O presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) participará de um jantar oferecido pelo presidente da Rússia, Vladimir Putin, em Moscou nesta quinta-feira (08). Deysi Cioccari e José Maria Trindade comentaram.
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NotíciasTranscrição
00:00O presidente Lula chegou a Moscou, a capital da Rússia, e ficará no país até o próximo sábado para participar das comemorações dos 80 anos do Dia da Vitória,
00:10data da assinatura do documento que formalizou o fim das operações militares, navais e aéreas alemãs em favor dos aliados na Segunda Guerra Mundial.
00:19Depois, o líder brasileiro segue para Pequim, na China, para a reunião da CELAC, nos dias 12 e 13 de maio, na capital chinesa,
00:28com a previsão de que ocorra assinatura de atos em várias áreas.
00:35E a gente vai seguir nesse tema, porque os nossos comentaristas desde Siocari e José Maria Trindade estão por aqui,
00:40para que a gente possa analisar essa ida do presidente Lula até Moscou.
00:45Vou começar contigo, José Maria, à medida em que a gente tem o presidente indo a Moscou, depois vai a China,
00:52mas acho que o foco fica mesmo nessa questão de ir visitar Vladimir Putin.
00:56A gente lembra que a guerra continua entre russos e ucranianos.
01:02Há benefícios nessa ida? Há prejuízos?
01:06À medida em que, para alguns analistas, isso pode até representar uma espécie de alinhamento com os russos,
01:12e talvez até para os vizinhos do Ocidente, isso represente também, José Maria?
01:17Como é que você vê a saída do Lula à Moscou?
01:21A data é que é imprópria, né?
01:23É um momento ali que o Putin justifica o seu posicionamento como um mandatário do país
01:28e se reafirma politicamente e recebe apoio de um país considerado importante, que é o Brasil.
01:34O Brasil é um país dos mais importantes do mundo.
01:38Está, não adianta, é.
01:39Então, a data é que é imprópria.
01:42Nós estamos vivendo um momento muito sensível nas negociações internacionais.
01:47Esse reposicionamento do presidente norte-americano Donald Trump,
01:52que mudou os eixos do mundo, o eixo econômico, o eixo político e até o eixo social.
01:57Então, é um momento muito sensível em que o Brasil tem que pisar em ovos sobre esses alinhamentos.
02:04Ir atrás de novos mercados, parceiros mais fortes, mas sem esquecer o nosso parceiro centenário, que é os Estados Unidos.
02:14A saída à Rússia faz, sim, um alinhamento político e até ideológico com o presidente da Rússia, Vladimir Putin.
02:22É um momento importante e, comercialmente, é preciso fazer uma abertura de mercado e também na China.
02:31Então, são visitas importantes.
02:33Mas este simbolismo político é que é complicado.
02:36O ex-presidente Fernando Henrique Cardoso já fez uma viagem parecida, mas só que no Reino Unido.
02:44Quer dizer, é exatamente outro nível.
02:46As relações internacionais mudaram, mudaram muito.
02:50Hoje, a relação comercial fala muito alto.
02:53E vou te dizer, nenhum país pode se dar ao luxo de ter relações com países,
02:58mesmo que seja um país gerido por um ditador.
03:03E, Deise, nessa mesma linha de raciocínio, num histórico recente,
03:08poucos presidentes, representantes de países, visitaram a Rússia.
03:13Lula, portanto, deveria ir e, como o Nonato pontuou,
03:17essa visita não poderia até enfraquecer a coerência do Brasil na política internacional?
03:25Com certeza, Soraya.
03:27Essa saída do presidente Lula à Rússia é, no mínimo, um erro histórico.
03:32E por que eu digo isso?
03:34Porque o Dia da Vitória é uma celebração da rendição nazista na Segunda Guerra Mundial.
03:40Só que, sob a ótica do Putin e, através do Putin,
03:45ela virou um dia de revisionismo histórico.
03:48Então, ela acabou virando até um ato de comemoração à autocracia.
03:53Então, você ter um presidente brasileiro no meio de figuras autocráticas,
03:57por exemplo, o Putin é acusado de crimes de guerra,
04:01você ter o presidente Lula do lado dele num momento tão sensível de guerra na Ucrânia,
04:05isso tem um simbolismo muito forte.
04:08Por isso que eu digo que é, no mínimo, um erro histórico.
04:11E uma dubiedade da diplomacia brasileira, que sempre foi tão assertiva,
04:18que a gente não consegue nem entender.
04:20Líderes que flertam com essa dualidade na geopolítica mundial,
04:24como o presidente Lula está flertando, uma hora coloca o pé aqui, outra hora coloca o pé ali.
04:29Isso já aconteceu aqui no Brasil com Getúlio Vargas durante a Segunda Guerra Mundial,
04:32que ele ficava oscilando, até que ele foi pressionado pela sociedade brasileira,
04:36inclusive, e ele teve que se posicionar.
04:38Mas isso nunca é bom para a diplomacia de um Brasil.
04:41E é isso que o presidente Lula tem feito.
04:42Ele faz um discurso dizendo que ele é um democrata, que ele defende a democracia,
04:48mas ele dá essas escorregadas que muitas vezes são quase imperdoáveis.
04:53Por exemplo, eu nem vou falar aqui da vez que ele recebeu o Hugo Chávez aqui no Brasil
04:59com áreas de chefes de Estado, o Maduro, desculpa, com áreas de chefes de Estado.
05:04Agora a gente tem essa aproximação com o Putin.
05:06Então o Brasil não declara oficialmente uma posição contra os autocratas.
05:11E aí isso coloca a gente num limbo geopolítico.
05:14Depois não adianta fazer discurso para querer ser um gigante diplomático.
05:17Obrigado.
05:18Obrigado.
05:19Obrigado.
05:20Obrigado.
05:21Obrigado.