Pedro Abramovay: "El aislamiento de Venezuela no trajo más democracia ni desarrollo"

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00:00 Uno de los temas de la cumbre es la reactivación del UNASUR.
00:03 Recordemos la estructura creada en 2008 por los gobiernos de
00:07 izquierda de la región, que posteriormente se fue
00:10 desintegrando a medida que la derecha llegó a asumir el poder
00:14 en los países de América Latina.
00:16 Le pregunto, ¿qué objetivo tendría ahora mismo revivir esta
00:20 organización?
00:22 Gracias.
00:23 Buenas tardes a todas y a todos.
00:26 En primer lugar, yo creo que es importante reconocer que la
00:29 UNASUR no es necesariamente una creación de la izquierda.
00:31 Yo creo que uno de los más importantes creadores de la
00:35 UNASUR ha sido el expresidente Uribe y donde, justamente con
00:41 Lula, crearon un espacio para el diálogo regional,
00:45 incluso el diálogo con Venezuela,
00:47 sin la mediación de Estados Unidos.
00:49 Porque el único otro espacio que existía era la OEA.
00:52 Entonces, tener un espacio regional para que los
00:54 gobiernos de Sudamérica puedan pensar el futuro de la región,
00:58 yo creo que es fundamental, ha sido fundamental.
01:01 Y realmente la falta de compromiso,
01:03 de integración regional, de una parte de los gobiernos que
01:06 vinieron después, acabaron con la organización.
01:10 Creo que el objetivo ahora es justamente de pensar cuáles son
01:14 las ventajas de la integración y la cooperación entre los
01:17 países.
01:18 Por ejemplo, el tema amazónico, que interesa mucho en los
01:21 países, que tiene una importancia geopolítica y
01:24 estratégica en el debate global.
01:26 El tema de la reindustrialización posible en la
01:29 región, con los cambios que se pasan en Estados Unidos y en
01:32 China.
01:33 Todos esos temas no pueden ser pensados de forma aislada.
01:38 Y ahí tener un espacio de integración,
01:41 de cooperación entre los países,
01:43 es absolutamente importante.
01:45 Entonces, yo creo que es muy positivo que se vuelvan a
01:48 hablar los líderes en ese sentido.
01:50 Pero concretamente le pregunto, ¿qué pasos se pueden dar para
01:54 que esta cooperación, esta integración,
01:56 no dependa de la sintonía ideológica que tienen los
01:59 distintos países de la región?
02:03 Eso es fundamental.
02:04 Y la presencia de presidentes como el presidente de Ecuador,
02:08 el presidente de Uruguay, presidente de Paraguay,
02:13 que son presidentes del campo conservador,
02:16 en ese debate, juntamente con presidentes que vienen a la
02:20 izquierda, muestra que es absolutamente posible tener una
02:24 convergencia programática, pensando en políticas públicas,
02:28 en unión, en comercio entre la región,
02:31 en cooperación tecnológica, que no esté vinculada a esa
02:35 cuestión ideológica.
02:37 Entonces, yo creo que hay una visión mucho que fue el
02:41 principio ideológico que crió la UNASUR.
02:43 Y por eso después, cuando cambiaron los gobiernos,
02:48 se acabó la organización.
02:50 Pero yo creo que es el contrario.
02:51 Creó en un contexto de diversidad ideológica con Uribe
02:55 y con Lula, por ejemplo, en la región.
02:58 Y se destruyó a partir de una visión ideológica de que la
03:01 cooperación suramericana es algo de la izquierda.
03:04 No puede ser.
03:05 La integración suramericana tiene que ser un proyecto de
03:08 los estados de la región, independientemente de la visión
03:12 ideológica.
03:12 Y yo creo que es eso que transpareció en una reunión con
03:16 personas de visiones y de opiniones ideológicas tan
03:20 distintas como las que están en Brasil ahora.
03:23 Y le quiero preguntar por algo que usted apuntaba al principio,
03:26 y es la importancia de gestionar, digamos,
03:30 la situación en Venezuela para la región.
03:32 Concretamente, ¿qué significa la asistencia de Maduro a este
03:36 encuentro en Brasilia después de que no asistiera a las últimas
03:40 cumbres o encuentros de todo el continente americano o de la
03:43 organización iberoamericana, de la CELAC, etcétera?
03:47 Yo creo que en políticas públicas e internacionales
03:49 también, las apuestas tienen que ser evaluadas.
03:54 La apuesta en el aislamiento de Venezuela ha sido una apuesta
04:00 que no funcionó.
04:01 No generó, no trajo más democracia,
04:04 ni más desarrollo económico, ni bienestar al pueblo
04:08 venezolano.
04:09 Entonces, yo creo que la integración de Venezuela,
04:12 para que se pueda construir una salida democrática para
04:16 Venezuela, para que se puedan finalmente tener elecciones
04:20 libres en Venezuela, es, yo creo,
04:22 una estrategia mucho más efectiva,
04:26 que tiene posibilidad real de funcionar,
04:28 que el aislamiento que vivenció Venezuela en los últimos años o
04:33 en los años anteriores.
04:34 Yo creo que es muy positiva la presencia de Venezuela,
04:38 porque abre la posibilidad de negociación.
04:41 Yo creo que trae una chance más grande que se acerque
04:45 democracia del país.

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