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00:00Avanza el proyecto para bajar la edad de imputabilidad.
00:09Pasaría de 16 a 14 años.
00:17Y ayer hubo debate en comisión.
00:21Exacto, y salió aprobado esto, este primer, si se quiere, proyecto,
00:26no es dictamen todavía porque el dictamen en todo caso puede ser
00:30un dictamen de comisión, siempre aclaramos eso, pero lo que pasa
00:33es que hay un debate primero, este es el proyecto consensuado
00:37que no le dio todo lo que quería el gobierno, aparentemente,
00:40por eso el gobierno quería incluso más baja.
00:43Sí, si fuéramos el gobierno a los 6, a los 13.
00:45Había mucho a los 13, bueno, negociaron por los 14, después dijeron,
00:50bueno, para los delitos graves, siempre hablamos de delitos graves,
00:53después dijeron 20 años cuando deba permanecer en prisión
00:58por los delitos graves, como puede ser un homicidio,
01:01con uso de armas, bueno, negociaron menos.
01:0315, ¿no?
01:0415, exactamente.
01:06Ahora, todo esto, insisto, este proyectito así va a ir a debate
01:10y ahí nuevamente van a ser los legisladores los que van a decir
01:14en el debate ya en la Cámara, directamente,
01:19qué es lo que se va a aprobar.
01:20Ahora vamos a repasar cada uno de los puntos de esta iniciativa
01:23porque el gobierno fue a buscar un montón de cuestiones
01:26y terminó llevándose, si se quiere, muchas menos de las que pretendía.
01:32Sí.
01:32Y hay algo importante, y acá ya lo meto en el debate a Guille,
01:37que también piden la creación de cárceles acordes
01:42a estos delitos y a estas edades,
01:46y además la imposibilidad de cruzar a un pibito con un delincuente mayor,
01:52porque ahí es donde le terminan cagando la cabeza a los pibes.
01:57Guille, ¿estás de acuerdo con la edad de bajarla de 16 a 14?
02:02No, realmente no, me parece una locura y te voy a explicar por qué.
02:09Lo que quieren es intimidar que si bajan la edad,
02:15los chicos no van a salir a robar, los chicos van a seguir robando,
02:18porque están educados y están formados en eso.
02:22El chico delincuente, el joven delincuente,
02:25generalmente viene de familias delincuentes,
02:27y el que no viene de familia delincuente entra en ese mundillo
02:31y ya ve que es el grave problema, la droga.
02:35Entonces, vos lo vas a bajar y tenemos un problema.
02:39¿Sabés cuántos presos tiene la provincia de Buenos Aires?
02:41Debe tener 50.000.
02:4362.000.
02:4362.000.
02:44Más los que tenés en comisaría.
02:47¿Sabés cuánto le sale al Estado un preso hoy en la provincia de Buenos Aires?
02:50Un millón 100.000 pesos.
02:54¿Sabés qué? Las cárceles no alcanzan.
02:55Dale, entre comillas, porque no le dan...
02:59No, no, el preso no recibe nada.
03:00No recibe nada, obviamente.
03:01El preso se alimenta de lo que la familia le lleva.
03:04Se supone, claro.
03:05Entonces, vos tenés un problema.
03:06Poneré un remedio.
03:07Claro, pero vos tenés un problema.
03:09Vos tenés un familiar preso, cada bagallo,
03:12el bagallo se le llama a lo que le llevan...
03:14A lo que llevas para comer.
03:14Para llevarle de comer, que le tiene que llevar para comer.
03:17Sí.
03:17Porque comen nada, no comen absolutamente nada.
03:21El hueso, lo que sobra, con eso le hacen un poco,
03:24con dos o tres fideos y eso le dan de comer.
03:25Y si en el bagallo llevan 10 cosas, le van a quedar 5.
03:28Bueno, exactamente, porque te lo recortan en el camino.
03:30Ahora, ¿qué vas a hacer con los menores?
03:32¿Dónde los vas a poner?
03:33Porque yo pregunto, la construcción de cárceles,
03:35¿no hay lugar para alojar a los mayores?
03:37¿Dónde vas a poner a los menores?
03:39Y por otro lado...
03:39Hay una sola cárcel con esa visión,
03:41que era la que inauguró Vidal, ¿no?
03:43Hay una en Campana.
03:44La de Campana.
03:44Una en Campana.
03:45Hay una en el Chorromero.
03:46Pero no es para delitos graves.
03:47De 18-25 son.
03:49Claro, pero no es delitos graves.
03:50No es delitos graves.
03:51Pero vos tenés otro problema.
03:53Ahora quieren abrir Alcatraz.
03:55¿Qué van a querer abrir ahora?
03:56¿La cárcel de Ushuaia?
03:57Para meter los desgrados de la universidad.
03:59Entonces, yo lo que te digo, si hoy no tenés presos,
04:02no tenés cárceles para alojar presos mayores,
04:05¿dónde vas a meter a los menores?
04:07Que por otro lado, no tenés personal preparado,
04:10formado para atenderlos.
04:12Y por otro lado, siempre se van a terminar mezclando,
04:16porque cuando pasás al sistema, ese intermedio de 18-25,
04:22vos ya te encontrás con chicos que están formados en la delincuencia.
04:25Se siguen formando, pero hay algo más grave.
04:27La familia que queda afuera, ¿cómo hace para bancarse ellos
04:30y su marido preso?
04:33Tienen que seguir delinquiendo, no les queda otra.
04:35Para eso dicen perdón, ¿no?
04:36Belú, perdón, abrimos Lili antes.
04:38Sí, claro, abramos el debate.
04:39Porque este tema siempre trae debate.
04:42Obviamente, desde el otro lado vas a encontrar,
04:46te diría que el 99% de las personas que quieren
04:49que los pibes estén presos de los 5 años
04:51y que vayan a cadena perpetua.
04:54Pero la realidad es otra.
04:55Primero que no van a ir nunca a cadena perpetua
04:57por la Convención de los Derechos del Niño
04:59y por algo que nosotros firmamos y estamos de acuerdo.
05:01Como país, digo, ¿no?
05:03Pero si pudieran, lo mandarían al calabozo toda su vida.
05:06Dale, Belú.
05:07Bien, abrimos nuestra línea de contacto 1130195920.
05:11¿Qué opinás vos que estás del otro lado
05:13respecto al proyecto que ya ingresó a la Cámara de Diputados
05:17para bajar la edad de imputabilidad?
05:20Es decir, pasar de 16 años a 14 años,
05:23que a partir de los 14 años los menores que delinquen,
05:27que ya puedan ser punibles y recibir algún tipo de pena,
05:31no por el delito que cometieron.
05:35Te escuchamos, te leemos, 1130195920.
05:38Siempre hablamos de delitos, en estos casos,
05:42o por lo menos en el dictamen ayer hablaba de delitos graves,
05:44como insisto, ¿no? El homicidio, por ejemplo.
05:47Está bien, pero ¿y el hurto y el robo que lo dejas de lado?
05:50No, no, no.
05:51¿Y qué querés hacer?
05:52No, pero para mí, para mí...
05:54Perdón, el adulto tampoco va por hurto.
05:57No, sí, pero para mí, yo lo que viví como experiencia
06:00en comisaría, el pibe que a los 12 te roba una mandarina,
06:02a los 13 te pega una trompada, a los 14 te mete un puntazo,
06:06a los 15 ya arranca de arma y a los 16 empieza a matar.
06:08Por eso te digo, va creciendo la violencia
06:10en el ámbito delictual.
06:11Le tenés que poner un parate, no te queda otra.
06:14¿Y cuál es el parate? ¿Qué opinás vos?
06:15Las instituciones, los organismos intermedios,
06:18la reinserción, la contención, ¿no es cierto?
06:21La detención y el aislamiento, hay una laformación,
06:25hay un montón de...
06:26Hay un conjunto de factores que el Estado creo que hoy
06:28no está en condiciones de ponerlo a la práctica
06:30para que al menor evitar que tome el camino
06:33de la delincuencia, para mí.
06:37Pienso que si van a hacer un dictamen,
06:38tiene que ser completo, tiene que ser con los organismos
06:40que le den todas las herramientas para que ese chico
06:42no caiga en la delincuencia y realmente
06:44reinsertarse en la sociedad, aunque tenga 12 o 13 años.
06:47Bien.
06:48Quería preguntarle a Guillermo porque está en contra,
06:50te escuché tu análisis.
06:52¿Y cuál sería la alternativa, Guillermo,
06:54que vos propondrías para estos chicos de 14, 15 años?
06:59Lo primero que hay que hacer es empezar a reeducar a los padres.
07:04Porque es un problema de educación, es un problema generacional.
07:07Sí, pero hay tres generaciones que no laburaron, Guillermo.
07:09Bueno, por eso mismo.
07:10Por eso mismo lo primero que hay que enseñar son los padres.
07:12Ahora, ¿quién controla que los chicos,
07:15porque muchos planes sociales y vivían del Estado,
07:18¿quién controló si los chicos van a la escuela?
07:20¿Le pagaban becas para ir a la escuela?
07:22¿Fueron a la escuela?
07:23No, no se educaron.
07:25¿Sabés cuál es el tema?
07:26¿Por qué toman este camino?
07:27Porque ven que vos tenés un iPhone,
07:29vos tenés un buen par de zapatos,
07:31y ellos no los tienen.
07:32¿Cómo lo logran?
07:32Se han ido a robar.
07:34Porque no tienen otra cultura.
07:35Lo único que le han enseñado, lo único que han visto,
07:38o lo único que le han proyectado, es ir a robar.
07:41Entonces, hoy, anoche, le pasaba al Pampa un video,
07:44seis chicos descolgándose de una casa,
07:47que si se metieron, te arrullan a palos.
07:50Y generalmente agarran la casa de las personas mayores de edad.
07:54Bueno, la abuela de Vicente López, que le ataron,
07:57¿te acordás que sacaron un selfie?
07:59Y eran todos menores.
08:00Bueno, pero ¿qué hacemos?
08:01La justicia los agarra y los libera.
08:02¿Por qué?
08:03Porque la ley lo tipifica, la ley lo estipula.
08:07Ahora, si los agarramos y los metemos en la cárcel,
08:11¿quién los va a reeducar?
08:13Si el sistema penitenciario no sirve para nada.
08:15No reinsertás a nadie.
08:17Pero también está la otra, Guillermo.
08:19Delito de mayor, pena de mayor.
08:21Sí.
08:22Es un eslogan eso.
08:23No, no es un eslogan.
08:24Pienso que es una realidad que puede llevarse a la práctica.
08:26Es el eslogan que usan los políticos para modificar la ley
08:29que no va a quedar en nada, chicos.
08:31Estamos en campaña.
08:33¿Qué hacemos?
08:33¿Dejamos que los menores maten a todo el mundo?
08:35Porque estamos en campaña.
08:35Nunca van a...
08:36Pero si el gobierno quiere esto.
08:38¿Pero tú pensás que el gobierno va a salir a construir cárceles?
08:42No.
08:42Este gobierno.
08:42No, obvio que nadie.
08:43Pero va a bajar.
08:44Pero lo va a bajar.
08:45¿Pero dónde los va a meter?
08:46¿Dónde los va a meter?
08:47Eso dice la ley.
08:48Que después te dicen, ya lo vamos a construir.
08:50A ver.
08:50Pero pasa que si hoy...
08:52Van a terminar en la comisaría, chicos.
08:55Si hoy la bajan, ¿no es cierto?
08:56Y no te ponen un organismo intermedio que los recupere.
08:58Esos pibes no van a ser delincuentes,
09:00le van a ser asesinos a los 18, ¿entendés?
09:02Y sí.
09:03Porque van a ser de contra perfeccionados.
09:06Claro.
09:07Salen rabiosos contra la sociedad.
09:09Salen con mucho odio, con mucha bronca.
09:11Entonces, es peor van a ser.
09:12Como salen los presos.
09:13Pero como sale cualquier preso que no haya tenido hoy día, chicos.
09:14Ya hay resentimiento.
09:15Ya hay mucho resentimiento.
09:16Bueno, claro.
09:17El resentimiento que hablaba recién Guille,
09:19que vos te ven con una zapatilla linda
09:22y ellos no...
09:23No la pueden...
09:24No entra en su cabeza que vos la ganás,
09:26la tenés porque la laburaste de 8 de la mañana a 8 de la noche.
09:30Y capaz que nunca la tuviste la primera vez que la tenés.
09:32Bueno, ahí vamos a las cuestiones laborales,
09:34a la cuestión económica,
09:35a la cuestión política y socioeconómica
09:37que incumbe a la sociedad.
09:39Porque si los pies o los padres los piden
09:41y no tienen las posibilidades de estar mejor económicamente
09:44y tener el sustento para poder tener una buena zapatilla,
09:46ahí también volvemos a ver lo mismo.
09:47Es un círculo vicioso esto.
09:49Vení, vamos a explicarle rápido,
09:50a hacer una pasadita rápida a la gente
09:52de qué significa esto que se aprobó ayer en comisión.
09:56Claro.
09:57Dictamen.
09:58La edad bajaría de 16 a 14.
10:01Hoy, para ser menor punible,
10:02tenés que tener 16 y 18.
10:04Ahora va a tener...
10:05Con el régimen penal juvenil siempre.
10:07Claro, y 18.
10:08Igual el régimen penal juvenil sigue existiendo,
10:11pero se baja.
10:12Vamos con esta, Lili.
10:13Establece una pena máxima de 15 años.
10:16Era lo que te decía,
10:17porque se quería 20.
10:18El gobierno decía, no, 20.
10:20Ustedes saben que no hay.
10:21Primero, que no hay prisión perpetua para los menores,
10:24insisto, por las leyes y convenciones...
10:25Por los tratados internacionales.
10:27Los convenciones internacionales a las que nuestro país adhiere.
10:30Entonces, pedían...
10:30Para delitos graves es eso.
10:32Claro.
10:33Pedían, ¿cómo es?
10:34El máximo siempre se le erige la pena,
10:37la mitad sería para el chico, el menor de edad.
10:40Es la mitad del adulto.
10:43Si hay 50, 45, 50 de un adulto, lo que decían era, bueno,
10:48a 20 ponemos la máxima.
10:50No, este dictamen dice, no, hay que bajarla a 15,
10:53porque hay que trabajar sobre ese menor.
10:55Y después esto, no admite, sigue, esto sigue.
10:59Cadena perpetua.
10:59No admite la prisión perpetua, pero no porque no la quiera,
11:02me parece a algunos, sino porque nosotros, insisto,
11:05estamos adheridos y estamos apoyando distintas convenciones,
11:09como la Convención de Derecho...
11:10Artículo 75, inciso 22.
11:11Tal cual, las penas, ahí van.
11:13Cero a tres años, no se les aplicaría la prisión efectiva.
11:18O sea, un hurto...
11:19Estamos en la misma que la nada.
11:20Como el adulto.
11:21Claro.
11:21Como el adulto.
11:22Estamos en la misma que la nada.
11:22Es igual.
11:23Entrás a una casa, ejemplo, entrás a una casa,
11:26y acá también lo meto a Guillermo y a vos, que son los doctores,
11:30entra a una casa, dos menores, golpean a una anciana,
11:34vamos a suponer, a ver a quién sea, se escapan con las cosas.
11:38¿Se aplica esto o no se aplica esto?
11:39No, porque ahí, no, porque es robo.
11:40¿Es un poco más?
11:41No, depende.
11:41No, no, sin arma, se dice.
11:42Si es robo con arma, entra por la ventana, te dice.
11:45Si la golpean a la anciana, sí, si la golpean a la anciana.
11:46Escalamiento.
11:46Bueno, pero si golpean a la persona, hay violencia sobre las personas,
11:51las cosas.
11:51Si la golpean...
11:52Ahí sigue, robo.
11:53Sí, y si es con arma, ahí sí se califica y va de 4 a 6, arranca.
11:57No, pero hablo el simple, quiero dar el simple,
11:59de cuál es este primer ejemplo.
12:01Por escalamiento y nocturnidad.
12:02Pará, Cachito, que estamos hablando los dos juntos.
12:04Entra a la casa, escalamiento, roba y se va.
12:07Ahora, ¿este podría incluirse acá?
12:10No, porque se califica, el robo se califica por el escalamiento.
12:13No, se agrada la figura.
12:14Bueno, ahí entraría el hurto, el hurto, los delitos menores.
12:18Un hurto, un celular.
12:18Paso y la mano al teléfono.
12:20Exactamente, el celular.
12:21La mano al teléfono, listo.
12:22Al otro vamos.
12:23De 3 a 10 años, ¿se podrá combinar prisión efectiva con resocialización?
12:29Se debería, se tiene que combinar en todo caso.
12:32Siempre hay que resocializar.
12:34Claro, la prisión efectiva no se podría.
12:36Es que la resocialización tendría que ser de 0 a 3.
12:41Porque ahí tiene que haber un seguimiento.
12:43Si es que no le vas a dar prisión efectiva al tipo, al menor, con el padre,
12:47con la prisión de legal, a 0 concurrir al juzgado, al organismo que corresponda
12:52para hacer los seguimientos, las evaluaciones.
12:54Pero no solamente se lo pongas en la segunda figura, ponés el A de la figura del 0 en adelante.
13:01Sí, pero tiene un problema.
13:01La obligación, tal vez, de 0.
13:02Hay un problema.
13:03¿Cuál?
13:03Muchos padres van y denuncian que no los pueden controlar.
13:06También.
13:06Porque se han independizado, viven del choreo, viven solo y viven de lo que van a chorear.
13:12Entonces, ¿cómo hacemos en esos casos?
13:14¿Dónde los encerrás?
13:15Bueno, el Estado tiene que haber, tiene que buscar la forma.
13:18Ahí está.
13:18Empezar a trabajar con ONG, por ejemplo.
13:22Pero no.
13:23Centros especiales.
13:23Hay determinados delincuentes que no los podés trabajar con ONG, tenés que...
13:28Sacarlo y aislarlo.
13:29Radearlo.
13:30Que te quede otra.
13:31Reinsertarlo, reeducarlo.
13:33Que empiece a estudiar.
13:34Más cuando hay droga de por medio, viste.
13:35Más cuando hay droga, viste.
13:36¿Qué dice la gente?
13:37Bueno, la última vez, prisión efectiva de 10 a 15.
13:40O sea, recién a 10 a 15 años va a tener prisión.
13:43¿Qué dice la gente?
13:44Por supuesto que la gente ya está opinando.
13:45Miren la encuesta que estamos haciendo en vivo.
13:48Hay que bajar la edad de imputabilidad.
13:4939 votos dicen que sí, 14 dicen que no.
13:52Es decir, amplia mayoría está a favor del proyecto de bajar la edad de imputabilidad.
13:5714 años por acá nos dicen.
13:59Los menores que delinquen tienen que ir presos, que estudien y que aprendan a laburar.
14:05Hola, buenas tardes.
14:06Para mí está bien porque como dicen, años 12, bueno, no entendemos cómo está redactado.
14:12Vamos con otro mensaje.
14:15Buenas tardes.
14:15En lugar de querer que los chicos vayan presos, traten de cambiar el gobierno
14:19y que traten de no negociar con los...
14:22Bueno, la pregunta es simple.
14:24¿Estás a favor o no de bajar la edad de imputabilidad a 14 años?
14:29En un primer momento la ministra de Seguridad, Patricia Bullrich, quería bajarlo a 13.
14:33Se consensuó para que el número sea 14.
14:37Vamos con otro mensaje.
14:39A ver, ¿qué opina la gente?
14:41Sí, a bajar la edad de imputabilidad.
14:43Opino que los menores deben ir presos.
14:46Menores, delincuentes, ladrones.
14:48Es decir, delito de mayor, pena de mayor.
14:51Mirá, este es el video que hacía referencia recién.
14:53Hoy a la madrugada.
14:54Claro.
14:54Hoy a la madrugada, una 23.
14:56Claro.
14:57Hoy, 7.
14:57Una 23 y 57.
14:59AM, 7 del 5.
15:02Hoy.
15:03Por eso.
15:03Hace un ratito.
15:04Hace un rato.
15:05Mirá, acá están los pibes.
15:06Hace 12 horas.
15:07Es un grupito de pibes.
15:08Sí.
15:10Seis son.
15:10Claro.
15:11Seis.
15:12Seis.
15:12Te encuentran durmiendo, te hacen un desastre.
15:15Y sí.
15:17Te hacen un desastre.
15:18Ahora, esta es una problemática que no empezó ahora, ¿no?
15:21Que viene ya de hace muchos años, esta problemática de los menores delinquiendo.
15:26Sí.
15:27No, Guillermo, digo, no arrancó en este último año.
15:30No, no.
15:30Tal cual lo decís vos.
15:31Mirá, en el 85, disculpá que te corté.
15:33En el 85, ya minoridad mandó menores de entre 14 y 16 años a la cárcel,
15:40a la unidad 9 y la plata, porque no había lugar donde contenerlos
15:44y eran de extrema peligrosidad.
15:46Y por otro lado, te cuento, hoy empiezan a delinquir a los 10 años.
15:50¿Qué van a hacer cuando vean que les queda todavía un espacio
15:56entre los 10 y los 14?
15:58Claro, porque, digo, el Congreso debería aportar soluciones,
16:02porque evidentemente con el Estado recontra presente,
16:05como nos dijeron que hubo en los últimos años, no alcanzó.
16:09No, digo, nos dijeron que el Estado estaba recontra presente
16:12en el anterior gobierno, ¿no?
16:13Sobre todo en gobiernos peronistas.
16:15Pero no alcanzó.
16:16No.
16:16No alcanzó para tratar de solucionar esta problemática.
16:20Es que no la van a solucionar porque no tienen la solución.
16:22Crear cárceles y mandar a los chicos a la cárcel no es la solución.
16:26Hay que trabajar de otra manera.
16:28Ahora, yo pregunto, Guillermo, con la experiencia que tenés
16:31y la trayectoria.
16:33No hay posibilidades de que también sean punibles o sean juzgables
16:39los padres, porque hay muchos padres que apoyan el comportamiento
16:42delictual de los hijos, ¿cierto?
16:43Sí.
16:43Yo calculo que haciendo un poco inteligencia, haciendo un seguimiento
16:47social, por ejemplo, con las trabajadoras en los domicilios
16:51y con el entorno del menor, y saber si el padre es el que apoya
16:54y respalda el comportamiento delictual, que el padre también sea punible
16:58en algún grado, en algún sentido, que no quede la buena de Dios
17:02y que haga lo que quiera el padre, que es lo que viene pasando.
17:06Porque vos lo sabés por experiencia que generalmente los padres saben
17:09porque cuando el menor cae con mucha plata, cae con cosas nuevas
17:13todos los días, cae con una moto que no es de él, ¿de dónde sacaste la plata?
17:17El padre sabe que tiene un hijo delincuente.
17:18No te llaman la atención.
17:19Ahora, tendríamos que modificar la ley y que vaya a preso el padre,
17:23pero recién manifesté algo, hay padres que no pueden contener a sus hijos
17:26porque se les perdieron la droga, ya a los 10 años están consumiendo,
17:30los chicos viven en el estado de calle y nadie se cargó.
17:33Y el estado menos todavía.
17:35Entonces tenemos un grave problema porque hasta que no se haga algo serio
17:39y que la plata, en vez de ser choreada, que se la roben los que la administran,
17:44se aplique a donde se tiene que aplicar, con esto vamos a continuar
17:47porque es un problema cíclico.
17:49Bampa, recién estaba leyendo el comunicado del CELS con respecto
17:53a lo que fue la aprobación de la comisión, dice que la reforma no mejora
17:59ninguno de los problemas que tiene hoy el régimen penal juvenil.
18:02Un adolescente que pasa por el sistema penal queda marcado
18:06y su reinserción en la sociedad es muy difícil.
18:10La propuesta no prevé ningún acompañamiento ni formas de reinserción
18:14para prevenir conductas conflictivas.
18:17Esto básicamente es lo que dice el CELS, me parece que hay una mirada distinta
18:23sobre esto que consideran que está violando los derechos de los niños.
18:30Belu, a ver qué dice la gente, ahora le vamos a preguntar al padre Fabián
18:34que está con nosotros.
18:35Costó, pero acá encontré un mensaje que justamente está en contra
18:37de bajar la edad de imputabilidad porque en lugar de, bueno,
18:41quiso decir bajar la edad de imputabilidad, no atacan el problema de raíz
18:44que es económico y social. Somos todos bien dolobus, hipócritas,
18:48cuando nos conviene, nos dicen por acá, por acá.
18:50Lo que decía Guillermo, de alguna forma.
18:52Exactamente.
18:53Atacar primero el mal y después, ¿no?
18:55Si no es imposible.
18:56Exactamente.
18:57Hola, sí, hay que bajar la edad a 14 años.
18:59Ya saben bien lo que están haciendo a esa edad.
19:02Sí, totalmente de acuerdo.
19:03Hay que bajar la edad de 16 a 14 años porque delinquir,
19:07¿por qué delinquir? Educar, trabajar y no encerrar ni mantener.
19:11A ver, hay que bajar la edad de imputabilidad.
19:16Sí, bajar la edad de imputabilidad.
19:18Opino que los menores deben ir presos, menores, delincuentes, ladrones.
19:22Por acá no se trata de la edad si entran y salen y si van presos
19:25no se los hace trabajar ni estudiar.
19:27Que tengan que tener responsabilidades, compromiso.
19:30Es decir, que acá hacen también un análisis más general.
19:34Claro.
19:35Que depende del lugar.
19:36Buscas y analizás porque la verdad que hay un montón de mensajes.
19:41Llegó el padre Fabián.
19:41¿Cómo le va, padre?
19:42Buenas tardes.
19:43Un placer tenerlo.
19:46Vamos a hablar del tema de la fogata del conclave y más,
19:50pero nos gustaría qué está pasando, digo,
19:54y cuál es su opinión sobre esto.
19:56Aunque sean nada más dos palabras, pero a favor o en contra.
19:59Yo creo que la imputabilidad como tal no es el problema,
20:04no es el tema, ¿no?
20:06Evidentemente el sentido del Estado es la paz social
20:08y para que haya paz social tiene que haber seguridad
20:11y los ciudadanos debemos sentirnos seguros.
20:14Entonces entiendo cuando una persona que se siente,
20:17una sociedad en la que hay inseguridad y que muchos casos de inseguridad
20:22están provocados por menores de edad, entiendo que la sociedad
20:25necesita defenderse.
20:26Ahora, simplemente bajar la edad de imputabilidad no es la solución.
20:31Yo creo que evidentemente es ese equilibrio entre buscar la seguridad
20:36y que de alguna manera los menores que delinquen no puedan hacerlo,
20:40hay que encontrar una manera de que no puedan hacerlo,
20:43pero no solo dando un castigo de tipo penal,
20:50sino asegurar la educación y que no necesiten y que tengan ámbitos
20:54donde no tengan que ir a buscar en el delito,
20:57hacerle el delito a un estilo de vida.
20:59Es muy complejo el problema y la imputabilidad.
21:01Yo creo que es como querer arreglar una mancha de humedad pintando.
21:05Es un aspecto nada más de la grave crisis.
21:08No va al tema de fondo.
21:09Claro.
21:09Bueno, lo que dice mucha gente y lo que decía Guillermo también,
21:12de atacar el tema.
21:14Pero se entiende que la sociedad se necesita también cuidarse.
21:18Claro, defenderse o seguridad.
21:19Claro, porque hay muchos casos de delitos irreversibles
21:24que producen menores de edad.
21:26Entonces es como una situación compleja y difícil de analizar.
21:31Igual en el porcentaje de los menores, siempre se habla de los menores,
21:34porque la verdad que es violento ver al chico robando, pegando.
21:39Es que son violentos los chicos.
21:41Claro, son violentos los chicos.
21:43No tienen frenos inhibitorios.
21:45Pero el porcentaje de los que participan, no hay tanto.
21:50Y que además hay estructuras delictivas que provocan,
21:52hay estructuras delictivas que hacen que los menores
21:54sean los que cometan los delitos para no...
21:56Para no ir presos.
21:57Bueno, sin el malejo, padre, hace poquito, bueno,
21:59mataron a un efectivo de la Policía Federal en la zona oeste.
22:03La banda, era banda de mayores.