O governo Donald Trump anunciou um plano que prevê o pagamento de até US$ 1 mil para imigrantes ilegais que aceitarem deixar os Estados Unidos voluntariamente. O governo de Portugal confirmou que enviará notificações para 18.000 imigrantes deixarem o território nacional de forma voluntária. A psicóloga Carla Brandão falou sobre o assunto e analisou se a imigração é um ato de coragem.
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NotíciasTranscrição
00:00Agora, vamos falar de um assunto também aqui que é multifacetado,
00:04mas acho que bate diretamente nessa questão de coragem.
00:06Seja dos dois lados, a depender de qual lado você simpatiza mais.
00:09Mas é inegável que a maioria, enfim, dos imigrantes,
00:13até tentam ali, eles resistem a situações muito adversas
00:16para tentar buscar uma vida minimamente melhor aí no exterior.
00:20Agora, o fato é que a situação de diversos imigrantes,
00:23inclusive brasileiros, pessoal, nos Estados Unidos,
00:26inclusive Donald Trump, nesse momento,
00:28já vai ensaiando com o pagamento de mil dólares,
00:30ou cerca de 5.700 reais,
00:33aos imigrantes em situação irregular nos Estados Unidos
00:35que deixarem voluntariamente o país a autodeportação.
00:39Ele até dando uma espécie de saída honrosa, de certa maneira,
00:45que vai partir, enfim, da pessoa,
00:48e também dando uma possibilidade à pessoa que seguir esse caminho
00:50de ter uma rota de retorno, por mais burocrática que seja,
00:54mas fazendo do jeito certo.
00:56Então, como é que faz para o país ter a coragem
00:58de defender a sua soberania e suas fronteiras,
01:00e ao mesmo tempo lidar com o ato corajoso ou não
01:03de pessoas em situação irregular e imigrantes?
01:05O país tendo empatia, né?
01:07E o cidadão tem que ter muita coragem mesmo,
01:09porque, claro, ele vai...
01:11Muitas pessoas, em outros países também,
01:14precisam... Aqui no Brasil, né?
01:15Eu sou descendente de portugueses.
01:17Eu não estaria aqui se o Brasil não tivesse acolhido
01:19os portugueses e tanto os outros povos.
01:21De uma forma que a gente pode olhar com uma empatia para esse lado.
01:25As pessoas, às vezes, saem dos seus países de origem
01:27por vários motivos.
01:28Por questões financeiras,
01:29por questões de destruição, guerra.
01:32E, claro, o país também tem que olhar por empatia,
01:35se é possível acolher.
01:36Só que, assim, haja coragem, né?
01:38Tanto para você emigrar,
01:40quanto para você aceitar um imigrante no seu país, né?
01:43Porque não é uma situação muito difícil
01:45você mudar a sua rotina.
01:47E quando você é deportado,
01:48ou quando você escolhe aceitar mil reais,
01:51uma passagem,
01:52e mais alguma coisa que ele está dando,
01:54para você esquecer a sua vida,
01:56apagar a sua história,
01:57de uma forma que você não queria,
01:59e recomeçar de novo
02:00tudo o que você deixou para trás.
02:02E isso é muito difícil para qualquer pessoa.
02:04Para crianças, principalmente,
02:05que não estão entendendo nada do que está acontecendo.
02:08Então, a medida é a empatia.
02:10Claro, a gente tem que entender que há políticas,
02:12mas aí você tem que começar a coibir isso da raiz.
02:14E não depois que a coisa já está andando, né?
02:16Agora, você poderia também argumentar
02:18que requer uma bela dose de coragem
02:20de você ir contra o consenso das grandes instituições,
02:22dos órgãos multilaterais,
02:24e poder dizer que também basta, né?
02:25Que tem um limite para tudo.
02:27No momento onde até Portugal, pessoal,
02:29Portugal, nossa pátria-mãe,
02:30também anunciou que vai notificar
02:3218 mil imigrantes em situação ilegal
02:34para que deixem o país.
02:36E a gente queria até entender,
02:37porque acho que isso mostra
02:38que a política de portas abertas ali,
02:40que dominou na Europa por muito tempo,
02:42também encontrou ali um freio.
02:44Um limite.
02:45E, desculpa,
02:46a gente está falando aqui
02:46do governo do Partido Socialista de Portugal,
02:48que passa longe de ter qualquer simpatia nacionalista,
02:51muito menos pelo Donald Trump.
02:53Mas eu não tenho certeza,
02:54mas pelo que eu li,
02:55ele vai mandar para fora,
02:56eles vão mandar para fora
02:57muitas pessoas que não são,
02:59que já têm crimes,
03:00que têm coisas nas costas.
03:01Perfil criminal e que não fazem juiz ao asilo.
03:03Exatamente.
03:04Não são pessoas comuns.
03:05E eu vou para Portugal essa semana.
03:07Eu vou emigrar para Portugal.
03:09E vou ficar bastante tempo lá.
03:10Então, é um assunto que...
03:12Eu estou querendo o seu assaldante.
03:13É, muito obrigada.
03:13Mas pode entrar por ali.
03:14Mas tem, né?
03:15Tem conexão.
03:16Exatamente.
03:16Vai ter eleições lá de 18, né?
03:18Verdade.
03:19Quem sabe, e por aí vai.
03:20E eu tenho uma coisa,
03:22uma afinidade,
03:23essa coisa de entender as pessoas
03:24de uma forma empática.
03:25Justo.
03:26Porque se a gente for só usar
03:27como referencial a nossa vivência,
03:29as nossas crenças,
03:30a gente não consegue enxergar a dor do outro.
03:32Sem dúvida.
03:32Estamos fechados num círculo vicioso aqui.
03:34Né, Jess?
03:34É um drama humano para todos os lados.
03:36Jess?
03:36É porque eu acho que coragem também
03:38é você, às vezes, saber ver uma situação
03:42por uma perspectiva que você pode estar errado.
03:44Ontem, o presidente dos Estados Unidos,
03:45Donald Trump,
03:46disse que não sabe se vai respeitar
03:47a Constituição dos Estados Unidos
03:48ali num momento de confronto dele
03:51em relação a tribunais
03:52que querem o devido processo formal
03:55antes da deportação.
03:57Então, está até tendo um caso muito específico
03:59em relação a uma pessoa
04:00que foi deportada para uma prisão
04:02com um julgamento não finalizado
04:03e a justiça cobra para que isso seja revisto.
04:06Então, a ação em relação a este caso
04:08dos mil dólares,
04:10ela é uma ação até muito positiva
04:11porque ela quebra o ponto de processo.
04:14A pessoa vai lá,
04:15ela tem um interesse financeiro.
04:17É uma solução que,
04:18na minha perspectiva,
04:19o departamento dele ali
04:20coloca na mesa
04:21porque ela diminui o momento
04:24que a gente está vivendo
04:25dentro dos Estados Unidos
04:26que é o momento de tensão
04:27do Trump com a Suprema Corte.
04:29Vale mencionar uma Suprema Corte
04:30com várias indicações republicanas,
04:32de maioria republicana,
04:33e ele com outros juízes.
04:34Então, a lógica aqui
04:36é também a gente avaliar
04:38a coragem de, às vezes,
04:39dar um passo para trás.
04:41A coragem, às vezes,
04:42de ver e reconhecer.
04:44É necessário muita coragem
04:46para reconhecer que você está errado.
04:48É necessário muita humildade.
04:49É muito,
04:50na minha perspectiva de vida,
04:52é muito covarde, às vezes,
04:53quando a gente acha
04:54que a gente está sempre certo.
04:55Então, eu acho que a coragem,
04:56ela não pode ser vista
04:57só como um ímpeto
04:58de estou certo,
05:00irei até onde eu precisar.
05:01A coragem, ela também exige
05:03humildade,
05:04ela exige a sabedoria.
05:06E é muito difícil
05:06admitir que está errado
05:07e dar um passo para trás.
05:09Quem vai ser cancelado agora
05:09foi eu.
05:10A gente vai só...
05:10Vou falar um negócio depois.
05:11Uma fala contundente, com certeza,
05:13terá seu espaço aqui,
05:14doutora Carla Brandão.
05:15No momento em que a gente
05:16vai se despedindo...
05:17Apenas de...
05:18Vamos lá.
05:19No momento em que a gente
05:20vai se despedindo, claro,
05:21de todo mundo que emprestou
05:22os ouvidos atentos,
05:23nesse Morning Show
05:23dessa terça-feira,
05:24a gente agradece muito
05:25o Morning Show.
05:25Para quem está na rádio,
05:26fica por aqui o Pânico já, já.
05:28A gente segue adiante aqui.
05:29Doutora Carla, é por aí?
05:30É, eu vou ser cancelada,
05:31mas eu vou falar...
05:32Pensa bem.
05:33Coragem.
05:34Se coragem é uma ação
05:35que vem do coração
05:36e corajosa eu sou,
05:37pensa, o Trump,
05:39ele é corajoso, teoricamente.
05:40As pessoas devem achá-lo corajoso.
05:42Se ele está seguindo
05:43o coração dele
05:43e se tem pessoas
05:44que se afinizam com isso,
05:45uau!
05:46A gente vai de acordo
05:48com as pessoas por afinidade.
05:50Sim.
05:50Então, eu não me afinizo
05:52com esse tipo de coragem.
05:54A gente também tem que escolher
05:55exatamente aquela coragem
05:57que nos representa
05:58e aquilo que a gente
05:58também quer seguir
05:59como exemplo, né?
06:00Quando você decidiu
06:02estar aqui na frente
06:03do Morning Show,
06:03alguém te estimulou
06:04e todos nós aqui,
06:06porque a gente olhou
06:06para alguém que teve
06:07realmente a coragem
06:07que diz respeito
06:08ao que a gente acredita aqui,
06:09no coração como coragem
06:11e não que está escrito
06:11no Racional
06:12ou num livro
06:13ou tal.
06:14Guimarães Rosa já falava, né?
06:15O que a vida quer da gente
06:16é coragem
06:17e coragem não é sair batendo,
06:19matando, gritando,
06:19espenhando.
06:20É você ser exemplo.
06:22Você falou dessa questão
06:23só para a gente dar
06:24uma consideração final aqui,
06:25doutora Carla,
06:25que a coragem é algo inato
06:26a todos,
06:27nós que a gente nasce
06:28com ela em algum grau
06:29e a gente vai,
06:30enfim,
06:30na medida que a vida
06:31vai avançando,
06:31a gente vai, enfim,
06:32experimentando aí
06:33os percalços da vida,
06:36a gente vai caminhando
06:36mais para a covardia
06:37ou talvez mais
06:38para a temeridade
06:39e para a imprudência.
06:40Um dos dois lados.
06:41Lembro de um caso
06:42que a minha mãe vai lembrar aqui
06:43quando eu tinha
06:43dois anos de idade
06:44que eu quase peguei
06:45a barata
06:46e enfiei na boca
06:47e comecei a mastigar.
06:48É um caso clássico
06:49aí da nossa história
06:50da infância.
06:51Isso é coragem
06:51ou é temeridade
06:52e responsabilidade
06:53de um bebê lunático.
06:55A Jess falou
06:57é fome.
06:58Mas é que você
06:58não tinha noção
06:59de que aquilo lá
07:00era algo perigoso.
07:00Então não é coragem.
07:01Não, você foi incentivo.
07:02Qual é a coragem do bebê?
07:04Dá um programa inteiro, né?
07:05É, dá um programa inteiro,
07:06mas eu posso falar
07:06em uma palavra.
07:07O bebê,
07:07as crianças
07:08são exemplos de coragem.
07:09Eles, em tese,
07:10não têm medo
07:11porque eles não têm
07:11as crianças limitantes
07:12que nós temos.
07:13Todos nós temos que
07:14olhar para nossas crianças
07:15para a gente se libertar, né?
07:17É, exatamente.
07:18Muito bem colocado,
07:18como sempre,
07:19a grande psicanalista
07:20desse nosso Brasil,
07:21minha querida doutora Carla Brandão.
07:22Agora eu acertei, né?
07:24Eu não sei o que estava
07:25mais difícil
07:26acertar exatamente
07:27a diferença entre
07:28psicólogo ou psicanalista
07:29da Carla Brandão
07:30ou o nome do novo
07:31ministro da Previdência,
07:32Vonei...
07:33Vonei Quaresma?
07:35Vonei Quaresma?
07:36Vamos lá.