Logos: Cónclave
Invitado:
Padre Mario Arroyo
Conduce:
Juan Carlos Puebla
IG: @juanpueblap21
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Padre Mario Arroyo
Conduce:
Juan Carlos Puebla
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NoticiasTranscripción
00:00Hola a todos, estamos en un programa más de Logos para platicar de lo más relevante a nivel nacional
00:17y a nivel internacional, pero con profundidad, cuál es la razón de lo que está pasando en nuestro país y en el mundo
00:23y entre las cosas interesantes, pues el domingo se reunieron los militantes de Morena
00:28la presidenta manda una carta importante recordándoles, recordándoles cuáles han sido las bases del éxito de este movimiento de Morena
00:37y pues algunos de sus aliados como son el PT y el Verde y se lanza contra el nepotismo
00:43la presidenta del partido recuerda que es un movimiento democrático que ha crecido a través de los programas sociales
00:51de los que ellos llaman derechos sociales a la gente y sobre todo ciertas frases o principios
00:57que el fundador del partido, Andrés Manuel López Obrador, pues dio en sus discursos por seis años y desde antes
01:04primero los pobres, no mentir, no robar, no traicionar al pueblo, porque parece que algunos militantes ante tanto poder
01:10las 23 gubernaturas, las mayorías en las cámaras, la presidencia de la república, una cantidad de votación tremenda
01:17el apoyo popular, una aprobación de la presidenta espectacular, pareciera, pareciera que algunos miembros del partido
01:25que tienen puestos de poder están cayendo en las viejas prácticas o en las malas prácticas del poder
01:31no sé si las viejas porque algunas son peores y la presidenta le recuerda a estos miembros del partido
01:38que se han emborrachado, emborrachado del poder porque una de las reglas básicas del poder
01:42y la humanidad pues desde la modernidad ha luchado, también ya visto que en la política hay un riesgo grande
01:47es justo que el poder corrompe y el poder no es malo, el poder es la posibilidad de hacer algo
01:53el que puede hacer algo es el que tiene poder y en sí mismo no es malo
01:57el problema es que muchas veces, como dicen por ahí, se suben un ladrillo y se emborrachan
02:03y empiezan todos estos actos de querer más, expandir el control
02:07y una competencia interna porque el mayor contrapeso que tiene ahora este partido tan apabullante
02:13está dentro del mismo partido, la oposición tratando de construir una alternativa
02:17pero no levanta, no levanta, algunos más simplistas creen que solo por los programas sociales
02:24Morena tiene esa cantidad de apoyo, si es uno de los factores más importantes
02:28eso lo vimos en la votación de 2024, casi 7 cada día de los que recibían estos
02:34o reciben estos apoyos sociales votaron por este partido y por la presidenta Claudia Sheinbaum
02:40pero también son otras cosas como una narrativa exitosa electoral, polarizante a veces
02:45pero al final pues que se identificaba el pueblo de México con ella
02:49y además el presidente Donald Trump dijo, declaró que la presidenta Sheinbaum
02:54no quiso el apoyo militar de Estados Unidos en México para luchar contra el crimen organizado
02:59por miedo, por miedo y la presidenta contesta no
03:03fue por la defensa de la soberanía nacional
03:07esto recordemos pues es uno de los pretextos con los cuales Trump ha amagado a México
03:12y constantemente amaga con más aranceles o menos
03:15la aprobación también de Trump va a la baja y eso, eso también es de tenerse muy, muy, muy en vista
03:24de todo el mundo porque este plan de Trump nacionalista, poco liberal
03:29de hecho pareciera que era pues uno de los defensores del liberalismo
03:34pues ha traído unos cambios en el mundo
03:37pero no sabemos si le va a salir la jugada
03:40hay quienes dicen o este tipo es un genio o es un loco
03:43yo no dudo de su locura
03:44pero los resultados pues veremos que sucede en Estados Unidos
03:50y la relación con México sigue siendo, sigue siendo el crimen organizado
03:54una de las principales preocupaciones del mandatario estadounidense
03:58pues ¿por qué?
03:59pues todo el tema de los opioides, el fentanilo
04:02y es verdad, es verdad
04:03México es productor, distribuidor de todas estas sustancias
04:08que millones de vidas quitan también en el país
04:10por más que la presidenta diga que aquí no
04:12que aquí no hay drogadicción
04:14y no es un problema al nivel de Estados Unidos
04:17el tejido social mexicano es distinto
04:19pero es un problema obviamente
04:21porque el crimen organizado sobre todo
04:23no solo el consumo de estas sustancias
04:24sino para la producción y el control de plazas
04:27de estos llamados carteles
04:29pues terminan, terminan haciendo un caos en inseguridad
04:34porque por más que digan que bajan los homicidios
04:36y el miércoles reciben al secretario de seguridad pública en el Senado
04:40y comparecen en una sesión privada
04:42con la junta de coordinación política
04:44y las comisiones correspondientes
04:46pero siguen en aumento los desaparecidos
04:49entonces tampoco, tampoco es que esta estrategia nacional de seguridad
04:54que se votó por una mayoría calificada
04:56la estrategia que presentó el secretario de seguridad
04:59pues nos garantice
05:00por lo menos ha cambiado el discurso
05:02y hay mucho menos, pues permisivismo diríamos
05:06se permite menos
05:07el discurso de la presidenta ha sido fuerte
05:09la presidencia no está, no está aliada con el crimen organizado
05:15ese ha sido el discurso de Claudia Sheinbaum
05:17y se tendrá que combatir con inteligencia
05:20uno lee la estrategia nacional de seguridad
05:22que se aprobó para este año
05:23y pues lo mismo que decía Osorio Chong
05:27hasta el mismo Felipe Calderón
05:29inteligencia, prevención, atención a las causas
05:33pero veremos si ahora sí
05:34si ahora sí
05:35por el bien del país
05:36podemos al final
05:38terminar con este grave problema
05:41o controlarlo, disminuirlo
05:43porque obviamente
05:43tenemos que confiar en la gradualidad
05:45que bueno que bajen los homicidios
05:46pero lo que llama la atención
05:48es que incrementan los desaparecidos
05:50y entre otros temas
05:51hoy tenemos una entrevista muy interesante
05:53tenemos al padre Mario Arroyo
05:55escritor
05:56un verdadero intelectual
05:59que conoce bien de teología
06:00de filosofía, filósofo
06:02para platicar
06:03porque unos creían que
06:05de la película con clave
06:06no, no, no
06:07mañana, mañana empieza
06:08o hoy en la tarde de Roma
06:10Roma, qué imágenes nos regaló
06:13el funeral del Papa Francisco
06:15con los políticos
06:16lo que es
06:16lo que es también
06:18la Basílica de San Pedro
06:20esa imagen de Trump y Zelensky
06:21en medio
06:22luego causó polémica
06:23que Trump sube
06:24una imagen
06:25proclamándose Papa
06:27entre burla
06:27algunos católicos
06:29se ofendieron
06:29y además el voto católico
06:31fue importante
06:32para que llegara la presidencia
06:33pero independientemente de eso
06:34Roma es de los centros
06:35políticos
06:36más bien culturales
06:38de occidente
06:39lo que representa Roma
06:40el imperio romano
06:41la iglesia católica
06:42de estas instituciones
06:44que siguen en pie
06:45más longevas de la historia
06:46tanto la iglesia
06:47como la corona inglesa
06:50pues son dos de estas
06:51grandes instituciones
06:52con una historia
06:53y una riqueza
06:54y justo pues mañana
06:56se celebra
06:56el famoso conclave
06:57para elegir
06:58al próximo líder religioso
07:00de la iglesia católica
07:01que ya no tiene
07:02el poder que tuvo
07:03la iglesia
07:03en el sentido militar
07:05o de injerencia política
07:06pero sí
07:07la cantidad de fieles
07:08a los que influye
07:09el Papa
07:09en todo occidente
07:10y lo que representa
07:11el catolicismo
07:12y la iglesia en sí misma
07:13para uno
07:14de los fundadores
07:16de occidente
07:16esta es la iglesia católica
07:17recordemos un poco de historia
07:19por el imperio romano
07:20constantino
07:21toda la edad media
07:22entonces
07:23llamó la atención
07:24en el funeral del Papa
07:26y lo que viene del conclave
07:27pues toda la tradición
07:28como que habíamos perdido
07:29esta idea
07:30de que sigue habiendo
07:31una tradición milenaria
07:33y como son
07:34todos los rituales
07:35y vestidos de rojos
07:36los cardenales
07:37y la estética
07:37en redes sociales
07:38pues generaba
07:39mucho impacto
07:40incluso en los no creyentes
07:42recordando
07:42y para eso
07:43platicaremos
07:43con el Padre Mario Arroyo
07:44cómo es este proceso
07:45qué le espera
07:47a la iglesia católica
07:48y en cuánto tiempo
07:49también elegirán
07:50al próximo
07:51pontífice
07:53sumo pontífice
07:54tiempos difíciles
07:55para la iglesia católica
07:56porque el mundo
07:57está cambiando
07:58y también
07:59porque pues
08:00en algunos países
08:01de occidente
08:02sobre todo
08:02Europa Occidental
08:03baja el número
08:04de fieles
08:05que profesan
08:06o se consideran
08:07católicos
08:07pero en Latinoamérica
08:08sigue muy
08:09muy fuerte
08:10el cristianismo
08:11la cristiandad
08:12en sí mismo
08:13los valores religiosos
08:14como en México
08:15entonces platicaremos
08:16de esto y mucho más
08:17con el Padre Mario Arroyo
08:17que creo que ya está
08:18en la línea
08:19está con nosotros
08:20el Padre Mario Arroyo
08:22Padre pues
08:23¿cómo está?
08:25Muy bien
08:25Juan Carlos
08:26muy contento
08:27de estar contigo
08:28en tu programa
08:29y también
08:31como
08:31me imagino
08:32que todos los espectadores
08:34a la expectativa
08:35de lo que empieza
08:37mañana
08:38para nosotros
08:40de alguna manera
08:41antes
08:42porque ellos van
08:44adelantados
08:44ocho horas
08:45de nosotros
08:45con muchas esperanzas
08:49en lo que se refiere
08:50a la elección
08:51del próximo
08:52sumo pontífice
08:53Padre
08:54¿qué representa
08:55el sumo pontífice
08:56para los católicos?
08:57¿cuál es su representación?
08:59¿por qué es importante?
09:00¿la figura del papado?
09:02¿y fuera también
09:03de los católicos?
09:03digamos que
09:04esencialmente
09:06para los católicos
09:08el papa
09:09es el vicario
09:11de Cristo
09:11en la tierra
09:12es
09:13el sucesor
09:15de San Pedro
09:16o sea
09:17Jesús
09:17le dijo
09:18a San Pedro
09:19el primer papa
09:20tú eres Pedro
09:22y sobre esta piedra
09:23edificaré mi iglesia
09:24y las puertas
09:26del infierno
09:27no prevalecerán
09:28contra ella
09:29lo que haces
09:31en la tierra
09:31quedará atado
09:32en los cielos
09:33y lo que desates
09:34en la tierra
09:35quedará desatado
09:36en los cielos
09:37entonces
09:38esa promesa
09:39digamos que
09:40Jesús se compromete
09:41fuerte con Pedro
09:42y en él
09:44la tradición
09:45de la iglesia
09:45ha reconocido
09:46a todos los papas
09:47entonces lo que
09:48lo que comienza
09:49mañana es
09:50la elección
09:51de un nuevo
09:52sucesor de Pedro
09:53de un nuevo papa
09:55un vicario
09:56de Cristo
09:56en la tierra
09:57y de alguna manera
09:59es intérprete
10:01auténtico
10:01de la voluntad
10:03de Dios
10:04sobre su iglesia
10:05y sobre la humanidad
10:06por eso es algo
10:07que es muy importante
10:08que tiene
10:09pues un marcado
10:10sentido religioso
10:11de fe
10:13sobrenatural
10:14oiga padre
10:15en las últimas semanas
10:16tras la muerte
10:17del papa
10:18francisco
10:18se dispararon
10:20en vistas
10:20la película
10:21por ejemplo
10:21si si
10:22me escucha
10:23me escucha
10:24me escucha
10:26¿estás ahí?
10:26si
10:27si
10:27perdón
10:28se cortó
10:29¿verdad?
10:29se cortó un poco
10:30pero estamos ya
10:31de regreso
10:32padre
10:33¿se alcanzó a escuchar
10:34lo que dije
10:36o lo repito?
10:36si no
10:37se escuchó
10:37perfecto
10:37usted si se escucha
10:38perfecto
10:39en las últimas
10:40semanas
10:41después de la muerte
10:42del papa
10:42francisco
10:43se viralizó
10:45también en
10:46netflix
10:46distintas películas
10:48que como que
10:48recordaron también
10:49a los no creyentes
10:50o los hicieron
10:51meterse en este mundo
10:53que poco conocen
10:54como conclave
10:55los dos papas
10:55sobre todo la última
10:56la de conclave
10:58¿cómo es realmente
10:59el proceso
11:00de un conclave?
11:01llamó la atención
11:01hasta en redes sociales
11:03esta película
11:04todo el protocolo
11:05como que
11:05se había perdido
11:06un poco en el imaginario
11:08y nuevas generaciones
11:09pues esta
11:10la tradición
11:11y el rito en la iglesia
11:12¿cómo es realmente
11:13esta ceremonia
11:15que se llevará a cabo
11:15en unas horas
11:16en Roma?
11:18pues
11:19yo también vi
11:21la película
11:21de conclave
11:22me parece
11:24que
11:24refleja
11:26bastante bien
11:28el proceso
11:30digamos
11:31pues eso
11:33digamos
11:34las reuniones
11:35precedentes
11:36de los cardenales
11:37que han tenido lugar
11:38estos días
11:38el momento
11:40en el que
11:40se encierran
11:41la palabra
11:42conclave
11:43viene
11:44de la palabra
11:46latina
11:46clavius
11:47clave
11:48que es
11:49llave
11:49que designa
11:51a encerrarse
11:53bajo llave
11:55en la capilla
11:56cistina
11:57y romper
11:57contactos
11:58con todo el mundo
11:59exterior
11:59hasta elegir
12:01al papa
12:02es una tradición
12:04que viene
12:05que data
12:05del siglo
12:0613
12:06si no recuerdo
12:07mal
12:08en un momento
12:09en el cual
12:10la iglesia
12:12tardó
12:13más de un año
12:14en elegir
12:15al papa
12:16entonces
12:16digamos
12:17que los fieles
12:18ya cansados
12:20de que
12:21más de un año
12:23y no tenían
12:23un nuevo papa
12:24encerraron
12:26bajo llave
12:26a los cardenales
12:27hasta que no
12:28eligieran
12:29a uno nuevo
12:29y entonces
12:30de ahí quedó
12:31el nombre
12:31de conclave
12:32y digamos
12:34toda esta
12:34ceremonia
12:36en la cual
12:37pues
12:38un momento
12:39hay una ceremonia
12:41litúrgica
12:42un canto
12:43del benic
12:44creator spiritus
12:45un himno
12:46dedicado al
12:47espíritu
12:47un himno
12:47dedicado al
12:48espíritu santo
12:49pidiendo
12:50expresamente
12:51la asistencia
12:52del espíritu santo
12:53en el momento
12:53de la elección
12:54el momento
12:56en el cual
12:56se pronuncia
12:59el famoso
12:59extra ovnes
13:01o sea que
13:01salgan afuera
13:02todos los que no son
13:04cardenales electores
13:05y entonces
13:06ya quedan
13:07dentro
13:08de la capilla
13:08sextina
13:09solamente
13:10los cardenales
13:12se eligen
13:14a votación
13:15a los
13:15tres escrutadores
13:16de votos
13:17y
13:19empiezan
13:21la ceremonia
13:22como repito
13:23es bastante
13:23es bastante
13:28apegada
13:30a la
13:31realidad
13:32en la
13:33puesta
13:34en escena
13:35de la película
13:36conclave
13:37entonces me parece
13:37que
13:38que es
13:39interesante
13:40y luego
13:42pues está
13:42a la final
13:43de cada
13:44votación
13:44se cuentan
13:47los votos
13:48aparece
13:50como en la
13:50película
13:51del conclave
13:51se van
13:52uniendo
13:53a través
13:53con una
13:54aguja
13:54y un hilo
13:54se van
13:55uniendo
13:55los votos
13:56por los
13:57distintos
13:57de las
13:59distintas
13:59personas
14:00y hasta
14:01que no salen
14:02dos terceras
14:03partes
14:04de los
14:05cardenales
14:05y no están
14:06de acuerdo
14:06en un
14:08candidato
14:08no queda
14:10elegido
14:11un nuevo
14:12papa
14:13entonces
14:13se van
14:15repitiendo
14:16cuando no se
14:18elige un papa
14:18se queman
14:19las boletas
14:20y se ve
14:21de la manera
14:22que salga
14:23un humo negro
14:24de la capilla
14:26cistina
14:27cuando es
14:28elegido
14:29por fin
14:30alguien
14:31alcanza
14:32las dos
14:33terceras
14:34partes
14:34de los
14:35votos
14:36y
14:37el
14:39elegido
14:41acepta
14:42el nombramiento
14:43y
14:45elige
14:46un hombre
14:47entonces ya
14:48se queman
14:49las boletas
14:50y se pone
14:50un dispositivo
14:51para que salga
14:52humo blanco
14:53anunciando
14:55a la
14:56población
14:57al pueblo
14:58que está reunido
14:59en la plaza
15:00de San Pedro
15:00pues que ya hay
15:01un nuevo papa
15:02y que dentro
15:02de algunos minutos
15:03pues saldrá
15:05a la loya
15:07de la
15:08benedicione
15:08que es el lugar
15:10de la
15:12facílica de San Pedro
15:13donde se ve
15:13toda la plaza
15:14y desde donde
15:15la cual
15:16el nuevo papa
15:16da por primera vez
15:18la bendición
15:19al pueblo fiel
15:20padre
15:21que son los
15:22cardenales
15:22en la iglesia
15:23que
15:23que función
15:24tienen
15:25porque los
15:25eligen
15:26su función
15:26principal
15:27es elegir
15:27al próximo
15:28papa
15:28o realmente
15:29cuál es su papel
15:31en la iglesia
15:31y cuántos
15:33son actualmente
15:34quiénes son
15:35los que más
15:35suenan
15:36para ser
15:37el sucesor
15:37del papa
15:39francisco
15:39pues mira
15:41la tradición
15:42de los
15:43cardenales
15:43se remonta
15:46a la iglesia
15:46antigua de
15:47roma
15:47o sea
15:47cada cardenal
15:49tiene
15:50asignada
15:51una iglesia
15:53de roma
15:53entonces digamos
15:55que los
15:55los cardenales
15:58son los
15:59herederos
16:00de los
16:01párrocos
16:01de roma
16:02que antiguamente
16:04elegían
16:05al obispo
16:07de roma
16:07que es el papa
16:08entonces por eso
16:10cada cardenal
16:11al ser nombrado
16:13pues tiene
16:15una
16:17una iglesia
16:19de roma
16:21de roma
16:21bajo su cargo
16:21bajo su
16:22responsabilidad
16:23tiene que hacer
16:25una ceremonia
16:27litúrgica
16:27de toma
16:28de posesión
16:29de esa iglesia
16:29en uno de sus
16:31viajes a roma
16:32y se entiende
16:34ya con el tiempo
16:35la función
16:36de los
16:36cardenales
16:37más como una especie
16:38de senado
16:40del papa
16:40ok
16:41es decir
16:42los cardenales
16:44están ahí
16:45para ayudar
16:46al papa
16:47para asesorar
16:49al papa
16:50en el gobierno
16:51de la iglesia
16:52universal
16:52algunos pueden
16:55tener
16:55pues formar
16:57parte de diferentes
16:58comisiones
16:59pontificias
17:00por la evangelización
17:02de los pueblos
17:02o los asuntos
17:04económicos
17:05o la doctrina
17:05de la fe
17:05es decir
17:06normalmente
17:07se les suele
17:07nombrar
17:08los cardenales
17:09nombrar
17:12miembros
17:13de alguna
17:13comisión
17:14pontificia
17:14para que
17:16orienten
17:16al papa
17:17en algún
17:18aspecto
17:19de la
17:20pues de la
17:21dirección
17:22de la iglesia
17:22son personas
17:23que tienen
17:24acceso
17:24directo
17:25al papa
17:25que pueden
17:25hacer llegar
17:26su voz
17:27hacer llegar
17:28de alguna
17:28manera
17:29las peticiones
17:30de los fieles
17:31al papa
17:31etc
17:32actualmente
17:34el número
17:34total de
17:35cardenales
17:36la verdad es que
17:36ahora no lo recuerdo
17:37lo que sí recuerdo
17:39es que van a ser
17:40133 electores
17:42entonces
17:45o sea
17:46los que entran
17:47por ejemplo
17:48estos días
17:49ha habido
17:50congregaciones
17:51de cardenales
17:52previas al
17:53cónclave
17:54y esas congregaciones
17:56de cardenales
17:56donde
17:57se reúnen
17:58para discutir
17:59los problemas
18:00de la iglesia
18:01en la actualidad
18:01como intentando
18:03discernir
18:05cuál debe ser
18:06el perfil
18:06del próximo
18:07papa
18:07en esas
18:09reuniones
18:11de cardenales
18:11pueden entrar
18:13todos los
18:13cardenales
18:13incluso
18:14los que ya
18:15no tienen
18:16derecho
18:16de voto
18:17por tener
18:18más
18:1980 años
18:19o más
18:20pero al
18:21conclave
18:22sólo entran
18:23los cardenales
18:24que tienen
18:25menos
18:26de 80 años
18:28hasta 79 años
18:29que esos
18:31los que van
18:32a elegir
18:32al papa
18:32son 133
18:33curiosamente
18:34el cardenal
18:36decano
18:37que es el que
18:38dirige
18:39estas congregaciones
18:40que es el
18:41cardenal
18:42re
18:42tiene ya
18:4490 años
18:44el papa
18:46francisco
18:48lo acababa
18:49de renovar
18:50en su cargo
18:50como decano
18:51del colegio
18:52caderalicio
18:53entonces ha estado
18:54dirigiendo
18:55estas congregaciones
18:56previas al
18:56conclave
18:57pero mañana
18:58no entra
19:00al conclave
19:00y su lugar
19:02será ocupado
19:03por el cardenal
19:04pietro parolín
19:05que había sido
19:07secretario de estado
19:09con el papa
19:11francisco
19:12y que es
19:13el primero
19:13de los cardenales
19:15de la orden
19:16de los obispos
19:17digamos que
19:17dentro de los cardenales
19:19hay una cierta
19:20jerarquía
19:21están los cardenales
19:23de la orden
19:24de los obispos
19:24en primer lugar
19:25los cardenales
19:27de la orden
19:28de los presbíteros
19:29en segundo lugar
19:30y los cardenales
19:32de la orden
19:32de los diáconos
19:33en tercer lugar
19:34realmente
19:36como títulos
19:38honoríficos
19:39de los cardenales
19:39no quiere decir
19:40que sean presbíteros
19:41y diáconos
19:42sino que
19:43tienen
19:44un escalafón
19:46diferente
19:47por decirlo así
19:48en la autoridad
19:49entonces el primero
19:50de los cardenales
19:51obispos
19:52es el cardenal
19:53parolín
19:53y por eso
19:54a él le tocará
19:55presidir
19:56y ya
19:57te puedo
19:59decir
20:00pues
20:02que hay
20:03pues hay distintos
20:05cardenales
20:07que suenan
20:07hay un adagio
20:10que dice
20:11que entra
20:13papa
20:14sale cardenal
20:15o como diría
20:19nuestro amigo
20:21Fidel Velázquez
20:22de feliz memoria
20:24el que mucho se mueve
20:26no aparece en la foto
20:27entonces
20:28digamos que
20:29los medios
20:30de comunicación
20:32pues han puesto
20:33por un lado
20:33al cardenal
20:35Tagle
20:35filipino
20:37como un
20:39representante
20:40de la línea
20:41liberal
20:42de la iglesia
20:43del papa
20:45francisco
20:46han puesto
20:48al cardenal
20:49Pietro
20:50parolín
20:50como un
20:51cardenal
20:52de centro
20:53y
20:54al cardenal
20:56Peter Herdó
20:57o al cardenal
20:59Robert Zara
21:00como del ámbito
21:02conservador
21:03no ciertamente
21:04el cardenal
21:05Zara
21:05tiene
21:06pues muchos
21:07seguidores
21:08en el ámbito
21:09conservador
21:11de las tradiciones
21:12de la iglesia
21:13a mí me sorprendería
21:15mucho
21:15que saliera
21:16él
21:16precisamente
21:17por su
21:18orientación
21:19claramente
21:20como muy
21:21definida
21:21muy marcada
21:22muy
21:22y luego
21:24por su edad
21:25tiene 79 años
21:26entra al conclave
21:27a penitas
21:28en cambio
21:29el cardenal
21:30Peter Herdó
21:31o el cardenal
21:32Parolín
21:33que tienen
21:3372 y 70 años
21:35respectivamente
21:36pues
21:37son una
21:38opción
21:39más me parece
21:41realista
21:42y el cardenal
21:43Tagle
21:43entre comillas
21:45el problema
21:46que tiene
21:46es muy joven
21:47es decir
21:47los cardenales
21:50si lo eligen
21:51a él
21:51están apostando
21:53a un
21:54pontificado
21:55largo
21:55ciertamente
21:56ninguno
21:57sabemos
21:57si vamos a vivir
21:58el día de mañana
21:58pero
21:59teniendo él
22:01menos
22:02de 70 años
22:0367
22:03si no recuerdo mal
22:05pues
22:06prometería
22:06un
22:07pontificado
22:07largo
22:08entonces
22:10ya
22:10se verá
22:11pues
22:11lo que quieran
22:12los papas
22:13si quieren
22:13un candidato
22:14de transición
22:15pues
22:16eligen
22:17un
22:17cardenal
22:18mayor
22:18si quieren
22:18comprometerse
22:20directamente
22:21con el futuro
22:22de la iglesia
22:23pues un
22:23cardenal
22:23joven
22:24no podemos
22:25olvidar
22:26por ejemplo
22:26que el
22:27pontificado
22:28de Juan Pablo
22:29II
22:29duró
22:3026 largos
22:32años
22:32siendo
22:32el tercero
22:34más largo
22:34de la historia
22:35de la iglesia
22:35precisamente
22:36porque lo eligieron
22:37de 58 años
22:39o sea
22:39lo eligieron
22:39muy joven
22:40entonces
22:41aquí
22:42pues se verá
22:43cuál es
22:44la línea
22:45de los
22:46cardenales
22:46si quieren
22:47un candidato
22:49más bien
22:50un papa
22:51de transición
22:52como se le suene
22:53llamar
22:53pues eligen
22:54a uno muy mayor
22:55o si no
22:56quieren uno
22:56si quieren uno
22:57que realmente
22:58marque un
22:58pues sea
22:59que dure
23:00mucho tiempo
23:01pues eligieran
23:01uno joven
23:02Padre
23:03este
23:04platicando
23:04ahorita
23:05usted decía
23:05de que se reúnen
23:06los cardenales
23:06para ver
23:07los problemas
23:07actuales
23:08de la iglesia
23:08antes del
23:09cónclave
23:09en el pontificado
23:12del papa
23:12francisco
23:13se vio muy
23:13marcado
23:14bueno
23:14es más
23:15complicado
23:15pero siendo
23:16un reduccionismo
23:17las dos
23:18líneas
23:18estas dos
23:19líneas
23:19como de los
23:20más liberales
23:20o progresistas
23:21y los más
23:22tradicionalistas
23:23o conservadores
23:24que cree
23:26y eso generó
23:27polémica
23:27dentro
23:27de la iglesia
23:28y también
23:29el papel
23:29de los medios
23:30de comunicación
23:31que pues
23:32tomaban
23:32ciertas declaraciones
23:33del papa
23:34para intentar
23:34pues hacerlo
23:36ver como
23:36el gran
23:37revolucionario
23:38de la iglesia
23:38pero otros
23:39quedaron molestos
23:40porque esperaban
23:41un papa
23:41más progresista
23:42todavía
23:43y otros
23:43hubo
23:45bastante
23:45problema
23:46en el sentido
23:47de cómo
23:47lo interpretó
23:48la opinión
23:49pública
23:49el pontificado
23:50del papa
23:50francisco
23:50aunque si
23:51estaban claras
23:52ciertas líneas
23:53mi duda
23:53es
23:54usted cree
23:54que la iglesia
23:55necesita
23:56y quienes
23:56creen
23:57abrirse
23:58como decía
23:58el papa
23:58ir a las
23:59periferias
23:59en un mundo
24:00ya más
24:00post cristiano
24:01que los valores
24:02católicos
24:03se han ido perdiendo
24:04por lo menos
24:04en Europa Occidental
24:05o un papa
24:06que diga
24:07pues así es la fe
24:08así es la iglesia
24:09y el que no quiera
24:10seguirla
24:11pues adelante
24:11aunque seamos pocos
24:13usted
24:13que piensa
24:14que necesita
24:15la iglesia
24:15y que problemas
24:16ve
24:17para el próximo
24:18pontífice
24:18pues mira
24:20yo lo que
24:21pensaría
24:23pero claro
24:25no soy un
24:26cardenal
24:27verdad
24:27pero yo lo que
24:28pensaría
24:28es que lo que
24:30necesita
24:30ahorita
24:31la iglesia
24:32es un papa
24:34de unidad
24:35como tú
24:36bien has
24:36mencionado
24:37digamos que
24:39un
24:39efecto
24:40perverso
24:42no deseado
24:43del pontificado
24:45de francisco
24:46pues fue una
24:47cierta
24:47polarización
24:49en el seno
24:50de la iglesia
24:51es decir
24:51esa polarización
24:54en que tú
24:55bien señalas
24:56entre
24:56reformadores
24:58y conservadores
24:59entre progresistas
25:00y tradicionalistas
25:01me parece que
25:03es una realidad
25:03o sea
25:05no había pasado
25:07en la historia
25:08reciente
25:09de la iglesia
25:09que grupos
25:11de cardenales
25:12presentaran
25:13al papa
25:14dubias
25:15sobre
25:17sobre sus enseñanzas
25:18y eso pasó
25:19dos veces
25:19en 2016
25:20después
25:22del documento
25:24de la
25:24moris letizia
25:25y del
25:26sínodo
25:27sobre la familia
25:27unas dubias
25:29que plantearon
25:30varios cardenales
25:31y que el papa
25:31no quiso responder
25:32volvió a pasar
25:34en 2023
25:35otra serie
25:36de cardenales
25:37plantearon
25:37una serie
25:38de dudas
25:38sobre los alcances
25:40del sínodo
25:40de la sinodalidad
25:41en esta ocasión
25:43el papa
25:44sí respondió
25:45a través
25:46del dicasterio
25:47para la doctrina
25:48de la fe
25:48pero
25:49digamos que
25:50ese sencillo
25:52hecho
25:52manifestaba
25:54que
25:55algunos
25:56cardenales
25:57sentían
25:58inquietud
25:59o desasosiego
26:00por
26:01la línea
26:02doctrinal
26:03que iba
26:04tomando
26:05la iglesia
26:06y junto
26:07a esto
26:08tenemos
26:08otros casos
26:09ya quizá
26:11no a nivel
26:12de cardenales
26:13pero sí
26:13a nivel
26:13de arzobispos
26:15como el del arzobispo
26:16Viganó
26:16que fue
26:17finalmente
26:18excomulgado
26:19como en la antigüedad
26:20una cosa que no pasaba
26:22en la historia
26:23reciente
26:24de la iglesia
26:25en una persona
26:26que fue excomulgada
26:27por sus críticas
26:28a santo padre
26:30u otros
26:31obispos
26:33como
26:33el señor
26:34Strickland
26:35de
26:35Estados Unidos
26:36que fue
26:37relevado
26:37de su cargo
26:38también
26:38por sus opiniones
26:39contrarios
26:40al Papa
26:40Francisco
26:41u otros
26:42obispos
26:43muy activos
26:44en las redes
26:44como
26:45Atanasius
26:45Snyder
26:46que
26:47criticaban
26:48abiertamente
26:49la
26:50pues a Francisco
26:51señalando
26:52que no era
26:52ortodoxo
26:53entonces
26:54estos
26:55fenómenos
26:56no se habían
26:57visto
26:58en la historia
26:59reciente
26:59de la iglesia
27:00no se vieron
27:00con Benedicto
27:01XVI
27:01no se vieron
27:02con Juan Pablo
27:02II
27:03entonces
27:05sí marcaban
27:06como una sensación
27:07de tensión
27:09y polarización
27:10en el seno
27:10de la iglesia
27:11y por eso
27:11yo más que pensar
27:13hace falta
27:14un Papa liberal
27:15para terminar
27:16de realizar
27:18lo que Francisco
27:19empezó
27:20o un Papa
27:21conservador
27:22para poner
27:23un freno
27:23al proceso
27:24que Francisco
27:26comenzó
27:28a dirigir
27:28pienso
27:30que hace falta
27:31más
27:32un Papa
27:33de centro
27:34es decir
27:35alguien
27:36que pueda
27:37reunir
27:38a esas
27:39dos formas
27:41de vivir
27:42de ver
27:42y de entender
27:43la iglesia
27:43y mostrar
27:45como no tienen
27:46que ser
27:46necesariamente
27:47antagónicas
27:48sino que pueden
27:50ser complementarias
27:51y que digamos
27:52que la iglesia
27:52puede mantener
27:53distintos niveles
27:55de lenguaje
27:56refiriéndose
27:58pues a públicos
27:59y a finalidades
28:00diferentes
28:00o sencillamente
28:02que la iglesia
28:03es como la
28:04basílica
28:04de San Pedro
28:05como la
28:06la plaza
28:07de San Pedro
28:07pues que tienen
28:08los brazos
28:08abiertos
28:09para acoger
28:10en su seno
28:11a personas
28:12que tienen
28:13perspectivas
28:14diferentes
28:15que no tienen
28:16por qué ser
28:17antagónicas
28:19contradictorias
28:20no tienen que verse
28:22en clave dialéctica
28:24por decirlo
28:24de alguna manera
28:25sino en clave
28:26complementaria
28:27es decir
28:28que cada una
28:29de las sensibilidades
28:30y de las inquietudes
28:31manifiesta
28:33una manera
28:33legítima
28:34de ver
28:35y de vivir
28:36la iglesia
28:37padre
28:38sobre este tema
28:39el próximo pontífice
28:41también
28:41los papas
28:42tienen
28:42cierta
28:43influencia
28:44o injerencia
28:45en los problemas
28:46geopolíticos
28:47mundiales
28:48hay guerras
28:49hay polarización
28:50hay líderes políticos
28:51polémicos
28:52el populismo
28:53la crisis
28:54de la democracia
28:54liberal
28:55esto que se ha
28:55venido diciendo
28:56pero por otro lado
29:00hay gente que dice
29:00bueno
29:00el papa
29:01realmente
29:01que influencia
29:02tiene
29:02si ya no es
29:03como en la edad media
29:04ciertos periodos
29:04de la historia
29:05de occidente
29:06que pues
29:07movilizaba hasta ejércitos
29:08y su influencia
29:09era tremenda
29:10y había pleitos
29:11con redes
29:11con reyes
29:13perdón
29:13que influencia
29:14actual
29:14en la geopolítica
29:15tiene el papa
29:16porque
29:17muchos ya la
29:18minimizan
29:19pero se vio
29:19en el funeral
29:20del papa
29:21francisco
29:22incluso un hecho
29:22político
29:23como la imagen
29:24poderosa
29:25de donald trump
29:26sentado
29:26dentro de san pedro
29:27y con selensky
29:29la reunión
29:29de distintos
29:30líderes mundiales
29:31cuál es el papel
29:32del papa
29:32pues en el
29:33sistema geopolítico
29:35y en los conflictos
29:36si ya no tiene
29:37un poder
29:37como de facto
29:38de movilizar
29:38o amenazar
29:39pero sigue siendo
29:40relevante
29:41porque sigue siendo
29:42relevante
29:42el pontífice
29:43en los problemas
29:44geopolíticos
29:45mundiales
29:46pues mira
29:47digamos que
29:48los autores
29:49clásicos
29:50de teoría
29:52de política
29:53y de teoría
29:54del poder
29:54distinguen
29:56entre
29:56autoridad
29:58y poder
29:58entonces
29:59el poder
30:00fáctico
30:01pues el papa
30:02tiene un poder
30:03fáctico
30:03muy limitado
30:04no
30:05es
30:05famosa
30:07la anécdota
30:08de
30:09stalin
30:10si no recuerdo
30:10mal
30:11cuando
30:12le preguntó
30:14había escrito
30:16juan 23
30:17una encíclica
30:18sobre la paz
30:19en la tierra
30:19si no recuerdo
30:21mal
30:21este
30:22y preguntó
30:24el líder
30:24ruso
30:24cuántas
30:25divisiones
30:26de tanques
30:26tenía el papa
30:27y contestaron
30:28pues tiene
30:28300 guardias
30:29suizos
30:30ah pues
30:30entonces
30:31que diga
30:31lo que quiera
30:32o sea
30:32no nos
30:32interesa
30:33pero
30:34después
30:35vimos
30:36con el tiempo
30:37por ejemplo
30:37como
30:38el muro
30:39de berlín
30:40y toda
30:41europa
30:41del este
30:42cayó
30:43y fue
30:44en gran
30:45medida
30:45gracias
30:46a la labor
30:47de san
30:47juan
30:47pablo
30:48segundo
30:48es decir
30:49el papa
30:50no tiene
30:50un poder
30:51fáctico
30:51no tiene
30:52potestas
30:53pero tiene
30:54autoritas
30:54una autoridad
30:56moral
30:56muy grande
30:57esa autoridad
30:59moral
30:59pues ha quedado
31:01plásticamente
31:04manifestada
31:05en los funerales
31:06pienso
31:06tanto de
31:07francisco
31:08como de
31:08juan
31:08pablo
31:08segundo
31:09que reunieron
31:10a una
31:11cantidad
31:12impresionante
31:13de líderes
31:14del mundo
31:14que de alguna
31:15manera
31:15se sentían
31:16interpelados
31:16por la vida
31:17y el mensaje
31:18de estos papas
31:19entonces tiene
31:20una autoridad
31:21moral
31:22muy grande
31:23pienso que
31:24el pontificado
31:24de francisco
31:25contribuyó
31:27mucho
31:27a recuperar
31:29la autoridad
31:30moral
31:31de la iglesia
31:32católica
31:32en el concurso
31:33de las naciones
31:33que se fueron
31:35manifestando
31:35a veces
31:36en hechos
31:36por ejemplo
31:37como invitaron
31:39el año pasado
31:40apenas
31:40a la reunión
31:42de los G7
31:43a participar
31:44al papa francisco
31:45que tuvo lugar
31:46en italia
31:46y pues el papa
31:47francisco
31:48intervino
31:48hablando
31:51sobre la
31:51inteligencia
31:52artificial
31:52entonces
31:54me parece
31:55que
31:56el papa
31:57sigue teniendo
31:58un gran peso
32:00una gran
32:01autoridad
32:02moral
32:03en el mundo
32:03y repito
32:06no solo
32:07por
32:09el número
32:10de católicos
32:11que
32:11creo recordar
32:12que está
32:12más o menos
32:13en mil
32:13cuatrocientos
32:14millones
32:14de católicos
32:15que tampoco
32:16es poco
32:17o sea
32:17que es
32:18un peso
32:18considerable
32:20sino porque
32:21es un actor
32:23verdad
32:23en el escenario
32:24internacional
32:26que
32:27pues que
32:29crea
32:30conciencia
32:31que habla
32:32a las personas
32:34y que
32:34nuevamente
32:35en el pontificado
32:36de francisco
32:37pues
32:37diversificó
32:39por decirlo
32:39de alguna manera
32:40los temas
32:41sobre los que
32:43opinaba la iglesia
32:44temas
32:45que tienen
32:46una gran
32:46relevancia
32:47en la actualidad
32:47por ejemplo
32:48me viene a la memoria
32:49dos
32:50pues el tema
32:50de la migración
32:52la crisis migratoria
32:53que hay en diversos
32:54lugares del mundo
32:55y en segundo lugar
32:56la preocupación
32:57por la ecología
32:58y siempre
32:59eso ya
33:00no solo de francisco
33:01sino desde antes
33:02pues los ingentes
33:04llamados
33:05a la paz
33:06en los cuales
33:07con cierta frecuencia
33:08la santa sede
33:09funciona como mediadora
33:11entonces
33:12aunque vivimos
33:14en un mundo
33:14secularizado
33:15y laicista
33:17pues ciertamente
33:19las autoridades
33:20laicistas
33:21en el funeral
33:22del papa
33:23pues estuvo
33:23el presidente
33:24de Francia
33:24que es el país
33:25laicista
33:26por excelencia
33:27y estuvo
33:28presente
33:29Donald Trump
33:30en fin
33:30o sea
33:31creo que al papa
33:34se le sigue
33:34escuchando
33:35sigue siendo
33:36una voz
33:37tomada en cuenta
33:39en el esferáneo
33:41de las naciones
33:42y
33:43muchas autoridades
33:46políticas
33:47el mismo
33:48Putin
33:48habló sobre
33:49la muerte
33:49del papa
33:50francisco
33:50etcétera
33:51de alguna manera
33:52lo tienen
33:53como punto
33:53de referencia
33:54y prefieren
33:55tenerlo
33:56por decirlo
33:57de alguna manera
33:58de su lado
33:59que en su contra
34:00entonces
34:01y a eso
34:03hay que añadir
34:05verdad
34:05que toda la experiencia
34:07diplomática
34:08del Vaticano
34:10normalmente
34:10el nuncio
34:11suele ser
34:12el decano
34:13del colegio
34:14diplomático
34:15de cada país
34:15porque
34:16la santa sede
34:17pues fue
34:18históricamente
34:20el primer país
34:22en mandar delegados
34:23a otros países
34:24y esa tradición
34:25se ha
34:26conservado
34:27entonces
34:27creo que
34:28la figura
34:30del papado
34:30no tiene
34:31un poder
34:32real
34:32pero sigue
34:33teniendo
34:34una autoridad
34:35moral grande
34:36en el escenario
34:37político
34:38y social
34:38de la humanidad
34:39padre
34:40un tema
34:40polémico
34:41ya para ir
34:41cerrando
34:42sería esta
34:42pregunta
34:43y una más
34:43que piensa
34:45acerca de
34:46llega
34:47el pontificado
34:47de francisco
34:48con los escándalos
34:50de abuso
34:50sexual
34:51y también
34:52de corrupción
34:52dentro del banco
34:53vaticano
34:54y de alguna forma
34:55el papa
34:56logra
34:56por su carisma
34:57en medios
34:58de comunicación
34:59también
34:59y a nivel mundial
35:00creyentes
35:00no creyentes
35:01pienso yo
35:02mejorar
35:02la percepción
35:03de confiabilidad
35:04por lo menos
35:05del papado
35:06sigue siendo
35:07un reto
35:07y hay gente
35:08que quedó
35:08dolida
35:09bueno
35:09todas las
35:10víctimas
35:10que ha habido
35:11por temas
35:12de abuso
35:12sexual
35:13y de abusos
35:14también
35:14psicológicos
35:15y de abusos
35:15espirituales
35:16y
35:16qué piensa
35:18acerca
35:18de cómo
35:18debe
35:19enfrentarse
35:20ese problema
35:21y cómo
35:21hacer que se
35:22recupere
35:22la confianza
35:24en los
35:24pastores
35:25de a pie
35:25o sacerdotes
35:26o no
35:27porque
35:27sí es
35:28un tema
35:29que ha
35:30complicado
35:31la relación
35:32de ciertas
35:32personas
35:33con los fieles
35:34sale un documental
35:35del papa francisco
35:36en disney plus
35:38si mal no recuerdo
35:39con esta conversación
35:40donde había
35:40distintos perfiles
35:42de jóvenes
35:42no creyentes
35:43en su mayoría
35:44muy afectados
35:45por la relación
35:46con la iglesia
35:47o ciertos prejuicios
35:48o en casos
35:49más graves
35:50por temas
35:51de abusos
35:52sexuales
35:53o espirituales
35:53pues sí
35:56sigue siendo
35:57realmente
35:57un tema
35:59un tema
36:01doloroso
36:02que yo creo que ha causado
36:06pues un gran
36:07daño
36:09en el pueblo
36:10de dios
36:11y en la credibilidad
36:12de la iglesia
36:12y como bien
36:14mencionabas
36:15el pontificado
36:17de francisco
36:18creo que
36:20contribuyó
36:21mucho
36:21a dar credibilidad
36:25a la idea
36:26de que hay
36:27tolerancia cero
36:29ahora
36:29para ese tipo
36:31de problemas
36:32en el seno
36:32de la iglesia
36:33creo que sería
36:35injusto
36:36decir que eso
36:38fue
36:39solamente
36:40obra de francisco
36:41a mí me parece
36:42que el tema
36:43de la saneación
36:45de la iglesia
36:46y de la tolerancia
36:48cero
36:48comenzó
36:49de una manera
36:51pues muy
36:53definida
36:54muy clara
36:55ya con
36:55benedicto
36:56dieciséis
36:57y sencillamente
36:58francisco
36:59se limitó
37:00a seguir
37:01y a desarrollar
37:02lo que ya había
37:03comenzado
37:04el papa benedicto
37:05entonces es una tarea
37:07que pienso
37:08no se le puede
37:09no se puede minimizar
37:11o sea que la iglesia
37:12tiene que
37:13seguir en esa
37:15línea de transparencia
37:17y creo que
37:19tiene que hacer
37:20la iglesia
37:20pues lo que
37:21lo que han hecho
37:22en primer lugar
37:23la conferencia
37:25episcopal
37:25norteamericana
37:26de establecer
37:28pues unos
37:29protocolos
37:30de transparencia
37:31y una
37:31formación
37:32y una capacitación
37:34y un estilo
37:34para tratar
37:35con los jóvenes
37:36que hagan
37:37extremadamente
37:38difícil
37:39o mucho más
37:40complicado
37:40que se puedan
37:42repetir
37:43estos
37:44este tipo
37:45de conocimientos
37:46acontecimientos
37:47verdad
37:47con ese nivel
37:48de impunidad
37:49porque
37:50digamos
37:51la praxis
37:52anterior
37:53que ya no se ha
37:55dado
37:55creo yo
37:56verdad
37:56era que
37:57cuando una persona
37:58tenía un problema
38:00de este tipo
38:00sencillamente
38:02se le sometía
38:03a tratamiento
38:04psicológico
38:05psiquiátrico
38:06y se le cambiaba
38:06de lugar
38:07dando posibilidad
38:09de que reincidiera
38:10y que en distintos
38:11lugares afectara
38:12a jóvenes
38:12entonces ya
38:13no funciona así
38:15la
38:16en general
38:17la iglesia
38:17no voy a decir
38:19que es imposible
38:20porque la naturaleza
38:22humana pues está
38:22caída y el hombre
38:23está inclinado al pecado
38:24pero sí que ahora
38:26es mucho más difícil
38:27sobre todo
38:29que
38:30que una persona
38:31que cometa
38:32un delito
38:32de este
38:33género
38:34reincida
38:35o sea
38:36cambiado de lugar
38:37y vuelva a reincidir
38:38eso es mucho más complicado
38:40ahora
38:40enfrentan la justicia civil
38:41como cualquier ciudadano
38:43tienen que enfrentarla
38:44sí
38:45sí
38:45sí
38:45o sea que
38:46también desde
38:47Benedicto XVI
38:49en los protocolos
38:51de la atención
38:52de estos casos
38:53se ha señalado
38:54pues que hay que colaborar
38:55con la justicia civil
38:56quizá el único
38:58aspecto
39:00problemático
39:01pero sería irnos
39:02por la tangente
39:03es un aspecto
39:04que sí
39:05de todas maneras
39:06se mantiene
39:07a pesar
39:09de todo el tema
39:09es el tema
39:10del sigilo
39:11sacramental
39:11es decir
39:12el sacerdote
39:14que sabe algo
39:15por la confesión
39:16no puede decir
39:18nada al respecto
39:19aunque sea
39:20de estos temas
39:22pero
39:23si se sabe
39:24algo de este tema
39:26fuera
39:27del
39:28aspecto
39:29sacramental
39:30del ámbito sacramental
39:31hay una obligación
39:33de cooperar
39:34con la autoridad civil
39:35porque esto
39:35no es solo un pecado
39:37sino que es también
39:38un delito
39:38bueno
39:39sería el mismo caso
39:40más o menos
39:41un psicólogo
39:41o uno
39:42o sea
39:42no solo la profesión
39:44de algún
39:45clero
39:45de un clérigo
39:46tiene la misma
39:48responsabilidad
39:48sí
39:50o sea
39:51hay un cierto
39:52grado de reserva
39:54profesional
39:54que se debe
39:55guardar
39:57un psiquiatra
39:58que atiende
39:58a una persona
39:59con este
39:59pero
40:01digamos
40:02que la cultura
40:03ya es mucho más
40:04de colaborar
40:06con la autoridad
40:07civil
40:07levantar un acta
40:11de un problema
40:12de este género
40:13es decir
40:13no andar cambiando
40:15a las personas
40:15del lugar
40:16permitiendo
40:17que puedan
40:18reincidir
40:18o sea
40:19y pues
40:21digamos
40:22que es un
40:22indicador
40:23duro
40:24las cantidad
40:26de personas
40:27sacerdotes
40:27e incluso
40:28obispos
40:29que han sido
40:31pues expulsados
40:33del estado
40:34clerical
40:35con motivo
40:36de este tipo
40:37de delitos
40:39o sea
40:39que eso
40:39es un dato
40:40duro
40:40fuerte
40:41que muestra
40:43que pues
40:43la iglesia
40:43tiene por lo menos
40:45en la intención
40:46este
40:47deseo
40:49de vivir
40:49la tolerancia
40:49cero
40:50yo pienso
40:51que
40:51por llamarlo
40:54de alguna manera
40:54el perdón
40:55de la sociedad
40:56pues tomará
40:57tiempo
40:58es una sanación
40:59porque confiaban
41:00en la iglesia
41:01y me traicionan
41:02quienes primero
41:02predican
41:04el mensaje
41:04de Jesús
41:05es como más grave
41:06el caso
41:07si sucede
41:07con un sacerdote
41:09que si con alguien
41:09que no
41:10está siendo
41:11esa autoridad moral
41:12o esa guía
41:13exactamente
41:14exactamente
41:15oiga padre
41:16para ir cerrando
41:17cuántos días
41:18cree que dure
41:19este conclave
41:20hay unos que dicen
41:20tres días
41:21que el papado pasado
41:22pero en la historia
41:23de la iglesia
41:23ha habido temas
41:23podríamos platicar
41:24muchísimo
41:25yo no nos va a dar
41:25el tiempo
41:26no sé si ustedes
41:27sabían
41:27pero llegó a haber
41:28hasta tres papas
41:29en algún momento
41:31tema de aviñón
41:32no siempre el papa
41:32ha estado en roma
41:33todos estos
41:34es muy rica
41:35la historia
41:35de la iglesia
41:35entonces mucha gente
41:36cree que
41:37pues lo reciente
41:37es lo único
41:38pero usted
41:38cuánto cree
41:39que dure
41:40el conclave
41:41pues mira
41:43no tengo una bola
41:43de cristal
41:44pero el dato
41:46un dato duro
41:48es que los conclaves
41:50del siglo XX
41:52y del siglo XXI
41:53no han durado
41:55más de
41:56cuatro o cinco días
41:59el más breve
42:00fue el de Benedicto XVI
42:02que duró 26 horas
42:03el conclave
42:04poco más de un día
42:05y lo normal
42:08han sido
42:08que duren
42:09tres o cuatro días
42:10entonces
42:12yo espero
42:14que
42:15que para el 10 de mayo
42:16tengamos ya
42:18un nuevo papa
42:19pero no tengo
42:20la verdad
42:21es que
42:21todo puede suceder
42:22como te decía
42:23ahorita nos encontramos
42:25en una
42:25iglesia un tanto
42:27polarizada
42:28y ahí se dependerá
42:29de la habilidad
42:30de los cardenales
42:31para
42:31encontrar una vía
42:33de consenso
42:34una vía de medio
42:34alguien
42:35que pueda
42:37de alguna manera
42:38representar a todas
42:41las facciones
42:41de la iglesia
42:42bueno muchas gracias
42:43padre
42:44esperemos volverlo a tener
42:45aquí como colaborador
42:46ya que se elige un papa
42:47pues nos gustaría
42:47su análisis
42:48de qué piensa
42:49de lo que viene
42:51para la iglesia
42:52eso fue el padre
42:53Mario Arroyo
42:54muchas gracias
42:54por estar con nosotros
42:56aquí en Radio 13
42:57en Logos
42:57gracias Juan Carlos
43:00y pues éxito en tu programa
43:02y bendiciones para todos
43:03gracias padre
43:04pues eso fue
43:05si esta entrevista
43:06sobre el conclave
43:07que ya en unas horas
43:08empezará
43:09y justo me gustó
43:10lo que dijo
43:11el padre Mario Arroyo
43:12sobre
43:13pues que
43:14el papa ya no tiene
43:15como tal
43:15un poder fáctico
43:16esta anécdota
43:17de Stalin
43:17es muy muy muy
43:18muy famosa
43:19y pues
43:20cuántas divisiones
43:21del ejército
43:22mueve el papa
43:23como diciendo
43:24a mí que lo que diga
43:25este señor
43:26pero es verdad
43:27una autoridad moral
43:27y lo comprobaron
43:29de nuevo
43:29en el funeral
43:30del papa Francisco
43:31y es curioso
43:32este dilema
43:33de un desprestigio
43:34desconfianza
43:35que también por actos
43:36que la verdad
43:36se lo merece
43:37los hombres
43:38o la institución
43:39la iglesia
43:40pues ha sido
43:41pues muy criticada
43:43la iglesia
43:43por distintos casos
43:44muy concretos
43:45y distinto tipo
43:46de abusos
43:47en ciertas personas
43:48que lideran
43:49esta institución
43:50no obispos
43:51y sacerdotes
43:52y no
43:52pero en las redes sociales
43:54se inundó
43:55de gente
43:55hasta incluso
43:56no creyente
43:56haciendo análisis
43:57de qué debe
43:58seguir la iglesia
44:00y esto nos habla
44:01mucho
44:01pues de la
44:02autoridad que tiene
44:03la iglesia
44:03y también
44:04el redescubrimiento
44:05de la tradición
44:06y la estética
44:07yo veía muchas fotos
44:08de los cardenales
44:09con clave
44:09ayudó en esto
44:10una película
44:11estéticamente
44:11muy bella
44:12los colores
44:14el rito
44:15y eso sí quiero
44:16dejarlo yo
44:17de reflexión
44:17yo no soy
44:18tradicionalista
44:18ni mucho menos
44:19me considero
44:20un demócrata
44:21liberal
44:21creo en el liberalismo
44:22en muchas cuestiones
44:23obviamente
44:24no solo
44:25el libre mercado
44:25el capitalismo
44:26entiendo
44:27las injusticias
44:28que hay
44:28pero
44:28como
44:29si impacta
44:31lo estético
44:32y hay que reconocer
44:33nuestra historia
44:34de occidente
44:34impacta mucho
44:36el rito
44:37y la tradición
44:37hablamos de una institución
44:38que lleva
44:39dos mil años
44:40dos mil años
44:41unos decían
44:41dos mil años
44:42haciendo política
44:43y muchas cosas más
44:44o sea
44:44la historia
44:45de occidente
44:46tiene tres grandes pilares
44:48que nos fundaron
44:49como hoy
44:50hoy tratamos de huir
44:50y hay una crítica
44:51muy fuerte a ellos
44:52pero es la filosofía griega
44:53el derecho romano
44:54y la religión católica
44:56distinto es oriente
44:57y medio oriente
44:58no podemos desligarnos
44:59de parte de lo que nos construyó
45:01en que nuestra forma de pensar
45:03en incluso los ritos
45:05demócratas
45:06si uno ve el parlamento
45:08pues hay dictámenes
45:09de primera lectura
45:10segunda lectura
45:11se sigue
45:11o sea el ritualismo
45:12los ritos
45:13en parte de occidente
45:16en la actualidad
45:17y en el mundo contemporáneo
45:17vienen
45:18también
45:19de ciertas cosas
45:20que se toman
45:21de lo que fue
45:22la iglesia
45:23entonces
45:24o de lo que es
45:25mi punto es
45:26se redescubrió
45:27y como que gente
45:27se impresionó
45:28oye que estética
45:29y el orden informado
45:30y la belleza
45:31eso sí es inevitable
45:32seas creyente o no
45:33tanto de lo que
45:34Miguel Ángel hizo
45:35con la capilla Sixtina
45:36como la construcción
45:38misma de la basílica
45:39de San Pedro
45:39que yo creo
45:40que sigue siendo
45:41justo
45:42con el parlamento
45:43junto con el parlamento
45:44inglés
45:44que es precioso también
45:46y pues
45:47Washington DC
45:47que a mí no me gusta tanto
45:48se me hace muy artificial
45:49pero bueno
45:50el Capitolio
45:51y todo muy bien diseñado
45:52de hecho la cúpula
45:52del Capitolio
45:53está basada en San Pedro
45:54mismo
45:55pero bueno
45:57sí me gusta DC
45:57en la ciudad no tanto
45:58pero el Capitolio sí
45:59y no es que no me guste
46:01sino se me hace muy artificial
46:02en cambio
46:03en Europa se ve
46:04esos miles de años
46:05también por ser una ciudad
46:06mucho más reciente
46:07pero el punto es
46:08junto
46:08esos tres lugares
46:09DC
46:10Roma
46:11y Londres
46:12son de alguna forma
46:14los centros políticos
46:15más importantes
46:17del mundo
46:18y siguen siendo
46:19y lo reflejan
46:20pero se redescubrió
46:21esa historia de Occidente
46:22el protocolo que hay
46:24y sobre todo
46:26lo estético
46:27lo bello
46:27lo disciplinado
46:28pues grandes obras
46:29también de la arquitectura
46:31son
46:31por la arquitectura
46:33de las iglesias
46:34católicas
46:34solo hablemos
46:35de algo
46:35no tan viejo
46:37como la Sagrada Familia
46:38de Gaudí
46:38y también
46:39pues muchísimas obras
46:41musicales
46:41el Requiem de Mozart
46:42y misas de Bach
46:44y distintas cosas
46:45mi punto es
46:45como que lo redescubrimos
46:47una nueva generación
46:48con esto del funeral
46:49y luego
46:49ya me imagino
46:50las imágenes
46:50posteriores a Conclave
46:52y mucha gente
46:53no creyente
46:54decía
46:54órale
46:54qué bello
46:55gracias también
46:56a la película
46:57de Conclave
46:57que mostró
46:58un poco esa estética
46:59entonces
47:00independientemente
47:01de esa reflexión
47:01pues sí
47:02es importante
47:03lo que vaya
47:03a suceder
47:04en la iglesia
47:06por esa influencia
47:07injerencia
47:08en los líderes mundiales
47:09que tiene el Papa
47:10seas no creyente
47:10si eres creyente
47:11pues hay mucho más
47:12profundidad
47:12como ya lo explicó
47:13el Padre Mario Arroyo
47:14representa a Cristo
47:15de la Tierra
47:15el sucesor de San Pedro
47:16pero bueno
47:17ahí estarán los ojos
47:18del mundo
47:19de los medios
47:19de comunicación
47:20y de la opinión pública
47:21este fue el análisis
47:22que nos regaló
47:23el Padre Mario Arroyo
47:24para ir a profundidad
47:25de qué es realmente
47:26el conclave
47:27y qué se viene
47:28para la iglesia
47:29en un mundo
47:30también muy polarizado
47:31y difícil
47:32de pues
47:33con retos
47:34muy grandes
47:34de las problemáticas
47:35que tiene hoy
47:36la iglesia católica
47:37yo soy
47:38Juan Carlos Puebla
47:39los esperamos
47:40la siguiente semana
47:41para seguir platicando
47:42los temas
47:42a profundidad
47:43en logos
47:44a las razones
47:45de lo que acontece
47:46en el mundo
47:47y en México
47:47¡Gracias!