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00:00 Le bilan du tremblement de terre en Turquie et en Syrie dépasse désormais les 41 000 morts.
00:04 Bilan toujours provisoire.
00:06 Trois jeunes hommes, dont un adolescent de 14 ans, ont été sortis des décombres ce matin dans Takia, dans le sud de la Turquie.
00:11 Un peu plus tôt, c'était une adolescente de 17 ans et une jeune femme.
00:15 De nouveaux miracles, 11 jours après la secousse.
00:17 Près de 26 millions de personnes ont été touchées par ces séismes.
00:21 On retrouve Ludovic Defoucault, notre correspondant à Istanbul.
00:24 La colère se développe-t-elle contre les promoteurs malhonnêtes liés, en lien avec les autorités locales et le pouvoir national ?
00:32 Oui, bien sûr. Et le gouvernement n'est d'ailleurs pas sourd à cette colère.
00:39 Il ne veut surtout pas donner l'impression de fournir une réponse trop laxiste.
00:43 Et le ministre de la Justice, par exemple, s'est exprimé. Il a donné beaucoup de chiffres.
00:47 Il a dit que 245 personnes étaient suspectées, que l'Etat avait procédé à 54 arrestations, 27 détentions,
00:59 que des mandats de perquisition avaient été émis, qu'il y avait 4 personnes qui étaient recherchées à l'étranger,
01:03 qu'en tout, près de 500 procureurs, dont des procureurs volontaires, avaient été mobilisés,
01:09 que les collectes de preuves continuaient, notamment dans les ruines.
01:12 Et d'ailleurs, le ministre de la Justice a réfuté avec force les accusations qui parfois émanent de l'opposition,
01:18 comme quoi certaines ruines, justement, certains bureaux seraient complètement détruits
01:24 ou seraient menacés d'être réduits en miettes sans que les preuves aient été collectées.
01:28 Donc ça, il le réfute avec force.
01:31 Et puis, il dénonce aussi les accusations selon lesquelles seuls des promoteurs seraient inquiétés.
01:36 Et d'ailleurs, dans la presse turque, on a appris, notamment dans le quotidien de Joumouryed,
01:40 avec un responsable local de l'AKP, donc le parti présidentiel dans la ville de Marache,
01:45 la ville de l'épicentre, que cette personne avait été arrêtée
01:50 parce que ce responsable politique local était aussi le président d'une société de bâtiments
01:56 qui avait construit des immeubles, dont beaucoup se sont effondrés.
01:59 Il a été arrêté, il a été poussé à la démission.
02:02 Son entreprise s'appelle Melcha.
02:04 Juste un dernier chiffre pour vous donner un peu l'étendue de ce dont on parle.
02:08 Un chiffre avancé par le ministre de l'Environnement et de l'Urbanisation.
02:11 600 000 immeubles ont été inspectés dans les zones sinistrées.
02:15 Et parmi eux, 85 000, selon ce ministre de l'Urbanisation, doivent impérativement être détruits.
02:22 - Et c'est un vrai système de collusion qui est dénoncé par la population ?
02:26 - Oui, effectivement, c'est le bon mot.
02:31 C'est un système et un système d'ailleurs qui ne date pas d'hier.
02:35 C'est-à-dire que pour reprendre le mot d'un urbanisme cité dans un article de The Economist,
02:42 tout le monde a une main dans le pot de confiture.
02:45 Le problème, ce n'est pas les normes qui sont de très bon niveau en Turquie.
02:49 Le problème, c'est leur application.
02:51 Et quand on veut renvoyer l'image d'un pays moderne, d'un pays neuf,
02:55 avec des logements modernes, beaux, etc.,
02:58 évidemment, on peut s'attendre à ce genre de problème si les normes ne sont pas appliquées.
03:01 Quand on passe des années à ériger les promoteurs au rang de héros nationaux,
03:04 comme ça a été le cas pendant les grandes années de développement urbaniste de l'AKP,
03:09 on peut s'attendre à ce genre de problème.
03:11 Quand c'est dans l'intérêt des responsables politiques locaux, y compris de l'opposition,
03:14 de promettre à leurs administrés, de promettre à leurs électeurs
03:17 des logements pas chers avec des loyers pas chers,
03:19 alors effectivement, on peut s'attendre à ce que les contrats qui soient passés avec des promoteurs
03:24 se fassent en rognant sur la qualité des matériaux et sur la qualité des constructions.
03:28 Et donc, des problèmes peuvent arriver.
03:30 On se retrouve avec des immeubles où des étages ont été ajoutés sauvagement.
03:34 On se retrouve avec des immeubles où au rez-de-chaussée, un commerce s'est installé
03:38 et pour avoir plus de place, a découpé des colonnes porteuses.
03:41 Voilà, c'est tout ça qu'il faut changer et ça prendra évidemment du temps
03:45 parce que tous ces problèmes font qu'au bout de quelques années,
03:48 on se retrouve avec sur les bras de très nombreuses constructions qui ne respectent pas les normes
03:53 et plutôt que de les détruire, on fait quoi ?
03:54 Et bien, on passe des lois d'amnistie, des lois qui permettent aux promoteurs de ne pas être poursuivis,
03:59 aux immeubles de ne pas être détruits contre le versement d'une indemnité.
04:03 Et ça encore, ça ne date pas d'hier.
04:05 Donc c'est ça le problème, c'est ce système auquel il faut s'attaquer.
04:09 Encore une fois, ce n'est pas binaire, ce n'est pas seulement ce gouvernement qui en est responsable,
04:13 sauf qu'évidemment, ça fait 20 ans qu'il est au pouvoir et donc il cristallise les critiques.
04:18 Et c'est normal, je vous donne un chiffre, ici à Istanbul où les gens ont très peur
04:23 parce qu'on sait qu'un tremblement de terre finira aussi par frapper cette ville de 15 millions d'habitants
04:30 selon un officiel, selon un responsable de la municipalité,
04:33 même si une grande partie du PIB turc était allouée à la réfection, à la démolition, à la reconstruction
04:39 d'immeubles qui posent problème dans la ville,
04:42 ça ne pourrait pas se faire avant au moins 3-4 ans.
04:46 Merci beaucoup Ludovic Defoe.