Felício Ramuth afirmou nesta sexta (02) que não acredita que Tarcísio de Freitas “não aceitaria substituir Jair Bolsonaro de última hora” na corrida presidencial em 2026. Os aliados acreditam que a decisão do governador de São Paulo deve sair até o final de 2025.
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NotíciasTranscrição
00:00O vice-governador de São Paulo, Felício Ramut, afirmou não acreditar numa candidatura de última hora de Tarcísio de Freitas para a presidência da República,
00:10no lugar de Jair Bolsonaro, ao contrário do que o presidente Lula fez com o ministro da Fazenda, Fernando Haddad, em 2018.
00:18Seguindo a linha de aliados políticos de Jair Bolsonaro, como o senador Ciro Nogueira, presidente nacional do PP,
00:24Ramut imagina como data de corte para decidir o destino até o fim deste ano.
00:31Ele acrescenta que Tarcísio tem uma reeleição muito bem encaminhada, ainda que não possa falar em eleição ganha.
00:38Ele tem patamar de aprovação em torno de 60%, segundo as pesquisas mais recentes.
00:44Chama o Cristiano Beraldo para trazer as análises sobre essa impressão de Felício Ramut, que é o vice-governador de São Paulo,
00:52ou seja, a leitura dele também é a leitura de muitos, né?
00:58Tarcísio de Freitas não aceitaria ser tapa-buraco.
01:02Mais ou menos isso, né, Beraldo?
01:04É, a circunstância de Tarcísio de Freitas é muito diferente daquela que havia com o Fernando Haddad
01:14na época da candidatura de Lula, que não sabia se poderia ser candidato.
01:20Por fim, Haddad acabou sendo o substituto de Lula naquela eleição.
01:25E por que isso?
01:26Porque, de fato, o Tarcísio de Freitas tem não apenas o governo do principal estado do país,
01:32em termos econômicos, mas também está tendo uma performance à frente do governo bastante positiva.
01:41Ele não precisa se colocar na posição de ser tapa-buraco de ninguém,
01:46porque ele tem uma personalidade própria, ele se tornou um ator independente do ponto de vista político.
01:54Ele já tem uma bagagem construída e ele não precisa abrir mão dessa bagagem
02:00em busca de alguma outra aventura ou oportunidade.
02:04Portanto, para se colocar uma candidatura à presidência de Tarcísio de Freitas,
02:11o que, de fato, faz sentido é que isso seja construído com tempo,
02:17que isso seja construído com os elementos necessários
02:20para que seja uma candidatura do porte necessário para conquistar a vitória,
02:28para que seja competitiva, para que reúna os partidos ali em torno dele.
02:33E eu, pessoalmente, acredito que este é um caminho que está sendo pavimentado.
02:39Acho que há uma chance bastante razoável de Tarcísio de Freitas ser confrontado com essa realidade,
02:48ter que escolher construir esse caminho para a presidência da República
02:54ou abrir mão dele até para liberar, digamos assim, este cenário e as discussões
03:00de quem seria, então, o candidato que reuniria os partidos de direita.
03:04Pois é, porque são muitas repercussões a partir da escolha de um nome para disputar a presidência.
03:11São os acertos e os encaixes que precisarão ser feitos nos estados, né, Dávila?
03:18Você tratava dessa questão.
03:19Olha, a discussão não pode se restringir somente a chapa para a presidência da República, né?
03:25Tem todos os acertos para os estados, também as candidaturas para o Senado, enfim.
03:30São muitos acertos a serem feitos por essa razão que não pode.
03:35Não se pode protelar essa decisão.
03:37Quando o vice-governador de São Paulo aponta para uma data limite,
03:42sendo o fim do ano, você concorda?
03:44É um tempo razoável para os grupos políticos se organizarem, para os partidos.
03:49As negociações, certamente, também vão avançar durante o período de recesso parlamentar.
03:55É mais ou menos por aí, né, Dávila?
03:57É, mas, ô, caniato, a gente precisa explicar para a nossa audiência
04:00que tem duas eleições.
04:02Tem eleição para a presidente da República e tem as outras eleições.
04:06E a gente tem que pensar o seguinte,
04:07os partidos estão preocupados em aumentar o número de deputados.
04:12Por quê? Porque é isso que leva mais dinheiro para o cofre dos partidos.
04:16Os partidos querem saber como é que aumenta a bancada.
04:18Essa é a história.
04:19Eleição majoritária, ela é importante, mas para o partido é um fardo.
04:24Custa caro, dinheiro, desvia atenção.
04:26Então, assim, a preocupação número um do partido,
04:29e está aqui o nosso parlamentar, o delegado Paulo Luma, é isso.
04:32É aumentar a bancada.
04:33Como é que a gente vai aumentar o número do deputado federal?
04:35Porque é isso que garante fundo partidário e fundo eleitoral.
04:38Esse é que é o caixa dos partidos.
04:40Então, essa é a primeira preocupação.
04:44E esta preocupação, os partidos já estão trabalhando.
04:48Veja o número de pessoas mudando de partido, se filiando em partido e tal.
04:51O jogo já começou para essa história da organização das eleições proporcionais.
04:56Aí tem os cargos majoritários, para governador, para presidente e para o Senado.
05:00Esses, sim, dependem dessas chapas.
05:03E aí vamos falar da questão da eleição presidencial.
05:06A eleição presidencial é o seguinte.
05:08Se Tarcísio de Freitas for o candidato à presidência da República,
05:12ele é o único que tem chance hoje de aglutinar a direita em torno de uma única candidatura.
05:18Mas a chance de Tarcísio de Freitas ser candidato depende do que eu chamo da variável imponderável,
05:26que chama-se Jair Bolsonaro.
05:28Se Jair Bolsonaro falar assim, eu não vou ser candidato para apoiar o Tarcísio, vai acontecer.
05:34Agora, se Bolsonaro acha que tem chance de voltar a ser candidato,
05:38ele vai passar desse tempo do calendário que a gente está esperando aqui,
05:41do fim do ano, do outro ano.
05:43E nesse caso, Tarcísio de Freitas não vai ser candidato.
05:47Por uma razão muito simples.
05:48Ele não vai renunciar.
05:49O governo do estado de São Paulo, em abril de dois mil e vinte e seis,
05:54para tentar uma eleição arriscadíssima à presidência da República
05:58e perder a reeleição do governo do estado de São Paulo.
06:01Como você falou, ele está com sessenta e sete por cento de aprovação.
06:05Então, não vai acontecer isso.
06:07Tarcísio não vai ser remendo, emenda, nada.
06:09Ou há um consenso político com o aval de Bolsonaro.
06:13Porque se tiver um consenso político e não tiver o aval de Bolsonaro,
06:17Tarcísio de Freitas não vai renunciar ao governo de São Paulo em vinte e seis.
06:21É esse o ponto.
06:22Então, esta variável imponderável, que chama o que passa na cabeça do Bolsonaro,
06:27se ele vai tentar, até o fim, ainda recuperar os seus direitos políticos
06:31e ser candidato à presidência da República,
06:33faz com que a candidatura de Tarcísio de Freitas hoje
06:36seja a mais promissora, por um lado, mas a mais frágil, por outro.
06:41Porque ele não vai abrir mão disso.
06:43Então, aí, nós temos de esperar essa definição do cenário.
06:47Até o fim do ano é uma boa data,
06:48mas a gente não sabe o que passa na cabeça do ex-presidente Jair Bolsonaro.
06:52Porque ele será uma peça crucial
06:54para que Tarcísio tenha coragem de renunciar
06:58a uma reeleição praticamente assegurada
07:00para entrar numa aposta arriscada chamada presidência da República.
07:05Pois é, mas tanto é verdade que o Davila falou
07:07que o objetivo dos partidos é aumentar a bancada na Câmara, né?
07:12Porque...
07:13A depender do número de deputados, você consegue aumentar, inclusive,
07:17o valor do fundo eleitoral.
07:19Tanto é verdade, viu, Davila, que eu fico com receio de perder os comentaristas, né?
07:24Porque os partidos ficam de olho.
07:26O delegado Paulumbo já está lá, mas os caras ficam de olho em vocês também,
07:30com certeza disso.
07:31Vai lá, o delegado Paulumbo, em 26, estará lá.
07:34Firme e forte.
07:35Quem sabe puxando mais alguém, né, delegado Paulumbo.
07:38Aconteceu isso na Câmara Municipal de São Paulo.
07:40Mas o que acha dessa reflexão de Felício Ramut, dizendo que Tarcísio de Freitas não aceitaria
07:46substituir Jair Bolsonaro de última hora?
07:50Se é para disputar, tem que ser algo planejado, né?
07:53Desde o início.
07:54Nada de remendo ou tapa-buraco.
07:56O Tarcísio tem sido muito coerente e muito grato.
08:00O homem que não tem gratidão, eu sempre falo que não tem caráter.
08:03Ele tem se mostrado com muito caráter e com muita gratidão.
08:06Afinal de contas, ele usou a figura do Bolsonaro.
08:10Bolsonaro colocou a mão sobre ele e ele foi eleito.
08:13Se não fosse o Bolsonaro, ele era uma figura desconhecida e não seria eleito mais nunca
08:17que ele seria eleito.
08:18E agora está se mostrando leal.
08:21Bolsonaro não desistiu.
08:22Bolsonaro tem esperança de se tornar novamente elegível.
08:25E ele está certo, Tarcísio.
08:26A gente tem que ser grato todos aqueles que nos estenderam a mão.
08:31Eu acredito que assim ele o fará.
08:33Agora, se tiver um consenso, eu acho que ele vai para o jogo, sim.
08:37Seria muito mais viável para o Tarcísio?
08:41Vinha a reeleição.
08:42Afinal de contas, a sua popularidade está lá em cima.
08:45Ele está com altos índices de aprovação do seu governo.
08:47Então, naturalmente, ele se reelegeria e depois viria ao cargo de presidente da República.
08:53Ele não tem pressa, tem 50 anos, se não me engano.
08:55Eu acho que 49, 50.
08:57Então, para ele não tem pressa.
08:58Ele poderia muito bem fazer mais um mandato como governador.
09:02Depois, naturalmente, sem a figura do atual presidente Lula,
09:06viria ao cargo de presidente com reais chances de ganhar,
09:09se continuar fazendo um bom trabalho, como ele tem feito aqui no estado de São Paulo.
09:13Agora, Beraldo, tem uma informação de bastidor que diz que Jair Bolsonaro não abre mão
09:22nas pesquisas que são encomendadas pelo PL de pedir que sempre dois nomes sejam testados.
09:29Tarcísio de Freitas e Michele Bolsonaro.
09:33Isso talvez não aponte para absolutamente nada,
09:36mas talvez dê alguma sinalização importante em relação aos caminhos possíveis
09:40ou pelo menos a estratégia que ele tem na cabeça dele para a figura que poderia substituí-lo.
09:48Talvez o cenário mais recomendado seja tomar essa decisão até o final do ano,
09:55conversar com as lideranças do PL, possivelmente acertar isso com o Valdemar Costa Neto,
10:00e aí o PL decide apoiar um candidato de um outro partido,
10:06no caso Tarcísio de Freitas do Republicanos.
10:08Essa seria uma saída.
10:10Agora também tem a outra, né?
10:12Ele protela, espera até os 47 do segundo tempo, lá para abril,
10:16e aí transfere o seu apoio não para Tarcísio,
10:21mas sim para alguém que leve o seu sobrenome, possivelmente Michele Bolsonaro.
10:25Nesses dois formatos, a primeira, aglutinaria toda a direita,
10:32ele seria mais racional, ponderado,
10:35e ele seria a figura que iria coordenar esse movimento da direita,
10:40se ele opta pelo segundo cenário,
10:43esperando ao máximo tomar a decisão e indicando a esposa.
10:48Isso racharia a direita, na sua opinião?
10:51Bom, vamos lá, Caniato.
10:53É importante a gente colocar nessa equação uma informação
10:57que o senador Ciro Nogueira, presidente do Progressistas,
11:02e agora acho que é co-presidente dessa federação entre Progressistas e União Brasil,
11:09ele disse que o tema da eleição presidencial
11:13será tratado pela federação apenas no início do próximo ano.
11:19Então, se a gente colocar aqui um horizonte de tempo,
11:21nós não teremos uma definição antes do início do próximo ano,
11:26por quê?
11:27Essa junção de PP, progressistas, com União Brasil,
11:33cria uma massa política que se torna muito fundamental,
11:40ou muito importante, enfim,
11:42porque nós não teremos em 2026 uma eleição similar à de 18,
11:49em que um candidato gastando 3 milhões de reais sem tempo de TV
11:53conseguiu ser eleito, nada indica que teremos isso no ano que vem,
11:57portanto, essa adesão, digamos assim,
12:01de União Brasil e progressistas,
12:04ela se torna estratégica no cenário do vencedor.
12:09E aí tem um elemento importante,
12:14porque eu não vejo a ex-primeira-dama Michele Bolsonaro
12:19ter uma presença política junto aos caciques
12:28que justifique ela ser a cabeça de chapa para a presidência da República.
12:34Isso talvez seja um cenário que faça sentido para Jair Bolsonaro.
12:40Eventualmente, até nem sei se isso é de fato verdade,
12:43para o PL.
12:45Mas quando se pensa numa chapa forte,
12:48que terá que trazer até pelas composições estaduais,
12:52a campanha para o presidente custa muito,
12:54então você tem que ter aliados que vão trocar com você
12:58o apoio a presidente, você apoia candidatos a governador
13:02e com isso você vai fazendo uma divisão mais equilibrada do fundo eleitoral.
13:08Então, nessa configuração de alianças,
13:11me parece que o nome de Tarcísio de Freitas faz muito mais sentido.
13:15Até porque Tarcísio de Freitas, sendo candidato a presidente,
13:20com esse grande apoio dos partidos,
13:24abre um espaço em São Paulo que se torna muito estratégico
13:28para o próprio Progressistas,
13:30que tem hoje filiado o secretário de Segurança Guilherme de Ritchie,
13:36que é um nome popular, é um nome forte para ser esse candidato
13:39ao governo de São Paulo
13:42numa eventual saída da disputa de Tarcísio de Freitas.
13:47Então, é um quebra-cabeça
13:49que ele tem vários elementos importantes
13:52para não ser considerados
13:54e a gente já trabalhar com essa perspectiva
13:56de que até o final do ano
13:58nada será definido,
13:59até porque não precisa definir isso agora.
14:02Pois é, agora, o delegado Palumbo Dávila
14:05lembra bem desse aspecto
14:07que envolve a lealdade de Tarcísio para Jair Bolsonaro.
14:11Mas a gente poderia pegar outras figuras
14:13que têm muito cuidado, né?
14:15Eles tratam dessa questão com dedos, assim.
14:19É preciso ter muita sensibilidade
14:22para não despertar a ira de Jair Bolsonaro
14:26ou incomodar Jair Bolsonaro,
14:27porque é muito melhor tê-lo ao lado
14:29do que ter um inimigo dentro de um campo
14:33do espectro político como Jair Bolsonaro.
14:36E aí, fico pensando,
14:39caso ele não tome essa decisão
14:41até o final do ano
14:42ou até o início do ano,
14:44imaginemos que ele protele ao máximo
14:46e aí decida colocar a esposa
14:49como candidata do PL à presidência da República.
14:52É um cenário, uma hipótese somente.
14:54Você acha que os partidos,
14:56entendendo essa demora de Jair Bolsonaro,
14:59eles vão tomar essa decisão?
15:00Olha, infelizmente,
15:02é preciso tomar uma atitude agora.
15:05envia um comunicado para o ex-presidente
15:07e diga que a gente vai tomar a decisão agora
15:09independentemente da posição dele.
15:11Você acha que os partidos assumiriam o risco,
15:15tomariam uma decisão,
15:16ainda que perdessem o apoio de Jair Bolsonaro?
15:19Não, acho que os partidos não têm pressa hoje
15:22para tomar essa decisão
15:24e, como bem disse o Palumbo,
15:26essa fidelidade e gratidão
15:28de tacinhos de freitas ao presidente Bolsonaro
15:30mostra claramente, como eu disse,
15:32se ele não tiver o aval de Bolsonaro,
15:34ele não vai se aventurar.
15:35Ele não vai ser...
15:36Não, no caso dele.
15:37Mas e os outros?
15:37Ratinho Júnior, Zema...
15:39O que eu estou dizendo é o seguinte,
15:40pode acontecer o oposto.
15:43Eu falo que o presidente Bolsonaro
15:44tudo é imponderável, né?
15:46Vamos dizer que em outubro ele fala o seguinte,
15:48eu vou lançar a minha candidatura
15:50à presidência da República.
15:51Eu sou candidato à presidência da República em outubro.
15:53Ele fala, eu sou candidato,
15:55tá aqui minha chapa.
15:57O que vai acontecer?
15:58Isso vai embaralhar completamente.
16:01E pode até ser uma boa estratégia,
16:03porque aí vai ficar todo o foco em cima dele,
16:05aí por alguma razão ele não...
16:07Ele vai falar assim,
16:08como ele vem falando,
16:09o próximo ministro do TSE
16:11é o Cássio Nunes Marques,
16:13que eu indiquei,
16:14ele vai poder devolver
16:16os meus direitos políticos e tal.
16:17Então, o negócio é o seguinte,
16:18vou lançar minha candidatura já em setembro, outubro.
16:20Pronto, lança.
16:22Bom, e aí?
16:23Vai paralisar todo mundo?
16:24Você acha que vai parar todo mundo
16:25de conversar sobre candidatura presidencial?
16:28Então, é...
16:28E isso pode ser até uma força política
16:32pra depois, lá na frente,
16:33se ele não for mesmo candidato,
16:34se ele não recuperar o direito político,
16:36ele já tá em tanta evidência
16:38que ele vai ser uma pessoa
16:39que vai ter um poder gigantesco
16:41pra apoiar ou girar uma candidatura presidencial.
16:43Então, tem muita variável nesse jogo.
16:47Às vezes a gente trata a política
16:48como se fosse uma equação racional,
16:50e às vezes não.
16:51Às vezes vai ter uma vontade dessa
16:53que pode mudar completamente o jogo.
16:57Ou ele lança Michel Bolsonaro mais à frente.
17:00Então, assim,
17:01a gente não sabe o que pode acontecer,
17:02o que tá na cabeça do presidente Bolsonaro.
17:04Mas isso pode ser uma hipótese.
17:06Ele chega e fala assim,
17:06quer saber de uma coisa?
17:07Eu vou lançar a minha candidatura agora.
17:09E aí?
17:09Como é que faz?
17:11Embaralhou todo esse jogo de cartas de novo.
17:14Então, por isso que eu tô dizendo,
17:16a gente tem que olhar muito
17:17a campanha presidencial
17:18como uma coisa importante,
17:20que, lógico, o público gosta,
17:21que a gente converse e tal,
17:22mas o fato é,
17:23os partidos estão hoje preocupados
17:25com a candidatura proporcional
17:28pra Câmara montando os seus palanques,
17:30pra deputado federal,
17:32principalmente deputado federal,
17:33e também pro Senado,
17:35essas coisas,
17:35porque o Senado vai ser fundamental
17:37nesse Brasil das grandes reformas.
17:39E eu digo mais uma coisa,
17:40Caniato,
17:41qualquer um que for candidato
17:42a presidente da República,
17:44e aí nós vamos precisar testar muito
17:45aqui nos nossos debates,
17:46nos pingos dos IS,
17:47além das virtudes,
17:50da boa gestão pública,
17:51da seriedade,
17:52de um plano de país
17:53como o Beraldo sempre cobra aqui,
17:55eu quero ver o grau de coragem
17:57que vai ter.
17:58O próximo presidente
17:59vai ter que ser o presidente
18:00mais corajoso
18:02da história do Brasil
18:03dos últimos anos.
18:05Por quê?
18:06Vai ter que ser uma espécie de mil lei,
18:07vai ter que ser altamente impopular
18:11nos primeiros 15 meses de mandato,
18:13porque ele vai ter que fazer
18:14um corte dramático
18:15no Estado brasileiro.
18:17E isso exige coragem,
18:20não é só habilidade política.
18:21Olha o que o mil lei fez.
18:22O mil lei cortou
18:234,5% do PIB.
18:26Eu quero ver o presidente da República
18:28ter coragem
18:30de fazer isso.
18:31Porque se não fizer isso,
18:33nós vamos precipício abaixo.
18:34Então, nós temos de ter
18:36o bom candidato,
18:38um candidato com toda essa formação
18:40da boa gestão pública,
18:41dos princípios éticos,
18:42de uma boa plataforma de país,
18:45uma visão de país,
18:46e uma enorme coragem,
18:48a coragem de topar,
18:50ser impopular,
18:52durante praticamente metade
18:53do seu primeiro mandato,
18:55para poder botar o Brasil
18:56no caminho certo.
18:58Muita gente acompanhando
18:59essa discussão, viu?
19:00Quero que vocês saibam
19:01que o pessoal está gostando muito
19:02das análises dos nossos comentaristas
19:04em torno desse assunto.
19:07E, de fato,
19:08essa é a leitura
19:09que muitos fazem.
19:10É preciso tomar as atitudes
19:12mais impopulares no início,
19:15ainda que enfrente
19:16muita resistência,
19:18mas é preciso, inclusive,
19:19avançar com as reformas
19:21tão defendidas
19:22pelos setores da sociedade.
19:24E agora,
19:24delegado Palombo,
19:25quando o Dávila fala
19:27que talvez Tarcísio
19:29seja o principal nome
19:32para aglutinar
19:33essas forças da direita,
19:35caso o cenário
19:37não o coloque
19:37como candidato
19:38à presidência da República.
19:40Existe essa possibilidade
19:41justamente pelos encaminhamentos
19:43para que ele consiga
19:44vencer a reeleição.
19:47Só tem um mandato,
19:48poderia se candidatar
19:50mais uma vez.
19:51Então,
19:51há um caminho,
19:52um corredor livre
19:54para que ele consiga
19:55permanecer no Palácio
19:57dos Bandeirantes
19:58por mais alguns anos.
20:01Imaginando esse cenário,
20:03as outras figuras
20:04que vêm sendo aventadas
20:05como possíveis candidatos
20:07à presidência
20:08pela direita
20:09ou pela centro-direita.
20:11Você entende que
20:11teríamos um primeiro turno
20:13com várias figuras,
20:15Ronaldo Caiado,
20:16Romeu Zema,
20:18Ratinho Júnior,
20:19talvez alguém
20:19da família Bolsonaro.
20:21Seria um primeiro turno
20:24repleto de opções
20:25no campo da direita
20:26e do lado da esquerda
20:28talvez somente um nome,
20:30talvez o atual presidente
20:31tentando a reeleição.
20:33Isso mais ajuda
20:34ou atrapalha
20:35o grupo chamado
20:38Liberal Conservador,
20:39delegado?
20:40Depende se o Bolsonaro
20:42vai apoiar ou não
20:43a candidatura
20:44dessas pessoas aí
20:45que pretende chegar
20:46ao cargo executivo.
20:48Caiado,
20:49Ratinho Júnior,
20:51Zema.
20:52Agora,
20:53se o Bolsonaro
20:54realmente oferecer
20:55o seu apoio
20:56e se tornar realmente
20:58inelegível,
20:59aliás,
20:59se não se conseguir
21:00não se tornar elegível,
21:03ele vai ter que apoiar alguém.
21:04E eu acho que
21:05o caminho mais natural
21:07seria ele apoiar o Tarcísio.
21:08Por quê?
21:09Porque o Tarcísio
21:10já demonstrou
21:11a sua lealdade
21:12e a sua fidelidade.
21:14Na política,
21:16traição é mato.
21:17É muito comum a traição.
21:19Eu demorei
21:20para me acostumar com isso,
21:21mas, lamentavelmente,
21:23se trai o tempo todo.
21:25Quantos candidatos
21:26não usaram
21:27o nome Bolsonaro,
21:28a figura de Bolsonaro
21:30e traíram?
21:32Senador,
21:33deputado,
21:35tem um monte.
21:36Sentou na cadeira,
21:37mudou a cabeça.
21:39Traíram como se ele
21:40não fosse absolutamente nada.
21:41Só que se esquece
21:42que o forte
21:44é o nome Bolsonaro.
21:45Não é da pessoa
21:46que você elegeu.
21:47Quando você usa
21:48o nome de alguém,
21:49você tem que tomar
21:49um pouco de cuidado.
21:50se não fosse aquele nome
21:52Bolsonaro,
21:53que querendo ou não,
21:54gostando ou não,
21:54é fortíssimo,
21:55o governador Tarcísio
21:56não estaria sentado
21:57no comando do Estado
21:59de São Paulo.
22:00E ele tem se mostrado
22:01com muita lealdade,
22:02muita fidelidade.
22:04Então, eu acho,
22:05creio, acredito,
22:06que se ele não se tornar
22:07elegível,
22:08ele deve escolher o Tarcísio.
22:09Aí o Tarcísio
22:10vai ficar numa decisão difícil,
22:12vai ficar na sinuca de bico.
22:14O caminho mais fácil,
22:15governo do Estado
22:16de São Paulo
22:17e depois
22:18presidente da República.
22:20Mas,
22:21e aí,
22:22vai seguir as orientações
22:23do seu mestre,
22:26do seu criador?
22:27Vai seguir as orientações dele?
22:28Porque é um risco.
22:30Não se sabe
22:30se ele vai ganhar.
22:31Tem chance?
22:32Tem,
22:32tem muita chance
22:33de ganhar.
22:34Mas pode ser que perca.
22:35Agora,
22:36aqui no Estado
22:36de São Paulo,
22:37sinceramente,
22:38eu não vejo um candidato
22:39à altura da esquerda
22:40para concorrer
22:41com o Tarcísio
22:42à reeleição.
22:43não vejo.
22:44Acho que ele vai ganhar
22:45tranquilamente
22:46e se bobear,
22:46vai ganhar logo
22:47no primeiro turno.
22:48O presidente
22:48já complica um pouco mais,
22:50o jogo se torna
22:51um pouco mais difícil.
22:53Mas tem aquela coisa,
22:54né,
22:54Beraldo?
22:55Por mais que
22:55o grande líder
22:57de um movimento
22:58indique
23:00determinado candidato,
23:02se a população
23:03não quiser
23:03ou se aqueles seguidores
23:05não acreditam
23:06em determinada figura,
23:08eles não abraçam.
23:10Foi mais ou menos
23:10o que aconteceu aqui
23:11para a Prefeitura de São Paulo.
23:12Você se lembra bem.
23:13Jair Bolsonaro
23:14inicialmente manifestou
23:16apoio a um candidato
23:17e aí parte da sua base
23:19se viu em uma situação
23:20difícil
23:21porque não via
23:22naquele candidato
23:23um legítimo representante
23:26desse tal grupo
23:27bolsonarista
23:28ou talvez
23:29os representantes
23:30dessa direita
23:31mais conservadora
23:32e acabaram migrando
23:33para o candidato
23:35Marçal
23:35na ocasião.
23:36De fato,
23:37Marçal não conseguiu
23:38ir ao segundo turno
23:39mas conseguiu abocanhar
23:40uma fatia importante
23:42daquele eleitorado,
23:43mesmo na contramão
23:45do que
23:45tinha indicado
23:46Jair Bolsonaro
23:47em um primeiro momento
23:48que até
23:49no meio do processo
23:50chegou a identificar
23:51e até tirou um pouco
23:52o pé do acelerador
23:53em relação
23:54às manifestações
23:56para o candidato
23:58que era o prefeito
23:58que acabou se reelegendo.
24:00não tem disso
24:01também, Iberaldo?
24:03Muito.
24:05E esse caso
24:05da prefeitura
24:06de São Paulo
24:07da disputa
24:07para a prefeitura
24:08de São Paulo
24:08no ano passado
24:09demonstrou isso
24:11de uma maneira
24:11muito clara
24:12porque inclusive
24:13apoiadores
24:14do ex-presidente
24:16Bolsonaro
24:17se apressaram
24:19em abraçar
24:20Pablo Marçal
24:21porque
24:22viram
24:23que ele
24:24tinha uma
24:26popularidade
24:27um poder
24:28de
24:29não vou nem dizer
24:30persuasão
24:31mas ele
24:31conquistava
24:33a simpatia
24:34de um universo
24:36que estava
24:37muito conectado
24:38ao universo
24:39do próprio
24:39bolsonarismo.
24:41E aí
24:42mesmo
24:42Marçal
24:43tendo
24:44proferido
24:44ofensas
24:45ao filho
24:46de Jair Bolsonaro
24:46que para mim
24:47é algo
24:48é uma
24:50linha
24:51que uma vez
24:51passada
24:52não se retorna
24:53mas mesmo
24:55assim
24:55esse excesso
24:57de pragmatismo
24:58da política
24:59que leva
24:59as pessoas
25:00a passarem
25:00por cima
25:01de sentimentos
25:02em relação
25:02ao próprio
25:03filho
25:03fez com que
25:05sinais
25:06de paz
25:07fossem
25:08trocados
25:08encontros
25:09enfim
25:10então
25:11essa dinâmica
25:12se dá
25:12por que
25:13Caniato
25:13porque o próximo
25:15presidente da república
25:16como dito aqui
25:18precisa ser corajoso
25:19ele vai precisar
25:21fazer
25:22para resolver
25:23os problemas
25:24do Brasil
25:24para ser um
25:25presidente de verdade
25:27para ser aquele
25:28que vai colocar
25:29o Brasil
25:29numa posição
25:30de progresso
25:32de avanço
25:33e não ficar
25:34simplesmente
25:35enxugando
25:36o gelo
25:37fazendo aí
25:38cena
25:39e não resolvendo nada
25:40então se for um
25:41presidente
25:41para valer
25:42ele vai ter que
25:44romper
25:44com muita coisa
25:46o Davila
25:47trouxe aqui
25:47a referência
25:48ao Buqueria
25:49ao Milley
25:50então
25:51esse tipo
25:53de perfil
25:54exige
25:55que o presidente
25:56eleito
25:57seja
25:58alguém
25:59com um plano
26:00muito bem
26:01elaborado
26:02tendo
26:03consciência
26:03de que esse plano
26:04em vários momentos
26:06e aspectos
26:06será impopular
26:08que as pessoas
26:09vão sentir
26:10inicialmente
26:11uma determinada
26:13perda
26:14de algumas
26:15coisas
26:16e que isso vai
26:16gerar uma reação
26:18negativa
26:19e vai ter que lidar
26:20com o Ministério
26:21Público
26:22sendo contra
26:23um efetivo
26:24combate
26:25à violência
26:26fazendo o que
26:27precisa fazer
26:28para se vencer
26:28uma guerra
26:29civil
26:29que existe
26:30no Brasil
26:30e que ninguém
26:31quer reconhecer
26:32vai ter que ir
26:33para cima
26:34também
26:35do Poder Judiciário
26:36que não pode
26:38se manter
26:39com esta
26:39autonomia
26:40que está
26:42corroendo
26:43o equilíbrio
26:44entre os poderes
26:44no Brasil
26:45e vai ter que fazer
26:46uma série
26:47de coisas
26:48que exigem
26:49um plano
26:49muito bem
26:50estruturado
26:51aí eu te pergunto
26:51Caniato
26:52imagina
26:53um candidato
26:54preparado
26:55aliás uso
26:56aqui o exemplo
26:57do nosso
26:58querido Dávila
26:59o Dávila
27:01tem um pensamento
27:02de Brasil
27:03extremamente
27:03profundo
27:04conhece
27:06tecnicamente
27:07esses problemas
27:08estudou
27:09profundamente
27:10soluções
27:11sabe
27:13se tiver
27:14oportunidade
27:15o que fazer
27:16para buscar
27:17a correção
27:18das imperfeições
27:20brasileiras
27:21mas foi
27:22candidato
27:23a presidente
27:24e aí eu pergunto
27:26o que o eleitor
27:27quer ouvir
27:28como é que o eleitor
27:30define
27:31o seu voto
27:33é ouvindo
27:34Dávila
27:35falar
27:36de coisas
27:37que
27:38são extremamente
27:40necessárias
27:41mas não são
27:42populares
27:43não sou
27:44bem aos ouvidos
27:45ou é alguém
27:46dizer que vai
27:47resolver o problema
27:48de São Paulo
27:49construindo o prédio
27:49de um quilômetro
27:50no meio da cidade
27:51ou que vai resolver
27:52o problema
27:53do trânsito
27:53fazendo bondinho
27:55para lá e para cá
27:56e as pessoas vão
27:58é
27:58vivo bondinho
27:59agora
28:00eu vou trabalhar
28:01de bondinho
28:02eu quero morar
28:04no prédio
28:04de um quilômetro
28:05mas e o trânsito
28:06o estacionamento
28:07não importa
28:08eu quero agora
28:09para eu prosperar
28:10eu vou morar
28:11num prédio
28:11então
28:12essas maluquices
28:14caniato
28:15é que levam
28:16a pessoa
28:17decidir pelo seu voto
28:19então vai precisar
28:21ser um personagem
28:22muito peculiar
28:24para conseguir
28:25vencer a eleição
28:27e resolver o problema
28:29porque ao mesmo tempo
28:30que ele entende
28:31o jogo
28:32da comunicação
28:33o personagem
28:35que atrai
28:36atenção
28:37que atrai
28:38a simpatia
28:39mas por trás
28:41na vida real
28:42tem que ter alguém
28:44muito firme
28:45do propósito
28:46que vai perseguir
28:47ao ocupar
28:48a presidência
28:49da república
28:49existe esse personagem?
28:52sinceramente
28:52hoje
28:53eu não estou vendo
28:54do propósito