Ukraine : la ville de Bakhmout presque totalement encerclée par l'armée russe
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00:00 Et on va plus loin avec Bruno Darrou. Bonjour Bruno.
00:02 Bonjour Julien.
00:03 La bataille de Barmoutes, la bataille de la forteresse dure depuis 8 mois et ça semble être la fin pour les ukrainiens.
00:10 Bah écoutez on va être prudent parce qu'on a si souvent annoncé la fin de cette bataille de Barmoutes que voilà on va rester un peu prudent.
00:19 Mais enfin les informations qui nous parviennent de là-bas, les retours de nos équipes sur le terrain quand même indiquent que la situation de toute façon est très compliquée pour l'armée ukrainienne
00:30 qui fait face à la fois à des salves d'assaut terrestre de la part des russes, des bombardements très intenses.
00:38 Les ukrainiens manquent visiblement d'armes et notamment de chars suffisamment modernes et de munitions.
00:44 Donc ils tentent de résister. Pour le moment quand même selon les informations de l'institut de la guerre qui suit au jour le jour ce qui se passe sur le terrain en Ukraine,
00:56 à la différence des déclarations des officiels ukrainiens qui disent que la situation devient extrêmement compliquée,
01:02 l'état-major sur place, c'est-à-dire en charge du front oriental, l'état-major ukrainien n'a pas encore annoncé le retrait de ses forces.
01:12 Donc visiblement de manière opérationnelle ça fonctionne encore même si c'est très compliqué.
01:18 Après il y a de toute façon pour les russes des difficultés à progresser plus à l'ouest notamment vers Kramatorsk
01:25 parce qu'il y a des lignes de défense ukrainiennes qui sont déjà très en place, il y a des collines, des fleuves, enfin ce sera compliqué de toute façon pour les russes.
01:32 Le paradoxe un peu si vous voulez c'est que en soi cette ville de Barmoutes n'est pas d'un intérêt stratégique extraordinaire
01:40 mais finalement comme ça arrive parfois dans ces conflits un peu de front qui font un peu penser à une moindre échelle
01:48 mais à ce qui se passait pendant la première guerre mondiale, il y a des endroits comme ça qui focalisent les affrontements
01:53 alors même que leur intérêt stratégique en soi n'est pas essentiel.
01:58 Bon l'information quand même, une des informations préoccupantes ce matin pour les ukrainiens,
02:02 c'est que les russes, il y a 3 des 4 routes qui permettent de rejoindre et de sortir de Barmoutes qui désormais sont aux mains des russes.
02:09 Il y a le front militaire, il y a aussi le front diplomatique, on suit le déplacement du président biélorusse à Pékin, Alexandre Loukachenko,
02:17 grand allié de Poutine, porteur aussi de ces messages.
02:21 Oui en fait c'est un petit peu un jeu à trois, qui permet effectivement à Vladimir Poutine de faire passer des messages via le président Loukachenko,
02:31 qui permet à Pékin de signer, comme ils vont le faire là, des accords de coopération en tout genre, économiques mais aussi militaires,
02:42 avec la Biélorussie, voilà, sans avoir l'air pour autant de soutenir la Russie,
02:49 et qui permet à Loukachenko, lui, d'exister un peu aussi entre la Russie et la Chine, parce qu'en fait il est utile et aux uns et aux autres.
02:59 Alors Loukachenko, il est donc à Pékin pour porter le message qui a été un peu réactivé, si vous voulez, par la propagande russe,
03:07 comme quoi la Russie en fait est ouverte aux négociations, et que ce sont les occidentaux et les ukrainiens qui font tout pour bloquer sa formation.
03:15 Bon c'est quand même, grosso modo, il faut le dire, une fake news, mais les russes disent ça maintenant parce qu'ils sont dans la lignée du plan de paix avancé par la Chine,
03:26 et donc ils disent "nous on est prêt à ouvrir des négociations", mais selon leurs propres termes, c'est toujours la même histoire,
03:34 notamment en gardant les territoires qu'ils ont conquis. Les ukrainiens aussi d'ailleurs, au passage, sont intéressés par ce plan de paix chinois,
03:40 même s'ils se font guère d'illusions, ils savent que les rapports entre la Russie et la Chine sont bien plus étroits qu'entre la Chine et l'Ukraine, mais...
03:47 - Oui, mais on connaît le détail de ce plan de paix ou pas ?
03:51 - En fait, ce plan de paix, il dit qu'il faut que les deux parties entament des négociations, il rappelle que c'est l'occident et l'OTAN qui portent une part de responsabilité dans le déclenchement de la guerre,
04:04 et il insiste, et c'est ça qui intéresse notamment les ukrainiens, sur le fait qu'il faut respecter l'intégrité territoriale des pays, ça c'est toujours la marque des chinois,
04:15 tout simplement parce qu'ils ont l'affaire de Taïwan qu'ils voudraient bien régler, donc finalement les ukrainiens essayent de jouer un peu cette carte.
04:22 Quant à Loukachenko, à Pékin, donc il va relayer ce message de la propagande russe, et puis aussi il va y avoir donc, je le disais, des accords de coopération qui vont être signés,
04:33 et qui vont permettre à la fois, finalement à la Russie, d'échapper à des sanctions, puisqu'il y a des marchandises, des composants qui seront amenés en territoire biélorusse via la Chine,
04:45 et qui évidemment ensuite repartent en Russie, mais personne ne pourra le contrôler, même chose pour les armes, donc en fait cette visite est assez importante pour voir comment la Chine,
04:55 en même temps qu'elle propose son plan de paix, bascule quand même de plus en plus du côté russe.
05:01 Merci beaucoup pour ces explications, Bruno.