Brigitte Lahaie - Les rapports buccaux génitaux

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00:00:05 14h-16h, Brigitte Lae, Sud Radio.

00:00:10 Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio.

00:00:14 Alors en général, lorsqu'on évoque les rapports bucogénitaux, on pense tout de suite aux préliminaires.

00:00:19 Et il me semble qu'il faut peut-être faire la différence entre les deux,

00:00:22 parce qu'on peut pratiquer des préliminaires sans forcément qu'il y ait des rapports bucogénitaux.

00:00:27 Parce que oui, en effet, certaines personnes sont tout à fait incapables de mettre un organe génital dans leur bouche,

00:00:33 comme elles peuvent aussi ressentir une gêne trop importante si leur partenaire veut embrasser leur vulve ou leur pénis.

00:00:40 Donc c'est en compagnie de Philippe Harlin aujourd'hui que nous allons non pas évoquer les préliminaires,

00:00:46 mais bien les fellations et les cunnilingus, et évidemment ce fameux 69.

00:00:52 Alors ce 69, il est souvent peu apprécié, comme si on ne pouvait pas donner et recevoir du plaisir en même temps.

00:00:59 Alors moi je trouve ça un peu dommage, et j'ai envie un peu, comme ça peut-être, pendant ces deux heures,

00:01:04 de réhabiliter le 69, parce que c'est quand même une pratique justement qui permet de se connecter à l'autre pleinement.

00:01:10 Je ne sais pas ce qu'en pense Philippe Harlin, il va nous le dire dans un instant.

00:01:13 Et je vous invite à venir témoigner pour nous raconter ce que vous aimez ou ce que vous n'aimez pas,

00:01:19 et si vous avez une gêne avec ces rapports bucogénitaux, c'est le moment de nous appeler au 0826 300 300.

00:01:26 Bonjour Philippe Harlin.

00:01:28 Bonjour Brigitte.

00:01:29 Merci d'être avec nous, je vois que vous avez votre chat, c'est pour nous rappeler votre livre,

00:01:35 "Charlie, le chat du sexologue", qui était sorti ce matin.

00:01:38 Et vous voyez, il est fidèle au poste.

00:01:39 Il est toujours là, il va nous aider.

00:01:41 Il n'enlève pas une miette.

00:01:42 Il va nous aider parce qu'on sait que les chats adorent lécher, si je vous permets.

00:01:47 Est-ce que les chats prônent des 69 ? Là, il va falloir que j'étudie de plus près.

00:01:52 Non, mais l'avantage des animaux, c'est qu'ils peuvent se faire des rapports bucogénitaux tout seuls.

00:01:58 Ils n'ont pas besoin de quelqu'un d'autre.

00:02:00 L'autofellation chez le chat.

00:02:02 C'est facile pour eux, tandis que nous, ce n'est pas facile.

00:02:05 Je ne sais pas s'ils étaient faciles quand on était encore à quatre pattes,

00:02:08 mais en tout cas, ce n'est pas facile aujourd'hui.

00:02:11 Donc, on a besoin de l'autre.

00:02:12 Et alors déjà, je voulais votre avis sur le 69 pour commencer l'émission.

00:02:18 Alors, c'est un sujet sur lequel on n'est pas tout à fait d'accord,

00:02:21 parce que moi, je fais partie des gens qui pensent qu'il est difficile d'être aux deux endroits en même temps.

00:02:26 En tout cas, c'est ce que j'observe.

00:02:29 Dans la sexualité, beaucoup de gens vont avoir des difficultés à recevoir.

00:02:34 Et on le sait, et pas forcément recevoir qu'à l'occasion de préliminaires ou de fellation ou de cunni.

00:02:41 Et donc, du coup, d'être dans la position de celui qui fait des choses et de celui qui reçoit, c'est compliqué.

00:02:47 Ça ne veut pas dire que le 69 dans l'absolu n'est pas une magnifique pratique.

00:02:51 Je pense que quand c'est réussi, c'est une magnifique pratique.

00:02:54 Par contre, je pense que c'est complexe et qu'il est difficile pour beaucoup d'être à la fois dans la réception et dans le don.

00:03:01 Ben oui, mais justement, c'est intéressant d'essayer, de le travailler et d'apprendre à voir comment on peut être dans les deux en même temps, dans la perception.

00:03:10 Moi, je pense que c'est très important.

00:03:12 C'est parler de rapports bucogénitaux et de ne pas parler de préliminaires parce que vous avez tout à fait raison.

00:03:18 Beaucoup de préliminaires ne passent pas forcément par des rapports bucogénitaux et beaucoup de rapports sexuels peuvent se limiter à des rapports bucogénitaux.

00:03:28 Donc, ce ne sont pas des préliminaires.

00:03:29 C'est une pratique à part entière qui prend place ou pas à l'occasion d'un rapport sexuel.

00:03:35 Et ça, je crois que c'est déjà une idée reçue à laquelle on va tordre le cou parce que je pense que pour la plupart des gens qui nous écoutent,

00:03:41 quand on parle préliminaire, rapport bucogénitaux, je pense qu'ils faisaient l'amalgame entre les deux.

00:03:46 Oui, oui, oui.

00:03:48 Et c'est très important parce que je pense, mais ça pourrait être l'occasion d'une autre émission, qu'il serait important de réhabiliter les vrais préliminaires,

00:03:57 c'est-à-dire cette ambiance, cet avant qui donne envie d'aller plus loin.

00:04:01 C'est ça, les véritables préliminaires, c'est on est à la limite encore habillé, mais c'est ce moment érotique où le désir monte,

00:04:08 où on va s'embrasser, etc., qui va donner envie d'aller plus loin.

00:04:12 Quand on est dans un rapport bucogénital, on n'est plus dans quelque chose qui est censé donner envie.

00:04:19 On est dans le rapport sexuel à part entière et souvent, il y a un glissement.

00:04:23 Et c'est souvent parce que justement, quand le couple évolue, il oublie des fois les préliminaires.

00:04:29 Les préliminaires tels que je viens de définir.

00:04:32 Et du coup, ça crée des difficultés de désir.

00:04:35 Donc, c'est bien important de mettre chaque chose à sa place et là, de parler de rapport bucogénital.

00:04:40 Oui, mais je crois qu'il y a peut-être une différence encore entre nous, Philippe Harlin.

00:04:45 Moi, je parlerais plus de l'excitation.

00:04:47 Les préliminaires servent à exciter pour que justement, l'homme soit en érection et la femme lubrifie au fond.

00:04:55 Alors après, bien sûr que le désir, c'est aussi de l'excitation et que le désir peut provoquer tout ça.

00:05:01 Mais l'utilité des préliminaires, c'est de permettre une pénétration sans fleur.

00:05:06 C'est de donner envie et de créer l'excitation.

00:05:09 Oui, tout à fait.

00:05:10 Vous êtes d'accord aussi ?

00:05:11 Oui, oui, tout à fait.

00:05:12 Bien sûr.

00:05:13 Je ne sais pas que je voulais vous contredire, mais je crois que c'est tellement important pour que les gens comprennent bien

00:05:18 que beaucoup trop de couples, surtout des couples au long cours, oublient le rôle des préliminaires

00:05:26 qui est finalement de permettre un rapport sexuel sans douleur.

00:05:30 Notamment pour la femme, on en a parlé hier, notamment avec la Ménopause.

00:05:35 On faisait une émission sur la Ménopause hier avec Christian Jamin, Philippe Harlin.

00:05:38 Et on sait qu'avec l'âge, parfois, il faut allonger le temps des préliminaires justement.

00:05:43 Parce que le désir ou l'excitation, elle est moins évidente que quand on a 20 ans.

00:05:48 Il est important de bien comprendre que cette manière de permettre le rapport sexuel,

00:05:55 ce n'est pas uniquement les rapports bucogénitaux.

00:05:58 C'est tout un tas de caresses, de pratiques qui vont amener à...

00:06:02 Alors, ce qui est intéressant aussi, dans la dernière enquête qui a été faite sur la sexualité des Français,

00:06:07 Philippe Harlin, figurez-vous, contrairement à ce qu'on pourrait croire,

00:06:10 il y a plus d'hommes qui pratiquent le cunni que de femmes qui pratiquent la fellation ?

00:06:14 Moi, alors, je ne suis pas surpris, mais en même temps, moi, j'entends les pratiques dans mon cabinet

00:06:20 et ça reflète ce que j'entends.

00:06:22 J'entends beaucoup plus de femmes qui me parlent de leurs difficultés à la fellation que d'hommes.

00:06:28 Alors, je vais avoir des hommes qui sont des fois un peu pressés,

00:06:31 qui vont un peu vite à la pénétration et qui oublient au passage de faire un cunni.

00:06:37 Mais j'ai beaucoup moins d'hommes qui sont bloqués par la pratique en tant que tels que de femmes.

00:06:43 Oui, oui, oui.

00:06:44 Oui, donc ça confirme bien ce que... ça confirme bien.

00:06:48 Alors, ce qui est intéressant aussi à comprendre, c'est que quelque part,

00:06:54 quand on est gêné, forcément, c'est compliqué.

00:06:58 Et je voulais rappeler, parce qu'on en a parlé hier aussi,

00:07:00 je voulais rappeler qu'on peut très bien utiliser un jouet lors des préliminaires ou lors d'un cunni, par exemple,

00:07:05 si la femme a du mal à arriver à l'orgasme,

00:07:09 parfois, le jouet peut être un atout, une aide, aussi bien pour la femme que pour l'homme.

00:07:14 Et ça, c'est peut-être aussi quelque chose qui rentre un peu quand même dans les mœurs avec les jeunes générations.

00:07:19 Oui, en tout cas, moi, j'entends de plus en plus que quand on parle simplement d'une pratique de cunni, etc.,

00:07:28 souvent, il est intéressant de creuser parce qu'il y a souvent un objet en plus ou quelque chose.

00:07:34 On se donne beaucoup plus le droit de personnaliser,

00:07:39 parce que je trouve que c'est presque ça le terme juste, de personnaliser la pratique.

00:07:43 Et effectivement, des fois, il y a un objet pour permettre d'aboutir au plaisir.

00:07:48 Et ça peut être même un objet introduit au niveau vaginal pendant qu'il y a un cunni.

00:07:55 Ça peut être une vibration rajoutée.

00:07:58 Il y a beaucoup d'éléments et c'est vrai que les sex toys, vu les progrès qu'ils ont faits,

00:08:04 vu le nombre et le choix que l'on a, permettent davantage de choses.

00:08:08 Et alors peut-être le dernier point avant de donner la parole aux auditeurs et notamment à Patrick,

00:08:12 qui nous a déjà rejoint, quand on parle de rapports bucogénitaux,

00:08:16 il faut aborder la question de l'hygiène, évidemment.

00:08:19 Oui, ça va de soi, même si pour autant, on a l'impression que pour certains,

00:08:25 ce n'est pas une évidence et effectivement, on pourra en parler,

00:08:31 il y a différentes manières d'aborder l'hygiène.

00:08:33 Il peut y avoir des solutions simples.

00:08:34 Il y a ceux qui ne le feront que si on est sûr d'être passé systématiquement à la douche avant

00:08:39 ou même ne le font que sous la douche.

00:08:42 Mais il y a après tout un tas de solutions, y compris avec des lingettes intimes,

00:08:46 qui permettent simplement quand on n'est pas sûr de soi, de se nettoyer et de se rafraîchir.

00:08:53 Mais en tout cas, évidemment qu'il ne faut pas l'oublier,

00:08:56 car sauf goût un peu particulier, ce n'est pas ce qui rend la pratique agréable.

00:09:02 Oui, c'est toujours pareil.

00:09:04 Si on démarre une pratique bucogénitale alors que l'organe est propre

00:09:09 et qu'après il y a des odeurs, etc.

00:09:11 Ça, c'est excitant.

00:09:13 Mais si on démarre...

00:09:14 Ce ne sont pas les mêmes odeurs.

00:09:15 On est d'accord, c'est ça qui est important.

00:09:17 Là, il y a des phéromones, il y a des choses qui viennent justement,

00:09:20 naturellement nourrir notre excitation.

00:09:22 Voilà, donc il est important de simplement avoir une toilette intime

00:09:26 avant ce genre de rapport.

00:09:28 Dans un instant, on va donner la parole à Patrick.

00:09:30 Et puis vous, vous avez envie de nous appeler,

00:09:32 vous avez des questions à nous poser, vous êtes un peu gêné,

00:09:34 vous avez du mal, vous voulez savoir mieux comment vous y prendre.

00:09:38 Vous nous appelez au 0826 300 300 et on répondra à toutes vos questions.

00:09:42 Toujours en compagnie de Philippe Harlin,

00:09:49 nous évoquons aujourd'hui les rapports bucogénitaux

00:09:52 et on commence avec vous, Patrick.

00:09:54 Bonjour.

00:09:55 Alors, est-ce que vous êtes un gourmand, Patrick ?

00:09:57 Tout à fait.

00:09:58 Bonjour, bonjour Philippe.

00:10:00 Bonjour Patrick.

00:10:01 Quand j'ai eu le thème de votre émission,

00:10:04 je me suis dit que ça, il fallait que je témoigne

00:10:07 que pour moi, ce n'est pas un élément accessoire,

00:10:12 aucun préliminaire,

00:10:13 c'est quelque chose qui peut très bien se suivre à lui-même.

00:10:17 C'est une pratique personnelle, le recevoir et donner.

00:10:20 Pour moi, un rapport sexuel peut très bien être un cunnilingus

00:10:26 et rien d'autre.

00:10:28 Je vais être très heureux quand même.

00:10:30 Je ne fais pas ça comme une récompense ou comme une attente,

00:10:33 ou comme une voie obligatoire de passer,

00:10:36 en se disant "si on passe par là, ça va exciter,

00:10:38 et après je pourrai pénétrer, et après je pourrai avoir mon propre désir"

00:10:41 ou une réciprocité en disant "si je fais un bon cunni,

00:10:44 j'aurai droit à ma fédération après".

00:10:46 - Je vais enregistrer votre témoignage et je vais l'envoyer au féministe.

00:10:50 - Je pense que c'est très égoïste,

00:10:54 parce qu'il faut que j'y trouve mon plaisir aussi.

00:10:56 Quand je dis ça, c'est un malpréciement total.

00:10:58 Je trouve ça très agréable à faire,

00:11:02 et depuis toujours,

00:11:04 mais vraiment c'est agréable en tant que tel,

00:11:06 et je dirais que l'effet psychologique qui est important

00:11:09 dans une relation sexuelle,

00:11:11 pour moi c'est une sensation de donner beaucoup de plaisir,

00:11:14 et même de maîtriser ce plaisir,

00:11:16 parce qu'en plus on connaît bien sa partenaire,

00:11:18 on peut jouer sur la durée, l'impensité,

00:11:22 soit faire jour très vite,

00:11:24 soit justement retarder, monter,

00:11:27 on peut avoir vraiment encore plus une sensation de maîtrise

00:11:33 du plaisir de l'autre avec cette pratique.

00:11:36 C'est un jour en lui-même,

00:11:38 et ça c'est excitant, gratifiant et agréable.

00:11:43 C'est important ce que vous dites,

00:11:45 parce que, Philippe Harlin,

00:11:47 on sait qu'il y a beaucoup de femmes qui croient

00:11:49 que leur sexe est sale,

00:11:52 que les hommes n'aiment pas ça,

00:11:54 alors que c'est tout le contraire.

00:11:57 Oui, il y a deux choses.

00:11:59 Il y a le plaisir de la pratique,

00:12:01 et il y a un plaisir énorme à donner du plaisir.

00:12:04 Ce qu'il ne faut pas oublier,

00:12:06 c'est que dans les rapports buccogénitaux,

00:12:09 on a les yeux dedans.

00:12:11 On a tous nos sens en éveil.

00:12:13 On est vraiment au cœur de la sexualité.

00:12:16 On est entre les jambes de l'autre.

00:12:18 C'est extrêmement intime, presque plus intime qu'une pénétration,

00:12:21 où on est un petit peu à distance de ce qui se passe en bas.

00:12:25 Et effectivement, c'est un vrai plaisir,

00:12:28 comme ça peut être un vrai blocage.

00:12:31 Je pense qu'on verra ça avec certains auditeurs,

00:12:34 mais c'est un vrai plaisir de sentir réagir à ce qu'on donne,

00:12:39 soit avec notre langue ou avec nos doigts,

00:12:41 de sentir le corps de l'autre réagir.

00:12:44 C'est comme une gourmandise.

00:12:46 Et plus on va montrer cette gourmandise,

00:12:48 plus la personne qui reçoit va trouver ça agréable.

00:12:52 Ce qui fait une bonne fellation,

00:12:54 c'est avant tout de sentir le plaisir dans les yeux de la partenaire

00:12:57 quand elle l'a fait.

00:12:58 Et il y a vraiment un échange à ce niveau-là extrêmement important.

00:13:01 Vous avez, Patrick, découvert ce plaisir très jeune.

00:13:07 Comment ça s'est passé pour vous ?

00:13:11 Oui, c'est venu assez vite.

00:13:13 Ça faisait partie des choses que je voulais explorer

00:13:15 ou qui m'intéressaient d'explorer tout de suite,

00:13:18 en fait, assez rapidement.

00:13:20 Et donc après, de cette curiosité ou de cette envie,

00:13:24 on a reçu aussi un plaisir.

00:13:26 Ce que j'avais en tête dans la pratique s'est concrétisé de la même façon.

00:13:32 Ce que je peux dire, c'est que maintenant, avec l'âge,

00:13:36 je peux vraiment d'autant plus le voir de manière isolée.

00:13:40 Avant, c'était vraiment dans le cadre d'une relation sexuelle plus étendue.

00:13:45 Là, aujourd'hui, je peux très bien fragmenter ça assez naturellement

00:13:50 et de manière autonome.

00:13:53 C'est ça, la différence.

00:13:55 Et par rapport à ce que vous avez dit en début d'émission sur le 69,

00:14:00 je suis étonné.

00:14:01 Je suis sûr que Philippe a une expérience bien plus étendue que la mienne

00:14:05 sur les témoignages et le ressenti de mes contemporains.

00:14:08 Mais de dire que ça fait un blocage de 69,

00:14:12 pour moi, c'est justement une pratique ultra jouissive.

00:14:19 Et pour la raison suivante, c'est qu'un fond donne et on reçoit.

00:14:23 Et pour ma part, en plus, dans ce cadre-là, c'est une déconnexion.

00:14:28 Parce que quand je fais la fellation, je ne déconnecte pas totalement mon cerveau

00:14:32 parce que justement, je suis très à l'écoute de l'autre.

00:14:34 Je suis assez cérébral.

00:14:36 Alors que j'ai la contrepartie, là, mon cerveau, il n'a plus à connecter.

00:14:43 Et donc, les choses se font de manière beaucoup plus animale,

00:14:46 on va dire, ou instinctive ou de réflexologie.

00:14:49 Et ça me rend ça que c'est très agréable et que vive le 63.

00:14:55 Ça me fait plaisir, Patrick. Merci.

00:14:58 Patrick, ça prouve le plaisir que vous y prenez.

00:15:01 Et je suis vraiment ravi de vous entendre.

00:15:03 Et là, vous rejoignez pleinement ce que je pense sur le 69.

00:15:06 Moi, ce que j'observe, c'est que beaucoup de gens,

00:15:08 peut-être parce qu'ils ne prennent pas suffisamment de plaisir

00:15:11 à l'occasion des rapports bucogénitaux,

00:15:13 n'arrivent pas à se lâcher pour que le 69 soit agréable.

00:15:19 Il y a peut-être un côté animal dans la position du 69

00:15:23 qui gêne certaines personnes aussi, peut-être.

00:15:26 Peut-être.

00:15:27 Et peut-être justement de recevoir.

00:15:32 Moi, l'avantage, c'est que je n'ai pas de soucis à recevoir une fédation

00:15:37 ni à prodiguer une incuné d'ingus.

00:15:40 Donc, dans les deux cas, ça match, on va dire.

00:15:43 Peut-être qu'une personne qui, par exemple,

00:15:46 se sent mal à l'aise d'avoir la bouche de son partenaire sur son sexe,

00:15:50 oui, dans le 69, ça va...

00:15:53 Ça ne pourra pas recevoir en même temps.

00:15:56 Mais je pense qu'en effet, si on aime donner et recevoir,

00:16:00 le faire en même temps,

00:16:02 je pense que ça ne fait qu'accroître le plaisir,

00:16:06 et encore une fois, sur cette déconnexion.

00:16:08 Parce que c'est vrai que lorsque je fais un incuné d'ingus,

00:16:11 mon esprit est bien sûr concentré totalement sur ma partenaire

00:16:15 et justement sur ses réactions,

00:16:17 et je suis très attentif à chacune de mes réactions

00:16:19 sur ce que je peux entreprendre,

00:16:21 mais donc il y a quand même une partie du cerveau actif.

00:16:24 Alors que lorsque je donne et je reçois, là...

00:16:27 - Oui, et puis je crois qu'il y a quelque chose d'important à dire, Patrick,

00:16:31 c'est que quand on est dans un 69,

00:16:34 sentir le plaisir de l'autre augmente notre excitation

00:16:37 et donc augmente notre plaisir.

00:16:39 Donc il y a vraiment un retour sur investissement immédiat, si je puis dire.

00:16:44 - C'est une roue qui tourne.

00:16:46 - Oui, c'est en ça que je trouve dommage qu'il y ait tellement de gens

00:16:49 qui soient un peu gênés, bloqués par ce 69.

00:16:52 Alors bon, on ne fait pas une émission sur le 69 aujourd'hui,

00:16:54 mais c'est intéressant peut-être que les gens essayent un petit peu plus souvent

00:17:00 et essayent d'y aller franchement, non, Philippe Harling ?

00:17:05 C'est possible de s'améliorer dans...

00:17:08 - Surtout on peut s'améliorer.

00:17:10 Moi je continue à penser que ça passe par l'étape

00:17:12 d'être plus à l'aise avec les préliminaires,

00:17:14 donc les rapports bucogénitaux,

00:17:16 et qu'après, très naturellement, il faut s'entraîner au 69.

00:17:20 C'est pas forcément inné,

00:17:22 mais c'est quelque chose qui se développe.

00:17:25 - D'accord.

00:17:27 Eh bien écoutez, merci Patrick.

00:17:29 Vous n'êtes peut-être pas aussi bien dans ces rapports bucogénitaux que Patrick,

00:17:34 eh bien si vous avez besoin de conseils,

00:17:36 vous nous appelez au 0 800 26 300 300.

00:17:38 Dans un instant, on va parler de boulimie chez les ados

00:17:41 avec notre sexy news, Philippe Hoffman.

00:17:43 - C'est l'instant sexy news.

00:17:46 - Eh bien Philippe Harlin, nous retrouvons un autre Philippe,

00:17:50 Philippe Hoffman, et vous allez nous parler aujourd'hui

00:17:53 de la boulimie chez les ados,

00:17:55 peut-être plus chez les adolescentes que chez les garçons, non ?

00:17:58 - Il y a une vraie différence de comportement

00:18:04 entre les garçons et les filles,

00:18:06 pour plein de choses d'ailleurs,

00:18:08 ce qui prouve bien que la différence sexuelle, ça existe.

00:18:11 Et aujourd'hui, je vais vous parler justement

00:18:14 d'un des troubles alimentaires qui est assez répandu,

00:18:17 qu'on appelle la boulimie,

00:18:19 mais qui recouvre en fait deux sortes de troubles

00:18:22 que je vais décrire aujourd'hui,

00:18:25 je ne vais pas vous faire un cours de psy,

00:18:27 mais on appelle ça l'hyperphagie de grignotage,

00:18:30 ou boulimique, et la boulimie.

00:18:32 C'est un petit peu différent,

00:18:34 donc il faut bien... on va en parler aujourd'hui.

00:18:37 Vous savez, à l'adolescence, on n'est jamais à l'aise dans son corps,

00:18:41 et je le dis souvent,

00:18:44 et on fait ce qu'on peut avec cette enveloppe

00:18:48 qui se modifie, qui se métamorphose,

00:18:51 et il y en a beaucoup qui n'arrivent pas vraiment

00:18:54 à trouver une issue à tout ça,

00:18:57 et du coup, ils idéalisent un peu un corps incroyable,

00:19:01 abouti, sexué, qu'ils ne trouveront jamais.

00:19:04 Alors, comme ils n'y arrivent pas, ils le maltraient.

00:19:07 Et puis, vous savez, à l'adolescence,

00:19:11 on a besoin de grandir, de s'épanouir aussi, paradoxalement,

00:19:16 même si on reste un peu bébé,

00:19:18 et on a souvent faim.

00:19:20 On est même affamé, au sens large,

00:19:23 de sucreries, de sexe, d'affection, de risque,

00:19:26 de drogue, de savoir, de toutes sortes de choses.

00:19:29 Et bien sûr, pour ce qui est de l'alimentation,

00:19:32 il y a une fringale d'aliments gras, salés, sucrés,

00:19:36 ce qu'on recommande de ne pas manger trop.

00:19:41 Chez les ados, comme par hasard, c'est très fréquent.

00:19:45 Alors, les garçons, eux, ils engloutissent

00:19:48 toutes sortes de choses pour grandir sans honte,

00:19:51 mais ils ont moins besoin de grignoter que les filles,

00:19:55 surtout au fil du temps.

00:19:58 Et les filles, elles, par contre, elles grignotent très souvent,

00:20:03 et parfois, elles se gabent, avec une forme de paradoxe

00:20:08 qui est entre le plaisir et la culpabilité.

00:20:11 Alors, tout ça, on dit, voilà, c'est le résultat

00:20:14 des modèles sociaux qui imposent aux femmes ceci,

00:20:18 qui imposent aux garçons cela.

00:20:20 Ce n'est pas tout à fait exact, parce que, bon,

00:20:24 par exemple, les modèles standards ont beaucoup changé,

00:20:28 et en témoignent Beyoncé ou Kim Kardashian,

00:20:31 qui sont des modèles surgonflés, donc,

00:20:34 est-ce qu'on ne voudrait pas leur ressembler en mangeant beaucoup ?

00:20:37 En fait, c'est plus compliqué.

00:20:39 Il y a des raisons neurologiques,

00:20:41 il y a des raisons psychologiques, des raisons sociales.

00:20:44 Et donc, je vais vous parler aujourd'hui

00:20:46 des deux types de comportements de remplissage

00:20:49 qu'on rencontre à l'adolescence, et qui peuvent, après,

00:20:52 malheureusement, durer à l'âge adulte.

00:20:55 Alors, l'hypersagit, c'est quelque chose

00:20:58 qui est très fréquent à l'adolescence,

00:21:01 parce qu'il n'est pas rare qu'il y ait des conflits

00:21:04 au moment des repas familiaux.

00:21:06 Alors, les jeunes, ils désertent la table,

00:21:08 ils s'alimentent seuls, et souvent n'importe comment.

00:21:11 Donc, il s'installe une petite spirale infernale

00:21:16 où ils ont envie de se remplir,

00:21:18 parce qu'ils sont en manque de pas mal de choses,

00:21:22 et ça devient un réflexe.

00:21:24 Et bien sûr, ça peut déclencher un surpoids, après,

00:21:29 qui devient excessif.

00:21:31 Et on sait très bien que ce n'est pas ça

00:21:33 qui fait totalement l'obésité,

00:21:35 puisque ça dépend aussi d'une fragilité génétique,

00:21:38 et puis aussi d'une alimentation familiale déséquilibrée.

00:21:41 Mais chez les jeunes hyperphagiques, comme on dit,

00:21:45 il n'y a pas de sensation de faim véritable.

00:21:47 Il y a plutôt une lutte contre l'ennui,

00:21:50 et une envie irrépressible de grignoter,

00:21:54 il faut se remplir.

00:21:57 - Mais est-ce que finalement,

00:21:59 excusez-moi Philippe Hoffmann, je vous coupe,

00:22:01 mais est-ce que ce n'est pas finalement le besoin

00:22:03 de faire quelque chose avec ses mains et avec sa bouche,

00:22:05 plus qu'en effet de manger et de se remplir ?

00:22:10 Une sorte comme ça ?

00:22:12 - Voilà, il y a ça, mais comme on peut le retrouver

00:22:16 dans les addictions avec le tabac par exemple,

00:22:18 mais il y a quand même quelque chose

00:22:20 qui parle plaisir oral, comme on dit,

00:22:24 la mastication, la dégoutition,

00:22:27 il n'y a pas de sensation de satiété,

00:22:29 et c'est souvent associé à de la culpabilité.

00:22:33 D'ailleurs les psys pensent que ce besoin de se remplir,

00:22:36 ça a un rapport avec des carences affectives précoces,

00:22:41 on retrouve ça souvent.

00:22:43 - Mais d'ailleurs on sait qu'au moment de l'adolescence,

00:22:46 il y a des blessures de la prime enfance qui se réactivent,

00:22:49 donc ça semble en effet être très en rapport avec l'oralité.

00:22:53 - Exactement, et ça se réactive de manière émotionnelle,

00:22:57 c'est-à-dire qu'en fait les ados ne se souviennent pas

00:22:59 de ce qui s'est passé, vraiment,

00:23:01 mais ils ressentent dans leur corps quelque chose

00:23:04 qui leur manque, et en plus comme ils sont mals,

00:23:08 ils sont angoissés, ils ont une tendance à régresser,

00:23:11 et donc ils régressent comme des bébés.

00:23:13 Et qu'est-ce que font les bébés ? Ils mettent tout à la bouche.

00:23:16 Et ils retrouvent le plaisir aussi de la sucion,

00:23:21 on appelle ça une fixation orale dans notre jargon.

00:23:26 Donc ça nous réconforte tous de manger un truc sucré

00:23:33 quand on est mal, les ados le font parfois à l'excès.

00:23:38 Donc il y a aussi certains malades qui font ça

00:23:45 parce que ça réveille des traumatismes d'abus sexuels,

00:23:48 et manger jusqu'à déformer son corps, par exemple,

00:23:52 ça évite de penser à la sexualité de l'adolescence.

00:23:55 On se remplit, on grossit à l'excès,

00:23:57 on va être stigmatisé, voire harcelé en tant que gros,

00:24:00 et du coup ça bloque les possibilités de rencontres sexuelles.

00:24:04 On verra que les anorexiques, la prochaine fois

00:24:06 je ferai une chronique là-dessus, elles aussi veulent éviter la sexualité

00:24:09 jusqu'à carrément effacer leur corps.

00:24:11 Alors je vais vous parler après des crises boulimiques,

00:24:13 ça c'est plus rare, mais les gosses qui souffrent de ça sont très malades

00:24:18 parce qu'elles dissimulent leurs crises,

00:24:22 alors que les autres on s'en rend compte,

00:24:24 on peut faire un IMC chez le médecin, une masse corporelle,

00:24:28 et voir que ça ne va pas.

00:24:30 Par contre là c'est plus compliqué

00:24:33 parce que c'est caché, très caché la boulimie, la vraie boulimie,

00:24:36 et c'est très violent, encore plus violent que les fringales,

00:24:40 même si des fois il y a une frontière qui est assez masse entre les deux choses.

00:24:45 Ils ont des crises incontrôlables,

00:24:47 et ils prennent tout ce qu'ils peuvent manger,

00:24:51 en général ils engouffrent sans retenue une grande quantité de nourriture,

00:24:57 tout ce qui est à portée de gouche on va dire,

00:25:00 et bien sûr toujours ce qu'ils mangent bien, vite, sans être préparés.

00:25:05 C'est impossible de se contrôler.

00:25:07 Le but c'est pas de se faire plaisir en mangeant, ou même en grignotant,

00:25:11 c'est de se remplir là pour le coup.

00:25:13 Et il y a une grosse différence avec l'hypertasie,

00:25:15 parce que tout de suite il y a une douleur physique et morale très puissante,

00:25:20 et ils ont une impression de malaise, de remords, de dégoût.

00:25:25 Alors du coup ils se font vomir, ils prennent des laxatives, des diurétiques,

00:25:28 ils font même du sport à l'excès,

00:25:30 et ça c'est ce qui différencie ceux qui grignotent,

00:25:35 les hyperphagiques et puis les boulimiques,

00:25:37 c'est qu'il n'y a pas de ce qu'on appelle de comportement compensatoire,

00:25:42 c'est-à-dire qu'ils n'essaient pas d'effacer tout ça, les premiers,

00:25:45 alors que là ils effacent tout,

00:25:47 et ils continuent à avoir une vie sociale normale, apparemment,

00:25:51 mais ils sont très malades.

00:25:53 Et puis on s'en rend compte trop tard.

00:25:55 Alors justement, quels conseils on peut donner aux parents qui nous écoutent ?

00:26:00 Voilà, alors justement, il faut savoir que tous les troubles du comportement alimentaire,

00:26:06 c'est assez grave, ça peut même devenir très grave pour les adolescents,

00:26:10 pour leur santé, pour plein de choses,

00:26:12 et il ne faut pas croire que leur volonté unique pourra arrêter leur comportement.

00:26:16 Ils ont besoin de soins importants, et bien sûr du soutien de leurs proches.

00:26:21 Et donc il faut aller voir le médecin traitant,

00:26:25 qui va voir s'il y a des problèmes dentaires, cardiaques, rhénaux, métaboliques,

00:26:29 enfin plein de choses, et puis il va alerter les jeunes, les parents, il va orienter.

00:26:34 Et il faut savoir que quand on s'y prend un temps,

00:26:38 il y a plus de 80% des jeunes qui s'en sortent.

00:26:43 Donc ça c'est une bonne nouvelle, oui.

00:26:46 C'est plutôt une bonne nouvelle, et les 20% qui restent,

00:26:48 souvent ils ont d'autres affections qui sont plus psy,

00:26:51 qui viennent vraiment brouiller un peu tout ça,

00:26:57 et le comportement alimentaire n'est qu'une facette de leurs problèmes.

00:27:02 Donc il faut garder l'espoir.

00:27:05 Et de temps en temps, il faut poser la question.

00:27:09 D'accord, et les 20%, bien évidemment, ils ont sans doute besoin d'un suivi thérapeutique.

00:27:13 Philippe Arlin, vous voulez réagir à ce que nous a expliqué Philippe Arlin ?

00:27:16 Moi je voudrais juste préciser que c'est d'autant plus important

00:27:19 qu'on va y voir la racine de beaucoup de pathologies

00:27:22 qui vont affecter aussi la sexualité et l'intime.

00:27:25 C'est-à-dire que le rapport à la bouche va justement parler aussi de notre rapport à l'oral,

00:27:34 mais aussi à l'oralité dont on parle aujourd'hui de la sexualité,

00:27:38 mais le rapport à notre corps.

00:27:40 Et souvent, moi j'observe que chez des personnes qui vont rencontrer des difficultés,

00:27:48 quelles qu'elles soient dans leur sexualité, dans leur épanouissement,

00:27:51 dans leur capacité à se laisser aller,

00:27:53 on a souvent eu des passages avec des problématiques soit de l'hyperphagie, soit de la boulimie.

00:28:00 Réglées ou pas réglées ?

00:28:02 Et d'ailleurs, réglées, justement, on peut se poser la question,

00:28:05 est-ce que ça a été totalement réglé,

00:28:07 ou est-ce que la sexualité ne finit pas par devenir...

00:28:10 Il y a des formes de boulimie aussi,

00:28:13 plutôt parlées d'hyperphagie sexuelle,

00:28:16 ça existe, ça va devenir aussi un comportement pour se rassurer, se remplir.

00:28:21 Et c'est d'autant plus intéressant de s'en occuper à l'adolescence

00:28:27 avant que ça n'envahisse la sphère de l'intime.

00:28:31 Absolument.

00:28:32 Merci Philippe Philippe et Philippe Hoffmann.

00:28:36 Attention, on vous retrouvera la semaine prochaine pour parler d'anorexie.

00:28:39 Pierre nous a rejoint pour répondre à trois questions intimes.

00:28:43 Bonjour Pierre.

00:28:44 Bonjour Brigitte, bonjour Philippe.

00:28:46 Alors première question, pour ou contre le 69 Pierre ?

00:28:50 Alors moi je ne suis pas spécialement fan,

00:28:53 je prends moins de plaisir en 69 quand on le fait chacun de son côté,

00:28:57 enfin chacun à son tour.

00:28:58 D'accord, vous n'êtes pas complètement contre, mais ce n'est pas votre truc.

00:29:02 Voilà, c'est ça, je ne suis pas contre, ça arrive de le faire,

00:29:04 mais j'ai plus de plaisir à faire un cunni qu'après avoir une fellation,

00:29:08 plutôt que de faire les deux en même temps.

00:29:10 D'accord, et c'est plutôt dans l'ordre d'abord cunni, après fellation ?

00:29:14 Non, ça dépend vraiment du feeling du moment.

00:29:17 D'accord, d'accord.

00:29:18 Ça dépend, mais je dirais plutôt fellation d'abord.

00:29:21 Ah oui, moi dans les questions intimes, je n'ai pas de limite, vous le savez.

00:29:25 Si vous acceptez de jouer le jeu, il faut vous attendre à tout de ma part.

00:29:30 Je ne vais pas te le dire.

00:29:32 Deuxième question, Pierre justement.

00:29:36 Est-ce que vous pourriez envisager le polyamour ou pas ?

00:29:42 Alors oui, tout à fait.

00:29:43 C'était même dans le circuit il n'y a pas très longtemps,

00:29:48 on a envisagé avec ma compagne.

00:29:50 C'est vrai ?

00:29:51 Oui, on a cherché pendant un bon petit moment pour trouver une troisième personne,

00:29:55 mais là on a mis en stand-by.

00:29:58 Mais là, attention, vous parlez plutôt d'échangisme que de polyamour.

00:30:03 Non, non, non, non, je parle vraiment de polyamour, vivre à trois et tout ça.

00:30:07 Ah oui, d'accord, vivre à trois.

00:30:09 Oui, oui, donc voir la frontière.

00:30:11 C'est compliqué, Philippe Arlin finalement.

00:30:14 Parce que vivre à trois, oui, on pourrait penser plutôt au polyamour.

00:30:18 Alors troisième, c'était quoi, un homme ou une femme ?

00:30:21 Une femme.

00:30:22 Ma compagne est bi, donc c'était plus une femme.

00:30:24 Ah oui, d'accord.

00:30:26 Oui, Philippe Arlin, allez-y, je vous en prie.

00:30:28 Non, non, mais c'est vrai que ce sont des termes extrêmement utilisés,

00:30:33 beaucoup plus utilisés aujourd'hui,

00:30:35 parce qu'il y a eu un vrai questionnement sur le couple.

00:30:37 Et donc la frontière de polyamour,

00:30:39 en tout cas le polyamour, c'est autre chose que de l'échangisme.

00:30:42 Il s'agit bien d'avoir des liens affectifs qui se partagent à trois,

00:30:46 à trois ou à plusieurs.

00:30:48 Avec plus ou moins de la cohabitation, ça, ça dépend.

00:30:52 Mais être en polyamour, c'est dire qu'on a de l'amour pour deux personnes,

00:30:57 en tout cas pas qu'une seule personne, celle avec laquelle on est en coup.

00:31:00 C'est ça.

00:31:01 Exactement.

00:31:02 Et dernière question, Pierre, quelle serait la lingerie qui vous exciterait le plus ?

00:31:08 En fond, en pluvio, en couleur ou… ?

00:31:16 Ah ben n'importe, comme vous voulez.

00:31:19 Alors moi, j'ai ma compagne qui est black,

00:31:21 donc le rouge ressort très très bien sur elle.

00:31:24 Oui, le rouge et le noir.

00:31:26 Eh oui, eh oui.

00:31:28 C'est vrai que le rouge sur une femme à la peau foncée,

00:31:32 ça doit être assez joli et assez classe,

00:31:35 alors que sur une peau blanche, ça peut vite être vulgaire.

00:31:38 C'est vrai, c'est vrai.

00:31:40 Autant sur une femme, ça fait très très beau.

00:31:42 Vous l'avez prononcé le mot, il ne faut pas, Pierre.

00:31:45 On n'a plus le droit de prononcer le mot noir.

00:31:48 Alors comment dire ?

00:31:51 Elle est africaine.

00:31:53 J'ai dit foncée, moi, vous voyez.

00:31:55 Bon écoutez, tant qu'on peut encore en rire, tout ira bien.

00:31:59 Allez, je vous laisse poser une question à Philippe Arlin.

00:32:02 Eh bien, moi je dirais qu'elle était la plus belle expérience,

00:32:05 le plus beau souvenir.

00:32:06 Voilà, le plus beau souvenir sexuel, tout simplement.

00:32:10 Quelque chose qui a vraiment marqué.

00:32:12 Ah oui.

00:32:13 Quelque chose qui a vraiment sorti de l'ordinaire,

00:32:15 qui a marqué en fait.

00:32:17 C'est un rapport sexuel

00:32:20 où j'ai eu l'impression que mon corps était autonome.

00:32:25 C'est-à-dire que le corps s'emboîtait parfaitement avec celui de l'autre,

00:32:32 le corps faisait ce qu'il avait envie.

00:32:34 Et j'avais enfin l'impression que mon corps n'obéissait pas à ma tête.

00:32:38 Et c'était une sensation absolument incroyable

00:32:41 de voir l'intelligence de ces deux corps qui se réunissaient

00:32:44 et qui se trouvaient et qui se donnaient du plaisir

00:32:47 sans être dans une espèce de volonté de faire, de pratiquer.

00:32:52 C'est un peu difficile à exprimer, j'espère que vous l'aurez transmis.

00:32:56 Mais en tout cas, c'était cette sensation d'avoir vu,

00:33:00 voilà, ça y est, ça marche tout seul.

00:33:02 J'ai rien à faire.

00:33:04 La tête n'avait plus sa place en fait.

00:33:07 Oui.

00:33:08 D'accord.

00:33:09 C'est une belle expérience.

00:33:10 Eh bien, merci Pierre en tout cas d'avoir répondu à nos questions.

00:33:13 On fait une petite pause Philippe Harlin

00:33:15 et on revient sur plutôt la fellation je crois avec Émilie.

00:33:18 CAM4.fr, le plus grand site de webcams live réservé aux adultes.

00:33:23 14h-16h, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:33:28 Eh bien, c'est en compagnie de Philippe Harlin, sexothérapeute,

00:33:32 que nous évoquons les rapports buccogénitaux,

00:33:34 à ne pas confondre avec les préliminaires,

00:33:36 comme on le disait en introduction, si je puis dire.

00:33:39 Bonjour Émilie.

00:33:41 Bonjour Brigitte, bonjour Philippe Harlin.

00:33:44 Bonjour Émilie.

00:33:45 Bonjour.

00:33:46 Alors moi je vous ai appelé pour vous expliquer un petit peu

00:33:50 ce que je pense un petit peu de tout ça.

00:33:52 Je suis escorte et j'ai remarqué que...

00:33:56 Vous m'entendez ?

00:33:57 Oui, on vous entend très bien.

00:33:59 J'ai remarqué que les hommes ont deux discours différents

00:34:03 suivant qu'ils sont avec moi ou avec leur compagne.

00:34:07 Notamment, j'avais un client qui m'avait dit

00:34:09 "Non, je ne veux pas que la bouche qui me fasse une pipe

00:34:13 baisse mes enfants, embrasse mes enfants."

00:34:17 Et ça m'avait un peu...

00:34:19 J'étais un peu...

00:34:21 Ça m'a choquée un petit peu,

00:34:24 d'avoir cette mentalité de dire que c'était quelque chose de sale.

00:34:29 Voyez ?

00:34:30 Eh bien, c'est quelque chose qu'on peut entendre, en effet.

00:34:33 Il y a comme ça encore une sensation que c'est pas...

00:34:39 Voilà, la sexualité, elle est réservée avec une épouse

00:34:45 et une maîtresse différemment.

00:34:47 On l'entend aussi par là.

00:34:49 Oui, très souvent, j'ai entendu des hommes dire

00:34:52 "J'ai quand même pas demandé ça à ma femme."

00:34:54 Mais d'un air de dire non pas qu'elle refuserait de le faire.

00:34:58 C'était pas ça.

00:34:59 C'était vraiment "J'ai du respect pour elle."

00:35:02 On m'a pas parlé de la bouche qui embrasse ses enfants,

00:35:05 mais ça revient exactement au même.

00:35:07 "J'ai du respect pour elle, donc je vais pas lui demander cette pratique."

00:35:10 Ça veut dire que même les hommes vivent cette pratique

00:35:13 comme peut-être un peu sale, un peu avilissante

00:35:16 pour la partenaire qui le fait.

00:35:18 Et effectivement, c'est bien dommage.

00:35:20 Peut-être plus animal.

00:35:22 Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:35:24 Plus bestiale.

00:35:27 Oui, en tout cas, vous avez raison.

00:35:29 On pourrait parler d'animal,

00:35:31 mais en fait, c'est la culture qui fait que

00:35:33 parce que c'est la mère de mes enfants,

00:35:35 je ne veux pas qu'elle m'embrasse le pénis.

00:35:37 Donc, on voit bien que c'est de l'ordre de la culture

00:35:40 et non pas de la nature.

00:35:42 Et en ce sens, on peut pourquoi pas parler d'animalité.

00:35:45 Et puis encore une fois, c'est quand même une connotation

00:35:48 sur la notion de propreté.

00:35:50 Bon, ça, on le dira, on le dira jamais assez.

00:35:53 Cet organe, et comme tous les organes,

00:35:55 s'il est nettoyé, il est tout aussi propre.

00:35:58 Mais il y a vraiment, je pense, une notion de saleté

00:36:00 en termes de pratiques.

00:36:02 Mais il faut quand même se rappeler qu'à travers l'histoire,

00:36:06 même si on savait se laver,

00:36:08 la fellation n'était peut-être pas la pratique la moins odorante.

00:36:11 Et effectivement, il y a peut-être eu toute une époque

00:36:13 où cette pratique était vécue comme ça.

00:36:15 Mais je pense qu'il y a vraiment une symbolique

00:36:17 d'avilissement de l'autre quand on lui demande ça

00:36:20 et que donc, on ne peut pas faire ça avec la personne qu'on aime.

00:36:23 Oui, mais je crois tout simplement, Émilie,

00:36:28 qu'il faut se rappeler à quel point, quand on est enfant,

00:36:32 on parle de l'outil à pipi ou de choses comme ça.

00:36:36 Pour peu qu'on ait été marqué dans notre enfance

00:36:40 de manière négative par rapport à ça,

00:36:42 on peut très bien, adulte, ne pas avoir envie

00:36:45 que la mère de nos enfants nous fasse une fellation.

00:36:49 Encore une fois, on sait à quel point la sexualité,

00:36:52 elle est très marquée par les expériences infantiles.

00:36:55 Voilà, donc ça va dépendre aussi.

00:36:59 C'est pareil, la vulve, elle sert à faire pipi

00:37:02 dans l'esprit des enfants.

00:37:04 Donc après, comment ça s'inscrit en tant qu'adulte ?

00:37:07 Chacun peut.

00:37:09 D'ailleurs, je crois que si on a du mal

00:37:12 à faire des fellations ou des cunis,

00:37:14 c'est intéressant de se poser cette question-là

00:37:16 de rapport à l'urine.

00:37:19 J'ai trouvé que les femmes étaient beaucoup plus coincées

00:37:23 à faire des fellations que les hommes à faire des cunis,

00:37:27 très honnêtement.

00:37:29 C'est vrai.

00:37:31 C'est l'impression que j'ai.

00:37:33 Après, il faudrait peut-être faire un sondage.

00:37:35 Non, non, non, les sondages n'ont pas été faits,

00:37:37 mais les enquêtes le prouvent.

00:37:39 Il y a plus d'hommes qui font des fellations, oui.

00:37:41 Il y a aussi des hommes qui font des fellations, évidemment.

00:37:44 Oui, bien sûr.

00:37:46 Non, mais il y a plus d'hommes qui font des cunis.

00:37:48 Mais je pense que l'homme a un rapport aux odeurs

00:37:51 beaucoup moins délicat que la femme.

00:37:53 Je ne sais pas ce que vous en pensez, Philippe Arlin.

00:37:55 Oui, et puis je pense qu'il se laisse plus facilement

00:37:58 aller dans cette notion d'excitation,

00:38:00 dans l'excitation, dans la motivation

00:38:02 d'aller donner du plaisir.

00:38:04 Et il va en oublier éventuellement l'inconfort.

00:38:09 Il est plus motivé, on va dire.

00:38:11 Ça veut dire qu'il est plus aventurier ?

00:38:13 Oui, je ne sais pas s'il est tellement aventurier.

00:38:16 Parce que quand on observe, ce n'est pas forcément...

00:38:19 Mais oui, il y a cette idée-là.

00:38:21 En tout cas, il y a une volonté peut-être plus déterminée.

00:38:25 Et je pense que l'inconfort d'une éventuelle odeur

00:38:29 bloquera moins pour un homme que pour une femme

00:38:32 chez qui ça pourrait l'arrêter.

00:38:34 Mais après, chaque cas est différent.

00:38:36 Et puis, il ne faut pas oublier

00:38:38 qu'il y a quand même beaucoup de femmes

00:38:40 qui ont subi des abus en ce sens.

00:38:43 Il y a des femmes qui ont été un peu forcées

00:38:46 à faire des fellations dans leurs premières expériences amoureuses.

00:38:49 Tout ça, ça peut aussi à un moment donné bloquer définitivement

00:38:53 et dire "moi, je ne fais plus ça".

00:38:55 Oui, et si on pouvait simplement dire aux hommes

00:38:58 "ne tenez pas la tête des femmes, c'est horrible ça".

00:39:01 Quand vous avez du santé et que vous êtes en train de faire une fellation,

00:39:04 "ah mais c'est horrible, arrêtez, arrêtez, arrêtez".

00:39:07 Faites-le si votre partenaire clairement vous le demande.

00:39:10 Mais effectivement, n'initiez pas ce geste

00:39:13 parce qu'il peut en plus avoir quelque chose d'un renvoi traumatisant.

00:39:16 Oui, alors justement, en Love Conseil,

00:39:19 je parlerai de la gorge profonde

00:39:21 et je crois que ce film a fait beaucoup de tort.

00:39:24 Oui, oui.

00:39:26 Nous n'avons pas un clitoris au fond de la gorge, messieurs.

00:39:29 Non !

00:39:31 Sinon, on va vous vomir dessus.

00:39:33 Vomir n'est pas une pratique sexy,

00:39:35 même si ça peut faire partie du plaisir de certaines personnes.

00:39:40 Ou alors, on est en train d'imposer encore une fois sa puissance

00:39:43 et je pense qu'on n'en est pas là

00:39:45 et que la fellation, ça doit être un moment de plaisir partagé.

00:39:48 Et donc, il ne faut pas forcer.

00:39:50 Et justement, Émilie, dans votre pratique d'escorte,

00:39:53 est-ce que les hommes ont tendance à appuyer la tête ?

00:39:57 Oui.

00:39:58 Parce qu'ils veulent quoi ?

00:40:00 Ils veulent que vous alliez plus profondément ?

00:40:03 Ils prennent ma tête pour un objet.

00:40:07 Et ça, c'est terriblement...

00:40:11 ça tue l'amour, c'est horrible.

00:40:14 Et quand après, j'arrive à leur expliquer que je ne suis pas qu'un objet

00:40:17 et que j'ai un cerveau et que je peux, s'ils me laissent faire,

00:40:21 je peux les emmener vers autre chose qu'ils ne connaissent pas,

00:40:25 là, ils se laissent faire.

00:40:26 Mais d'un premier abord, je suis obligée de leur dire

00:40:29 que, attention, ma tête n'est pas un objet.

00:40:31 C'est pour ça qu'ils mettent leur main sur ma tête

00:40:33 pour justement la gorge profonde, effectivement.

00:40:35 Oui, alors en fait, ça veut dire qu'au départ,

00:40:38 ils veulent être actifs d'une pratique

00:40:41 où finalement, il vaut mieux être passifs.

00:40:44 Et quand vous leur expliquez qu'ils ont intérêt à rester passifs,

00:40:47 du coup, ils ont plus de plaisir.

00:40:50 Oui, oui, oui, oui.

00:40:52 Il y en a qui sont des feignants, assumés, et qu'ils aiment ça.

00:40:56 Mais il vaut mieux laisser faire une femme ou un homme, évidemment.

00:41:00 Mais se laisser faire pour se laisser s'abandonner, voilà.

00:41:04 J'avais interrogé deux, trois patients sur cette pratique.

00:41:08 Qu'est-ce que ça représentait pour eux de mettre la main ?

00:41:11 Et beaucoup m'ont répondu, c'est pour lui dire qu'elle n'a pas le choix.

00:41:15 Ah, oui, oui.

00:41:17 Et ça aussi, c'est intéressant de ce que ça renvoie,

00:41:21 que donc, si la femme aurait le choix, elle ne le ferait pas.

00:41:24 Vous voyez, on est encore dans cette idée

00:41:26 que de certains hommes qui pensent que c'est pas un plaisir de la femme,

00:41:29 donc, la maintenir, lui faire comprendre qu'elle n'a pas le choix,

00:41:32 c'est se garantir que cette pratique aura lieu.

00:41:37 Oui, oui.

00:41:39 Donc, en cette journée des femmes, ne mettez plus les mains.

00:41:43 Ah oui, vous avez raison, aujourd'hui, c'est la journée de la femme.

00:41:48 Alors, oui, sans les mains.

00:41:50 Voilà, sans les mains.

00:41:52 On a les lèvres, on a la bouche, on a le palais, on a tout.

00:41:56 Il y a plein d'options.

00:41:57 On est équipés quand même.

00:41:58 Oui, et puis, il faut rappeler aux femmes qui nous écoutent,

00:42:00 si vous ne voulez pas que ça aille trop loin dans votre gorge,

00:42:03 vous mettez bien votre main à la base de la verge,

00:42:06 et ça vous permet de bloquer et de ne pas aller plus loin

00:42:09 que ce que vous pouvez supporter, évidemment.

00:42:12 Petite technique utile que vous connaissez forcément, Émilie.

00:42:15 Je ne vais rien vous apprendre.

00:42:17 Oui, pardon.

00:42:19 Remarquez, si c'est la journée de la femme aujourd'hui,

00:42:22 enfin, ce n'est pas si, c'est la journée de la femme aujourd'hui,

00:42:24 évidemment, le 8 mars, ça va,

00:42:26 puisqu'il y a plus d'hommes qui font des cunis

00:42:28 et plus d'hommes qui font des fellations.

00:42:30 Donc, ça va, on s'en sort bien.

00:42:32 Merci beaucoup, Émilie, en tout cas.

00:42:34 Merci d'avoir témoigné.

00:42:36 Et j'imagine, évidemment, que pratiquement tous les hommes

00:42:39 vous demandent une fellation.

00:42:40 Ça fait partie de...

00:42:43 Bon, je crois qu'on a perdu Émilie.

00:42:46 C'est un incontournable.

00:42:48 Pardon ?

00:42:49 Je disais, c'est un incontournable.

00:42:51 On est d'accord, voilà.

00:42:52 On est bien d'accord.

00:42:53 Bon, merci, Émilie, en tout cas, de nous avoir appelés.

00:42:56 On va continuer à vous donner la parole après les infos.

00:42:59 Vous avez des questions à poser, vous avez envie de témoigner.

00:43:02 N'hésitez pas, vous nous appelez au 0 826 300 300.

00:43:05 Ben, justement, pour faire plaisir à Émilie,

00:43:07 voilà la devinette du jour, Philippe Harlin.

00:43:10 Quelle est la différence entre un constructeur automobile et une prostituée ?

00:43:15 Vous avez le temps des infos pour me trouver la réponse.

00:43:18 Sud Radio.

00:43:20 14h16, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:43:24 Nous sommes aujourd'hui avec Philippe Harlin et nous évoquons les rapports buccogénitaux.

00:43:28 Vous êtes bien sûr invité à témoigner.

00:43:31 Si vous avez notamment des difficultés,

00:43:34 eh bien, on peut peut-être vous entendre et vous aider à dépasser tout ça.

00:43:38 Ou bien, si vous adorez ça et que vous avez envie d'en faire profiter ceux qui nous écoutent,

00:43:43 on vous attend également au 0 826 300 300.

00:43:46 Petite devinette du jour, quelle est la différence entre un conducteur automobile et une prostituée ?

00:43:51 Philippe Harlin, vous n'en avez évidemment aucune idée.

00:43:53 Non, c'est un problème de carrosserie peut-être ?

00:43:57 Non, c'est un problème, vous allez entendre, c'est un jeu de mots.

00:44:02 Écoutez bien, le premier débite des caisses, tandis que la seconde encaisse débite.

00:44:08 Voilà.

00:44:10 C'est d'une délicatesse.

00:44:12 N'est-ce pas ? N'est-ce pas ? Écoutez.

00:44:14 Alors, on avait eu Émilie tout à l'heure, escort, et puis on a Émilie maintenant.

00:44:19 Mais je crois que vous ne faites pas tout à fait le même métier, Émilie. Bonjour.

00:44:23 Oui, bonjour.

00:44:25 Bonjour, Émilie.

00:44:26 Bonjour.

00:44:27 Alors, vous, ce n'est pas forcément quelque chose que vous arrivez très bien à pratiquer, la fellation, je crois.

00:44:34 En effet, en fait, ça me dégoûte, la fellation.

00:44:37 Les pénis me dégoûtent et par conséquent, je ne suis pas très tentée par la fellation.

00:44:41 Et donc, j'utilise des préservatifs parfumés.

00:44:44 Mais, en fait, quand c'est des partenaires de mon âge, ils acceptent.

00:44:49 Mais quand ils sont plus âgés, généralement, ils refusent.

00:44:51 Et dans ce cas, moi, je refuse de pratiquer la fellation parce qu'il y a quand même des MST aussi.

00:44:55 Donc, je fais attention.

00:44:57 À part ça, moi, j'adore le vanillin GUS.

00:45:00 Et en ce qui concerne les cunis, j'en ai déjà pratiqué.

00:45:04 Ça va, ça ne me dégoûte pas comme la fellation.

00:45:08 Oui, c'est intéressant parce que vous dites, bon, les préservatifs, vous avez raison, ça protège des IST.

00:45:16 Mais en fait, la vraie raison du préservatif, c'est juste parce que vous n'avez pas envie de mettre un pénis dans votre bouche.

00:45:23 Et le préservatif permet de mettre une sorte de tiers entre le pénis et votre bouche.

00:45:29 Oui, c'est ça, oui.

00:45:31 Et alors, c'est bizarre parce que dans mes fantasmes, j'aime bien imaginer qu'il y ait des hommes qui mettent leur pénis dans ma bouche

00:45:37 et qui éjaculent dans ma bouche, alors que dans la réalité, ça ne me tente pas du tout.

00:45:42 Oui, Philippe, par là, allez-y, je vous en prie.

00:45:46 C'est peut-être surprenant, mais à la fois assez classique d'avoir des fantasmes qui sont peut-être à l'opposé

00:45:53 ou qui sont là où on bloque.

00:45:55 C'est une manière d'ailleurs de libérer une tension.

00:45:59 C'est vraiment le fantasme dans le sens le plus psychologique du terme.

00:46:02 Oui, ça peut paraître bizarre, mais ça n'a rien d'étonnant d'avoir un fantasme

00:46:07 et que dans la réalité, cette pratique soit complètement impossible.

00:46:10 Voilà pourquoi on ne peut pas juste dire de vivre ou ne pas vivre ses fantasmes.

00:46:14 Quand vous dites "les pénis me dégoûtent", je me permets juste de relever que je trouve la phrase très forte.

00:46:23 Est-ce que vous pouvez nous en dire plus ?

00:46:25 Qu'est-ce qui vous dégoûte, leur forme, le fait qu'ils servent à uriner ?

00:46:31 Qu'est-ce qui va être dégoûtant dans le pénis ?

00:46:33 Ou la peur que le sperme soit dans votre bouche ?

00:46:36 Non, c'est plutôt l'aspect déjà, je ne trouve pas ça joli.

00:46:41 Les poils aussi, ça ne rajoute pas au côté esthétique.

00:46:45 Et puis l'odeur, voilà.

00:46:47 Il n'y a pas de poils sur le pénis, je précise juste.

00:46:50 Oui, autour, à la base, je veux dire.

00:46:52 Sur le pubis.

00:46:54 Il y a quand même de plus en plus d'hommes qui rasent cette partie-là.

00:46:58 Ce n'est pas vraiment un obstacle.

00:47:02 Et l'odeur, c'est pareil.

00:47:04 Je pense qu'un pénis lavé n'a pas d'odeur.

00:47:07 Oui, moins qu'une vulve et un vagin.

00:47:10 Mais est-ce que ce pénis, vous aimez qu'il vous pénètre ou pas ?

00:47:15 Oui, j'adore. Dans la sodomie, j'adore.

00:47:18 La sodomie.

00:47:20 Donc on est comme l'anulingus en fait.

00:47:23 L'anulingus, la sodomie.

00:47:25 Donc finalement, il y a un blocage, si je peux dire,

00:47:30 entre la pénétration vaginale et buccale.

00:47:34 Oui, c'est ça, oui.

00:47:37 Qui vient sans doute de quelque chose en amont, je pense.

00:47:41 Vous avez une idée de ce que ça peut être ou pas ?

00:47:44 Je pense que la première fois que j'ai vu un pénis,

00:47:47 pour de vrai, avec mon premier partenaire,

00:47:51 c'est vrai qu'il y avait une odeur.

00:47:53 Ça m'a bien remarqué.

00:47:55 Et qu'il avait des poils longs.

00:47:57 Ça m'a déplu.

00:47:59 Et c'est vrai qu'un peu plus tard, j'ai eu une autre relation sérieuse.

00:48:03 Et là, mon partenaire se rasait.

00:48:05 On prenait notre douche avant.

00:48:07 Et ça se passait mieux.

00:48:09 Je pratiquais la fellation sans préservatif avec lui.

00:48:12 Parce que je l'aimais et qu'il me prenait beaucoup de plaisir.

00:48:17 Donc je le faisais pour lui.

00:48:19 Je vais revenir sur cette première fois qui, visiblement, vous a marqué.

00:48:24 Elle vous a marqué.

00:48:26 Bien sûr, on peut entendre qu'il y avait une odeur, des poils, etc.

00:48:30 Mais je pense quand même que ça a réactivé quelque chose de plus ancien.

00:48:35 Qui peut être un souvenir dont vous n'avez aucune idée, bien sûr.

00:48:41 Oui, je pense que c'est ça.

00:48:43 Parce qu'avant ça, je n'en avais jamais vu en vrai.

00:48:47 Sauf à part mon frère, quand nos parents nous aimaient prendre le bain enfant, quand on était petits.

00:48:51 Voilà.

00:48:53 Oui, mais ce n'est pas anodin de prendre son bain avec son frère quand on est petite.

00:48:59 Encore une fois, je ne suis pas en train de dire qu'il y a eu quelque chose qui correspondrait à un abus.

00:49:07 Mais ce n'est pas anodin.

00:49:09 Philippe Arlinde, on peut, en tant que petite fille, être un peu choqué.

00:49:14 Oui, c'est pas anodin.

00:49:17 J'avais une question, parce que vous ne nous avez pas totalement répondu.

00:49:23 Est-ce que la pénétration vaginale, c'est possible pour vous ou ce n'est pas intéressant ?

00:49:29 Ça m'intéresse, mais ce n'est pas possible parce que je fais du vaginisme.

00:49:34 On peut dire que mon vagin est fermé et quand les hommes sont à preuve, c'est comme s'ils se heurtaient à l'œuvre.

00:49:41 Est-ce que vous souffrez de tout ça ?

00:49:47 J'en ai souffert pendant longtemps, pendant plus de dix ans.

00:49:52 Après, j'ai décidé de laisser ça de côté.

00:49:54 Donc, disons que j'en souffre encore, mais en sourde loup, maintenant.

00:49:57 La question est là.

00:50:00 Visiblement, vous avez des rapports sexuels qui sont sodomie et fellation avec préservatif.

00:50:07 Donc, ça ne bloque pas votre sexualité totalement, mais ça vous oblige à avoir une sexualité particulière.

00:50:18 Donc, c'est la question maintenant.

00:50:19 Soit vous n'en souffrez pas réellement et après tout, pourquoi pas ?

00:50:24 On a la sexualité qu'on a envie d'avoir ou qu'on peut avoir.

00:50:28 Mais si ça vous pose des problèmes, je pense que là, ça nécessite, il me semble, Philippe Harlin, un peu de travail.

00:50:35 Oui, parce que le vaginisme, quel qu'il soit, il y a possibilité de le traiter.

00:50:45 Donc, ça pourrait être intéressant.

00:50:48 Alors, je ne dis pas que vous n'avez pas fait déjà plein de choses, mais il y a vraiment des techniques qui fonctionnent.

00:50:54 Et le vaginisme, il n'est jamais complètement là par hasard.

00:51:00 Donc, ça peut être intéressant de comprendre qu'est-ce qui fait que votre corps a décidé que ça ne serait pas possible.

00:51:11 Est-ce que vous pensez qu'en selon le vaginisme, j'aurais moins de dégoût pour les pénis ?

00:51:16 Alors, moi, je ne peux pas prétendre ça, mais en tout cas, ça va faire bouger les lignes.

00:51:23 Normalement, oui.

00:51:24 Est-ce que vous avez plus de dégoût pour un pénis qui serait imposant ou un petit pénis ?

00:51:29 Qu'est-ce que vous diriez à cette question ?

00:51:34 Non, le dégoût ne dépend pas de la taille.

00:51:39 Après, je préfère plutôt les petits pénis parce que ça rentre plus facilement.

00:51:44 D'accord.

00:51:45 Ce qui est vrai, c'est que pour la sodomie, c'est plus pratique quand il n'est pas trop gros.

00:51:50 Oui, parce que ça fait penser, je reviens sur mon idée que j'ai émise quand vous m'avez parlé du bain avec le petit frère,

00:52:00 ça fait penser quand même quelque part que quand vous étiez petite, vous avez vu le pénis de votre petit frère

00:52:06 et quelque part, il peut y avoir quelque chose qui se soit installé à ce moment-là.

00:52:09 Je ne dis pas du tout que c'est ça. Il faut que ça vous parle.

00:52:13 Mais je vous le dis, vous verrez bien ce que vous en faites.

00:52:16 Ce n'est pas ça du tout. Et puis, vous oublierez ce que je vous ai dit.

00:52:19 Et peut-être que tout doucement, la graine poussera.

00:52:24 Mais de toute façon, il y a forcément dans votre vie quelque chose qui a provoqué ce vaginisme.

00:52:33 Et sans doute que c'est lié à ce dégoût du pénis. Voilà ce que je peux vous dire.

00:52:38 Il y a vraiment peur que quelque chose rentre.

00:52:40 C'est-à-dire qu'à un moment, votre esprit, dans ce qu'il pouvait comprendre, de ce qu'il voyait, observait,

00:52:46 ou entendait, ou apprenait, a eu peur que quelque chose puisse venir, puisse rentrer dans votre sexe.

00:52:54 Et donc, il y a une espèce de contraction, évidemment involontaire, qui est venue se placer là.

00:53:01 Et ça, ça crée le vaginisme. Et c'est ça qu'il faut apprendre à détendre, etc.

00:53:06 Mais il y a eu peut-être la première manière qu'on a eue de vous parler de la sexualité,

00:53:13 ou de la manière dont ont fait les enfants, ou peu importe.

00:53:15 Mais l'idée, le moment où on vous a expliqué que le pénis rentrait dans le sexe,

00:53:20 donc dans cette partie-là de votre anatomie, ça a terrorisé une partie de vous.

00:53:26 Oui, ça me parle. Je pense que c'est plutôt une question d'éducation dans ce cas où...

00:53:31 Quand j'étais petite, je devais avoir 4 ans, et j'avais dit à ma mère que je me rendais compte que

00:53:36 quand j'avais des flatulences, ça sortait pas par le même trou que quand je faisais pipi.

00:53:42 Et de vue folle, elle m'a dit "va pas essayer de mettre ton doigt là-dedans".

00:53:48 Et puis, voilà. Je pense que ça m'a traumatisée.

00:53:53 Encore une fois, c'est avec ce que l'enfant peut comprendre de ce qu'on lui dit à l'époque,

00:54:00 mais le message reste enquisté dans le corps.

00:54:03 Et c'est pour ça que ça peut être intéressant à l'âge adulte de faire le choix d'ouvrir cette partie-là

00:54:09 pour accueillir la personne que vous choisissez vous.

00:54:14 Ce qui est intéressant, c'est que vous ne voulez pas qu'on mette quelque chose là-dedans,

00:54:19 mais là où il y a les flatulences, vous voulez bien y mettre les pénis.

00:54:24 Donc oui, je pense qu'il y a quelque chose d'intéressant.

00:54:27 Il y a sûrement quelque chose autour de ça.

00:54:29 Oui, il y a de fortes chances.

00:54:31 Écoutez, Emilie, c'est à vous de tirer les fils.

00:54:34 Comme on dit, nous, on n'est là que juste pour éclairer un petit peu.

00:54:38 Mais ce n'est pas à nous de les tirer.

00:54:40 Merci beaucoup.

00:54:41 Je vous en prie.

00:54:42 Merci, Emilie.

00:54:43 On fait une petite pause, Philippe Harlin, puis on se retrouve dans un instant.

00:54:46 C'est avec Philippe Harlin que nous évoquons les rapports bucogénitaux.

00:54:55 Quand on parle de rapports bucogénitaux, je rappelle que c'est donc fellation, cunnilingus et annulingus.

00:55:01 D'ailleurs, merci à Emilie de nous avoir aussi parlé de l'annulingus,

00:55:06 parce qu'au fond, on n'en a pas parlé depuis le début de l'émission, Philippe Harlin.

00:55:10 Oui, c'est vrai.

00:55:12 Souvent, quand on parle de rapports bucogénitaux, on parle toujours de mettre la bouche sur les organes génitaux.

00:55:18 L'annulingus, c'est un peu particulier.

00:55:20 C'est une pratique, mais c'est vrai qu'il n'implique pas un organe génital.

00:55:23 C'est pour ça aussi qu'on ne la met pas dans les deux pratiques bucogénitales.

00:55:28 C'est vrai.

00:55:29 Bonjour Sandrine.

00:55:31 Bonjour Brigitte.

00:55:33 Bonjour Philippe Harlin.

00:55:34 Bonjour Sandrine.

00:55:35 Merci d'être avec nous.

00:55:37 Allez-y, on vous écoute.

00:55:39 Alors, oui, alors...

00:55:41 Excusez-moi.

00:55:43 Le bateau a avancé.

00:55:45 Oui, excusez-moi.

00:55:46 C'est le diffract.

00:55:47 Voilà, juste, voilà.

00:55:49 Bon alors, pour moi, effectivement, c'est une pratique que j'ai toujours fait.

00:55:56 J'ai toujours fait avec mes partenaires avant de connaître mon mari.

00:55:59 Enfin, mes partenaires, un partenaire particulier, parce qu'on était jeunes, on était étudiants, et on a fait ça au fur et à mesure.

00:56:06 Et en fait, j'aime beaucoup, plus à mon âge, maintenant à 50 ans, parce que, premièrement, comme je dis, par rapport au niveau vaginal,

00:56:18 j'arrive à une pré-ménopause, et par rapport à la sécheresse vaginale, en fait.

00:56:24 Et en fait, avant d'avoir un rapport, déjà, Eden me procure du plaisir, et après, et moi, par-dessus tout, je lui procure aussi du plaisir.

00:56:35 Et on le fait, oui, je ne sais pas, ça ne s'explique pas, je crois que c'est le phénomène du "en même temps".

00:56:42 Qu'est-ce que moi, je ne veux pas dire, le "en même temps", voilà, par rapport à ça.

00:56:46 Elle aussi, ce n'est pas grave, on ne parle pas de la même chose, sans dénoncer.

00:56:50 Voilà, exactement, on est plus "en même temps".

00:56:52 On est très moins du "en même temps" auquel vous pensez.

00:56:56 Non, mais voilà, c'était un peu l'humour là-dessus.

00:57:00 Donc, en fait, voilà, moi j'aime bien. Et alors, par rapport à la, justement, à la fellation, le fait qu'en fait, mon ancien partenaire,

00:57:10 ancien ami, alors c'était, bon, un amour, on va dire, de jeunesse, mais pas vraiment un amour de jeunesse.

00:57:15 C'était quelqu'un, je venais de subir, en fait, à l'époque, j'ai eu un gros traumatisme, j'avais perdu, justement, un amour de jeunesse d'un accident.

00:57:23 Et lui, il avait eu, à ce moment-là, il avait eu une grosse déception amoureuse, énorme.

00:57:30 Et on s'est dit tous les deux, ben voilà, je ne sais pas, on avait vraiment besoin de, de...

00:57:37 J'étais jeune, et puis bon, on a fait ça, enfin, vraiment, on a appris au fur et à mesure, enfin, je peux vous expliquer.

00:57:42 Nos relations sexuelles ont évolué au fil des mois. Mais on savait qu'on n'allait pas faire notre vie, bon, après...

00:57:49 Mais vous faisiez, enfin, vous aviez besoin de réconfort l'un et l'autre, et vous vous y trouvez à ce moment-là.

00:57:54 Voilà. Alors après, donc, avec, donc, ben, effectivement, c'était une pratique qu'on faisait tout le temps.

00:58:02 Enfin, je crois qu'on avait besoin de ça avant de, avant la pénétration. C'était, c'était, c'était, c'était un besoin.

00:58:09 Votre échauffement.

00:58:10 Comment ? Oui, c'était un échauffement.

00:58:12 Votre échauffement.

00:58:13 Et en plus, bon, enfin, pour nous, ça nous faisait rire parce que, voilà, c'était, bon, après, c'est une histoire, enfin, j'adore Gainsbourg, donc...

00:58:21 Alors on partait sur des... Et alors, et c'était un échauffement, mais c'était un énorme plaisir.

00:58:26 Et c'est vrai que la fellation, au départ, je vous le dis franchement, si... Moi, au début, c'est pas... Enfin, je... J'aimais pas. Enfin, c'est pas du tout.

00:58:34 Et le fait, donc, de passer par cette pratique-là, donc la position 69, comme on dit, eh ben, la fellation, le fait que moi, je ressentais un plaisir et qui me faisait quelque part jouir,

00:58:45 et que je partais en fontaine, automatiquement, ben, je... Je... Je... Je... Je... Je... Pas dire le mot "réussir", mais je sentais que, ben, lui, il prenait plaisir et je... Au niveau de la fellation, voilà, en fait.

00:59:00 Mais ça m'intéresse... Non, non, mais c'est intéressant ce que vous dites et ça confirme un peu ce que je pense. Pour certaines femmes, en effet, le 69 peut aider à apprendre à apprécier la fellation.

00:59:14 Oui, voilà, voilà. Et ce qui est... Après, bon, après, bon, ça a duré un temps. Et puis, après, chacun, on a rencontré nos époux. Enfin, lui, sa femme, et puis, on était étudiants.

00:59:25 Et moi, j'ai rencontré mon mari. Donc, après, bon, on a arrêté, on va dire... On a dit "stop" à tout ça. Et donc, après, avec mon mari, donc, au début, non, c'était... On l'a pas fait de suite.

00:59:40 Je sais pas pourquoi. Bon, c'était énormément autre chose. Bon, lui, c'est... Enfin, voilà, ça a été d'autres pratiques sexuelles, bon.

00:59:48 Et après, là, maintenant, on... Alors, je sais pas. Alors, quand, effectivement, la femme était indisposée, bon, c'était mon rituel. Je lui disais "Bon, ben, je peux pas, mais je peux te faire une gâterie."

01:00:02 Mais c'est vrai que je reste toujours dans l'idée que le fait qu'il me fasse, bon, ben, un clini, eh ben, ça m'aide toujours avec, au niveau de la fellation, même encore à mon âge, voilà.

01:00:13 Je le dis franchement, bon. Après, voilà, c'est... Et donc, lui, bon, c'est pas une pratique qu'il aime le plus, mon mari. Mais ça fait partir, justement, j'ai écouté Emilie, quand elle a parlé de...

01:00:30 C'est Anulangus, vous voyez, je pense. Et ça, voilà, parce que c'est... J'ai apprécié, voilà, ça aussi.

01:00:37 C'est simplement parce qu'une fois, bon, il m'a fait ça, et j'ai apprécié... Bon, mais là, c'était dans un autre cadre, on va dire. C'était plus par rapport à la, on va dire, la sodomie, en fait.

01:00:48 Et, bon, il y avait une... Bref. Et c'est vrai que j'ai énormément apprécié. Je sais pas pourquoi. Voilà. Voilà, je vous le dis.

01:00:54 Mais vous avez apprécié la première fois ou vous appréciez maintenant tout le temps ?

01:00:58 Moi, oui. Mais moi, j'aime beaucoup tout ça. Tout ce qui est... À partir du moment qu'on me fait un cunniling ou peu importe, j'ai besoin de ça, justement.

01:01:08 Oui, de stimulation anal.

01:01:10 Voilà, énormément, oui. Alors après, je l'appelle ça le lubrifiant naturel. Je me suis dit, bon, mais...

01:01:18 Mais c'est vrai ?

01:01:19 Voilà.

01:01:20 Oui, mais je pense que la stimulation anal lors d'un cunniling, souvent, augmente l'excitation de la femme.

01:01:29 Comme pour beaucoup d'hommes...

01:01:31 Bien sûr.

01:01:32 Qui sont sensibles à ça. La stimulation anal lors d'une fellation, c'est vraiment très, très bien.

01:01:38 Oui, voilà. Et oui, effectivement, parce que c'est une partie aussi... C'est vrai qu'au niveau anal, c'est vrai que c'est...

01:01:45 Là, même moi, par rapport au toucher, c'est vrai que je le faisais pas forcément. Et j'ai appris aussi par rapport à... En fait, tout est en pratique entre le toucher, comme je dis, et après, à un moment donné, nos sens qui se développent un peu à une manière.

01:02:00 Je crois surtout, Sandrine, qu'il y a une sorte, au moment où on introduit un doigt ou la langue dans l'anus, il y a une sorte de relâchement qui va s'effectuer et qui va donc un petit peu relâcher toute la zone périnéale.

01:02:18 Et forcément, donc, permettre une montée du plaisir. Je pense que c'est quelque chose comme ça.

01:02:24 Et puis, alors après, attention, parce qu'il y a des personnes qui ne supportent pas qu'on leur touche l'anus pour, encore une fois, des questions de propreté, etc.

01:02:31 Oui, oui, c'est ça, je comprends.

01:02:33 Mais ça peut être en effet un booster, on va dire ça.

01:02:38 Oui, alors moi, ça m'a beaucoup aidée. Je pense à quelque chose, parce que j'ai eu deux césariennes. Et après, j'ai eu une péridurale, parce qu'on m'avait opéré des varices, justement.

01:02:47 Et elle avait été un peu forte et en fait, je n'arrivais plus à ressentir ma véfille. Bon, après, c'est revenu.

01:02:54 Et la relation, on va dire normale, sexuelle normale, une relation normale, comme nous.

01:03:03 Et au début, j'avais du mal, je le ressentais. Et en fait, il a fallu justement que mon mari passe sur une période de cunning pour ressentir ces émotions-là.

01:03:14 C'était simplement pour vous dire ça.

01:03:17 Et bien, merci.

01:03:18 Je ne sais pas si...

01:03:19 Non, non, mais merci beaucoup, parce que votre témoignage, vous avez dit les choses avec beaucoup de sensibilité et de simplicité.

01:03:27 Et votre témoignage va certainement permettre à quelques femmes qui écoutent de libérer quelque chose.

01:03:32 Oui, oui.

01:03:33 C'est grâce, je ne le dirai jamais assez, c'est grâce à vos témoignages qu'on avance tous ensemble. Voilà. Merci Sandrine.

01:03:41 Et bien, merci à vous.

01:03:42 Oui, oui. C'est ça.

01:03:43 Merci à vous.

01:03:44 Philippe Arlin, dans un instant, le Love Conseil, les fameuses gorges profondes.

01:03:48 On va en parler et on va dire comment faire ça et jusqu'où on peut aller.

01:03:52 Et puis, vous pouvez évidemment, vous aussi, témoigner au 0826 300 300. A tout de suite.

01:03:57 Faire le plus grand site de webcam live réservé aux adultes.

01:04:01 Brigitte Lai, Sud Radio, le Love Conseil.

01:04:05 Alors, Philippe Arlin, on va parler de Gorges Profondes.

01:04:08 Alors, je rappelle que c'est le titre d'un film pornographique très ancien qui date des années 75, je crois.

01:04:17 Oui, je crois que ça doit être ça.

01:04:19 Une actrice, c'est un film américain où une actrice avait donc, soit disant, un clitoris au fond de la gorge.

01:04:26 Et donc, elle voulait absolument que les fellations soient les plus profondes possible.

01:04:31 Alors, ce film, c'est très drôle.

01:04:34 Je ne sais pas si vous vous en souvenez de cette polémique qu'il y avait eu à l'époque.

01:04:38 Certains considéraient que c'était un film très féministe et puis d'autres considéraient que c'était un film très machiste.

01:04:43 Moi, je pense que c'est plutôt très machiste.

01:04:46 Je ne sais pas ce que vous en pensez, Philippe Arlin.

01:04:48 Moi, je le classais plutôt dans les très machistes aussi.

01:04:50 Oui, oui, oui.

01:04:52 Cette idée du clitoris dans le fond de la gorge, c'est surtout les hommes que ça arrangerait plutôt que les femmes.

01:04:56 Donc, oui, il y a quelque chose de très machiste dans tout ça.

01:05:00 En tout cas, c'est le fantasme de beaucoup d'hommes de s'enfoncer le plus loin possible.

01:05:05 Et alors, pourquoi c'est compliqué ?

01:05:07 C'est tout simplement parce qu'on a ce qu'on appelle la glotte, je crois,

01:05:11 qui est quelque chose qu'on a au fond de la gorge et qui justement va réagir

01:05:17 pour ne pas qu'on avale quelque chose de trop gros qui nous mettrait en danger de mort.

01:05:21 Donc, c'est normal d'étouffer.

01:05:24 Puisque si on avalait, par exemple, imaginons un gros cylindre, un jouet intime un peu gros,

01:05:31 si on l'avalait, on serait totalement au niveau du pharynx, complètement étouffé, évidemment.

01:05:38 Donc, c'est normal d'avoir envie de vomir.

01:05:40 C'est ce réflexe qui est provoqué par la glotte.

01:05:43 C'est donc une protection pour ne pas avaler un objet trop lumineux.

01:05:46 Une fois qu'on a compris ça, il faut donc s'apprivoiser et il faut voir comment on peut faire.

01:05:53 Il faut que l'homme soit aussi conscient de ça et ne pas avoir une poussée trop violente

01:05:59 qui va évidemment non seulement faire mal et puis donner une sensation désagréable à la femme,

01:06:04 mais surtout augmenter sa peur.

01:06:06 Parce que souvent, il y a des femmes qui ne veulent plus faire de fellation

01:06:10 parce qu'elles ont eu des sensations trop désagréables.

01:06:13 Il y a deux, trois petites choses quand même qu'on peut conseiller.

01:06:17 Déjà, si vous avez cette sensation que ça va trop loin,

01:06:21 vous pouvez déglutir un peu comme si vous vouliez avaler de la salive.

01:06:25 Ça va déjà faire passer ce sentiment désagréable de vomir.

01:06:30 Ensuite, vous comprendrez que vous pouvez déjà mieux contrôler ce réflexe.

01:06:36 Et puis après, il suffit de mettre votre main à la base de la verge.

01:06:42 Comme ça, vous pouvez bloquer et non gloutir, si je puis dire,

01:06:47 que ce que vous avez la possibilité d'engloutir.

01:06:50 Et pour l'homme, si vous serrez de la même manière que vous serrez avec votre bouche,

01:06:54 il aura la sensation d'être plus profond.

01:06:57 Je ne sais pas si vous pouvez ajouter quelques précisions, Philippe Arlin ?

01:07:02 Non, les trois étapes que vous venez de décrire sont importantes.

01:07:07 C'est-à-dire qu'il faut vraiment ne pas se forcer soi

01:07:13 et prendre le temps d'arrêter à une étape, de déglutir, de s'habituer.

01:07:19 Et puis, pour l'homme, c'est important de comprendre que moins on pousse,

01:07:25 plus on peut gagner justement.

01:07:27 Parce que c'est plus intéressant que ce soit la femme qui prenne

01:07:30 et qui décide d'emmener le pénis au plus profond de sa bouche

01:07:34 que nous de pousser parce qu'on risque de le faire à un moment où elle n'est pas prête.

01:07:39 Et donc, le conseil pour ceux qui veulent vraiment en arriver là,

01:07:43 c'est que ce soit vraiment la personne qui suce

01:07:47 qui prenne la décision d'aller plus profond

01:07:51 et non pas la personne qui se fait sucer.

01:07:54 Parce que là, il y a toujours un risque de créer un réflexe vomitif

01:08:00 ou autre chez la personne qui suce.

01:08:02 Voilà, donc c'était le Love Conseil, gorge profonde.

01:08:07 Bonjour Yannick !

01:08:09 Oui, bonjour !

01:08:10 Merci d'être avec nous.

01:08:12 Donc assez pro 69 aussi Yannick ?

01:08:15 Alors, moi je suis très pro cunnilingus, pas trop 69.

01:08:19 D'accord, ok.

01:08:21 Bah c'est bien, donc vous rentrez dans les statistiques.

01:08:27 Est-ce que vous aimez la fellation quand même ?

01:08:31 Ah oui, j'aime bien la fellation et tout,

01:08:33 mais c'est vrai que la position du 69, je l'aime moyennement.

01:08:37 Je ne la déteste pas, attention !

01:08:39 Mais moi je préfère pratiquer le cunnilingus sur ma partenaire

01:08:44 quand par exemple elle va être allongée ou autre.

01:08:47 Et moi ça va me permettre de caresser plusieurs zones en même temps

01:08:50 que dans la position du 69, je ne peux pas.

01:08:54 Donc du coup, ça me frustre un peu.

01:08:57 Oui, puis vous êtes peut-être très au fait de faire le cunnilingus

01:09:02 et donc si on vous fait une fellation, ça vous déconcentre.

01:09:06 Exactement, je ne peux pas être focus sur ce que je fais réellement.

01:09:11 Et voilà, moi j'aime bien, et puis en plus j'adore caresser,

01:09:14 à ce moment-là masser autour du nombril.

01:09:16 Je trouve que c'est une zone que les gens...

01:09:18 Autour du nombril ? Ah oui.

01:09:20 Et j'ai remarqué qu'il y a beaucoup de femmes qui aiment bien

01:09:23 quand on pratique le cunniling, le massage autour du nombril.

01:09:26 Je ne sais pas pourquoi.

01:09:28 Ça doit être parce que c'est le ventre,

01:09:30 je ne pense pas que ce soit particulièrement le nombril,

01:09:32 parce que le nombril ça ne me paraît pas être une zone spécialement énervée.

01:09:35 Non, non, parce que le nombril ça permet de situer l'endroit où je masse.

01:09:39 Oui, bien sûr, d'accord.

01:09:41 Parce que le ventre, oui, le ventre c'est une sensation,

01:09:45 c'est certainement une sensation agréable, bien sûr.

01:09:49 C'est vrai que quand on fait le 69,

01:09:52 on prend du plaisir tous les deux en même temps,

01:09:54 mais du coup, c'est vrai qu'on ne peut pas...

01:09:57 Le plaisir qu'on prend du coup, ça nous déconcentre un peu.

01:10:03 Oui, et puis il faut aussi dire une chose

01:10:06 qu'on n'a peut-être pas dit encore sur le 69, Philippe Harlin,

01:10:09 c'est que dans le 69, il y en a souvent un des deux

01:10:11 qui n'est pas dans une situation si confortable que ça.

01:10:15 C'est ça, il faut aussi prendre une position qui va le rendre confortable

01:10:19 et ce n'est pas toujours le cas.

01:10:21 Et c'est aussi pour ça que beaucoup ne l'aiment pas,

01:10:23 parce qu'on a un bras bloqué,

01:10:26 on ne peut pas pleinement faire ce qu'on veut

01:10:29 et du coup, on a l'impression peut-être de subir plus.

01:10:32 Oui, quand on est l'un sur l'autre,

01:10:36 effectivement, des fois, dans certaines positions,

01:10:38 il y en a qui forcent.

01:10:40 Il vaut mieux d'ailleurs être côte à côte que l'un sur l'autre,

01:10:43 parce qu'il y en a toujours un des deux

01:10:46 qui est en position inconfortable,

01:10:48 alors que côte à côte, c'est plus facile.

01:10:50 En tout cas, vous, vous préférez,

01:10:52 mais vous rentrez, de toute façon, c'est la majorité.

01:10:55 Vous représentez la majorité, Yannick.

01:10:59 En plus, moi, c'est vrai que je préfère être dans l'autre sens

01:11:02 pour pratiquer le clinique.

01:11:04 C'est-à-dire ?

01:11:05 Au niveau de l'utilisation de la langue,

01:11:08 dans un sens, je préfère dans l'autre sens.

01:11:10 Alors qu'en 69, on ne l'utilise plus dans un sens.

01:11:13 Quand on est en position allongée,

01:11:15 où l'appartenant est face à vous,

01:11:17 et allongé, vous êtes dans son prolongement,

01:11:19 je préfère être dans cette position-là.

01:11:22 Je ne visualise pas, mais ce n'est pas grave.

01:11:26 Vous visualisez peut-être, Philippe Arlin ?

01:11:28 Non, j'ai eu du mal aussi à visualiser.

01:11:30 Dans le clinique, on a tendance à lécher

01:11:33 plutôt du clitoris vers le vagin.

01:11:38 Et c'est dans l'autre sens que je préfère.

01:11:41 Du coup, on peut plus facilement isoler

01:11:43 le clitoris ou le vagin en fonction de ce qu'on a envie.

01:11:46 Du ressenti de l'appartenant.

01:11:48 Ça y est, on visualise, Yannick.

01:11:51 Merci de cette précision.

01:11:53 Je vois que vous êtes un expert, en tout cas.

01:11:55 Moi, j'adore ça, je peux y passer des heures.

01:11:58 Oui, mais bon.

01:12:00 Et puis, comme toute personne qui aime,

01:12:03 vous devez le pratiquer très bien, j'imagine.

01:12:06 Parce que ce qui est toujours pareil,

01:12:09 dans cette pratique bucogénitale,

01:12:12 il faut être dans sa sensation.

01:12:14 Il ne faut pas être dans l'intellect.

01:12:16 Il ne faut pas être en train de se dire

01:12:18 "je vais faire comme ça, parce que c'est comme ça qu'il faut faire", etc.

01:12:20 Il faut ressentir le plaisir de l'autre

01:12:24 et se laisser guider par ça.

01:12:26 Vous êtes d'accord, Yannick ?

01:12:27 Exactement.

01:12:28 C'est pour ça que les mains aident beaucoup.

01:12:30 Quand on a les mains sur le ventre,

01:12:32 sur l'ensemble du corps,

01:12:34 on ressent des fois des frénissements

01:12:36 ou des mouvements du corps

01:12:38 qui nous indiquent qu'on est plus...

01:12:40 Là, on est bien,

01:12:41 ou là, peut-être la personne préfère moins.

01:12:43 Du coup, on s'adapte un peu.

01:12:45 Oui, vous êtes plus connecté au corps de l'autre.

01:12:47 Tout à fait.

01:12:49 Et donc, à ces vibrations

01:12:51 qui sont finalement assez subtiles.

01:12:55 Oui.

01:12:57 Je sais que je préfère des fois faire un bon clin d'oeil,

01:13:01 même s'il n'y a pas de pénétration derrière,

01:13:03 par la suite,

01:13:05 parce que je prends énormément de plaisir

01:13:07 à sentir la personne vibrer.

01:13:09 En fait,

01:13:11 ses caresses,

01:13:13 que ce soit avec la langue, les doigts ou les mains.

01:13:15 Je vais poser une question un peu...

01:13:17 on va dire un peu sournoise.

01:13:20 Yannick, Philippe Harlin,

01:13:22 vous pouvez me répondre tous les deux.

01:13:23 Mais au fond, quand on entend Yannick nous dire

01:13:25 tout le plaisir qu'il ressent,

01:13:27 finalement, c'est très égoïste,

01:13:29 ce n'est pas du tout généreux.

01:13:31 Très égoïste pour qui ?

01:13:34 Pour vous.

01:13:36 Puisque vous prenez beaucoup, beaucoup, beaucoup de plaisir.

01:13:39 Et on en donne aussi beaucoup ?

01:13:41 Oui, je sais bien.

01:13:43 J'avais dit que c'était une question un peu piège.

01:13:47 Peut-être l'intérêt du 69, Brigitte.

01:13:50 C'est-à-dire de ne pas être dans une position

01:13:52 où on est le seul à prendre du plaisir.

01:13:54 Mais encore une fois, je crois qu'il y a énormément de plaisir à en donner.

01:13:58 Donc, moi, je crois que dans la fellation,

01:14:01 comme dans le cunni, les deux prennent du plaisir.

01:14:04 Ce n'est pas le même.

01:14:06 Et c'est parce qu'ils en prennent que ça va être réussi.

01:14:09 Alors, je vais aller plus loin dans ma question,

01:14:12 que vous compreniez bien, Yannick,

01:14:14 et que surtout les auditeurs comprennent bien.

01:14:16 Parfois, quand on aime tellement donner du plaisir,

01:14:19 c'est que quelque part, on n'est pas tout à fait suffisamment libre d'en recevoir.

01:14:25 Je ne dis pas que c'est votre cas, Yannick.

01:14:28 Je dis juste qu'il faut toujours faire attention

01:14:30 quand on n'est réellement que dans la demande

01:14:33 de donner du plaisir à l'autre.

01:14:35 Il faut bien vérifier que soi-même,

01:14:37 on soit capable de se lâcher

01:14:39 et de lui offrir aussi notre plaisir.

01:14:42 Oui.

01:14:44 Oui, oui.

01:14:46 C'est pour ça que certains vont être mal à l'aise avec le 69,

01:14:50 parce qu'ils sont dans la difficulté à recevoir

01:14:53 et ils préfèrent faire "donner",

01:14:55 entre guillemets, "contrôler" un peu.

01:14:58 Alors, moi, le 69, c'est plus la position qui me...

01:15:01 Oui, mais c'est à vous aussi.

01:15:04 Après, moi, j'apprécie aussi d'avoir une bonne fellation ou des plaisirs

01:15:15 et je ne vais pas le prendre en égoïste

01:15:18 en me disant "mon Dieu, qu'est-ce qui se passe ?"

01:15:21 Je vais vous poser une question, Yannick.

01:15:24 Est-ce que vous êtes capable d'éjaculer dans la bouche

01:15:27 de votre partenaire quand elle vous fait une fellation ?

01:15:30 Oui.

01:15:31 Bon, donc tout va bien.

01:15:32 Ce que j'ai remarqué souvent...

01:15:34 Enfin, tout va bien, je n'ai pas vu les pratiques de personne.

01:15:37 C'est idiot, ce que je viens de dire.

01:15:39 Ce que j'ai remarqué, je ne sais pas si vous êtes d'accord,

01:15:41 Philippe Harling, souvent, les hommes qui adoraient le cunni,

01:15:44 c'est souvent des hommes qui n'arrivaient pas justement

01:15:46 à jouir dans la bouche de leur partenaire.

01:15:48 À complètement se laisser aller et donc ils étaient plus à l'air

01:15:51 en fait de donner que de recevoir.

01:15:53 Oui, tout à fait.

01:15:54 Oui, oui, voilà.

01:15:55 Par contre, j'ai eu une partenaire qui ne voulait pas

01:15:58 que je jouisse dans sa bouche.

01:16:00 Elle adorait le cunni, mais par contre,

01:16:02 elle ne voulait pas que je jouisse dans sa bouche.

01:16:04 Non, mais ça, c'est autre chose.

01:16:06 Vous la respectez, ça n'a rien...

01:16:08 Oui, oui, ça, c'est autre chose.

01:16:09 Mais voyez, c'était ça le sens de ma question, Yannick.

01:16:12 Je ne vous soupçonnais pas d'être incapable de recevoir du plaisir.

01:16:17 C'était juste parce que je trouve que c'était intéressant

01:16:19 par rapport à votre témoignage, qui est fort aussi, qui est intense,

01:16:23 de faire comprendre peut-être à certains qui nous écoutent

01:16:26 qu'il faut aussi savoir recevoir le plaisir.

01:16:29 Par contre, je vais être clair,

01:16:31 parce que moi, j'ai maintenant un certain âge.

01:16:33 Au tout début, quand une partenaire me pratiquait

01:16:38 une fellation jusqu'à éjaculation,

01:16:41 j'avais quand même un sentiment de culpabilité.

01:16:44 Par la suite, ça, ça m'a quitté.

01:16:47 Mais au tout début, oui, parce que j'avais l'impression

01:16:49 finalement d'avoir été égoïste,

01:16:51 mais alors que finalement, non,

01:16:53 puisque c'est la personne qui accepte de...

01:16:55 Elle voit bien quand vous allez éjaculer et jouir,

01:16:58 donc elle sait qu'elle va jusqu'au bout.

01:17:00 Donc après, je le prends plutôt par la suite,

01:17:02 après de longues réflexions et puis avec les années dedans,

01:17:05 je le prends plutôt comme un cadeau.

01:17:07 La personne me fait un cadeau, elle me prend plaisir jusqu'au bout.

01:17:10 - Merci d'avoir dit ça, parce que je crois que c'est le cas,

01:17:13 en effet, pour certaines personnes, Philippe Harlin.

01:17:15 - Oui, oui, c'est vraiment un point important à souligner.

01:17:19 - On avance, on avance et on va bientôt conclure,

01:17:24 mais je crois qu'on aura dit beaucoup de choses,

01:17:26 grâce à vous, bien sûr.

01:17:27 Allez, une petite pause et puis on se retrouve tout de suite.

01:17:30 C'est avec Philippe Harlin, sexothérapeute,

01:17:35 que nous essayons de répondre à toutes vos questions

01:17:37 et que vous éclairent justement sur les rapports bucogénitaux.

01:17:40 Je rappelle bien sûr que Philippe Harlin vous donnait

01:17:42 également des consultations par téléphone.

01:17:45 S'il y a des gens qui avaient d'autres questions à poser,

01:17:48 vous pourrez bien sûr rejoindre Philippe Harlin.

01:17:52 Karine est avec nous pour conclure.

01:17:55 Bonjour Karine.

01:17:56 - Philippe, merci de me recevoir.

01:17:59 - Bonjour Karine.

01:18:00 - C'est toujours un plaisir.

01:18:04 - Oui, donc moi je n'ai pas de problème avec la fellation

01:18:08 ou le cunilingus.

01:18:10 C'est plus dans la position, mais pour le coup,

01:18:12 on en a beaucoup parlé.

01:18:14 C'est vraiment avec le 69 que j'ai un souci.

01:18:17 Et finalement, au fil de l'émission,

01:18:21 parce que moi je suis sur la route, je vous écoute tout le temps,

01:18:24 et là j'ai écouté pratiquement pendant les deux heures,

01:18:28 je pense que c'est un rapport au corps,

01:18:31 c'est vraiment ce souci que j'ai avec mon rapport au corps.

01:18:34 J'arrive pas à avoir plaisir du tout.

01:18:38 Mais vraiment pas du tout.

01:18:40 Autant sur un cunilingus, oui, simple,

01:18:43 et sur une fellation, je vais même avoir du plaisir,

01:18:45 à donner du plaisir, mais sur le 69, pas du tout.

01:18:48 - Alors c'est intéressant, parce qu'il faudrait savoir pourquoi.

01:18:53 Est-ce que c'est parce que vous n'aimez pas votre corps trop,

01:18:57 et que dans cette position-là, c'est vrai que le corps,

01:19:00 il est laissé à lui-même, si je puis dire.

01:19:03 Il faut vraiment lâcher.

01:19:05 - Je pense qu'il y a ça, et je pense qu'il y a le fait aussi

01:19:08 de peut-être vouloir bien faire à l'autre, en simultané,

01:19:12 et du coup j'arrive pas à me lâcher sur mon plaisir.

01:19:15 - Oui, ça c'est fréquent.

01:19:18 - Et du coup c'est vrai que c'est compliqué,

01:19:21 parce que j'ai un homme qui aime ça,

01:19:24 des fois je le fais pour le faire plaisir, mais c'est vrai,

01:19:27 on le fait pas, quoi.

01:19:29 Ce qu'il faudrait déjà, c'est que vous soyez plus à l'aise

01:19:32 pour faire la fellation que lui pour le cunni.

01:19:34 Ça serait déjà important de bien vous positionner de cette manière-là.

01:19:38 Et si c'est votre rapport au corps,

01:19:43 peut-être garder un peu de sous-vêtements, quelque chose aussi,

01:19:48 si vraiment...

01:19:50 Je sais pas, qu'est-ce que vous diriez, Philippe ?

01:19:53 - Oui, mais qu'est-ce qui bloque au niveau de votre corps le plus ?

01:19:58 Parce qu'effectivement, il faudrait peut-être garder quelque chose,

01:20:01 mais qu'est-ce qui vient ? Est-ce qu'il y a une partie particulière ?

01:20:04 - Oui, c'est pas forcément le haut du corps,

01:20:07 c'est le fait de m'ouvrir comme...

01:20:09 Je suis sur lui, sur le 69,

01:20:12 et c'est vraiment de m'ouvrir face à lui, quoi.

01:20:15 Je suis pas à l'aise avec ça.

01:20:20 - Vous seriez plus à l'aise en dessous, déjà ?

01:20:22 - Oui, si on inversait déjà, si c'était lui qui était au-dessus de vous.

01:20:26 - Oui, mais là, le problème, c'est qu'on est sur la deuxième position,

01:20:30 sur le fait que moi, du coup, j'arrive pas non plus,

01:20:33 et puis la position n'est pas confortable quand il est sur moi, de toute façon.

01:20:37 - Et côte à côte ?

01:20:39 - J'ai pas essayé, côte à côte.

01:20:41 - Oui, parce que l'un sur l'autre, ça risque toujours de créer un inconfort,

01:20:47 surtout quand l'homme est au-dessus,

01:20:49 il y a un peu le poids de son corps sur la bouche,

01:20:52 donc il y a un peu un risque de gorge profonde involontaire.

01:20:55 Le côté est quand même la position idéale du 69, je trouve.

01:20:59 - C'est vrai qu'on n'a pas essayé.

01:21:02 - Parce que quand vous êtes au-dessus de lui,

01:21:07 il y a effectivement tout, il y a votre sexe, mais il y a aussi votre fessier,

01:21:11 il y a vraiment cette impression de s'asseoir.

01:21:14 C'est pas une impression, on s'assoit sur l'autre,

01:21:17 et c'est pas la même image quand lui vient poser sa tête entre vos jambes

01:21:21 et s'occupe de vous.

01:21:23 - Oui, tout à fait.

01:21:25 Autant, oui, sur un cunilingus simple, j'ai pas de soucis,

01:21:29 mais pas du tout, même.

01:21:31 - Et puis en plus, il y a quelque chose de très agréable sur le côté,

01:21:34 c'est que la cuisse du ou de la partenaire sert d'oreiller,

01:21:38 donc c'est aussi tout à fait confortable de venir se caler la tête là,

01:21:43 lever entre vos jambes pour vous donner du plaisir.

01:21:46 - Oui, écoutez, on va tenter.

01:21:50 - Toujours la position change énormément de choses,

01:21:53 et ça c'est important, et pas que pour les préliminaires,

01:21:56 pas que pour les rapports buccogénitaux.

01:21:58 Pensez à réfléchir la position de façon à ce qu'elle soit confortable,

01:22:03 de façon à ce qu'elle mette en présence des parties qui vous gênent moins,

01:22:07 parce que ce qui compte, c'est d'être bien.

01:22:10 - Oui, parce que de toute façon, on ne peut être dans le plaisir

01:22:14 que quand on est confortable.

01:22:16 Alors peut-être qu'il y a une chose aussi que vous pouvez faire,

01:22:19 Karine, c'est que vous faites un 69 côte à côte,

01:22:22 et non pas l'un sur l'autre, et puis au départ,

01:22:25 vous ne vous concentrez pas tellement sur sa fellation,

01:22:28 vous vous laissez plus dans votre plaisir à vous,

01:22:31 et puis vous avez quand même son pénis dans votre bouche,

01:22:35 mais ce n'est pas grave, même si vous ne faites pas très bien,

01:22:38 ce n'est pas grave, de manière à ce que vous puissiez arriver vous

01:22:42 à du plaisir, et comme vous allez arriver à du plaisir,

01:22:45 la fois d'après, vous saurez que vous arrivez au plaisir,

01:22:48 et vous pourrez vous concentrer un tout petit peu plus sur la fellation,

01:22:51 et par étapes, vous allez peut-être y arriver, voyez ?

01:22:55 Puisque lui, il a envie, mais il va comprendre qu'au début,

01:23:00 vous lui expliquez, vous lui dites "Ok, on essaye le 69,

01:23:03 mais moi, je garde ton pénis dans ma bouche,

01:23:06 mais je ne vais pas spécialement m'appliquer à te faire une fellation".

01:23:09 - D'accord.

01:23:10 - Voyez ? Et comme ça, ça va libérer quelque chose,

01:23:14 et peut-être que petit à petit, vous y arriverez très très bien,

01:23:18 et vous aurez un orgasme simultané, parce que l'intérêt du 69,

01:23:23 c'est quand même un des moments les plus faciles pour avoir l'orgasme simultané.

01:23:27 - Oui, oui, alors que, on n'a pas de blocage,

01:23:32 et c'est vraiment que ce blocage-là...

01:23:34 - Oui, oui, mais j'ai bien compris que vous n'aviez aucun blocage,

01:23:39 ni avec la fellation, ni avec le cunni, donc c'est pour ça qu'à mon avis,

01:23:43 il n'y a pas de raison que vous n'y arriviez pas,

01:23:46 en suivant les quelques conseils qu'on vous a donnés,

01:23:48 il me semble qu'il n'y a pas de raison.

01:23:50 - D'accord, très bien.

01:23:52 - Et puis votre rapport au corps, là, c'est encore une fois pareil,

01:23:55 c'est sans doute qu'il y a eu un petit truc qui a, à un moment donné, un peu bloqué,

01:24:00 il ne faut pas forcément nécessaire de chercher quoi, il faut juste...

01:24:05 - Oui, mais je pense que c'est vraiment le fait de m'asseoir,

01:24:08 de m'ouvrir complètement face à lui, alors que bon...

01:24:12 - Mais voyez, il n'y a pas que votre sexe dans ce cas-là,

01:24:14 il y a aussi vos fesses, il y a aussi votre anus,

01:24:16 donc c'est aussi ça qui peut bloquer.

01:24:19 - Oui, tout à fait.

01:24:22 - Et dans la position côte à côte, vous serez moins, à mon avis, dans cette sensation-là.

01:24:27 - Oui.

01:24:28 - Bon, eh bien, merci Carine, en tout cas,

01:24:31 merci d'avoir pris un petit peu de temps sur votre route pour t'évoluer.

01:24:34 - Oui, merci.

01:24:35 - Merci beaucoup, merci à vous pour tout ce que vous faites, merci.

01:24:38 - Merci, Carine.

01:24:39 - Philippe Harlin, il nous reste une petite minute et demie pour conclure.

01:24:43 Je vous laisse dire, peut-être, ce qu'on aurait oublié de dire

01:24:47 par rapport au fait que, peut-être, encore une fois,

01:24:50 ce n'est pas forcément des préliminaires, les rapports buto-buto, bien sûr.

01:24:55 - Oui, ça, je pense qu'on l'a bien entendu à travers les auditeurs,

01:24:59 que c'était bien plus que des préliminaires,

01:25:01 ça impliquait beaucoup plus que des préliminaires.

01:25:03 D'ailleurs, quand on n'a pas envie de le faire,

01:25:05 on voit à quel point ce n'est pas une simple pratique anodine.

01:25:10 Ce que j'ai trouvé intéressant, justement, c'est autour du 69,

01:25:13 c'est qu'on voit bien que ça met en jeu énormément de choses

01:25:18 et que c'est pour ça que, peut-être, pour beaucoup,

01:25:20 c'est encore une pratique compliquée parce qu'il y a beaucoup de choses

01:25:24 à prendre en compte, mais j'ai l'impression qu'il y a eu

01:25:27 beaucoup de pistes à explorer, qu'on a donné des éléments.

01:25:30 Là, justement, avec Carine, on a parlé des positions dans lesquelles on le faisait.

01:25:34 C'est tout bête, mais effectivement, là, on voit qu'il n'y avait pas eu

01:25:38 d'expérimenter une position sur le côté.

01:25:40 Donc, voilà, il faut se donner les moyens de voir ce qu'on aime,

01:25:44 de voir ce qui nous bloque, d'en parler, d'essayer de trouver des solutions.

01:25:48 Et encore une fois, c'est en communiquant que tout s'arrange.

01:25:52 - Alors, juste dernier point qu'on n'a pas abordé,

01:25:54 et c'est important quand même, par rapport aux IST,

01:25:57 je sais que vous avez beaucoup travaillé à SIDA Info Service.

01:26:00 Qu'est-ce qu'on peut dire ?

01:26:02 Il y a quand même quelques risques, beaucoup moins évidemment, mais...

01:26:05 - Alors, il y a évidemment quelques risques à partir du moment où

01:26:11 on peut avoir au niveau vaginal comme au niveau de la verge,

01:26:17 ça peut être des champignons, ça peut être des bactéries,

01:26:20 ça peut être différents éléments, ils peuvent être transmis.

01:26:22 Alors, évidemment, si on est sur une notion de cunie,

01:26:25 ils vont se transmettre au niveau de la gorge.

01:26:27 Certains vont créer des mots de gorge,

01:26:29 mais il y a quand même quelques risques de se transmettre,

01:26:32 parce qu'après, on peut très bien le transmettre à un autre endroit.

01:26:38 Donc, il faut être prudent.

01:26:40 Ça ne justifie pas, en tout cas dans un rapport un peu détendu à son corps,

01:26:46 ça ne justifie pas, je pense, l'utilisation de préservatifs.

01:26:50 Mais si c'était le cas, il faut savoir que ça existe.

01:26:52 Il existe même des digues dentaires,

01:26:54 c'est-à-dire des morceaux de latex que l'on met,

01:26:57 qui se tendent, qui sont très légers,

01:26:59 quand même pour faire un cunie.

01:27:01 Voilà.

01:27:03 C'était important de terminer quand même par ça.

01:27:05 Merci beaucoup, Philippe Harlin.

01:27:07 On vous retrouve très vite, bien sûr.

01:27:09 Et on peut bien sûr vous lire aussi dans différents livres que vous avez écrits.

01:27:13 Tout de suite, vous retrouverez C'est votre avenir.

01:27:15 Demain, on sera avec Yvon Dallaire,

01:27:17 et on saura quelles sont nos différences sexuelles et amoureuses

01:27:21 entre les hommes et les femmes.

01:27:23 Parce qu'il y en a, et c'est peut-être bien de temps en temps

01:27:25 de rappeler que les hommes et les femmes ne fonctionnent pas toujours de la même manière,

01:27:29 même si, bien sûr, il ne faut pas rester dans les stéréotypes des siècles derniers.

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