessibilidade,
11:45por olhar num histórico,
11:46e falar,
11:46pô, legal,
11:47temos um ativo bacana.
11:47Mas se a gente for olhar
11:49para níveis de movimentação,
11:50a que a gente mais tem
11:51volume de movimentação,
11:52segundo os dados da Receita Federal,
11:55pelo menos até
11:55no fechamento de 2024,
11:57foi o Tether,
11:58que é uma stablecoin
11:59lastreada no dólar.
12:01Então, assim,
12:02eu estava até com os dados,
12:04tinha separado alguns dados,
12:05no ano passado,
12:06foram 210 bilhões de reais
12:08declarados à Receita Federal
12:10de operações com o SDT,
12:11que é essa stablecoin
12:12lastreada no dólar.
12:13Com o Bitcoin,
12:14foram 54 bilhões de reais,
12:16ou seja,
12:17tem uma discrepância aí
12:19muito grande
12:20na criptomoeda mais famosa
12:21com a stablecoin.
12:23Claro,
12:23a stablecoin,
12:24a gente está falando
12:25de poucos players
12:25fazendo movimentações,
12:26às vezes para pagar
12:27alguma conta externa,
12:28aproveitando a tecnologia
12:29para pagar menos taxas
12:31de custo,
12:32do que taxas bancárias
12:33tradicionais.
12:34Mas o Bitcoin,
12:35ele vem,
12:36quando a gente fala
12:36de cripto,
12:37o investimento mesmo,
12:38vem como a principal.
12:39Ele tem o maior apetite,
12:41o maior apelo
12:41para o público,
12:42até pela atenção
12:43que a mídia tem dado
12:44nos últimos anos.
12:45quando muitas vezes
12:46você olha no jornal
12:47e fala
12:47ah, eu tenho aqui
12:48a Ibovespa fechou tanto,
12:50a Nasdaq fechou tanto
12:51e o Bitcoin fechou tanto.
12:52Então a pessoa
12:53acaba não se interessando
12:54muito em outros tokens
12:55porque tem já
12:56um aval social
12:57falando que o Bitcoin
12:58talvez seja a melhor opção
12:59para você nesse momento.
13:01Agora,
13:02fato é que
13:02há um mercado grande
13:03a ser explorado
13:04porque tem muito brasileiro
13:06economicamente ativo
13:07que não investe
13:08nem em Bitcoin,
13:08nem no mercado de ações,
13:10nem em criptomoedas.
13:11só 5% da população
13:13economicamente ativa
13:14no Brasil
13:14hoje faz investimento
13:16em bolsa,
13:16em criptomoedas,
13:17então tem um largo mercado
13:18a ser explorado.
13:20Muito obrigado.
13:21Beto Fernandes,
13:22analista da Foxbit,
13:24até uma próxima
13:24excelente feriado
13:25para você.
13:26Obrigado, pessoal.
13:27Bom feriado,
13:28bom trabalho para todos aí.
13:29Valeu.
13:30Obrigado.