Eric Layly (FF3C): «Avec le biofioul, le chauffage au fioul concrétise sa transition»
Eric Layly est président de la Fédération Française des Combustibles, Carburants et Chauffage (FF3C), fédération qui regroupe près d'un millier d'entreprises en France. Un écosystème important de TPE, PME, dont celles, notamment, qui livrent le fioul chez les particuliers.
Le président de la FF3C revient sur le développement du biofioul, un sujet émergent et peu connu qui concerne les Français qui se chauffent au fioul – troisième énergie pour le chauffage domestique. Près de trois millions de ménages l'utilisent dans des zones périurbaines.
Le président de la FF3C revient sur le développement du biofioul, un sujet émergent et peu connu qui concerne les Français qui se chauffent au fioul – troisième énergie pour le chauffage domestique. Près de trois millions de ménages l'utilisent dans des zones périurbaines.
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00:00 [Musique]
00:03 Bonjour à tous, je suis heureuse de vous accueillir sur le plateau de l'Opinion
00:07 et je suis heureuse aussi d'accueillir Eric Lely.
00:09 Bonjour, Monsieur Lely, vous êtes le président de la FF3CA, signe un peu mystérieux.
00:14 C'est la Fédération française des combustibles, carburants et chauffage.
00:18 Une fédération qui regroupe un millier d'entreprises en France qu'on connaît
00:22 parce que ce sont elles qui, par exemple, livrent le fuel dans nos maisons.
00:25 Donc voilà, un écosystème d'entreprises importantes, de TPE, de PME.
00:30 Et si on se parle aujourd'hui, c'est parce qu'on va parler du biofuel,
00:34 un sujet émergent, un sujet intéressant qui concerne tous ceux de nos concitoyens
00:39 qui chauffent leur maison avec du fuel.
00:42 Le fuel, c'est la troisième énergie utilisée en chauffage domestique.
00:46 3 millions de ménages l'utilisent dans des zones périurbaines
00:50 et des gens qui, souvent, n'ont pas forcément le choix d'une alternative,
00:54 autre qu'électrique, parce qu'il n'y a pas de réseau de gaz.
00:57 Absolument.
00:59 Le gaz se desserre moins de 10 000 communes sur les 36 000 communes en France.
01:03 Alors, il y a aussi des gens qui chauffent au fuel dans les zones où il y a du gaz, bien sûr.
01:06 Et on le voit dans la particularité du chauffage au fuel
01:09 et des consommateurs qui se chauffent au fuel,
01:11 c'est qu'ils sont majoritairement attachés à leur énergie de chauffage.
01:14 On fait des enquêtes d'opinion chaque année.
01:16 Et à peu près les deux tiers des consommateurs de fuel, aujourd'hui,
01:21 n'ont pas envie de changer de système de chauffage,
01:24 que ce soit à court terme ou à moyen terme.
01:26 Ils sont satisfaits parce que c'est un chauffage qui produit une chaleur agréable,
01:29 le chauffage à eau chaude.
01:30 Et comme vous le dites, il n'y a pas forcément d'alternative gaz.
01:32 Donc, ils n'ont pas envie de passer à l'électricité ou à la pompe à chaleur.
01:36 Sans compter que changer une chaudière, ça coûte quand même assez cher.
01:39 Oui, changer de système de chauffage,
01:41 quelque soit, si on passe sur une chaudière ou une pompe à chaleur,
01:44 c'est un investissement important malgré les ailes qu'il peut y avoir.
01:47 Alors, le problème, c'est que le fuel, évidemment, c'est une énergie fossile
01:51 et que donc, elle est vouée à s'éteindre sûrement, lentement, mais sûrement.
01:58 Elle émet beaucoup de CO2.
01:59 Oui, alors, elle émet du CO2.
02:02 Je voudrais dire qu'elle ne pollue pas.
02:05 Elle émet plus de CO2 que...
02:06 Pas de particules fines.
02:06 Pas de particules fines, contrairement au bois, par exemple.
02:10 Mais elle émet plus de CO2 que le gaz ou l'électricité.
02:12 Voilà, elle émet 330 grammes de CO2 par kWh,
02:16 là où le propane émet 270 et le gaz 220 et l'électricité autour de 280.
02:24 Et donc, ça, nos consommateurs en sont conscients.
02:28 Voilà, ils se disent, oui, le chauffage au fuel, ils le savent,
02:30 ça émet davantage de CO2 que les autres énergies.
02:35 Et donc, l'alternative pour rester au fuel, c'est le biofuel dont on va parler.
02:40 Donc, on a une énergie qui est plébiscitée, qui a des avantages,
02:45 mais qui a aussi cet inconvénient du CO2.
02:47 Et donc, on a maintenant des alternatives techniques
02:50 pour améliorer le score carbone des fuels domestiques.
02:54 Absolument.
02:55 Et ces alternatives, tout en restant avec le même système de chauffage,
02:59 eh bien, c'est de passer du fuel fossile à un fuel
03:02 en contenant une part croissante de biocarburant.
03:05 Produit ce biocarburant à partir de colza, cultivé en France.
03:10 Alors, il faut qu'on précise, quand on cultive du colza en France,
03:14 ça n'est pas pour faire de l'essence,
03:16 on le cultive pour faire des protéines végétales destinées à l'élevage,
03:19 qui permettent d'apporter moins de soja.
03:21 Et on a un coproduit, quand on cultive du colza,
03:24 on a une huile dont on ne sait pas forcément quoi faire,
03:27 qui va en partie dans les carburants pour les voitures.
03:29 Et donc, on peut adjoindre de l'huile de colza,
03:32 on appelle ça de l'ester de colza,
03:35 on peut l'adjoindre dans du fuel domestique.
03:37 A quelle proportion ?
03:38 Alors, nous venons de lancer un fuel domestique
03:41 qui contient 30% d'ester de colza.
03:45 C'est tout récent, puisque le décret d'autorisation
03:48 de mise sur le marché de ce biofuel à 30% de colza
03:52 date du mois d'octobre,
03:53 donc on est dans la phase de déploiement
03:56 sur l'ensemble du territoire français de ce biofuel.
03:59 Ce qui est intéressant, c'est que nos clients, les consommateurs,
04:02 dans les enquêtes d'opinion,
04:04 sont 40% et ont déjà entendu parler du biofuel,
04:07 ça va à peu près ce que c'est.
04:09 Et puis, quand on leur demande si votre distributeur de fuel
04:11 vous propose du biofuel, ils sont 80% à dire
04:14 "oui, ça m'intéresse de passer au biofuel".
04:16 Donc, on est dans une phase de déploiement logistique
04:21 du biofuel sur l'ensemble du territoire.
04:23 On a déjà à peu près 300 distributeurs
04:26 qui sont en capacité de livrer du biofuel partout en France.
04:32 Mais ça, c'est la première étape, un biofuel F30.
04:34 Alors, est-ce qu'on peut utiliser du biofuel dans une chaudière ?
04:37 C'est une vraie bonne question. Est-ce que c'est adaptable partout ?
04:40 Alors, le biofuel, aujourd'hui, quand on change sa chaudière,
04:45 on a forcément une chaudière biofuel
04:47 parce qu'il y a un décret sur les équipements thermiques
04:50 qui limite à 300 grammes de CO2 les émissions de chauffage.
04:53 Et donc, quelqu'un qui change sa chaudière fuel
04:56 pour mettre une nouvelle chaudière,
04:57 il aura forcément une chaudière biofuel.
05:00 Aujourd'hui, les constructeurs de chaudières,
05:03 il faut le signaler, c'est une industrie française,
05:06 essentiellement française.
05:07 Donc, ils ont tous aujourd'hui une gamme de chaudières
05:10 et de brûleurs biofuel.
05:11 Donc, si on achète une nouvelle chaudière,
05:13 elle sera forcément biofuel.
05:15 Et pour les anciennes, alors ?
05:16 Et pour les anciennes, alors, on peut transformer sa chaudière fuel
05:19 et passer au biofuel,
05:21 simplement en changeant le brûleur de la chaudière,
05:23 ce qui est un investissement relativement minime,
05:25 de l'ordre de 1 200 euros.
05:27 Et ça permet de passer au biofuel directement.
05:30 Alors, on comprend l'intérêt.
05:32 Une facture carbone qui baisse
05:33 parce qu'on passe sous les 300 grammes de CO2 par kWh.
05:38 On comprend aussi que c'est un intérêt
05:40 pour la balance commerciale française.
05:41 Parce qu'on importe moins de fossiles, moins de pétrole.
05:43 On produit localement.
05:45 Mais il y a quand même encore une part de fossiles dans ce fuel.
05:49 Mais ça, vous nous dites, on a des solutions pour faire baisser
05:52 la part du fossile dans le mix.
05:54 Comment est-ce qu'on peut le faire ?
05:56 On est déjà en train de tester un biofuel
05:59 qui va contenir 55% de colza.
06:02 C'est-à-dire ?
06:03 Plus de colza que de fuel fossile.
06:06 Et c'est le sens de l'histoire, de décarboner,
06:08 de décarboner que ce soit le fuel ou les carburants
06:12 pour les automobiles.
06:13 Donc, ce biofuel qui contient 55% de colza,
06:17 on est en train de le tester dans les chaudières et en labo.
06:22 L'objectif, c'est de montrer qu'une chaudière
06:23 qui fonctionne avec du fuel à 30%
06:26 fonctionne de la même façon avec un fuel à 55% de colza.
06:29 Et ce fuel à 55% de colza émettra encore beaucoup moins
06:32 de CO2 puisqu'à 30% on réduit de 20%,
06:36 à 55% on réduit de 40% l'empreinte CO2 de son chauffage.
06:41 Donc, ce fuel à 55%, on prévoit de le lancer
06:44 d'ici 2025 au plus tard.
06:47 Et là, on aura carrément un bio liquide de chauffage
06:49 qui sera plus bio que fossile.
06:52 Et notre trajectoire, elle est, disons 2025, 55%
06:57 pour finir autour de 2030, à défossiliser complètement
07:00 le chauffage et avoir un biofuel 100% qui sera 100% végétal.
07:05 On finira avec un bio liquide végétal.
07:07 - Et alors, est-ce qu'on a les moyens de cultiver
07:09 assez de colza pour parvenir à cette décarbonation ?
07:12 - Alors, les agriculteurs sont intéressés
07:14 dans le développement de la culture de colza
07:15 parce que, comme vous le disiez tout à l'heure,
07:17 on a le plan protéines et la France veut une indépendance
07:22 protéinique et arrêter d'importer des tourteaux de soja
07:25 d'Amérique du Sud.
07:25 Donc, il y a le développement des cultures de colza.
07:29 Il y a aussi le tournesol qui permet...
07:31 On parle de colza, c'est essentiellement le colza,
07:33 mais il y a aussi le tournesol.
07:34 - Une culture qui revient en grâce ces dernières années.
07:36 - Voilà, oui, oui, oui, tout à fait.
07:38 Donc, et le tournesol, c'est pareil,
07:40 on fait du tourteau et de l'huile.
07:43 Et donc, il y a suffisamment de surfaces cultivées
07:49 pour produire de l'estère de colza,
07:52 sachant qu'aujourd'hui, du colza, il y en a dans le gasoil.
07:55 Il y a 8% de colza dans le gasoil.
07:56 - Oui, mais ça, c'est les Français qui ne le savent pas forcément.
07:58 Il y a déjà un peu de...
07:59 - On roule au colza, enfin...
08:01 - Un petit peu. - 8% de colza, voilà.
08:02 - Et des bus qui roulent aussi.
08:03 - Et les bus roulent à...
08:04 Il y a des bus qui roulent à 100% colza.
08:06 Donc, la solution 100%, elle fonctionne.
08:10 Et puis, mais alors, la consommation de gasoil en France,
08:13 elle baisse quand même, parce qu'on voit que l'incitation
08:17 de passer aux carburants, aux voitures hybrides, électriques,
08:19 et puis passer du gasoil à l'essence.
08:21 - Ça veut dire que ce sont des volumes qui pourraient servir au...
08:23 - Voilà, donc voilà, il y a moins...
08:24 - ...du fume domestique. - Voilà, tout à fait.
08:25 Il y a une baisse.
08:27 Là, on a un peu décrit techniquement comment ça peut se passer.
08:30 Qu'est-ce qu'en dit l'Europe ?
08:31 Parce qu'on sait que ce que peut poser la réglementation européenne,
08:34 c'est absolument capital pour le développement d'une technologie ou d'une autre.
08:37 Qu'est-ce qu'en dit l'Europe et qu'est-ce qu'en disent nos voisins européens ?
08:40 - Tout à fait, alors.
08:41 Alors, l'Europe, le chauffage dans les logements,
08:45 c'est un peu le parallèle avec les carburants, enfin avec les voitures.
08:48 Donc, le projet de directive européenne, il dit qu'à l'horizon 2035 ou 2040 ou plus tard,
08:53 il ne devrait plus y avoir de nouveaux systèmes de chauffage utilisant des énergies fossiles installés en Europe.
09:01 Et donc, de la même façon qu'on ne devrait plus avoir de nouvelles voitures avec des moteurs thermiques,
09:06 il n'y aurait plus de nouveaux systèmes de chauffage fossiles.
09:10 Mais par contre, le projet de directive européenne incite les États membres
09:14 à développer les systèmes utilisant des bioliquides de chauffage,
09:17 donc une part croissante de bio dans les systèmes de chauffage.
09:21 Et il le reconnaît tout à fait comme un système compatible avec les objectifs européens de réduction des émissions de CO2.
09:27 Et nos autres voisins européens, d'ailleurs, on le voit,
09:29 les pays dans lesquels le chauffage au fioul est le plus développé,
09:33 donc l'Allemagne, l'Autriche, la Pologne, la Finlande,
09:37 travaillent aussi sur des solutions bioliquides, soit à partir d'esters de colza,
09:42 soit à partir de HVO, d'huile hydrogénée.
09:45 Voilà, c'est une autre solution.
09:47 - D'huile usagée.
09:48 - D'huile usagée, voilà, végétale ou animale.
09:52 Mais tout cela, c'est vraiment un mouvement européen des différents pays
09:57 qui converge vers la défossilisation, décarbonation des systèmes de chauffage.
10:03 - Merci beaucoup, Éric Lely.
10:05 Vous avez mis le projecteur sur un sujet encore mal connu de nos concitoyens.
10:09 Je suis très heureuse de vous avoir reçu aujourd'hui.
10:11 Je vous dis à bientôt sur le plateau de l'Opinion.
10:13 - Merci, Emmanuelle.
10:14 - Merci à vous.
10:15 [Musique entraînante diminuant jusqu'au silence]