On en est où de notre rapport au travail ? – Brut Philo - Vidéo Dailymotion

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"Qui a envie de travailler plus ?"  BRUT PHILO. Retraite, semaine de 4 jours… Mais au fait, on en est où de notre rapport au travail en 2023 ? On a posé la question à la philosophe Julia de Funès.

Transcript

00:00 je suis dans une entreprise il n'y a pas longtemps,

00:01 et le manager de l'entreprise me dit

00:03 "dans ma boîte ça fait 25 ans qu'un homme travaille,

00:07 donc son travail c'est une finalité, c'est un marqueur identitaire très fort"

00:11 et dans la même équipe, me dit le manager,

00:13 j'ai un garçon de 25 ans qui me dit "moi je travaille deux ans à fond

00:15 et dans deux ans je fais le tour du monde avec ma copine".

00:17 Il ne s'agit pas d'hierarchiser moralement et de dire

00:19 "le jeune ne veut plus rien faire,

00:20 et le plus ancien est beaucoup plus travailleur,

00:23 cette moraline-là est trop facile et n'apporte rien

00:25 et à mon sens ne comprend rien au changement de place

00:27 dans la vie des gens qui occupent le travail".

00:29 Mais ce qu'on peut remarquer c'est que dans le premier cas,

00:32 le travail est une finalité,

00:34 dans le deuxième cas le travail est un moyen pour s'épanouir dans l'existence.

00:37 Mais qui est-ce qui donne le plus de sens à son travail ?

00:39 Ce n'est pas le premier, paradoxalement, c'est le deuxième.

00:41 Parce qu'encore une fois, considérer l'activité de travailler

00:44 comme ayant un sens en tant que tel,

00:45 est un non-sens.

00:46 Travailler pour travailler, manger pour manger,

00:49 courir pour courir,

00:50 vous prenez toutes les activités que vous voulez,

00:52 dès qu'on est dans une activité pour une activité,

00:54 on est dans l'absurde, on fait d'un moyen une fin.

00:56 Donc redonner tout son sens,

00:57 cette plus jeune génération nous accule

01:00 à repenser notre paradigme au sujet du travail.

01:02 Considérer le travail comme un moyen

01:04 lui redonne paradoxalement tout son sens.

01:07 – Alors moi je bosse chez Brut,

01:09 je suis pas mal sur les réseaux sociaux

01:10 et souvent je vois l'argument qu'en gros les jeunes c'est des fainéants,

01:13 qui ont un peu du mal,

01:14 dès qu'il y a un effort à faire,

01:16 ils râlent, ils ne veulent pas.

01:18 Qu'est-ce que vous en pensez de ça ?

01:19 – Alors ces jugements de morale, en fait, finalement,

01:23 n'ont aucun intérêt,

01:24 parce qu'une fois qu'on a dit ça,

01:25 quelles sont les conséquences ?

01:27 Aucune à part un dénigrement, à part une condescendance

01:30 et en plus je trouve que factuellement c'est faux.

01:32 Vous regardez dans les entreprises, les jeunes travaillent,

01:34 c'est pas parce qu'on a un nouveau mode de travail,

01:38 comme le télétravail,

01:39 et un nouveau rapport au sens du travail

01:41 qu'on travaille nécessairement moins et moins bien.

01:43 – Est-ce qu'il n'y a pas un peu une hypocrisie ?

01:44 Est-ce qu'en fait, tout simplement,

01:45 le travail c'est un peu ennuyeux, c'est pénible,

01:47 et plutôt que travailler,

01:49 on préfère aller à la plage, boire des verres,

01:51 et qu'en fait on a juste envie de moins travailler ?

01:53 – Exactement, et c'est tout à fait louable,

01:55 c'est pour ça que je disais, le travail ne peut plus être pensé

01:58 comme une valeur morale en tant que tel,

01:59 quand une valeur morale c'est vouloir la chose pour elle-même.

02:02 L'amour est une valeur morale, la générosité est une valeur morale,

02:05 le travail ne peut pas l'être,

02:06 on a envie de travailler moins, qui a envie de travailler plus ?

02:09 Même s'il y a des métiers qui permettent un accomplissement,

02:11 et pour certaines personnes c'est le sens de leur vie.

02:14 Mais en tout cas, le travail, évidemment,

02:16 est un moyen au service de l'existence.

02:18 Donc pour moi, ce à quoi on assiste,

02:20 c'est très valorisant et très intéressant,

02:22 c'est-à-dire qu'on ne place plus tout ce sens

02:25 que vous caractérisiez d'hypocrite dans le travail.

02:28 Aujourd'hui, on redéplace le travail, on en fait un moyen,

02:31 et pour s'épanouir, pour s'éclater, pour s'enrichir,

02:35 peu importe, tout ce que vous voulez,

02:36 mais le but de la vie, c'est vraiment la vie,

02:39 et ce n'est plus du tout le travail,

02:40 et donc ça c'est une très bonne nouvelle.

02:41 – Gouverner des gens qui veulent moins travailler, c'est plus difficile ?

02:44 – Alors ce n'est pas forcément travailler moins et produire moins,

02:47 il faut toujours produire, le travail est essentiel

02:49 en ce sens qu'un pays ne peut pas se passer de travail.

02:52 Mais on peut travailler mieux sans doute en travaillant moins,

02:55 ce n'est pas encore une fois un calcul quantitatif d'heures de travail,

02:58 si la semaine de 4 jours est un très bon exemple,

03:01 les gens ne travaillent pas moins,

03:03 ils travaillent moins en termes de temporalité bien sûr,

03:05 mais ils ne travaillent pas moins bien.

03:07 Donc tout l'enjeu c'est de faire en sorte qu'on travaille

03:09 le moins de temps possible et le plus efficacement possible.

03:12 – Est-ce que cette réflexion finalement,

03:15 quand on dit des travailleurs qui cherchent du sens, etc.

03:19 est-ce qu'on ne s'intéresse pas un peu aux travailleurs CSP+

03:22 qui ont des métiers intellectuels et pas aux travailleurs manuels ?

03:27 – Oui, vous avez raison, on rétorque souvent ça

03:30 mais c'est un faux argument à mon sens,

03:32 parce que plus le métier est difficile, pénible, simple,

03:38 plus le sens est immédiat.

03:39 Pourquoi on va à l'usine ?

03:40 C'est pour nourrir ses enfants et pour avoir un salaire.

03:43 Et ce qui est très intéressant avec les métiers manuels,

03:44 c'est qu'on se rend compte aujourd'hui qu'il y a un phénomène

03:47 qui n'est même plus un épiphénomène, où beaucoup de gens quittent tout

03:50 alors qu'ils ont des très beaux métiers, des belles formations,

03:52 des belles rémunérations, tout ce que vous voulez.

03:54 Et la plupart du temps, c'est toujours pour la même chose,

03:56 soit un métier manuel, soit un métier relationnel.

03:58 C'est-à-dire où il y a de la matière concrète

04:00 et où on voit immédiatement le sens, la finalité,

04:03 de manière concrète et tangible de ce qu'on est en train d'entreprendre.

04:06 Donc aujourd'hui, les métiers qui font le plus sens

04:08 sont les métiers qui ont vraiment de la matière.

04:10 Et la technicisation des tâches, la technicisation des métiers

04:13 font que parfois les métiers les plus intellectuels,

04:16 les plus abstraits, créent une souffrance liée à l'absence de sens.

04:21 C'est tellement technique qu'on ne voit plus la finalité de ce que font les gens.

04:24 Je prends souvent un exemple, quand j'ai rencontré quelqu'un

04:27 qui me dit "je suis coordinateur de flux"

04:29 et il me rajoute de "flux transverse" pour bien préciser les choses.

04:32 Vous voyez bien que ce n'est pas un métier manuel,

04:35 que c'est très abstrait, mais c'est tellement technique

04:37 qu'on ne voit plus à quoi correspond ce type de métier.

04:39 Comment vous envisagez le futur de notre rapport au travail ?

04:42 Écoutez, moi je crois que ça va dans une...

04:44 J'aime pas les prédictions hasardeuses, bien sûr j'en sais rien,

04:46 mais en tout cas on voit, on sent comme une force qui va

04:49 qu'on va vers plus de libération dans toutes les sphères de notre société.

04:52 C'est pas seulement sur le travail, on s'auto-médicamente beaucoup plus.

04:56 Les mouvements politiques s'auto-instituent.

04:58 En marche, Zemmour, les Gilets jaunes.

05:01 À l'école, c'est plus l'autorité d'y mettre qui compte,

05:05 c'est la psychologie de l'enfant.

05:06 Donc vous voyez bien qu'il y a un mouvement d'individualisation.

05:09 Les auto-entrepreneurs, les libéraux ne cessent d'augmenter.

05:12 Donc vous voyez bien qu'il y a un mouvement d'individualisation,

05:15 d'autonomisation qui va très fort

05:17 et contre lequel il est vain à mon sens de lutter.

05:20 [Musique]

05:23 Merci à tous !

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