Les Trois Pouvoirs : Revivez l'épopée tourangelle de Jeanne d'Arc
Xavier LELOUP
Auteur et éditeur
Le jardin de curé de Chédigny se révèle dans un livre
Xavier MATHIAS
Auteur de "Le Jardin de Curé - Réjouir le corps et l'esprit"
Pascal AVENET
Photographe de "Le Jardin de Curé - Réjouir le corps et l'esprit"
Xavier LELOUP
Auteur et éditeur
Le jardin de curé de Chédigny se révèle dans un livre
Xavier MATHIAS
Auteur de "Le Jardin de Curé - Réjouir le corps et l'esprit"
Pascal AVENET
Photographe de "Le Jardin de Curé - Réjouir le corps et l'esprit"
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00:00 [Générique]
00:04 C'est déjà la troisième et dernière partie de notre local génial du jour
00:09 alors que nous avons été rejoints par nos deux derniers invités
00:12 Xavier Mathias et Pascal Avenet. Bonjour à tous les deux.
00:14 Bonjour.
00:15 Soyez les bienvenus, dans quelques instants on parlera de votre livre,
00:19 le livre que vous avez écrit, que tu as illustré à Pascal,
00:23 "Le jardin de curé, réjouir le corps et l'esprit".
00:26 Mais avant, je me tourne vers vous Xavier.
00:28 Xavier Leloup, vous êtes auteur, vous êtes éditeur également.
00:33 Et alors là, on parle d'un nouvel ouvrage qui vient de sortir,
00:36 "Les trois pouvoirs". On continue la série, c'est le quatrième tome là.
00:40 Voilà, mais on entame un nouveau cycle en fait dans la saga.
00:44 Le troisième tome finit en 1419, là on arrive en 1429.
00:49 Donc on a nos héros principaux qui sont là, mais les méchants sont morts en 1419.
00:56 Donc là on a des nouveaux méchants, assez savoureux, en tout cas je l'espère.
01:02 Et puis on a surtout la star qui est Jeanne d'Arc.
01:04 Tout le fil d'Ariane, le fil conducteur de la saga, c'est Jeanne d'Arc.
01:08 Et enfin, là elle arrive en chair et en os en quelque sorte,
01:13 et elle débarque dans la saga, elle va monter en puissance au fur et à mesure du livre.
01:19 C'est-à-dire que c'est le tome 4, l'Envoyé de Dieu,
01:22 mais on peut le prendre en route, on peut commencer directement par ce livre.
01:25 C'est conçu comme vraiment une porte d'entrée dans la saga.
01:29 Tout ce qu'on doit savoir est rappelé dans le corps du livre.
01:32 Il y a un petit prologue qui vous raconte ce qui s'est passé avant,
01:37 le contexte historique, l'histoire de personnages.
01:39 Donc il n'y a aucun problème pour commencer par le tome 4.
01:44 Alors, une grande partie du récit se déroule en Touraine, à Chinon notamment.
01:49 Et c'est vrai ça, que la légende de Jeanne d'Arc finalement,
01:53 est liée à notre territoire ?
01:55 Alors, complètement. La grande histoire de France se passe pendant quelques mois en Touraine.
02:00 C'est ça qui est extraordinaire.
02:02 D'ailleurs le livre commence à Sainte-Catherine de Fierbois,
02:05 là où était la femme qui est intervenue avant.
02:07 Il y a le fameux épuie.
02:08 Alors c'est même avant les paix, c'est-à-dire que ce qu'on ne sait pas,
02:11 mais ce qui est vrai, c'est que Jeanne d'Arc, quand elle vient de Vaucouleur avec son escorte,
02:16 elle s'apprête à rencontrer Charles VII, qu'elle appelle le Dauphin,
02:19 et elle va lui envoyer une lettre.
02:21 Et au début du défi, elle lui dit "quand bien même vous vous cacheriez au milieu de vos courtisans,
02:25 je serais capable de vous reconnaître".
02:27 Et c'est ça qui initie en fait la fameuse scène de la reconnaissance,
02:30 que je réinterprète un petit peu, mais...
02:33 - Qui est basée sur du vrai.
02:35 - C'est sur du vrai. Et tout au long, si vous voulez, du roman,
02:39 c'est un savant mélange entre de la fiction romanesque et puis du vrai.
02:44 C'est-à-dire 90% des propos tenus par Jeanne d'Arc dans le livre sont authentiques.
02:49 - Oui, c'est-à-dire qu'à la limite, vous imaginez des dialogues
02:54 dont on ne peut pas avoir la certitude, mais historiquement, ce que vous présentez est vrai finalement.
02:59 - Alors sur Jeanne d'Arc, on est absolument sûr qu'il y a des propos qui sont authentiques.
03:04 - Ah ouais ?
03:05 - À nouveau, j'insiste, moi j'ai pris du verbatim de Jeanne d'Arc,
03:08 mais que j'ai inséré dans une fiction romanesque.
03:12 Je dirais même, les connaisseurs de Jeanne d'Arc seront à mon avis surpris,
03:18 mais l'idée c'est quand même qu'on soit dans de l'histoire, dans de l'histoire vivante,
03:22 incarnée, avec des personnages, et qu'on soit plongé dans cette fin de Moyen-Âge.
03:29 - C'est le propre de la Ravinière d'ailleurs à l'histoire finalement.
03:32 - Oui, mais si vous voulez, je dirais que c'est le plus grand public des romans de la saga.
03:41 C'est peut-être le moins Moyen-Âgeux, c'est le plus aventure, il y a beaucoup d'aventures.
03:47 Et puis la différence par rapport aux autres tomes, c'est qu'il y a plus d'humour.
03:51 J'ai pris soin de mélanger les genres, il y a des scènes qui sont beaucoup plus légères,
03:56 il y a des scènes, alors vous verrez, vous découvrirez l'invention du tennis dans La Cour de Chinon,
04:02 puisque j'ai un personnage qui va être prisonnier de la forteresse de Chinon
04:06 pendant un bon moment du livre et qui va essayer de s'en échapper.
04:09 Tout cela est quasiment authentique, je laisse le plaisir au lecteur de découvrir tout ça.
04:15 Mais je dirais qu'il y a des scènes de bataille, il y a des scènes tout à fait historiques, politiques,
04:21 et puis il y a des scènes légères, beaucoup plus comiques, qui font que je pense que c'est assez distrayant.
04:27 - Il s'adresse à qui cet ouvrage ? Il se trouve que c'est bientôt l'été,
04:31 on a un format qu'on peut emporter dans le sac. Quel public est conseillé ?
04:36 - Tout public. Un lecteur de 14-15 ans pourra se passionner pour ce roman
04:42 de la même manière qu'un lecteur de 75 ans. On est plongé dans des aventures,
04:48 c'est quelque chose qui pourrait être adapté en série télé ou en film.
04:52 C'est du grand public.
04:55 - De quoi se faire plaisir. En quelques mots, très rapide, l'autre actualité de la Maison d'édition,
05:00 c'est la traduction d'Ivanhoe par Alexandre Dumas.
05:04 Là, on se fait plaisir aussi, on redécouvre des classiques.
05:07 - L'idée, c'était de republier un classique dont tout le monde a entendu parler,
05:12 mais en réalité, peu de gens ont lu. C'est un grand classique du roman historique médiéval
05:18 avec des scènes de joute, de combat, de mêlée absolument formidable, très impressionnante.
05:25 Il y a aussi beaucoup d'amour, il y a un trio amoureux, le méchant va tomber amoureux de Rebecca,
05:31 ça va mal se finir pour lui.
05:34 - Il y a aussi Elisabeth Taylor qui joue la juive Rebecca dans le film des années 50
05:39 et qui va causer pas mal de tourments au méchant du livre,
05:44 qui est Brian de Boisguybert, le chevalier templier.
05:47 C'est un petit clin d'œil à l'actualité, je le ressors dans la traduction d'Alexandre Dumas.
05:51 Cette année, c'est l'année des trois mousquetaires, qui est sortie en film il y a deux mois.
05:56 L'idée, c'était de... on ne sait pas, mais Alexandre Dumas a traduit ce roman qu'il aimait beaucoup.
06:02 C'est un clin d'œil français et à l'actualité cinématographique.
06:07 - Voilà de quoi passer un bel été. Merci beaucoup Xavier.
06:10 - Merci Lucas.
06:11 - Je le redis, le tome 4 des Trois Pouvoirs, l'envoyé de Dieu aux éditions La Ravinière,
06:15 il est disponible pour 19,90 euros.
06:18 On se fait plaisir, on redécouvre notre région.
06:21 - Et en dédicace à La Boîte à Livre, ce samedi 10 juin à 15h.
06:26 - A 15h, on vous retrouve, on peut discuter avec vous.
06:29 - Absolument, et je fais des dédicaces personnalisées.
06:32 - Eh ben voilà, alors, vous n'avez pas d'argument pour y aller ?
06:35 - Je n'aurais pas le temps, je ne pourrais pas être là, je travaille.
06:37 - Il y en aura d'autres.
06:38 - Oui, oui, il reste à La Boîte à Livre.
06:40 - Oui, j'aurais aimé discuter avec vous, c'est pour ça.
06:42 - Je ne bouge pas.
06:44 Alors, un autre livre dans un autre style.
06:48 Alors, c'est ce pourquoi vous êtes là, Messieurs Pascal Avené, Pascal tu es photographe.
06:53 Xavier, vous êtes l'auteur de ce livre "Le jardin de Curé, réjouir le corps et l'esprit".
06:59 Une personne sur deux s'appelle Xavier sur ce plateau, je viens de faire le rapprochement.
07:03 Alors d'abord, j'aimerais qu'on commence par parler de cette phrase-là, "Le jardin de Curé".
07:09 Qu'est-ce que c'est d'abord un jardin de Curé ?
07:11 - Il y a un historien des jardins qui s'appelle Florent Kellier,
07:15 qui rappelle qu'on ne devrait pas dire "le jardin de Curé", mais "les jardins de Curé".
07:19 - Oui, il n'y en a pas que un.
07:20 - Les jardins de Curé, il y en avait à Lille, il y en avait à Marseille,
07:23 il y avait des évêchés riches, des évêchés pauvres,
07:26 il y avait des curés que le sujet passionnait, d'autres, pas du tout.
07:30 Donc ça nous a donné plein de choses dites très différentes.
07:33 Néanmoins, dans le jardin de Curé, tel que l'Église l'a un peu repris,
07:38 il y a eu une petite opération marketing de l'Église, quand même,
07:41 qui a un peu redoré son image grâce à ses curés botanistes,
07:45 attention, il y a une vraie réalité aussi.
07:47 L'abbé Lemire, l'abbé Varée, par exemple, le chanon de Fournier,
07:51 ont réellement existé, réellement œuvré.
07:54 Donc ça, c'est super intéressant.
07:56 Et on retrouve une vocation qui est nourrir, soigner, célébrer.
08:03 Parce qu'attention, dans les églises, il y a un hôtel,
08:06 et il ne s'agit pas d'acheter des fleurs à l'époque,
08:09 ou même d'acheter du buis pour les rameaux.
08:12 Donc on célèbre, et aussi, l'Église s'est vraiment emparée de cette image-là,
08:17 on médite, on a tous l'image du curé lisant son brévière
08:22 ou donnant un cours ou des conseils à ses paroissiens, ses oies, etc.
08:27 Donc il y a vraiment cette idée de...
08:29 Ce n'est pas un dessin précis, mais par contre,
08:33 il y a des vocations dans ce jardin de Curé.
08:36 – Il y a la notion d'utilité et de beauté, les deux sont mêlées.
08:39 – Voilà, c'est un truc que je trouve que nous manquons,
08:43 je suis un passionné de permaculture, et je trouve qu'elle est trop utilitaire.
08:47 À un moment, ce que j'aime beaucoup dans ce jardin de Curé,
08:51 c'est cette part de célébration, de gratuité aussi,
08:55 et de dire "mais attendez les gars, on n'est pas là pour s'affoler tout le temps,
08:59 peut-être qu'on peut se mettre aussi un peu à l'ombre,
09:02 et juste regarder... – Ouvert, ouais.
09:04 – Ouvert, exactement, tu as raison.
09:06 Et c'est exactement ça, en fait, à un moment, de se dire "mais non, on peut aussi",
09:11 et ça j'aime bien cette idée, moi je ne suis pas du tout religieux,
09:16 mais de rendre grâce à une création et de la respecter.
09:20 Et ça, dans le jardin de Curé, on le retrouve.
09:23 – Et alors comment, là je me tourne vers l'œil de ce livre, Pascal,
09:27 comment est-ce que tu as réussi à faire ressortir tous ces aspects, l'utilité, la beauté ?
09:31 – Alors, moi, à la base, je ne suis pas du tout photographe de jardin,
09:35 enfin pas particulièrement.
09:37 Alors, en fait, ce que j'ai fait, je suis venu toutes les semaines, pendant 9 mois.
09:42 Donc je venais le matin de bonne heure, vers 7h, 8h, j'avais la clé du jardin,
09:45 j'avais le jardin pour moi tout seul.
09:47 – Ah oui, tu t'es imprégné du...
09:49 – Et tout a évolué très vite, d'une semaine à l'autre, ça change beaucoup.
09:52 Et donc, effectivement, j'ai médité un peu dans le jardin,
09:55 et je cherchais mes photos, comme ça, semaine après semaine,
10:02 et ça s'est construit comme ça, petit à petit,
10:04 sans savoir du tout où ça allait m'emmener.
10:07 – Tu étais imprégné du lieu, finalement ?
10:09 – Oui, j'ai aussi imprégné le lieu, parfois, mais...
10:13 [Rires]
10:15 – C'est ça qui est génial du métier de photographe,
10:18 c'est être à la fois actif et contemplatif.
10:21 Et dans le jardin de Curé, aussi, le jardinier peut être à la fois actif et contemplatif.
10:27 Et c'est quand même un sacré luxe, c'est une chance.
10:30 – Je vous le fais pas dire.
10:32 Pour conclure, chacun, rapidement, si vous aviez un petit coup de cœur
10:35 de jardin de Curé à partager,
10:37 qu'est-ce que vous avez aimé découvrir dans ce jardin ?
10:40 Là, on parle précisément de celui de Chédini,
10:42 c'est celui qu'il peut s'aborder là-dedans.
10:44 – Moi, ce qui me touche beaucoup, c'est le buis.
10:46 Parce que je pense que le buis marque l'âge du jardin.
10:49 C'est un vieux buis, et à mon avis, c'est lui qui a été planté en premier,
10:52 ça pousse très doucement, c'est loin du présbytère,
10:55 donc loin de la zone de travaux.
10:57 À mon avis, c'est lui qui nous donne l'âge du jardin, j'aime beaucoup ce buis.
11:01 – Très symbolique. Et toi, Pascal, qu'est-ce que tu as préféré ?
11:03 – Je dirais peut-être le buis aussi, parce que, en fait,
11:06 ça a une odeur assez subtile, particulière.
11:09 Et ça me rappelle, dans mon enfance, ma grand-mère,
11:11 elle avait un vieux buis dans son jardin.
11:13 On jouait aux petites voitures dans le sable, il y avait l'odeur du buis qui venait...
11:16 – Génial. – Ça me rappelle ça.
11:20 – J'adore. Notre Madeleine de Proust, merci beaucoup à tous les deux.
11:24 Cet ouvrage, il est génial, il y a plein de conseils également,
11:27 si on veut faire notre propre jardin de curé.
11:30 On n'est pas obligé d'avoir un présbytère pour faire un jardin de curé.
11:36 Et l'illustration est absolument magnifique.
11:39 Alors, je vous remercie tous les deux pour ce magnifique travail,
11:42 "Le jardin de curé, réjouir le corps et l'esprit", par Xavier Mathias,
11:46 illustré par Pascal Avenet. 26 euros aux éditions Terre Vivante.
11:49 Il faut se le procurer, c'est absolument génial.
11:52 Merci à tous d'avoir participé à cette émission.
11:54 – Je rajoute que le jardin est aussi beau qu'en photo,
11:56 puisque j'y vais régulièrement avec, justement,
11:58 les visiteurs du village Vacances de la Soleil, qui est à 5 km.
12:01 Et si vous cherchez à manger non loin du jardin du curé,
12:04 il y a un boulanger qui fait plein de meringues à plein de parfums différents,
12:08 dont une au foie gras, parce que je l'ai chambrée, il m'a pris au sérieux.
12:11 Il y a même des plantes qu'on peut goûter avec certains jardiniers
12:14 quand ils font la visite, c'est vraiment vivant.
12:16 Et moi, ce que j'aime beaucoup à Chédigny, c'est qu'à la base,
12:18 c'est un village qui est un petit peu en perte de vitesse,
12:20 et avec des petites initiatives, et des gens comme toi, plus moi,
12:24 pour citer Jérôme, le chanteur, ça a permis de faire des grandes rivières
12:27 et il y a encore plein de gens qui viennent aujourd'hui,
12:29 il y a à peu près 100 000 personnes qui viennent à Chédigny,
12:31 et il faut visiter ce jardin, il est vraiment, effectivement, très beau.
12:34 Et il mérite le travail que vous avez fait, félicitations à vous.
12:37 – Merci beaucoup.
12:38 – Merci à vous, c'est sur ce jardin, c'est sur ce conseil qu'on va se quitter.
12:41 Merci Mathieu, merci à tous, merci à toutes les personnes
12:44 qui ont participé à cette émission.
12:45 Une émission, hélas, déjà terminée, mais pas de panique,
12:48 "Local Génial" est de retour dès demain en direct à partir de 17h45.
12:52 D'ici là, passez une excellente soirée sur TV TOUR Val-de-Loire.
12:55 Ciao.
12:56 [Musique]