SMART IMPACT - Emission du lundi 5 juin

B SMART

l’année dernière

Lundi 5 juin 2023, SMART IMPACT reçoit Clotilde du Fretay (secrétaire générale, AXA Prévention) , Sébastien Martin (président, Intercommunalités France) et Louis Duperry (président, Amperus)

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00:00 [Musique]

00:08 Bonjour, bonjour à toutes et à tous. Heureux de vous retrouver pour une nouvelle

00:11 semaine de Smart Impact, l'émission de la transformation environnementale et

00:14 sociétale de notre économie. Et voici le sommaire. Mon invité, c'est Clotilde

00:19 Dufretel, la secrétaire générale d'AXA Prévention. On parlera des risques

00:23 climatiques qui concernent les deux tiers des communes françaises et de la

00:27 plateforme Ma Commune en Action, mise en place pour accompagner les élus dans

00:30 leur stratégie climat et biodiversité. C'est un zoom sur l'industrie verte que

00:36 je vous propose ensuite avec Sébastien Martin, le président d'Intercommunalité

00:40 de France. On détaillera les leviers de la réindustrialisation et le rôle des

00:44 territoires, notamment en matière de fonciers économiques et de formation au

00:48 métier de demain. Et puis dans notre rubrique consacrée aux start-up

00:52 éco-responsables, vous découvrirez Amperus et ses recharges électriques en

00:57 copropriété. Voilà pour les titres. On a 30 minutes pour les développer. C'est

01:01 parti !

01:02 L'invité de ce Smart Impact, c'est donc Clotilde Dufretel. Bonjour.

01:12 Bonjour Thomas Hugues.

01:13 Bienvenue. Vous êtes la secrétaire générale d'AXA Prévention. C'est une

01:18 association qui organise des campagnes de prévention. On va évidemment en parler.

01:22 Vous lancez une plateforme à destination notamment des élus locaux qui s'appellent

01:26 "Ma Commune en Action" pour les aider à anticiper les risques climatiques, à

01:30 intégrer finalement ces enjeux de transition écologique à leurs décisions.

01:34 D'abord, un mot d'AXA Prévention. Je le disais, association déjà suivie par, je

01:40 crois, les campagnes "50 millions de Français", c'est ça ?

01:42 Oui.

01:43 C'est quoi votre objectif ?

01:44 Nous sensibilisons chaque année 50 millions de Français au bon comportement.

01:48 Ça c'est grâce à nos campagnes de prévention, notamment à la télévision, au cinéma.

01:53 On a un modèle assez unique en France et dans l'assurance, c'est que notre groupe

01:59 a fait le choix, un choix associatif d'intérêt général pour faire de la prévention des

02:04 risques. Alors nous oeuvrons depuis 30 ans pour les bons comportements sur les

02:10 risques du quotidien, les grands risques du quotidien des Français, que sont la route,

02:14 la santé, le risque climatique et également le numérique.

02:18 Le risque climatique, c'est le dernier risque qui est apparu finalement dans ces

02:22 campagnes de prévention ?

02:23 Alors oui, en filigrame bien évidemment, c'est un risque qu'on avait adressé déjà

02:27 depuis plusieurs années, mais ça fait maintenant deux ans qu'on s'y dédie vraiment

02:32 pleinement. D'abord auprès du grand public et maintenant auprès des petites

02:37 communes qui sont pour nous en fait les plus vulnérables par rapport au changement

02:41 climatique.

02:42 Si on prend, avant de parler de cette plateforme, Ma Commune en Action, quelle sorte

02:46 de campagne vous proposez en ce moment par exemple ?

02:50 Eh bien, vous avez peut-être eu l'occasion de voir au cinéma notre film de sensibilisation

02:56 sur les maladies cardiovasculaires des femmes, un film qui s'appelle "Mon coeur"

03:01 qui a été réalisé par...

03:02 Très beau d'ailleurs, très bien réussi.

03:03 Exactement, par Safi Nebou et qui alerte l'entourage des femmes sur l'importance

03:08 de prendre soin de soi et que les femmes aient plus de temps pour aller chez le médecin

03:13 et pour avoir un suivi de leur coeur.

03:17 Et pas forcément toujours tout porter sur elles et qu'on s'occupe nous aussi de nos

03:22 soeurs, de nos mères et de nos femmes.

03:25 La plateforme Ma Commune en Action, dites-nous tous c'est quoi exactement ? C'était quoi

03:29 déjà le principe ? Pourquoi vous avez décidé de le lancer et de travailler sur ce projet ?

03:34 C'est un an de travail Ma Commune en Action, c'est un an de travail avec notre filiale,

03:39 notre entité soeur, AXA Climate, qui travaille sur le risque environnemental.

03:43 Et qu'on a reçu plusieurs fois ici.

03:45 Exactement, Antoine Denoy est venu vous voir, on a travaillé aussi avec The Shift Project,

03:49 on a travaillé avec les équipes de la sécurité civile du ministère de l'Intérieur.

03:53 Donc un an de travail pour donner aux communes les moyens d'atténuer leur impact sur le

04:01 climat, mais aussi de s'adapter au changement climatique.

04:04 C'est quoi le constat de départ déjà ?

04:06 Le constat de départ, c'est celui aussi que porte notre ministre Christophe Béchut

04:12 sur le changement climatique.

04:14 On est un pays vulnérable, on est déjà à +1,7 degré.

04:19 Si on continue sur cette trajectoire, on sera à +4 à horizon 2100.

04:25 Donc on a tous un rôle à jouer, c'est un peu comme la légende amérindienne du colibri,

04:31 avec cette goutte d'eau qu'il va apporter sur l'incendie, il est temps que chacun de nous agisse.

04:37 Donc en 2021, sur cette envie d'agir, on avait interrogé les français,

04:42 on leur avait demandé quelle était leur perception du risque climatique.

04:46 Et à 85% d'entre eux, ils nous avaient dit "mais moi j'ai envie d'agir, mais je ne sais pas comment agir".

04:51 Donc on avait déjà écrit un guide, un guide climat "comprendre et agir"

04:55 qu'on a déjà distribué à 30 000 exemplaires, je vous en donnerai un.

05:01 Qu'on a déjà distribué à 30 000 exemplaires grâce à nos agents généraux partout en France.

05:07 Et il a été déjà téléchargé 210 000 fois.

05:10 Donc ça c'est à destination de tout le monde, les particuliers, le grand public ?

05:14 On y trouve quoi ? On y trouve des gestes du quotidien ?

05:17 On y trouve des bons conseils, des bonnes pratiques à partager ?

05:20 On est parti du constat, on a regardé tout ce qui était fait.

05:23 Donc il y avait beaucoup de choses qui étaient faites sur les éco-gestes,

05:26 et beaucoup de choses qui étaient faites, mais de façon assez scientifique,

05:30 sur les constats du changement climatique.

05:33 Et on s'est dit "il faut vulgariser les constats scientifiques

05:36 pour que tout le monde puisse bien comprendre, tout le monde n'est pas ingénieur,

05:39 et aussi mettre une gradation dans les gestes du quotidien

05:44 qui peuvent avoir un impact positif sur le climat".

05:47 Donc c'est un guide "comprendre et agir".

05:50 Dans les éco-gestes, puis on reviendra aux communes,

05:52 vous êtes venue avec... c'est un tout petit objet,

05:54 mais regardez bien, si vous n'avez pas ça chez vous,

05:56 franchement ça ne coûte pas cher et c'est ultra utile.

06:00 Voilà, c'est un mousseur d'eau.

06:02 Mettez-le assez haut qu'on le voit.

06:03 C'est un mousseur d'eau, c'est un dispositif hydroéconome.

06:06 Toutes les nouvelles robinetteries en sont normalement équipées,

06:10 mais si vous n'en avez pas, regardez bien votre robinetterie.

06:14 C'est standard, il suffit de le visser et c'est 50% d'économie d'eau.

06:20 Donc dans la période de sécheresse dans laquelle on rentre,

06:23 c'est vraiment un bon moyen de faire sa petite action.

06:27 Exactement, d'être le colibri finalement des enjeux de sobriété

06:31 en matière d'eau cet été et malheureusement,

06:34 parce qu'on s'y prépare les étés suivants.

06:37 Je reviens aux élus locaux.

06:39 Ce programme, cette plateforme, la Commune en Action,

06:43 ça s'adresse d'abord aux élus de petites communes.

06:46 Enfin, petites communes, j'entends de 5, 6, 7 jusqu'à 10 000 habitants, c'est ça ?

06:50 Oui, les communes qu'on a voulu le plus aider, c'est les plus vulnérables.

06:55 Les maires de petites communes manquent de temps,

06:58 en tout cas c'est ce qu'on a identifié en discutant avec eux.

07:01 Ils manquent de temps, ils manquent de ressources et ils manquent aussi d'argent.

07:04 Donc on a créé cette plateforme particulièrement pour eux,

07:07 pour qu'ils puissent déjà se former.

07:09 On a créé avec justement les équipes d'Axa Climate,

07:12 une école du climat pour les maires,

07:15 une école qui guide en 10 chapitres sur l'atténuation

07:18 et sur l'adaptation en risque climatique.

07:21 Après on a travaillé aussi, notre deuxième pilier,

07:24 il y a la formation, notre deuxième pilier c'est l'anticipation des risques.

07:28 Sur les maires de petites communes, sur les épaules des maires de petites communes,

07:32 pèse l'obligation, quand vous êtes exposé à un risque naturel,

07:36 de faire ce qu'on appelle un plan communal de sauvegarde.

07:39 Un plan communal de sauvegarde, c'est un document d'anticipation

07:43 que vous allez faire, c'est 30 pages à rédiger, ce n'est pas rien,

07:47 c'est assez colossal comme travail,

07:49 mais il faut tout préparer en cas de catastrophe naturelle.

07:52 Il faut avoir une liste précise des vulnérabilités,

07:56 il faut avoir des procédures, il faut avoir une sorte de commandement.

08:00 C'est là où on a voulu aider les maires de petites communes

08:03 à remplir cette obligation réglementaire du plan communal de sauvegarde.

08:08 Et ça on l'a travaillé main dans la main avec les équipes de la sécurité civile

08:12 pour vraiment digitaliser cette obligation réglementaire

08:16 et la rendre plus facile pour les maires de petites communes.

08:19 On imagine ce que ça peut représenter pour le maire qui est souvent bénévole

08:23 d'une toute petite commune qui n'a évidemment pas d'administration,

08:27 personne pour l'aider, ou très peu de gens pour l'aider à faire ça.

08:30 Et ça concerne, on l'a évoqué, deux tiers des 36 000 communes françaises.

08:34 Il y a deux communes françaises sur trois exposées à au moins un risque naturel.

08:39 Quand on dit un risque naturel, la liste je pense qu'on l'a tous en tête,

08:43 c'est quoi, inondations, sécheresses ?

08:45 Inondations, glissements de terrain, oui il y a énormément de...

08:51 Sécheresses, incendies j'imagine.

08:53 Incendies, et puis il n'y a pas que les risques naturels,

08:55 il y a aussi les risques majeurs, les risques technologiques, industriels.

08:58 Donc ce plan de sauvegarde, c'est vraiment le mode opératoire du maire

09:03 qui va se retrouver en fait directeur des opérations.

09:06 Ce sera le premier maillon de la chaîne de secours quand un événement va arriver.

09:10 Il y a aussi un onglet de partage de bonnes pratiques, c'est ça, sur la plateforme.

09:16 Vous avez des exemples de bonnes pratiques existants

09:20 et que grâce à cette plateforme on va diffuser au plus grand nombre ?

09:23 On a fait notre première immersion dans le Calvados,

09:28 et particulièrement en Normandie.

09:31 On a rencontré des maires là-bas, et notamment un ingénieur

09:35 qui s'appelle Ulysse Blo, qui travaille beaucoup

09:38 sur le partage de bonnes pratiques entre maires.

09:42 Un autre maire regardera toujours ce que fait un autre maire

09:46 et ses bonnes pratiques, elles feront boule de neige.

09:48 C'est un peu la même chose entre chefs d'entreprise,

09:50 c'est un comportement qu'on voit souvent ici.

09:53 Exactement, on a confiance dans son homologue.

09:55 Et donc là, dans cette partie-là, outre la formation, l'anticipation,

10:00 on a vraiment voulu créer aussi une section de partage

10:03 où on fait remonter toutes les bonnes pratiques de ces maires de Normandie

10:07 qui sont réplicables partout sur le territoire.

10:10 Là j'ai un exemple, c'est à Saint-Honorine dans l'Orne,

10:13 où ils sont très investis sur la gestion de l'eau.

10:17 Ils vont remplacer par exemple toutes leurs plantes dans les jardins,

10:21 parce qu'on aime beaucoup dans les petites villes avoir des jardins fleuris,

10:25 d'avoir des plantes vivaces.

10:27 Des plantes vivaces, ça permet d'avoir des plantes

10:31 qui nécessitent beaucoup moins d'arrosage,

10:34 donc automatiquement, en termes de période de sécheresse,

10:37 vous n'avez pas besoin de les arroser.

10:39 Le traitement des eaux usées également, ils sont en train de voir

10:42 comment retraiter leurs eaux usées en phytoépuration,

10:46 avec des plantes, tout simplement.

10:48 Voilà, deux exemples de bonnes pratiques dans le Calvados

10:51 qui peuvent se diffuser un peu partout en France.

10:53 Merci beaucoup Clotilde Dufretta, à bientôt sur Bismarck.

10:56 Il y a donc cette plateforme "Ma Commune en Action",

10:59 vous pouvez évidemment y aller, tout de suite c'est notre Zoom

11:03 et on va continuer de parler de l'action des communes,

11:05 puisqu'on sera avec les intercommunalités,

11:09 on va parler réindustrialisation verte, forcément.

11:13 C'est donc le Zoom de ce Smart Impact,

11:22 on parle de l'industrie verte avec Sébastien Martin,

11:26 le président d'Intercommunalités de France,

11:28 qui est avec nous en duplex.

11:30 Bonjour, bienvenue, vous êtes également le président du Grand Chalon

11:34 et le premier vice-président du département de Saône-et-Loire.

11:37 Peut-être quelques mots de présentation des intercommunalités,

11:40 ça représente combien de communes, vous représentez combien de communes en France ?

11:44 On représente toutes les communes aujourd'hui,

11:47 il n'y a pas une commune en France qui ne soit pas dans une intercommunalité.

11:51 Il y a 1254 intercommunalités qui regroupent

11:55 les à peu plus de 35 000 communes de notre territoire.

11:58 Donc chaque Français vit dans une intercommunalité

12:02 et notre association les regroupe de la communauté de communes

12:06 jusqu'à la plus grande métropole.

12:08 Et donc on va parler ensemble de réindustrialisation,

12:12 quel rôle les intercommunalités, plus généralement les territoires,

12:16 jouent dans cette réindustrialisation ?

12:19 Un rôle majeur, d'abord parce que la loi a donné aux intercommunalités

12:25 la compétence du développement économique.

12:27 Les communes aujourd'hui n'ont plus cette compétence,

12:31 les départements n'ont plus cette compétence,

12:33 elle est partagée entre les régions et les intercommunalités.

12:37 Et nous plus particulièrement sur toutes les questions foncières

12:41 et d'accompagnement des entreprises.

12:43 Donc il ne peut pas y avoir d'implantation d'entreprise

12:47 s'il n'y a pas eu une intercommunalité qui propose du foncier à une entreprise

12:52 et qui propose son accompagnement pour la réussite de son projet.

12:56 Donc on a un rôle fondamental, je crois, dans la réussite

13:00 à la fois de la réindustrialisation et du développement aussi des entreprises

13:04 qui sont déjà présentes sur nos territoires.

13:06 Oui, avec un enjeu financier, enfin de passage à l'échelle,

13:10 quand on parle d'industrie, forcément il y a des investissements lourds,

13:13 donc ça se joue à la dimension d'une intercommunalité, il y a cette idée aussi ?

13:18 Il y a l'idée aussi de se dire que l'enjeu du développement économique

13:22 il est tellement fort qu'on ne peut pas avoir sur un territoire

13:26 une espèce de concurrence entre les communes, entre elles si vous voulez.

13:31 On ne peut pas avoir qu'on se trouve d'un côté ou de l'autre de la rivière,

13:35 de la saune chez moi par exemple, une espèce de concurrence fiscale

13:39 entre deux communes pour être le plus fort, pour attirer l'entreprise.

13:42 Et à l'époque, il y a maintenant plus d'une vingtaine d'années,

13:45 le législateur c'est ce qu'il a souhaité, il a souhaité qu'on soit en capacité

13:49 d'une part de sortir de concurrence un peu stérile

13:52 et d'autre part aussi en se regroupant, comme vous le dites,

13:55 d'avoir de vrais moyens d'agir pour faire du développement économique

14:00 sur les territoires, pour faire la promotion de nos territoires,

14:03 pour avoir les leviers financiers, pour pouvoir aménager des zones

14:08 d'activité économique. Je vous donne un exemple très simple.

14:12 Chez moi, quand Kodak est parti, Kodak était présent sur cinq communes différentes.

14:18 La zone était tellement grande qu'elle était sur cinq communes différentes.

14:21 On a réussi à dépasser cette épreuve parce qu'il y avait l'intercommunauté,

14:28 parce qu'il y avait un interlocuteur unique et qu'on a su mobiliser

14:31 tout le monde pour y arriver. L'union fait la force.

14:34 Mais on le voit, il n'y a peut-être pas de concurrence entre les communes

14:37 grâce à ce système, il peut y avoir des concurrences entre les territoires quand même.

14:41 Ça pourrait être le plus séduisant possible, le plus attractif possible

14:44 pour un projet et notamment en matière d'industrie verte,

14:49 on voit qu'il y a une concurrence entre les États. Il y a cette loi,

14:52 l'IRA, l'Inflation Reduction Act, qui a été votée à Miut aux États-Unis

14:57 avec des subventions. Il y a le prix de l'énergie aux États-Unis,

15:00 mais il y a des subventions qui sont telles qu'on voit déjà des grands groupes

15:03 européens qui ont déplacé leur projet, notamment Gigafactory, vers les États-Unis.

15:10 Est-ce que vous pensez que la France, et même au-delà, l'Europe,

15:13 est armée ? Les premières réponses, est-ce qu'elles vous semblent

15:15 à la hauteur de l'enjeu ?

15:17 D'abord, la France avait un petit peu anticipé, parce que vous savez

15:20 qu'il y a un plan qui s'appelle France 2030, qui mobilise 53 milliards d'euros

15:27 pour accompagner le développement, notamment technologique,

15:31 des entreprises industrielles françaises.

15:34 Ça, c'était un premier élément de réponse. Aujourd'hui, il y a une vraie discussion

15:38 qui est menée au niveau européen pour assouplir ce qu'on appelle

15:42 le régime des aides aux entreprises, et qui me semble indispensable,

15:47 parce qu'effectivement, l'économie, aujourd'hui, c'est plus que de la concurrence,

15:51 c'est parfois un peu une guerre économique, et quand on est dans une situation

15:55 de guerre économique, il faut que la puissance publique soit en capacité

15:59 de répondre face aux États-Unis, face à l'Asie aussi, et donc on attend

16:07 impatiemment les résultats de ces discussions entre États au niveau européen,

16:13 mais je crois, comme vous le dites, qu'il va falloir sans doute un peu passer

16:16 la surmultiplier. Maintenant, il n'y a pas dans des décisions stratégiques

16:20 d'investissement d'entreprise qui partent pour 20 ans, 30 ans sur un territoire

16:26 que des choix d'opportunités financières à un moment ou un autre.

16:31 Ça compte, il ne faut pas le nier, mais ce n'est pas suffisant.

16:34 On va aussi avoir besoin de la qualité de la main-d'œuvre, on va aussi avoir

16:37 besoin de la qualité des infrastructures, et sur ces sujets-là, la France,

16:41 et le continent européen, mais plus particulièrement la France,

16:44 a de sacrés arguments à faire valoir, notamment par rapport aux États-Unis.

16:47 Je pense que je n'ai pas besoin de vous faire de dessin sur la qualité

16:50 des infrastructures publiques aux États-Unis et sur la qualité des infrastructures

16:53 publiques que l'on peut trouver en France.

16:55 – Mais alors, il y a quand même des freins, et on va peut-être développer

16:59 autour de deux freins potentiels, il y a d'abord le manque de foncier économique.

17:04 Comment vous l'appréhendez ça ?

17:07 – C'est vrai que c'est un vrai sujet aujourd'hui, en plus la France est engagée

17:12 dans ce qu'on appelle le principe de zéro artificialisation nette,

17:15 parce qu'on a beaucoup, beaucoup consommé de foncier par le passé.

17:19 Nous nous plaidons pour dire, j'ai vu que d'ailleurs Bruno Le Maire

17:22 reprenait cette idée, que artificialiser des sols pour réindustrialiser notre pays,

17:28 ce n'est quand même pas la même chose qu'artificialiser les sols

17:32 pour mettre un énième centre commercial.

17:35 Et nous nous demandons à ce qu'il y ait des différences qui soient faites.

17:39 Qu'il y ait par exemple des critères de pondération,

17:42 que quand on artificialise un hectare de l'industrie,

17:47 finalement ça pourrait compter pour 0,5, alors que quand on artificialise un hectare

17:51 pour un centre commercial ou un énième lotissement,

17:54 et bien que cette fois-ci, que ça compte pour un hectare cinq par exemple.

17:58 Parce que l'enjeu de la réindustrialisation, il va avec celui de la transition écologique.

18:03 Moins nous produirons de choses qui sont faites à l'autre bout du monde,

18:07 selon des règles environnementales qui sont moins exigeantes que celles que nous trouvons ici,

18:12 qui par ailleurs ensuite nécessitent des frais de transport,

18:15 et surtout des transports qui sont loin d'être décarbonés,

18:18 et bien moins nous ferons ça, plus nous participerons aussi à la transition écologique.

18:23 Donc la réindustrialisation…

18:24 Sébastien Martin, pardon de vous interrompre, j'entends cet argument,

18:27 mais ça dépend quand même de l'industrie qu'on réinstalle.

18:30 Si c'est de l'industrie carbonée ou ultra-carbonée, ça n'a pas de sens.

18:33 Oui, mais la France justement s'est engagée aussi dans une stratégie de décarbonation de son industrie,

18:40 de décarbonation de ses sources de production d'énergie pour l'industrie.

18:47 On connaît plein d'exemples aujourd'hui.

18:49 Alors il y a les 50 plus gros sites industriels qui ont été réunis à l'Élysée pour ça,

18:54 parce qu'on considère que si on agit déjà sur ces 50 plus gros sites,

18:57 on aura fait énormément du travail, sur par exemple Dunkerque,

19:01 où aujourd'hui on est en train de passer du gaz à l'hydrogène comme source d'énergie.

19:06 Il y a des territoires, des communautés de communes parfois pas très importantes,

19:10 qui mettent en place des centrales photovoltaïques,

19:13 des énergies vertes à disposition de leurs entreprises.

19:17 Il y a beaucoup d'initiatives qui sont prises en la matière

19:20 et avec une trajectoire de décarbonation de notre industrie,

19:24 qui aujourd'hui est engagée en France.

19:27 Donc je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites,

19:31 mais je crois qu'il y a une vraie stratégie aujourd'hui qui est engagée en la matière.

19:34 Mais en tout cas, il faudra peut-être aussi, parce que vous parlez de conditions,

19:39 c'est-à-dire sur cette zéro artificialisation nette,

19:43 il faut aussi bien regarder quel est le projet.

19:45 Je suis d'accord là-dessus, je pense.

19:47 L'autre frein, et je sais que vous menez une action là-dessus,

19:49 vous avez parlé de l'attractivité des territoires et notamment de la qualité de la main d'œuvre.

19:53 La difficulté, c'est qu'il y a énormément de secteurs

19:56 qui ont du mal à trouver de la main d'œuvre aujourd'hui.

20:00 Vous proposez de créer des académies de formation, c'est ça, en quelque sorte, dans les territoires ?

20:05 Oui, on garde de la souplesse.

20:07 L'académie, ce n'est pas une énième administration.

20:10 L'idée de l'académie industrielle, c'est d'arriver à réunir sous une même bannière

20:15 des organismes de formation, des établissements d'enseignement supérieur,

20:20 des grandes écoles, pour pouvoir proposer un parcours de formation et d'enseignement supérieur,

20:27 c'est-à-dire de Bac -3 jusqu'à Bac +5,

20:31 qui soit dans le territoire et qui soit en adéquation avec les filières de formation dont nous avons besoin.

20:38 Je prends un exemple.

20:40 Moi, je suis un territoire où j'ai Framatome, marqué par le nucléaire, la mécanique, la métallurgie.

20:46 Ce ne sont pas exactement les mêmes besoins que l'ouest de la France,

20:50 qui va être plus marqué par des industries agroalimentaires, par exemple.

20:54 Cette idée d'académie, c'est beaucoup de souplesse.

20:57 On met autour de la table les acteurs de la formation,

20:59 on construit des parcours de formation qui font intervenir différents acteurs.

21:03 Ça peut être une organisation professionnelle, ça peut être l'université, ça peut être une grande école.

21:07 Et surtout, on propose à un jeune qui vient sur notre territoire une vraie filière globale.

21:12 On souffre dans notre pays d'avoir trop de filières à tiroir.

21:17 On va faire le Bac +2 ici, mais après, il faut partir dans la grande ville et puis après, il faut aller ailleurs.

21:21 Non, là, il faut rapprocher le territoire et l'enseignement supérieur et la formation pour créer les synergies.

21:27 Et en plus, l'industrie de demain va être plus technologique, plus verte, plus décarbonée.

21:32 Donc, on a besoin de plus de matière grise et de rapprocher ce qui permet de valoriser cette matière grise des territoires

21:39 pour accompagner le mouvement qui est engagé en France.

21:41 Pour réduire, évidemment, cette attractivité des grandes villes, des grandes métropoles,

21:46 je crois que les deux tiers des étudiants sont aujourd'hui concentrés dans les 22 plus grandes villes françaises.

21:52 Merci beaucoup Sébastien, Martin et à bientôt sur BeSmart.

21:56 On passe tout de suite à Smart Ideas, une start-up en pleine lumière, comme tous les jours.

22:00 [Musique]

22:06 Smart Ideas, c'est notre rubrique consacrée aux start-up éco-responsables.

22:10 J'accueille tout de suite Louis Dupéry. Bonjour.

22:13 Bonjour.

22:14 Bienvenue. Vous êtes le président d'En Pérus, société créée par des anciens de Direct Energy.

22:19 C'est ça, septembre 2021. Vous êtes combien de cofondateurs ?

22:22 On est quatre cofondateurs.

22:23 Quatre cofondateurs. C'était quoi l'idée de départ ? Racontez-moi.

22:25 L'idée de départ, ça part d'un constat simple, c'est qu'un Français sur deux habite en copropriété.

22:30 C'est compliqué aujourd'hui d'avoir une solution.

22:34 Seulement 5% des copropriétés ont une solution de recharge à domicile.

22:38 Et donc, partant de ce constat, on a voulu apporter une solution claire et simple

22:43 pour faciliter et démocratiser l'accès à la recharge.

22:45 Alors, démocratiser l'accès aux recharges électriques, évidemment pour les véhicules électriques, ça passe par quoi ?

22:51 Peut-être d'abord par le prix ? C'est ça le premier constat ?

22:53 Absolument. Par deux points. Le prix, avant tout le prix, et la simplicité et la facilité d'installation.

22:58 Et donc, en fait, un chiffre qui résume un petit peu notre positionnement et notre promesse,

23:03 avec Amperus, vous pouvez vous recharger pour 100 km d'autonomie pour moins de 2,50 euros.

23:08 Pourquoi ? Parce que nous sommes convaincus qu'il faut un prix significativement et durablement plus bas que l'essence

23:15 pour faciliter le passage à l'électrique auprès de nos concitoyens.

23:18 Donc, moins de 2,50 euros pour 100 km d'autonomie.

23:22 C'est ce que vous voulez dire. Mais en quoi votre solution permet de faire baisser ce prix par rapport à d'autres solutions de recharge électrique ?

23:29 Tout à fait. Alors, premier élément, notre expertise et notre connaissance du marché de l'énergie, du marché de l'électricité.

23:35 Nous pilotons nos bornes. Nos bornes sont connectées. Nous les pilotons et donc nous adaptons la charge en fonction du besoin de chaque consommateur

23:43 pour que celui-ci puisse se recharger au meilleur prix, principalement la nuit.

23:48 Et donc ça, c'est notre premier fondamental. Notre deuxième fondamental, c'est que nous facilitons l'installation dans les copropriétés.

23:56 Donc pour ça, nous sommes adossés aux organismes publics ou parapublics qui sont en soutien de la mobilité électrique,

24:02 que sont le programme ADVENIR, piloté par Laver France et Logivolt, la filiale de la Caisse des dépôts et consignations.

24:08 Et donc ça, concrètement, pour la copropriété, l'installation ne coûte rien. Seuls ceux qui veulent une borne s'équipent et payent leur installation.

24:16 D'accord. Et alors vous, votre modèle économique, il repose sur quoi ? Parce que le coût d'une installation, c'est quand même un investissement relativement important.

24:23 Tout à fait. Alors notre modèle économique, il est très simple. Nous nous apportons une solution, un service de confort.

24:28 Notre objectif, c'est que nos consommateurs n'aient pas à se soucier de la flambée des prix de l'électricité, surtout en ce moment.

24:35 Et donc on a une offre en trois points. Une borne à un prix fixe de 799 euros net des aides.

24:43 Il y a beaucoup d'aides et on aide nos consommateurs à aller chercher, à faire les démarches, etc. Nous les avançons également, ces aides.

24:54 Un abonnement, un abonnement de 4,90 la première année et ensuite de 14,90 par mois, qui donne accès à un service avec une assistance 24/24,

25:04 qui donne un service continu de la recharge. On gère également l'énergie au sein de la copropriété via cet abonnement.

25:12 Et puis ensuite, un prix de l'électricité, une tarification au réel. Vous ne payez que ce que vous consommez et un prix qui s'adapte à vos usages.

25:20 Si vous êtes un petit rouleur, on a un prix jour/nuit, toute la journée, le même de 24 centimes du kWh.

25:27 Si vous êtes un grand rouleur, vous pouvez souscrire à l'option grand rouleur. Dans ce cas-là, vous bénéficiez du tarif de 16 centimes la nuit.

25:35 C'est l'équivalent du tarif heure creuse EDF, qui est aujourd'hui protégé notamment par le bouclier tarif.

25:40 Donc c'est vraiment plus rentable pour les clients de recharger la nuit. C'est un principe de base au-delà de votre offre ?

25:46 C'est un principe de base. En fait, la nuit, on a plus le temps de se recharger. On a toute la nuit pour se recharger.

25:51 On a plus de temps et de flexibilité pour se recharger.

25:55 Et on sollicite moins le réseau aussi ?

25:57 Exactement. C'est évidemment la solution la plus écologique. On n'a pas à se recharger en un quart d'heure ou en une demi-heure sur une voie rapide

26:04 qui sollicite beaucoup les appels de puissance du réseau. Nous, nous faisons ça tranquillement la nuit.

26:10 Ce qui permet au réseau, à la planète, puisqu'il y a quand même une notion écologique derrière tout ça, et au consommateur par son prix, de s'y retrouver.

26:18 Vous parliez des fluctuations du marché de l'énergie. L'écart entre un plein d'un modèle thermique et d'une voiture électrique, il s'est quand même réduit depuis quelques mois ?

26:28 Alors, tout dépend comment on va gérer justement les écarts.

26:31 Si on n'a pas la solution en Pérus ?

26:32 Exactement. Peut-être pour donner quelques chiffres. Un plein d'essence, si on regarde toujours la base 100 km, on est plutôt entre 12 et 15 euros pour 100 km.

26:40 D'accord.

26:41 Un plein très rapide sur l'autoroute, même s'il y a eu beaucoup d'efforts de pas mal de nos confrères sur le prix, on est à 50% du prix du plein de l'essence.

26:51 Donc deux fois moins cher.

26:53 Le plein à domicile la nuit, tranquillement, comme on l'a dit jusqu'ici, on est jusqu'à six fois moins cher que le prix du plein essence.

27:01 Toujours pour 100 km.

27:02 Donc voilà, nous c'est notre conviction, c'est qu'il faut qu'on ait un prix significativement moins cher, donc six fois moins cher que l'essence et durablement.

27:10 Et donc nous, nous garantissons que nos prix seront toujours alignés à celui du tarif.

27:14 Comment vous le faites ça ?

27:15 Heureuse EDF.

27:16 Comment vous tenez ce tirant ?

27:17 C'est un secret de fabrication.

27:18 Dans le principe ?

27:21 Dans le principe, par notre connaissance du marché de l'énergie et par notre capacité à piloter nos bandes.

27:25 Nos bandes sont connectées, ce n'est pas juste une prise.

27:27 C'est une bande connectée avec toute l'intelligence qui va dedans, avec un système d'information que nous avons fait.

27:31 Et qui nous permet d'adapter la recharge aux bonnes heures.

27:35 Il y a des heures la nuit où même la recharge peut être gratuite, voire on peut même être trémunéré à ce moment là.

27:41 Et donc c'est grâce à ça que nous pouvons promettre cette offre.