La Matinale (Émission du 09/06/2023)

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Tous les matins, Romain Desarbres, ses chroniqueurs et ses invités vous informent dans #LaMatinale

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00:00:00 Vous regardez la matinale de C News, édition spéciale Annecy.

00:00:04 A la une, l'assaillant d'Annecy qui est toujours en garde à vue.

00:00:08 Ce matin, on ne connaît toujours pas ses motivations.

00:00:10 Olivier Madinier est sur place devant le commissariat.

00:00:14 A tout de suite, Olivier.

00:00:15 Les victimes sont quatre enfants bas âge et deux septuagénaires.

00:00:19 Elles sont toujours hospitalisées.

00:00:21 L'émotion dans la ville et bien au-delà, après l'attaque d'hier, est immense.

00:00:27 Le profil de ce Syrien de 31 ans interroge.

00:00:31 Il a dit être chrétien.

00:00:32 On va y revenir avec Sandra Buisson, avec Claude Moniquet qui sera en duplex avec nous

00:00:37 et avec vous, Georges Fenech.

00:00:39 Ce matin, vous entendrez le témoignage de personnes qui ont côtoyé l'assaillant.

00:00:43 Il était sans domicile fixe à Annecy.

00:00:47 Ce drame a lieu en pleine préparation du projet de loi Immigration.

00:00:52 Le ministre de l'Intérieur était hier soir aux 20h.

00:00:57 Les réactions politiques avec Florian Tardif.

00:00:58 Une enquête pour tentative d'assassinat est ouverte après le drame d'Annecy.

00:01:05 Six personnes, dont quatre enfants, ont été blessées au couteau hier par un ressortissant syrien.

00:01:10 Selon la procureure de la République d'Annecy, l'assaillant a réagi sans aucun mobile apparent.

00:01:15 On rejoint tout de suite notre envoyé spécial Olivier Madinier devant le commissariat d'Annecy.

00:01:20 Olivier, le suspect a passé sa première nuit en garde à vue.

00:01:25 Oui, absolument, une première nuit en garde à vue ici au commissariat d'Annecy.

00:01:30 Une garde à vue qui devrait durer 48 heures puisqu'il n'y a pas à ce stade de motif terroriste.

00:01:35 Donc cette garde à vue devrait prendre fin demain dans la matinée.

00:01:40 Alors l'assaillant de 31 ans devrait, selon la procureure de la République,

00:01:44 subir aujourd'hui une expertise psychiatrique.

00:01:47 Il est arrivé ici à Annecy en novembre 2022.

00:01:51 Il était SDF, il vivait dans un hall d'immeubles à proximité du lac d'Annecy.

00:01:57 Et le secteur du paquet, il le connaissait bien puisque selon des témoins que nous avons rencontrés hier,

00:02:02 il passait quasiment toutes ses journées depuis plusieurs mois autour du lac d'Annecy,

00:02:08 autour de la pelouse du paquet, la pelouse du paquet qui a réouvert hier soir vers 17h.

00:02:14 Le périmètre de sécurité a été levé et les habitants sont venus se recueillir,

00:02:18 se recueillir autour de cette aire de jeu.

00:02:21 Ils ont déposé des mots et des fleurs afin de marquer leur solidarité avec les victimes.

00:02:28 – Olivier Médinier, merci Olivier, immense émotion dans la ville d'Annecy,

00:02:31 je le disais dans les titres, bien au-delà bien sûr.

00:02:33 Regardez, hier soir, des habitants sont allés se recueillir sur les lieux du drame

00:02:37 pour déposer des fleurs, pour déposer des dessins.

00:02:40 – Oui, le drame s'est déroulé sur les rives du lac, un lieu très populaire et très fréquenté.

00:02:45 Tous les jours, beaucoup d'Anneciens ont des souvenirs heureux là-bas,

00:02:49 donc pour eux c'est la sidération, jamais ils n'auraient pensé voir ça ici.

00:02:52 Reportage de nos équipes sur place avec le récit de Nicolas Fontaine et Mathilde Ibanez.

00:02:58 L'émotion est forte ici dans ce parc pour enfants à Annecy.

00:03:02 Quelques heures après l'horreur, de nombreux habitants se sont réunis

00:03:06 pour y déposer des fleurs, des mots, des bougies.

00:03:09 – Oui, ça fait un peu de mal, oui, de voir que ça peut arriver ici,

00:03:12 alors qu'Annecy c'est la ville des amoureux, c'est la ville de tout ça.

00:03:16 On voit des bébés se faire… ça fait mal, ça fait mal.

00:03:19 – Comment ça peut arriver, comment c'est possible de faire ça à des enfants ?

00:03:23 Surtout à des enfants.

00:03:24 – L'incompréhension dans ce parc de jeux très fréquenté des familles.

00:03:28 – C'est un effet de sidération, parce qu'on ne s'imaginait pas

00:03:33 que ça puisse être possible dans un environnement aussi bucolique, paisible.

00:03:37 – Malgré la tristesse, la colère et la haine,

00:03:41 on continuera à venir dans ce parc avec nos enfants,

00:03:44 comme on a l'habitude de le faire.

00:03:45 Stéphane, restaurateur dans le quartier,

00:03:48 connaît la famille d'un des enfants touchés par l'assaillant.

00:03:50 – J'ai fondu en larmes quand j'ai appris ça, parce que c'était sa terrasse,

00:03:54 et puis on n'y croit pas quand on est au boulot,

00:03:56 une journée à Annecy qui est ensoleillée, le lac, comme d'habitude.

00:03:59 – Annecy a été hier le théâtre d'une effroyable attaque.

00:04:03 Quelques heures après, le parc de jeux a retrouvé le sourire

00:04:06 et l'insouciance des enfants.

00:04:08 Un rassemblement est prévu dans les prochains jours,

00:04:11 pour que chacun puisse exprimer sa douleur et sa colère.

00:04:14 – Alors l'assaillant est de nationalité syrienne, il a 31 ans,

00:04:19 il se revendique comme étant un chrétien d'Orient, c'est ce qu'il a dit.

00:04:23 Qu'est-ce qu'on sait sur son profil Sandra Buisson ?

00:04:25 – Alors cet homme qui va avoir 32 ans en octobre prochain,

00:04:28 il a une ex-femme en Suède où il a vécu près de 10 ans,

00:04:31 ils ont eu un enfant ensemble âgé de 3 ans aujourd'hui,

00:04:34 ce qui interroge au regard de l'âge des victimes touchées hier.

00:04:37 Cette femme, elle dit qu'ils se sont séparés parce qu'il a voulu quitter le pays,

00:04:41 parce qu'il n'arrivait pas en Suède à obtenir la nationalité.

00:04:44 Dans sa demande d'asile en France, vous l'avez dit,

00:04:46 il a dit être chrétien de Syrie.

00:04:48 Sur une vidéo de l'attaque, il tend le bras vers le ciel

00:04:51 et dit en anglais "Au nom de Jésus-Christ",

00:04:53 il avait une croix chrétienne et un livre de prière de la même religion avec lui hier.

00:04:57 Il est inconnu des services de police et de renseignement,

00:05:00 non seulement en France, mais aussi en Europe et hors d'Europe.

00:05:04 En l'état du dossier hier soir, ses motivations restaient inconnues

00:05:08 et selon la procureure d'Annecy, il n'y a pas de mobile terroriste apparent.

00:05:13 Le parquet antiterroriste reste toutefois en évaluation

00:05:16 si des éléments d'enquête allaient dans ce sens.

00:05:18 En garde à vue, cet homme a eu des propos confus,

00:05:21 un comportement assez erratique hier en début de garde à vue.

00:05:25 La procureure disait en fin de journée qu'elle ne pouvait pas exclure un acte insensé.

00:05:30 C'est le terme qu'elle a utilisé.

00:05:32 Aujourd'hui, Olivier vous l'a dit, un examen psychiatrique va être effectué,

00:05:37 pas sur son état au moment des faits,

00:05:38 ça sera une expertise qui viendra au moment de l'instruction,

00:05:41 mais sur son état actuel, voir s'il souffre d'une pathologie,

00:05:45 sachant qu'il n'avait pas d'antécédent psychiatrique connu,

00:05:48 c'est-à-dire qu'il n'avait jamais consulté à ce titre.

00:05:51 Merci beaucoup Sandra Buisson pour toutes ces informations.

00:05:53 Claude Moniquet, spécialiste du terrorisme, spécialiste du renseignement,

00:05:57 merci d'être avec nous ce matin.

00:05:59 Sandra le disait, cet homme n'est pas connu des services de police,

00:06:02 il n'avait aucun antécédent psychiatrique,

00:06:04 selon la procureure il aurait agi sans aucun mot de bile.

00:06:06 Apparemment, elle a prononcé ce mot "insensé",

00:06:09 donc c'est un acte insensé, un acte qui n'aurait pas de sens.

00:06:12 Sur le profil de cet individu, il s'est dit chrétien.

00:06:18 Qu'est-ce que ça vous inspire ?

00:06:20 Honnêtement, ça ne m'inspire pas grand-chose,

00:06:22 à part qu'effectivement, ça me fait penser que ce qu'il dit,

00:06:27 être et la manière évidemment dont il a commis l'acte qu'il a commis,

00:06:30 et la nature de l'acte qu'il a commis,

00:06:32 penchent plutôt effectivement vers un déséquilibre mental,

00:06:36 vers des problèmes psychologiques graves, que vers un acte terroriste.

00:06:41 C'est d'ailleurs ce que disent les membres de sa famille,

00:06:43 enfin son ancienne épouse et sa mère,

00:06:46 qui ont été jointes par différents médias,

00:06:48 et qui disent qu'il était très très fortement déprimé

00:06:51 depuis un certain temps,

00:06:53 du fait du rejet de sa demande de naturalisation en Suède.

00:06:58 Claude Moniquet, restez avec nous, on va vous retrouver dans un instant.

00:07:01 Les quatre enfants blessés, âgés de deux à trois ans,

00:07:04 sont toujours en état d'urgence absolue ce matin, Chana.

00:07:08 Et parmi les victimes de l'assaillant,

00:07:10 deux septuagénaires ont également été touchés.

00:07:12 Qui sont-ils ? Tout ce que l'on sait avec Nicolas Fontaine.

00:07:17 Ils sont six, au total, à avoir été blessés

00:07:19 lors de l'attaque perpétrée hier matin

00:07:22 par un homme de nationalité syrienne.

00:07:24 Parmi les victimes, quatre sont des enfants en bas âge.

00:07:28 Le plus jeune, Peter, âgé de seulement 22 mois,

00:07:31 est de nationalité néerlandaise.

00:07:33 Une jeune britannique, Etie, trois ans,

00:07:36 a également été blessée dans cette attaque.

00:07:38 Les deux autres enfants touchés sont une petite fille,

00:07:40 Alba, deux ans, et un petit garçon de trois ans, Egno.

00:07:44 Les quatre enfants ont été transférés de toute urgence

00:07:47 dans les hôpitaux de la région,

00:07:48 ainsi qu'en Suisse, indiquait la procureure d'Annecy.

00:07:51 Deux adultes ont également été atteints au cours de l'attaque.

00:07:54 Un homme de 72 ans, dans un premier temps,

00:07:57 touché par l'assaillant, puis par un tir des forces de l'ordre

00:08:00 qui tentait de maîtriser l'agresseur.

00:08:02 Enfin, un autre homme de 78 ans a légèrement été blessé

00:08:06 par arme blanche.

00:08:07 S'ajoutent aux victimes les nombreuses personnes présentes

00:08:10 lors de l'attaque, qui sont pour la plupart en état de choc.

00:08:14 - Georges Fenech avec nous.

00:08:17 Georges, comment est menée une enquête comme celle-ci

00:08:21 pour tenter de découvrir, si tant est qu'il y en est,

00:08:23 les motivations de cet individu ?

00:08:27 - Les juges d'instruction vont être saisis de tentatives d'assassinat,

00:08:32 qui, je le rappelle, est puni de les mêmes peines

00:08:33 que l'assassinat lui-même, c'est-à-dire la préméditation,

00:08:36 perpétuité.

00:08:37 L'enquête va d'abord démarrer par le premier acte,

00:08:40 c'est-à-dire la mise en examen, je parle de l'instruction,

00:08:44 en lui notifiant les charges qui pèsent contre lui.

00:08:47 Le juge d'instruction va saisir le juge de la liberté

00:08:50 et la détention, qui se prononcera sur le mandat de dépôt.

00:08:54 Le juge d'instruction va ordonner un grand nombre d'investigations,

00:08:58 aussi bien sur le territoire national qu'à l'étranger,

00:09:00 et notamment en Suède, où il peut aussi dépêcher

00:09:03 une équipe d'enquêteurs dans le cadre de la coopération judiciaire

00:09:06 par le biais d'Europol et d'Eurojust.

00:09:09 Et il va, dans le même temps aussi, commettre des experts psychiatres

00:09:13 qui vont examiner son état mental.

00:09:16 Donc après, il y aura les auditions, puisque pour l'instant,

00:09:19 semble-t-il, on n'a pas été en capacité de l'entendre,

00:09:22 compte tenu de son état d'agitation.

00:09:24 Donc il va bien falloir l'entendre sur les faits proprement dits,

00:09:27 et surtout, le juge d'instruction va devoir établir effectivement le mobile.

00:09:32 Pourquoi ce passage à l'acte, qui même s'il est insensé,

00:09:36 comme le dit le procureur,

00:09:37 pouvait avoir conscience de commettre un acte insensé.

00:09:41 Donc il ne s'agit pas de dire aujourd'hui

00:09:43 que c'est un état psychiatrique.

00:09:44 Loin de là, attention.

00:09:47 Georges Fenech, vous restez évidemment avec nous.

00:09:49 Un jeune homme est intervenu pour tenter de stopper l'assaillant.

00:09:54 Regardez, il s'appelle Henri.

00:09:55 C'est l'homme au sac à dos.

00:09:58 Pour faire simple, il a essayé de s'interposer avec énormément de courage, Chana.

00:10:03 Les autorités recommandent souvent de rester à l'écart des agressions

00:10:06 et de laisser la police agir,

00:10:07 mais il faut dire que sans cet homme, le bilan aurait pu être beaucoup plus grave.

00:10:12 - Police !

00:10:14 - Quel courage.

00:10:15 C'est un jeune homme de 24 ans qui fait actuellement

00:10:17 un tour de France des cathédrales.

00:10:20 Il demande simplement, vous allez peut-être voir,

00:10:22 il a publié ce message sur les réseaux sociaux,

00:10:25 il dit "moi je vais bien prier pour les victimes".

00:10:29 Ça, c'est...

00:10:33 Comment pourrait qualifier cette...

00:10:35 - Ça fait du bien, je dirais.

00:10:36 - Cette attitude, ça fait du bien.

00:10:37 - C'est héroïque et totalement, je dirais, avec beaucoup d'humilité.

00:10:43 Après le temps de l'émotion, la politique.

00:10:47 Plusieurs voix à droite de l'échiquier politique

00:10:50 se sont élevées hier pour dénoncer notre politique migratoire.

00:10:53 Florian Tardif, que dénoncent ces élus ? Dites-nous.

00:10:55 - Écoutez, plusieurs élus ont estimé qu'il y avait un lien évident hier

00:10:59 entre les demandes d'asile et les drames qui surviennent maintenant

00:11:02 régulièrement dans notre pays.

00:11:03 C'est le cas de Laure Lavallette, la porte-parole du Rassemblement national.

00:11:06 C'est également un constat partagé par Éric Zemmour,

00:11:09 qui a été le premier à réagir de manière plus politique

00:11:13 en expliquant sur Twitter que c'était un francocide,

00:11:17 ce qui s'était passé hier, ce qui a amené de vives réactions

00:11:21 au sein de la classe politique.

00:11:22 Mais au-delà des mots, cela montre bien que le débat

00:11:25 autour de notre politique migratoire romain,

00:11:27 jugé laxiste notamment par ses élus de droite, est relancé.

00:11:32 Gérald Darmanin consulte en ce moment, vous le savez,

00:11:35 les parlementaires pour pouvoir aboutir à un texte rapidement

00:11:37 qui devrait être présenté selon nos informations à la fin du mois

00:11:41 pour tenter de raccourcir notamment le délai de traitement

00:11:45 des demandes d'asile.

00:11:46 Car ce que montre cette histoire, et c'est intéressant,

00:11:48 on en parle depuis hier, c'est que cette demande d'asile

00:11:51 a été traitée en sept mois.

00:11:53 Il a fallu sept mois pour savoir qu'il s'agissait d'un réfugié

00:11:57 à qui on avait accordé ce statut en Suède il y a une dizaine d'années.

00:12:03 C'est ce sujet précisément qui doit être abordé,

00:12:06 le traitement des demandes d'asile et notamment la réponse

00:12:09 en cas de refus de cette dernière, puisque l'asile est devenu

00:12:12 maintenant trop régulièrement une porte d'entrée légale

00:12:16 d'une immigration illégale dans notre pays.

00:12:18 Merci Florian.

00:12:18 L'auteur de cette attaque a vécu pendant dix ans en Suède

00:12:23 où il a obtenu le statut de réfugié, vous le disiez.

00:12:26 Il a été marié, il a un enfant avec une femme suédoise

00:12:30 dont il a divorcé l'année dernière, Chana.

00:12:32 Et selon son ex-femme, il avait quitté la Suède

00:12:35 car il n'arrivait pas à obtenir la nationalité suédoise.

00:12:40 Je ne sais pas ce qui lui est arrivé.

00:12:44 Ce que vous me dites, c'est terrible.

00:12:45 Mais je n'ai pas eu de contact avec lui, je ne sais pas où il vit

00:12:48 ni comment il va psychologiquement.

00:12:50 Donc je ne peux pas en dire beaucoup.

00:12:52 Je ne sais pas grand-chose de lui depuis huit mois.

00:12:54 Nous nous sommes rencontrés en Turquie, nous sommes tombés amoureux

00:13:00 et nous sommes venus en Suède.

00:13:02 Après deux ans, nous nous sommes mariés,

00:13:04 mais il n'a pas pu obtenir la nationalité suédoise.

00:13:06 Donc il a décidé de quitter le pays.

00:13:09 À ce moment-là, il est parti.

00:13:11 Nous nous sommes séparés parce que je ne voulais pas quitter la Suède.

00:13:13 Voilà l'ex-femme de La Sayon qui témoigne.

00:13:19 Restez bien avec nous, dans un instant, on retrouvera Claude Moniquet,

00:13:21 consultant senior, spécialiste des questions de terrorisme, de renseignement.

00:13:25 On parlera également de ce qu'a dit la mère de La Sayon.

00:13:30 Il aurait été dans l'armée syrienne.

00:13:32 Qu'est-ce que ça veut dire ? Qu'est-ce que ça implique ?

00:13:34 On va retrouver Claude Moniquet dans un instant.

00:13:37 À tout de suite.

00:13:37 Restez bien avec nous sur CNews, édition spéciale Annecy, bien sûr.

00:13:40 CNews, il est 6h15, édition spéciale Annecy, évidemment, ce matin.

00:13:48 Mais tout d'abord, le point info, tout ce qu'il faut savoir dans l'actualité.

00:13:52 Les autres titres avec vous, Shana Loustau.

00:13:58 En Corrèze, une assistante sociale attaquée à l'arme blanche sur son lieu de travail.

00:14:01 Ça s'est passé hier à Brive.

00:14:03 La victime, âgée de 30 ans, était impliquée dans le dossier de placement de l'enfant de son agresseur.

00:14:08 Très choquée, elle souffre de cinq plaies, dont deux importantes au niveau de la tête.

00:14:12 Le suspect a été jusqu'à présent inconnu de la justice.

00:14:17 Donald Trump est inculpé par la justice fédérale pour sa gestion des archives de la Maison Blanche,

00:14:21 une première dans l'histoire de la présidence américaine.

00:14:24 Donald Trump l'a annoncé lui-même, fustigeant, je cite, "l'administration corrompue de Joe Biden",

00:14:29 selon les médias américains.

00:14:31 Il est aussi poursuivi pour rétention illégale de secret d'Etat, entrave à la justice et fausse déclaration.

00:14:38 Et puis, Alexandre Benalla, de nouveau devant la justice, ce matin, au cœur d'un scandale politique.

00:14:42 L'ex-chargé de mission de l'Elysée va être rejugé.

00:14:46 Il comparaît en appel pour des violences commises pendant la manifestation du 1er mai 2018,

00:14:51 des faits qui lui avaient valu un an de prison ferme en première instance.

00:14:56 L'assaillant d'Annecy était sans domicile fixe depuis son arrivée en France.

00:15:01 On a rencontré les personnes qui l'ont côtoyé dans les rues d'Annecy.

00:15:04 Ils le décrivent comme quelqu'un de discret, comme quelqu'un d'isolé.

00:15:09 Adrien Spiteri.

00:15:09 Tout le temps de ce côté-là.

00:15:14 C'est sur ce puits du centre-ville d'Annecy que l'auteur de l'attaque au couteau

00:15:18 passait le plus clair de son temps.

00:15:21 Cette sans domicile fixe l'a rencontrée à plusieurs reprises.

00:15:24 Elle décrit un homme discret, mais se dit surprise par son geste.

00:15:28 Mon copain, il ne l'a jamais senti.

00:15:30 Mais je ne sais pas, il n'avait pas l'air si méchant que ça.

00:15:33 Il avait l'air quand même vachement dans son monde.

00:15:36 Je n'aurais jamais imaginé qu'il aurait fait ça dans sa vie.

00:15:40 Un constat partagé dans le quartier.

00:15:42 Je l'ai vu deux, trois fois.

00:15:44 Parce qu'en fait, je m'aperçus que c'était sa dégaine.

00:15:48 Une personne normale.

00:15:50 Annecy a beaucoup de fous.

00:15:52 Toujours seul, ce Syrien n'a pas tissé de lien d'amitié avec les autres SDF de la ville

00:15:57 depuis son arrivée à Annecy à l'automne 2022.

00:16:01 Ce n'est pas bizarre.

00:16:02 Ce n'est pas quelqu'un qui aurait pu s'intégrer avec nous.

00:16:04 Il y a d'autres gens qui viennent d'ailleurs, qui arrivent à s'intégrer.

00:16:07 Mais lui, il ne s'est pas intégré.

00:16:11 Depuis six mois, il dormait au pied de cette résidence.

00:16:15 Un homme courtois, selon certains habitants.

00:16:18 Au lendemain de l'attaque, le suspect est en garde à vue pour tentative d'assassinat.

00:16:23 Claude Moniquet, en direct avec nous, toujours en direct avec nous.

00:16:27 Claude, merci d'être là ce matin.

00:16:30 Spécialiste des questions de renseignement, spécialiste des questions de terrorisme.

00:16:34 L'individu dont on parle était donc SDF.

00:16:37 Déjà, vous avez probablement entendu les témoignages de ceux qui l'ont côtoyé,

00:16:43 des sans-abri.

00:16:44 Qu'est-ce que ça vous inspire, ces témoignages ?

00:16:46 Il était dans son monde.

00:16:47 Qu'est-ce que ça vous inspire ?

00:16:50 Ce que m'inspire en général, ce genre de témoignages, après un effet criminel,

00:16:57 on va toujours avoir des gens membres de la famille, des voisins qui vont vous raconter

00:17:01 des connaissances des commerçants qui vont vous raconter "mais je connaissais bien cet

00:17:04 homme, il avait l'air bien brave, bien gentil, je n'aurais jamais imaginé ça".

00:17:07 Ça n'aide pas beaucoup à analyser la personnalité de l'individu en question,

00:17:12 sauf effectivement quand on est en face de quelqu'un qui manifestement était relativement,

00:17:17 voire totalement désocialisé, qui était SDF, qui n'avait pas d'occupation,

00:17:21 qui zonait toute la journée et qui était effectivement enfermé dans sa bulle.

00:17:27 Mais ça n'explique en rien, évidemment, les actes horribles qu'il a commis hier après-midi.

00:17:32 Oui, je voulais vous entendre également sur ce qu'a dit sa mère,

00:17:36 interrogée par l'agence France Presse, par l'AFP.

00:17:40 L'homme, selon sa mère, aurait été dans l'armée syrienne.

00:17:44 Il y a eu des militaires qui ont intégré l'armée syrienne et qui ont fui ensuite.

00:17:50 Il aurait été dans l'armée syrienne.

00:17:51 Il aurait pu voir des choses qui l'ont choqué, frappé,

00:17:56 qui l'ont fait basculer psychiatriquement parlant.

00:18:01 Alors, on sait bien entendu que l'armée syrienne, pendant la guerre civile en Syrie,

00:18:07 a été accusée d'avoir commis des crimes de guerre, des crimes contre l'humanité,

00:18:11 des actes de massacre, des actes de torture, etc.

00:18:15 Il est possible, mais à l'heure actuelle, on n'a aucun élément qui a été enceint,

00:18:18 aucun élément de preuve.

00:18:19 Il est possible que cet homme ait été soit mêlé à ce genre d'activité,

00:18:23 soit en ait été témoin.

00:18:25 Et effectivement, on a eu dans l'armée syrienne, dans ces années 2012 à 2015,

00:18:32 essentiellement, on a eu un certain nombre de gens qui ont déserté

00:18:35 parce qu'ils refusaient de participer à cette guerre.

00:18:38 Ils refusaient d'une part de rejoindre l'opposition ou le groupe terroriste,

00:18:42 bien entendu, mais ils ne voulaient pas participer à la sale guerre

00:18:45 que menait l'armée syrienne.

00:18:47 Donc, il est tout à fait possible que cette situation ait eu un impact

00:18:50 sur la psychologie, sur le psychisme de l'individu dont nous parlons.

00:18:55 Et il a crié "au nom de Jésus" en anglais quand il a commis ces actes atroces.

00:19:02 C'est vrai que c'est une phrase qu'on n'a pas l'habitude d'entendre

00:19:05 dans de telles circonstances.

00:19:08 Mais on n'a pas l'habitude de l'entendre et on a un peu l'impression,

00:19:11 moi c'est l'impression que j'ai eue quand j'ai entendu ça,

00:19:12 que c'était une espèce de copier-coller, de copycat du fameux Allah Ou Akbar,

00:19:20 auquel malheureusement on a été habitué.

00:19:22 Quelqu'un qui aurait voulu à un certain moment marquer une identité

00:19:25 au moment où il commettait un acte criminel,

00:19:29 alors que cette identité n'a évidemment rien à voir avec l'acte qu'il a commis.

00:19:34 C'est assez étrange, ça va dans le sens quand même d'un homme,

00:19:37 et là je ne parle pas d'atténuation de responsabilité bien entendu,

00:19:42 mais d'un homme déséquilibré.

00:19:44 Il est très clair, et je pense que c'est clair pour chacun autour de cette table

00:19:47 et ceux qui nous écoutent et qui nous regardent,

00:19:50 que pour commettre un acte, pour égorger des gens dans la rue

00:19:52 et surtout pour s'en prendre à des enfants d'une manière aussi atroce,

00:19:56 il ne faut pas être totalement équilibré,

00:19:59 même si ça ne l'a tenu en rien,

00:20:00 sa responsabilité, ce sont les psychiatres qui auront à le dire.

00:20:04 Et l'enquête le dira.

00:20:05 Merci beaucoup Claude Moniquet,

00:20:06 merci d'avoir été en direct avec nous ce matin

00:20:08 dans cette édition spéciale Annecy.

00:20:10 6h22, restez bien avec nous et tout de suite.

00:20:12 6h25, édition spéciale Annecy,

00:20:19 merci d'être avec nous ce matin sur CNews.

00:20:22 Près de 40 personnes sont en état de choc psychologique ce matin.

00:20:26 Elles ont toutes assisté à la scène horrible, atroce, innommable.

00:20:31 Comment sont-elles prises en charge ?

00:20:33 Comment se remettre d'un tel drame ?

00:20:35 On voit ça avec Adrien Spiteri.

00:20:37 Ils sont encore traumatisés par l'horreur de la scène.

00:20:43 À Annecy, 37 personnes sont en état de choc psychologique

00:20:47 après l'attaque au couteau hier.

00:20:49 Parmi elles, des enfants.

00:20:51 Ils pourraient être marqués longtemps par le drame.

00:20:54 Un traumatisme peut provoquer des remontées, des cauchemars,

00:20:59 la peur de sortir de chez soi, une anxiété permanente.

00:21:07 Donc parfois ça nécessite un suivi sur du long terme

00:21:10 et parfois des médicaments également.

00:21:13 Certains témoins ont été pris en charge

00:21:15 et emmenés dans un bâtiment voisin des lieux de l'attaque.

00:21:18 Selon Emmanuel Macron, c'est toute la nation qui est sous le choc.

00:21:22 Un constat partagé par ce spécialiste.

00:21:24 Il va y avoir une vague de fond qui va toucher l'ensemble de la population

00:21:29 parce qu'on va évidemment se sentir en sécurité nulle part.

00:21:34 Donc c'est aussi quelque chose qu'on va devoir dépasser ensemble.

00:21:40 Une cellule de soutien psychologique a été installée

00:21:43 à la préfecture de Haute-Savoie.

00:21:46 Le soutien psychologique aux victimes,

00:21:49 le portrait psychologique de l'assaillant,

00:21:51 on va en parler avec vous, docteur Ourdet.

00:21:53 Merci d'être avec nous.

00:21:54 Merci, bonjour.

00:21:55 Psychiatre, bonjour.

00:21:57 Restez bien sur le plateau de CNews.

00:21:59 On va faire une petite pause.

00:22:02 Il y a la météo avec Alexandra Blanc

00:22:05 et on se retrouve juste après édition spéciale.

00:22:08 Annecy, la météo, Alexandra.

00:22:11 Gardez votre météo avec Samsonite Proxys.

00:22:14 Légère, résistante, durable.

00:22:17 Une nouvelle génération de bagages.

00:22:20 La météo, Alexandra, avec une journée marquée

00:22:22 par le retour de gros orages sur ce qu'on appelle la façade ouest.

00:22:26 Oui, sur la façade atlantique,

00:22:27 avec des conditions météo qui vont se dégrader.

00:22:30 On a d'ailleurs quelques coups de tonnerre actuellement

00:22:32 du côté de Vannes ou encore du Cap Ferret,

00:22:34 avec un temps instable qui se met donc en place dès ce matin.

00:22:37 Sur la façade atlantique, on retrouvera un temps beaucoup plus clément,

00:22:40 beaucoup plus lumineux en allant vers les frontières de l'Est.

00:22:42 Et puis ce matin, on a localement quelques nuages autour du Golfe du Lion,

00:22:46 notamment en allant vers les Cévennes ou encore vers le Gard,

00:22:48 avec le vent d'autant qui rapporte ces quelques petits nuages.

00:22:51 Dans l'après-midi, attention, je tiens à vous vraiment focus sur ces orages,

00:22:56 ces orages, pardon, très localisés, très fort attendus sur la façade ouest,

00:23:01 avec également de la grêle, des vents tempétueux avec ces orages,

00:23:04 donc vraiment forte dégradation sur la façade ouest aujourd'hui,

00:23:07 avec des orages, principalement entre la Bretagne, la Touraine, l'Occitanie

00:23:11 ou encore en allant au pied des Pyrénées,

00:23:13 ces orages pourraient être localement assez violents.

00:23:15 Soyez donc bien prudents.

00:23:17 La prudence est donc de mise en cette journée de vendredi sur la façade ouest du pays.

00:23:21 Côté température, déjà de la grande douceur ce matin.

00:23:24 Hier, on a eu une nuit tropicale dans le sud-ouest.

00:23:26 C'est encore la douceur qui domine ce matin, 20 degrés à La Rochelle,

00:23:29 20 degrés également à Perpignan ou encore 18 degrés à Paris.

00:23:33 Dans l'après-midi, regardez les températures qui restent estivales.

00:23:36 Elles vont un petit peu baisser sur la façade ouest avec les orages,

00:23:38 mais globalement, c'est très lourd pour la saison.

00:23:40 24° à Rennes, 26° en allant vers le Pays-Basque et surtout cette chaleur

00:23:44 qui va se maintenir sur le bassin parisien.

00:23:46 32° cet après-midi, vous aurez 31° en Champagne ou encore 29° entre Strasbourg et Dijon.

00:23:53 Votre week-end s'annonce globalement assez mitigé, assez orageux.

00:23:56 Ça dépendra des moments de la journée.

00:23:57 Parfois, on aura des orages, parfois on aura de belles éclaircies.

00:24:00 Mais samedi, dimanche et lundi, trois journées orageuses avec des températures

00:24:04 qui vont néanmoins rester estivales.

00:24:06 C'était votre météo avec Samsonite Proxys.

00:24:10 Légère, résistante, durable.

00:24:13 Une nouvelle génération de bagages.

00:24:15 Il est bientôt 6h30.

00:24:18 Bienvenue à tous.

00:24:19 Merci d'être avec nous.

00:24:19 Édition spéciale Annecy ce matin sur CNews.

00:24:23 Évidemment, la sidération encore ce matin au lendemain du drame.

00:24:27 Célia Barotte est sur place.

00:24:29 Nous la rejoindrons.

00:24:31 Un jeune homme de 24 ans s'est illustré hier.

00:24:34 Il s'appelle Henri.

00:24:35 C'est l'homme au sac à dos qui s'interpose.

00:24:38 Il a eu ce courage, son portrait à suivre.

00:24:42 L'assaillant avait obtenu le statut de réfugié en Suède,

00:24:46 mais la France venait de le lui refuser.

00:24:49 Sandra Buisson avec nous, ainsi que Georges Fenech.

00:24:52 À tout de suite, tous les deux.

00:24:53 L'assaillant a passé près de 10 ans en Suède, où se trouve son ex-femme.

00:24:59 On rejoindra Régine Delfour sur place.

00:25:02 À tout de suite, Régine.

00:25:04 Le profil psychiatrique de l'assaillant préoccupe bien sûr un examen psychiatrique

00:25:09 est prévu ce matin.

00:25:10 La mère du meurtrier dit qu'il souffrait d'une grave dépression.

00:25:13 Dans un instant, nous serons avec le docteur Ourdet, psychiatre.

00:25:17 À tout de suite, docteur.

00:25:19 Le débat autour du droit d'asile en Europe est relancé avec le drame d'Annecy.

00:25:24 La classe politique soulève de nouveau certaines questions.

00:25:27 Florian Tardif avec nous.

00:25:29 L'émotion, la tristesse à Annecy et bien au-delà.

00:25:36 Hier soir, des habitants sont allés se recueillir.

00:25:39 Vous voyez ces roses derrière moi, se recueillir sur les lieux du drame.

00:25:44 On a posé des fleurs, on a posé des poèmes écrits par des enfants, des dessins.

00:25:49 Le drame s'est déroulé dans un lieu paisible, s'il en est les rives du lac d'Annecy, Chana.

00:25:53 C'est un lieu très populaire et très fréquenté, Romain.

00:25:56 Tous les jours, beaucoup d'Anneciens ont des souvenirs heureux là-bas.

00:25:59 Donc pour eux, c'est la sidération.

00:26:01 Jamais ils n'auraient pensé voir ça ici.

00:26:03 Je vous propose d'écouter certains d'entre eux.

00:26:06 Comment ça peut arriver, comment c'est possible de faire ça à des enfants ?

00:26:12 Surtout à des enfants.

00:26:13 On s'est demandé ce qui se passait, puisqu'on a vu des gens qui arrivaient à paniquer.

00:26:17 Et puis on a vite compris, une mamie nous a expliqué qu'il y avait des gens qui étaient à terre.

00:26:21 C'est le côté comment on peut attaquer des enfants.

00:26:24 Lorsque des adultes, des enfants de cet âge, comme l'a dit le président,

00:26:28 c'est juste d'une lâcheté, je dirais, absolue.

00:26:31 Ça fait un peu de mal, oui, de voir que ça peut arriver ici,

00:26:34 alors qu'à Annecy, c'est la ville des amoureux, c'est la ville de tout ça.

00:26:38 On voit des bébés se faire...

00:26:40 Ça fait mal, ça fait mal.

00:26:41 - En spécial, Célia Barotte a rencontré des riverains.

00:26:45 À Annecy, ils lui ont partagé l'immense émotion après ce drame.

00:26:50 - L'émotion est très forte ici au Paquet.

00:26:52 De nombreux anneciens viennent déposer des fleurs blanches,

00:26:54 allument des bougies et viennent prier pour apporter leur soutien aux familles des victimes.

00:26:59 Ils viennent surtout se recueillir pour réaliser

00:27:02 à quel point cet acte violent s'est déroulé dans un lieu très populaire,

00:27:06 très fréquenté par des familles.

00:27:08 Il y a plusieurs familles d'ailleurs qui se sont arrêtées et se disent avoir évité le pire,

00:27:13 car c'est un lieu qu'ils fréquentent habituellement.

00:27:15 Ils étaient très émus, ces anneciens que nous avons pu rencontrer,

00:27:19 et espèrent un bon dénouement,

00:27:21 espèrent un bon rétablissement pour ces enfants qui sont hospitalisés actuellement.

00:27:26 Autre réaction très importante à Annecy,

00:27:28 celle pour cet homme au sac à dos qui a tenté de s'interposer

00:27:31 entre l'assaillant et les enfants sur cette aire de jeu.

00:27:35 Il est considéré comme un héros et son courage est fortement salué.

00:27:40 - L'assaillant a vécu pendant 10 ans en Suède,

00:27:42 où il a obtenu le statut de réfugié en 2013.

00:27:46 Il était demandeur d'asile en France depuis 6 mois.

00:27:48 Sandra Buisson avec nous.

00:27:49 Sa demande a été refusée par l'OFPRA dimanche dernier, le 4 juin,

00:27:55 soit 4 jours avant l'attaque.

00:27:57 - Oui, c'est la date à laquelle on lui a notifié

00:27:59 qu'effectivement la France jugeait sa demande irrecevable.

00:28:01 Alors, est-ce que c'est ce refus qui a déclenché son périple criminel ?

00:28:06 Pour l'instant, pas de réponse, mais c'est une coïncidence troublante,

00:28:09 selon le ministre de l'Intérieur qui s'exprimait hier sur TF1,

00:28:12 puisque donc il apprend ça à quelques jours seulement de son passage à l'acte.

00:28:18 Il l'éclaircira peut-être cela en garde à vue,

00:28:21 mais pour l'instant, sa garde à vue se montre assez compliquée.

00:28:26 Il sera interrogé aussi, cet individu, sur la demande d'asile

00:28:29 qu'il a aussi faite en Italie et en Suisse.

00:28:32 Alors, sur son parcours, on sait qu'il a obtenu ce statut de réfugié en Suède en 2013,

00:28:37 vous le disiez. Il y vivait avant d'arriver en France.

00:28:40 Il y a même fondé une famille là-bas.

00:28:42 Il s'est marié avec une Suédoise. Ils ont eu un enfant de 3 ans.

00:28:45 Donc l'âge de cet enfant pose question,

00:28:47 et aussi au regard de l'âge de victime qu'il a choisi de frapper hier.

00:28:52 En France, il était sans domicile fixe.

00:28:54 Il est arrivé à Annecy en octobre dernier.

00:28:57 Il avait le droit d'y venir puisque réfugié en Suède,

00:29:00 il peut aller dans les pays de la zone Schengen et y rester quelques semaines.

00:29:02 Il a fait sa demande d'asile en France le 28 novembre dernier.

00:29:06 Le temps de l'examen de cette demande, il avait le droit de rester en France

00:29:10 et donc, demande déclarée irrecevable il y a quelques jours,

00:29:13 parce qu'il avait déjà un statut de réfugié dans la zone Schengen.

00:29:16 Merci Sandra. Vous restez avec nous, évidemment.

00:29:19 Docteur Ourdet, psychiatre, j'ai plusieurs questions à vous poser, bien sûr.

00:29:22 Notamment celle-ci. Sandra le disait à l'instant.

00:29:27 Plusieurs informations interpellent, comme on dit.

00:29:30 Notamment celle-ci, l'âge de l'enfant de l'assaillant

00:29:35 correspond à l'âge de l'enfant des victimes.

00:29:39 Qu'est-ce que ça vous inspire ?

00:29:41 Est-ce qu'on peut faire un lien ? Est-ce que ça vous interpelle ?

00:29:43 Oui, ça m'interpelle énormément. C'est quelque chose d'absolument abominable.

00:29:48 Ça me rappelle quand même un mythe très ancien, qui est le mythe de Médée.

00:29:51 Médée qui, avec Jason, ont des enfants.

00:29:54 Et Médée, quand Jason s'en va, tue les enfants pour le punir.

00:29:59 Et là, on a l'impression d'une espèce de copier-coller de ce drame.

00:30:05 Il est marié, il a un enfant de 3 ans.

00:30:10 Il ne le voit pas, il est déraciné.

00:30:14 Traumatisé peut-être aussi parce qu'il s'est passé en Syrie,

00:30:16 où on sait qu'en fin de compte, il fait partie des chrétiens d'Orient.

00:30:20 Et tout d'un coup, sans statut, avec un refus,

00:30:24 il passe à l'acte pour punir, on pourrait dire de façon un peu parallèle,

00:30:31 ce qui s'est passé pour lui avec la séparation de son enfant,

00:30:33 qu'il ne voit plus depuis plusieurs mois en fin de compte.

00:30:36 Je précise, c'est une possibilité.

00:30:40 Je questionne un psychiatre.

00:30:41 Voilà, l'enquête dira ce qui s'est passé, bien sûr.

00:30:43 Mais je voulais vous faire rebondir,

00:30:46 comme on dit sur les informations de Sandra Buisson.

00:30:49 Un jeune homme est intervenu pour tenter de stopper l'assaillant,

00:30:53 qui a blessé donc 6 personnes à Annecy.

00:30:55 Ce jeune homme, vous voyez son visage, il s'appelle Henri.

00:30:58 On lui tire notre chapeau, comme on dit, ce matin.

00:31:01 Il a essayé de s'interposer avec énormément de courage,

00:31:05 un courage physique parce que l'assaillant est jeune, il est souple,

00:31:09 il a l'air en forme physique, il est bondissant.

00:31:15 Et Henri a énormément de courage.

00:31:19 Il lui donne un coup de sac à dos et ensuite, il pose son sac à dos.

00:31:24 Il va presque au contact.

00:31:26 Voilà, en tout cas, il le chasse de la zone,

00:31:29 de l'air de jeu où se trouvaient les enfants.

00:31:32 Ce jeune homme a 24 ans.

00:31:34 Je ne sais pas si je vous l'ai dit, il fait le tour de France des cathédrales.

00:31:39 Bon, chapeau et bravo à vous, Henri.

00:31:43 Patrick Ourdet, c'est un geste héroïque, ça.

00:31:45 Parfait.

00:31:47 Mais je pense que peut-être d'autres personnes auraient pu faire exactement pareil devant l'horreur.

00:31:51 En l'occurrence, il y en a qu'un qui l'a fait.

00:31:52 Il y en a qu'un qui l'a fait.

00:31:53 Il faut avoir le courage aussi de s'interposer.

00:31:56 On voit souvent dans la rue quand il y a quelque chose.

00:31:59 On veut bien regarder, mais intervenir, ça devient très difficile.

00:32:02 Les gens ont peur.

00:32:04 Quelqu'un qui a un couteau, ça inquiète, ça angoisse éventuellement.

00:32:09 Là, on voit quelqu'un de jeune, de sportif, qui a des convictions aussi,

00:32:13 puisqu'on dit qu'il faisait le tour des cathédrales.

00:32:15 On s'aperçoit qu'il agit, en fin de compte.

00:32:20 Moi, je ne suis qu'admiratif, bien entendu.

00:32:22 Restez avec nous, Dr Ourdet.

00:32:24 Restez bien avec nous.

00:32:25 L'auteur présumé de cette attaque a vécu pendant dix ans en Suède, Chana.

00:32:29 Il a obtenu le statut de réfugié, c'était en 2013.

00:32:33 Il a été marié et a un enfant âgé de trois ans avec une femme suédoise

00:32:38 dont il a divorcé l'année dernière.

00:32:39 Et selon son ex-femme, il avait quitté la Suède

00:32:41 car il n'arrivait pas à obtenir la nationalité suédoise.

00:32:45 Nos envoyés spéciaux Régine Delfour et Sacha Robin ont pu approcher cette femme,

00:32:49 mais elle a refusé de prendre la parole.

00:32:50 Regardez.

00:32:52 On ne peut pas parler à personne.

00:32:54 Non, on n'a pas d'informations.

00:32:57 Vous avez quelque chose à dire ?

00:32:59 Non, non.

00:33:00 Vous n'avez rien à dire ?

00:33:01 Non.

00:33:02 Allez, papa.

00:33:03 Allez, allez, allez.

00:33:04 Allez, allez, allez.

00:33:05 Papa !

00:33:06 Qu'est-ce que vous voulez ?

00:33:07 Vous voulez juste parler ?

00:33:08 Non.

00:33:09 Vous voulez juste parler ?

00:33:10 Non.

00:33:11 Non, non, non, non, non.

00:33:12 Allez, allez, allez.

00:33:13 Allez, allez, allez.

00:33:14 Allez, allez, allez.

00:33:15 Allez, allez, allez.

00:33:16 Regine Delfour en direct de Suède.

00:33:18 Bonjour, Régine.

00:33:19 Vous avez pu approcher l'ex-femme de Lassaillans.

00:33:22 Racontez-nous.

00:33:23 Oui, bonjour Romain.

00:33:26 Écoutez, sur cette séquence que vous venez de voir, c'est la deuxième fois que nous

00:33:30 tentons d'entrer en contact avec l'ex-compagne de l'agresseur présumé.

00:33:37 Elle est entourée par des membres de sa famille.

00:33:41 En fait, elle était dans cet immeuble.

00:33:42 C'est dans cet immeuble où, avec son ex-compagnon, ils ont vécu.

00:33:46 Et cette femme, ce n'est pas celle qui pousse la poussette, mais elle est à côté.

00:33:53 Elle ne répond pas.

00:33:55 Elle paraît très fermée, assez terrorisée.

00:33:58 Nous l'avons vue une première fois, une heure auparavant, où elle tentait de sortir aussi

00:34:01 avec plusieurs membres de sa famille.

00:34:03 Elle tenait sa petite fille dans les bras, cette petite fille qui a trois ans, qui a

00:34:07 l'âge d'un des enfants qui a été grièvement blessé.

00:34:10 Puis là, un membre de la famille nous a pris à partie, a été extrêmement agressif,

00:34:15 nous a demandé de nous en aller.

00:34:17 En fait, on comprend que cette jeune femme est assez traumatisée.

00:34:22 Elle semble vraiment assez atteinte par ce qui s'est passé.

00:34:26 On avait pu rencontrer des voisins où elle habite, puisqu'elle a déménagé de cet endroit.

00:34:32 Elle habite à un autre endroit.

00:34:33 Ils nous ont dit qu'elle venait d'emménager, qu'elle était plutôt discrète, plutôt

00:34:36 souriante.

00:34:37 Et puis, évidemment, nous avons pu nous entretenir avec des Suédois, ici, dans cette ville qui

00:34:42 se trouve à 250 kilomètres d'Oslo, où tous avaient l'air d'être au courant, puisque

00:34:47 comme la Suède est citée dans cette affaire, ils nous ont dit qu'ils étaient extrêmement

00:34:51 choqués, qu'ils ne comprenaient pas et surtout qu'ils partageaient leur peine avec les Français.

00:34:57 Merci beaucoup, Régine Delfour, en direct de Suède.

00:35:01 Quatre enfants ont été blessés hier dans cette attaque.

00:35:04 Il est très rare en France que des enfants soient ciblés dans de telles attaques, Chana.

00:35:08 Et pourtant, c'est déjà arrivé dans l'histoire de notre pays, comme nous l'explique Vincent

00:35:12 Dèges.

00:35:13 Le 19 mars 2012, l'horreur à Toulouse.

00:35:18 Il est 8 heures du matin, Mohamed Mera se garde devant l'école juive aux Aratora et

00:35:24 abat de sang-froid quatre personnes, dont trois jeunes enfants, devant et à l'intérieur

00:35:29 de l'établissement.

00:35:30 C'est carrément...

00:35:31 C'est joué à dix minutes, quoi.

00:35:37 Dix minutes près, on soufflait.

00:35:39 Le soir même, une veillée funèbre est organisée autour des corps des victimes.

00:35:44 Les hommages se multiplient.

00:35:45 Le terroriste sera abattu trois jours plus tard, chez lui.

00:35:53 Après 30 heures de siège, l'assaut est donné.

00:35:56 En 1993, c'est une école maternelle de Neuilly-sur-Seine qui est prise pour cible.

00:36:07 Eric Schmidt, armé d'un pistolet d'alarme et plusieurs explosifs, retient en otage une

00:36:13 classe entière.

00:36:14 Les enfants sont âgés de 3 et 4 ans.

00:36:17 L'homme, un entrepreneur dépressif, tiendra deux jours avant de se faire abattre par le

00:36:24 raid dans son sommeil.

00:36:26 Cette fois-ci, aucune victime n'est à déplorer.

00:36:30 L'école du commandant Charcot Nicolas Sarkozy, qui était maire de Neuilly à l'époque, tout

00:36:36 le monde s'en souvient.

00:36:38 7h moins 20, 6h41.

00:36:41 Restez bien avec nous sur CNews, édition spéciale Annecy.

00:36:44 Le suspect va passer un examen psychiatrique.

00:36:46 Comment ça se déroule ? Je poserai la question au Dr Patrick Ourdet, psychiatre.

00:36:54 Merci d'être là, docteur.

00:36:55 Et à tout de suite.

00:36:56 CNews, il est 6h44.

00:37:02 Merci d'être avec nous, édition spéciale Annecy.

00:37:04 On sera avec le Dr Ourdet, psychiatre, dans quelques instants.

00:37:08 Mais tout d'abord, les autres titres de l'actualité avec vous.

00:37:10 Chana Lusso.

00:37:11 En Corée, une assistante sociale attaquée à l'arme blanche sur son lieu de travail.

00:37:18 Ça s'est passé hier à Brive.

00:37:19 La victime, âgée de 30 ans, était impliquée dans le dossier de placement de l'enfant

00:37:23 de son agresseur.

00:37:24 Très choquée, elle souffre de cinq plaies, dont deux importantes au niveau de la tête.

00:37:28 Le suspect était jusqu'à présent inconnu de la justice.

00:37:31 Une enquête a été ouverte dans l'affaire des mails racistes, antisémites et homophobes

00:37:36 envoyés à des parlementaires.

00:37:38 Lundi et mardi derniers, ces députés ont reçu deux courriers dans leur adresse mail

00:37:41 de l'Assemblée nationale.

00:37:42 Ils étaient accompagnés de tracts prônant une domination de la race blanche en Europe.

00:37:47 La présidente de l'Assemblée et le président du Sénat avaient saisi la justice et plus

00:37:51 de 80 parlementaires de la majorité ont déposé une plainte collective.

00:37:54 Et puis, accueil de gala pour Karim Benzema en Arabie Saoudite.

00:37:59 Le français a officiellement été présenté hier devant 60 000 supporters d'Al-Hitiyad,

00:38:04 son nouveau club.

00:38:05 Maillot rayé jaune et noir de sa nouvelle équipe sur le dos.

00:38:08 L'ancien attaquant vedette du Real Madrid a été acclamé par le public.

00:38:13 Le Ballon d'or 2022 leur a promis de conduire le club au plus haut niveau.

00:38:17 Merci Shana.

00:38:19 Docteur Patrick Hourdé, psychiatre, merci à nouveau d'être là.

00:38:23 L'assaillant d'Annecy va être soumis à un examen psychiatrique ce matin.

00:38:27 Comment ça se déroule ?

00:38:28 Vous connaissez ça par cœur ?

00:38:30 On va dire que c'est une consultation qui est très, très pointue.

00:38:34 C'est ce qu'on appelle un examen circonstancié où on s'intéresse en premier lieu à son

00:38:40 curiosité, c'est-à-dire ce qu'il a fait dans sa vie, quel niveau d'études il a,

00:38:45 quelle profession il peut avoir, quel est son statut social, la manière dont il a été

00:38:53 élevé depuis l'enfance, savoir s'il présente ensuite des troubles, de quel type de trouble

00:38:59 il peut avoir, c'est-à-dire on essaie d'éliminer autant que se faire se peut des grands troubles

00:39:07 psychiatriques comme des schizophrénies, des paranoïas, des troubles graves du comportement

00:39:12 pour voir s'il y a quelque chose qui est dans la "normalité" ou non.

00:39:16 J'allais dire, si vous l'aviez devant vous, quelle serait la première question que vous

00:39:21 lui poseriez ? Qu'est-ce qu'on demande comme ça à un individu qui vient de commettre

00:39:28 un tel acte abominable ? Je crois que je lui demanderais pourquoi.

00:39:31 C'est-à-dire, on ne comprend pas, lorsqu'on attaque des enfants, surtout que lui il l'a

00:39:35 dit en criant "Jésus Christ" si j'ai bien compris.

00:39:39 Oui, au nom de Jésus.

00:39:40 C'est-à-dire au nom de Jésus.

00:39:41 En anglais.

00:39:42 Alors, est-ce que c'est quelqu'un qui est dans une dimension délirante, déique ? On

00:39:49 parle beaucoup actuellement, j'ai lu ça il n'y a pas très longtemps, de sociétés

00:39:54 lucifériennes qui sont en train de se développer un peu partout et cette notion que l'antéchrist

00:40:00 serait en train de revenir sur Terre.

00:40:02 C'est ce qui est dit un petit peu, beaucoup aux Etats-Unis entre autres.

00:40:05 Est-ce que là, on tue des enfants, ça fait penser au massacre des innocents avec Hérode

00:40:12 au temps de la naissance du Christ, par exemple.

00:40:15 Ou on tue des enfants pour ne pas qu'ils puissent devenir adultes et éventuellement

00:40:20 régner d'une manière ou d'une autre, ou supplanter les autres ?

00:40:22 Georges Fenech voulait y intervenir.

00:40:24 Oui, si vous permettez, docteur, vous venez de nous décrire effectivement la manière

00:40:29 dont vous travaillez, c'est-à-dire par un examen clinique, vous rencontrez l'intéressé.

00:40:34 Il faut savoir que c'est compliqué à faire et que dans d'autres pays, on a des méthodes

00:40:41 bien plus évoluées que chez nous.

00:40:43 Vous avez une observation qui va durer deux semaines, trois semaines, qui coûte d'ailleurs

00:40:47 beaucoup plus cher par des équipes pluridisciplinaires.

00:40:49 La chose que je voulais dire, je profite de cette occasion parce qu'elle est grave,

00:40:54 c'est que nous avons un retard considérable en France en matière d'expertise psychiatrique.

00:41:00 Vous n'avez pas les moyens.

00:41:02 C'est quoi ? C'est une ou deux consultations cliniques.

00:41:05 En réalité, vous allez ensuite devant une cour d'assises pour émettre un pronostic.

00:41:09 C'est extrêmement difficile dans notre système actuel.

00:41:11 Oui, docteur Ordet.

00:41:13 J'aimerais aussi dire que lorsque j'ai commencé il y a beaucoup d'années à être

00:41:19 expert, dans des affaires dramatiques comme celle-là, il y avait une dualité d'experts.

00:41:23 C'est-à-dire qu'on était deux experts.

00:41:26 Les experts, c'est un peu comme les dizainosaures, ça disparaît un petit peu.

00:41:29 C'est très compliqué de pouvoir exercer en tant qu'expert et maintenant, il y a

00:41:34 beaucoup d'experts qui se font avec un seul intervenant.

00:41:37 La mère du meurtrier dit qu'il souffrait d'une grave dépression.

00:41:40 Est-ce qu'une grave dépression peut mener à commettre de tels actes ?

00:41:44 Il faut qu'il y ait quelque chose de sous-jacent.

00:41:46 Une dépression, ce n'est pas parce qu'on est déprimé qu'on va tuer quelqu'un.

00:41:50 Il faut qu'il y ait quelque chose qui sous-tende le passage à l'acte, c'est-à-dire

00:41:54 des idées qui sont tellement envahissantes qu'on va passer à l'acte.

00:41:57 Alors, plutôt que des dépressions, on pourrait peut-être penser à quelque chose

00:42:00 de beaucoup plus psychotique comme dimension.

00:42:03 Les victimes, il y a deux septuagénaires et il y a ces enfants, quatre enfants de

00:42:09 deux à trois ans, des enfants en très bas âge.

00:42:13 Quels seront les séquelles au-delà des séquelles physiques ?

00:42:16 Évidemment, pour les adultes, comme dans chaque agression, c'est plus facile.

00:42:23 Pour un enfant, c'est beaucoup plus dramatique pour plusieurs raisons.

00:42:26 D'abord, parce qu'un enfant, c'est physiquement très fragile.

00:42:29 Donc, ce qui va se passer, ils sont en urgence absolue.

00:42:32 Est-ce qu'ils vont pouvoir s'en sortir ?

00:42:33 C'est difficile parce que je dirais, il y a une perméabilité du corps corporel.

00:42:37 La couteau, chez un enfant, passe beaucoup plus facilement que chez un adulte.

00:42:41 Les os sont excessivement fragiles.

00:42:43 Donc, les lésions peuvent être dramatiques et le handicap peut rester à vie chez ces petits enfants.

00:42:49 Donc, ça va être très compliqué pour eux.

00:42:52 Merci beaucoup, docteur.

00:42:53 Merci, Patrick Hourdé, psychiatre, d'être venu ce matin sur le plateau de la matinale.

00:42:57 Les conséquences politiques de ce drame avec Florian Tardif.

00:43:02 Dans un instant. À tout de suite.

00:43:04 6h54, édition spéciale Annecy sur CNews.

00:43:11 Ce matin, le drame survenu à Annecy relance le débat autour de l'asile en Europe.

00:43:15 Après le temps de l'émotion, la classe politique a commencé à soulever certaines questions.

00:43:19 Florian Tardif avec nous.

00:43:21 Florian, parmi les questions qui se posent aujourd'hui,

00:43:23 celle-ci, comment un réfugié syrien dont le statut avait été accordé par la Suède

00:43:28 pouvait-il être en France ? C'est possible ?

00:43:31 Oui, Romain, l'Union européenne autorise la libre circulation des personnes sur son territoire.

00:43:35 C'est le cas pour les citoyens européens, mais également pour les immigrés légaux.

00:43:39 C'était le cas avec cette personne.

00:43:42 Quand un demandeur d'asile obtient son titre de séjour,

00:43:44 il obtient par la même occasion le droit de voyager dans l'ensemble des pays

00:43:48 qui sont au sein de l'espace Schengen, espace dans lequel vous pouvez passer

00:43:52 d'un pays à l'autre sans avoir forcément un contrôle aux frontières.

00:43:55 Donc, Florian, ce réfugié pouvait circuler librement comme cela, d'un pays à un autre ?

00:43:59 Oui et non. Pourquoi ? Parce que si vous pouvez circuler librement

00:44:03 en tant que réfugié au sein de l'espace Schengen,

00:44:06 vous ne pouvez pas vous installer définitivement dans un pays autre

00:44:11 que celui qui vous a accordé le statut de réfugié.

00:44:14 Il y a des règles, Romain, si vous voulez vous installer.

00:44:16 Il faut demander une autorisation auprès de l'OFPRA,

00:44:19 l'Office français de protection pour les réfugiés et les apatrides.

00:44:22 Pour cela, il faut motiver sa demande, c'est-à-dire expliquer, par exemple,

00:44:26 qu'on a trouvé un emploi dans le pays concerné, ici en France,

00:44:30 ou bien que l'on souhaite se rapprocher de sa famille.

00:44:32 Votre dossier est étudié et le pays d'accueil se réserve le droit d'accepter

00:44:37 ou de refuser votre dossier. Le dossier avait été refusé.

00:44:40 Florian, dans le cas présent, le réfugié n'avait pas d'emploi

00:44:43 et sa famille n'est pas en France.

00:44:44 Oui, vous avez tout à fait raison.

00:44:45 Et c'est là que le débat politique commence, Romain.

00:44:48 Il a bien fait une demande d'asile il y a sept mois en France,

00:44:52 comme le droit le permet, sauf que sa dernière,

00:44:54 je le disais à l'instant, lui a été refusée,

00:44:56 au motif qu'il est déjà sous protection en Suède.

00:45:00 Une question se pose ici.

00:45:02 Comment est-il possible, Romain, que l'on mette plus de sept mois

00:45:04 dans notre pays à déterminer qu'un individu a déjà le statut de réfugié

00:45:08 dans un autre pays européen ?

00:45:10 Pourquoi je dis cela ?

00:45:11 Car au-delà de cette affaire, que je ne commenterai pas plus,

00:45:15 c'est la question de l'asile qui se pose aujourd'hui dans notre pays,

00:45:18 non pas de sa remise en question,

00:45:20 mais de la manière dont on l'aborde en Europe.

00:45:22 C'était d'ailleurs au menu de la réunion que Gérald Darmanin

00:45:26 avait hier matin avec ses homologues européens.

00:45:29 Vous voyez bien ici qu'il y a un problème.

00:45:31 Les délais sont trop longs et cela permet trop souvent à des étrangers

00:45:35 de venir sur le territoire national, de s'y installer,

00:45:38 sans que l'on puisse ensuite, efficacement,

00:45:40 en cas de refus d'accorder l'asile, les faire partir.

00:45:43 C'est l'un des objets de la loi immigration

00:45:46 que souhaite porter le ministre de l'Intérieur,

00:45:49 en limitant notamment le nombre de recours possibles

00:45:51 qui ne font qu'allonger, vous l'avez compris, les délais.

00:45:54 Tout un chacun peut comprendre que nous sommes encore,

00:45:57 bien évidemment, dans le temps de l'émotion après ce drame.

00:45:59 Mais ayons ce débat Romain et arrêtons de le repousser au calandre grec,

00:46:03 au motif qu'un opposant s'oppose.

00:46:05 Romain, chers élus, cela ne fait pas avancer le pays.

00:46:09 Florian Tardif, merci Florian, 8h15.

00:46:12 Manuel Bompard sera avec nous,

00:46:14 le député de la France insoumise, très proche de Jean-Luc Mélenchon.

00:46:16 8h15, 8h30, 8h30.

00:46:19 Éric Zemmour sera avec nous sur ce plateau.

00:46:22 Éric Zemmour, invité de la matinale.

00:46:26 8h30, 8h15, Manuel Bompard.

00:46:28 Georges Fenech, vous êtes avec nous, consultant CENIUS,

00:46:31 bien sûr ancien magistrat.

00:46:32 Comment est-ce qu'on cherche à découvrir la motivation

00:46:36 d'un tel acte chez un suspect, chez un agresseur,

00:46:40 chez l'auteur d'un tel drame ?

00:46:41 Pour l'instant, l'acte terroriste n'est pas retenu,

00:46:44 la motivation terroriste n'est pas retenue.

00:46:46 C'est le point central, l'objectif principal

00:46:49 que devra se fixer le juge d'instruction.

00:46:52 Comment va-t-il faire ?

00:46:54 Évidemment, il va procéder à ses interrogatoires.

00:46:57 On parle d'interrogatoire, des mises en examen.

00:47:00 Il va également faire tout son entourage,

00:47:02 encore une fois, dépêcher en Suède et comprendre sa personnalité.

00:47:07 Parce que factuellement, maintenant, on sait que c'est lui qui est l'auteur.

00:47:11 Les vidéos le montrent, il ne va pas être nié.

00:47:13 Maintenant, c'est intellectuellement, pourquoi a-t-il commis ce crime abominable ?

00:47:17 On peut parler de crime barbare.

00:47:19 Et puis, avec l'aide des experts psychiatres qui, évidemment, vont,

00:47:25 même s'il est responsable, déterminer une psychologie

00:47:28 et essayer de comprendre pourquoi ce passage à l'acte.

00:47:31 Georges Fenech, vous restez bien sûr avec nous.

00:47:33 Le temps, tout de suite, Alexandra Blanc.

00:47:35 Regardez votre météo avec Samsonite Proxys.

00:47:39 Légère, résistante, durable.

00:47:41 Une nouvelle génération de bagages.

00:47:44 Alexandra, quel temps pour aujourd'hui ?

00:47:46 Des orages, et oui, une nouvelle dégradation qui nous arrive

00:47:49 par la façade atlantique avec déjà de l'instabilité ce matin,

00:47:52 au lever du jour, principalement entre la Bretagne et le Pays-Bas,

00:47:57 ce qu'on retrouve également un temps assez brumeux, assez nuageux,

00:48:00 autour du golfe du Lion, partout ailleurs temps calme.

00:48:02 Et dans l'après-midi, ça va vraiment se gâter avec des orages localement

00:48:05 violents, accompagnés de fortes rafales de vent,

00:48:07 mais également de grêle sur toute la façade ouest,

00:48:09 entre la Touraine, la Bretagne, les Charentes,

00:48:12 ou encore en allant au pied des Pyrénées.

00:48:14 On retrouve également quelques orages résiduels en allant vers les Alpes

00:48:17 ou encore le Jura, et puis sur les régions du Nord et du Nord-Est,

00:48:20 toujours du grand beau temps.

00:48:21 Côté température, la douceur se maintient.

00:48:23 18 degrés à Paris ce matin, déjà 20 degrés du côté de la Rochelle

00:48:27 ou encore du côté de Perpignan.

00:48:28 Et dans l'après-midi, les températures restent estivales.

00:48:31 C'est d'ailleurs pourquoi les orages vont être particulièrement violents.

00:48:33 32 degrés à Paris, 29 degrés en Bourgogne,

00:48:36 29 degrés également en allant vers Strasbourg,

00:48:38 26 degrés pour le Pays Basque et localement,

00:48:40 24 degrés pour la Pointe-Bretonne.

00:48:42 La chaleur qui va se maintenir ce week-end,

00:48:44 même si les températures vont un peu baisser.

00:48:46 C'était votre météo avec Samsonite Proxys.

00:48:50 Légère, résistante, durable.

00:48:53 Une nouvelle génération de bagages.

00:48:55 Édition spéciale ANSI sur CNews.

00:49:00 Merci d'être avec nous.

00:49:01 Vous regardez La Matinale, on est avec Shana Lusto,

00:49:03 le docteur Brigitte Millot nous a rejoints.

00:49:05 Florian Tardif est avec nous,

00:49:06 Georges Fenech ainsi que Sandra Buisson.

00:49:09 L'assaillant d'ANSI est toujours en garde à vue ce matin.

00:49:13 On ne connaît toujours pas ses motivations.

00:49:14 Olivier Madinier est sur place devant le commissariat

00:49:17 où se trouve l'individu.

00:49:19 À tout de suite, Olivier.

00:49:21 L'émotion à ANSI après l'attaque d'hier est immense.

00:49:25 De nombreux anétiens sont encore sous le choc

00:49:28 et viennent se recueillir sur les lieux de l'attaque.

00:49:30 Vous allez voir.

00:49:33 Les victimes sont quatre enfants en bas âge

00:49:35 et deux septuagénaires.

00:49:37 Elles sont toujours hospitalisées.

00:49:39 Le docteur Brigitte Millot est avec nous.

00:49:42 Le profil de ce Syrien de 31 ans interroge.

00:49:45 Il dit être chrétien.

00:49:47 Sandra Buisson et Georges Fenech.

00:49:49 Une enquête pour tentative d'assassinat a donc été ouverte

00:49:55 après le drame d'ANSI.

00:49:57 L'individu qui a grièvement blessé six personnes,

00:50:00 dont quatre enfants, selon la procureure de la République d'ANSI,

00:50:03 l'assaillant est agi sans aucun mobile apparent.

00:50:05 Elle a même évoqué un acte insensé.

00:50:09 On rejoint tout de suite notre envoyé spécial,

00:50:10 Olivier Madinier, devant le commissariat d'ANSI.

00:50:14 Olivier, le suspect a passé la nuit en garde à vue.

00:50:16 Oui, absolument.

00:50:20 Une première nuit passée ici, à l'hôtel de police d'ANSI.

00:50:23 Une garde à vue qui devrait durer 48 heures

00:50:27 puisque, je vous le rappelle, il n'y a pas de motif terroriste,

00:50:30 donc qui devrait prendre fin demain.

00:50:33 L'assaillant devrait subir dans la journée

00:50:36 une expertise psychiatrique.

00:50:38 Alors, selon la procureure de la République,

00:50:40 l'homme de 31 ans était arrivé à ANSI en novembre dernier,

00:50:45 novembre 2022, et il dormait dans un hall d'immeuble.

00:50:50 Et il connaissait bien cette pelouse du paquet,

00:50:53 le secteur de l'air de jeu où s'est déroulé le drame

00:50:56 d'hier matin, puisqu'il y passait la plupart de ses journées,

00:51:00 depuis plusieurs mois.

00:51:02 La pelouse du paquet qui a été rendue aux habitants

00:51:05 hier en fin de journée, après une journée avec un périmètre

00:51:08 de sécurité pour permettre aux enquêteurs d'effectuer

00:51:11 les relevés.

00:51:12 Et hier, en fin de journée, les habitants se sont rendus

00:51:16 vers l'air de jeu afin de rendre hommage aux petites victimes.

00:51:21 Merci beaucoup, Olivier Madinier, avec Sébastien Bendotti

00:51:23 pour les images.

00:51:24 Émotion immense à ANSI et bien au-delà.

00:51:27 Dans toute la France, hier soir, des habitants sont allés

00:51:30 se recueillir sur les lieux du drame pour déposer des fleurs.

00:51:34 Qui des fleurs ? Qui a un dessin, des dessins d'enfants,

00:51:36 évidemment.

00:51:37 Le drame s'est déroulé sur les rives du lac,

00:51:39 un lieu très populaire et très fréquenté.

00:51:41 Tous les jours, beaucoup d'Annaisiens ont des souvenirs

00:51:44 heureux là-bas.

00:51:45 Donc pour eux, c'est la sidération.

00:51:47 Jamais ils n'auraient pensé voir ça ici.

00:51:49 Reportage de nos équipes sur place avec le récit de Nicolas Fontaine

00:51:52 et de Mathilde Ibanez.

00:51:56 L'émotion est forte ici, dans ce parc pour enfants à ANSI.

00:52:00 Quelques heures après l'horreur, de nombreux habitants

00:52:02 se sont réunis pour y déposer des fleurs, des mots, des bougies.

00:52:07 Oui, ça fait un peu de mal de voir que ça peut arriver ici,

00:52:09 alors qu'à ANSI, c'est la ville des amoureux,

00:52:12 c'est la ville de tout ça.

00:52:13 On voit des bébés se faire...

00:52:15 Ça fait mal, ça fait mal.

00:52:16 Comment ça peut arriver ?

00:52:17 Comment c'est possible de faire ça à des enfants ?

00:52:21 Surtout à des enfants.

00:52:22 L'incompréhension dans ce parc de jeux très fréquenté des familles.

00:52:26 C'est un effet de sidération parce qu'on ne s'imaginait pas

00:52:30 que ça puisse être possible dans un environnement aussi bucolique,

00:52:34 paisible.

00:52:35 Malgré la tristesse, la colère et la haine,

00:52:39 on continuera à venir dans ce parc avec nos enfants,

00:52:41 comme on a l'habitude de le faire.

00:52:43 Stéphane, restaurateur dans le quartier,

00:52:45 connaît la famille d'un des enfants touchés par l'assaillant.

00:52:48 J'ai fondu en larmes quand j'ai appris ça,

00:52:49 parce que c'était sa terrasse et on n'y croit pas.

00:52:52 Quand on est au boulot, une journée Annecy qui est ensoleillée,

00:52:55 le lac, comme d'habitude.

00:52:57 Annecy a été hier le théâtre d'une effroyable attaque.

00:53:01 Quelques heures après, le parc de jeux a retrouvé le sourire

00:53:04 et l'insouciance des enfants.

00:53:06 Un rassemblement est prévu dans les prochains jours

00:53:08 pour que chacun puisse exprimer sa douleur et sa colère.

00:53:13 Alors le comportement de l'assaillant avant l'attaque

00:53:16 interroge quelques jours avant un glacier

00:53:19 qui se trouve sur le jardin du paquet.

00:53:21 L'avait aperçu devant le parc d'enfants

00:53:24 où il est passé à l'acte hier.

00:53:25 Écoutez le témoignage de ce glacier.

00:53:27 Moi j'avais déjà repéré ce mec,

00:53:29 ça faisait 2-3 jours qu'il était là.

00:53:31 Il était attendu devant le parc des jeux des gamins,

00:53:33 depuis 2-3 jours il ne bougeait pas.

00:53:35 Il était assis à côté du parc pour les gamins,

00:53:37 il était assis juste à côté,

00:53:38 il regardait les gamins jouer,

00:53:40 il avait un grand sac noir,

00:53:42 il regardait, toute la journée il regardait les gamins en fait.

00:53:44 Il avait les jambes qui tremblaient,

00:53:45 tout le monde avait les jambes qui tremblaient.

00:53:47 Sandra Buisson avec nous,

00:53:49 service Police Justice de CNews.

00:53:51 Ce que dit le glacier,

00:53:53 c'est que l'individu se trouvait près du parc

00:53:55 depuis plusieurs jours

00:53:56 et regardait le jardin d'enfants.

00:54:00 On peut imaginer facilement qu'il faisait du repérage.

00:54:03 En revanche, une enquête a été ouverte

00:54:05 pour tentative d'assassinat.

00:54:07 Ce qui veut dire qu'en l'état,

00:54:09 la préméditation est donc retenue.

00:54:11 Oui, alors ce qui s'est passé,

00:54:12 ce que décrit ce glacier,

00:54:14 pour l'instant on n'a pas de confirmation

00:54:16 que ça puisse être des repérages.

00:54:18 On ne sait pas si c'était ça

00:54:19 ou s'il passait son temps là

00:54:20 parce qu'il était SDF.

00:54:22 En revanche, effectivement, vous avez raison,

00:54:23 la qualification est ouverte

00:54:26 pour tentative d'assassinat.

00:54:27 Donc ça veut dire qu'en l'état,

00:54:28 le parc est considéré qu'il peut y avoir eu préméditation.

00:54:32 Son comportement au moment de l'attaque,

00:54:34 lui, il interroge,

00:54:35 puisqu'on voit un adulte

00:54:36 qui essaie de l'empêcher de passer à l'acc,

00:54:38 le suspect qui essaie de frapper cet adulte

00:54:40 et puis ensuite il trottine,

00:54:42 mais sans précipitation,

00:54:43 dans l'air de jeu.

00:54:44 Il va et vient et frappe les enfants au hasard

00:54:46 et quand il quitte cette air de jeu,

00:54:48 quand l'adulte le poursuit,

00:54:50 dans sa fuite, cet homme va poignarder

00:54:52 deux personnes âgées cette fois,

00:54:53 mais il ne court pas non plus à toutes jambes

00:54:55 pour s'enfuir

00:54:57 et, comme dans d'autres attaques,

00:54:59 perpétrer d'autres attaques ailleurs dans la ville.

00:55:02 On a appris également

00:55:03 que sa garde à vue est compliquée

00:55:04 parce qu'il est confus,

00:55:05 parce qu'au début,

00:55:06 il a pu avoir un comportement erratique.

00:55:09 La procureure, elle,

00:55:09 sans privilégier aucune piste,

00:55:12 elle dit qu'elle n'exclut pas un acte insensé.

00:55:15 Merci, merci Sandra.

00:55:17 L'assaillant, qui est de nationalité syrienne,

00:55:19 il a 31 ans,

00:55:21 il aura 32 ans en octobre prochain.

00:55:23 Il se revendique comme étant chrétien de Syrie.

00:55:27 Il n'était pas connu des services de police,

00:55:29 il n'avait aucun antécédent psychiatrique

00:55:31 et selon la procureure,

00:55:32 il aurait agi sans aucun mobile apparent.

00:55:35 L'éventuel caractère terroriste

00:55:36 est toujours en cours d'évaluation,

00:55:38 un parcours qui interroge tout ce que l'on sait

00:55:41 sur l'assaillant avec Miquel Dos Santos.

00:55:44 Le parcours de ce Syrien de 31 ans

00:55:47 démarre en Turquie,

00:55:48 où l'assaillant Dancy

00:55:50 y rencontre une jeune Suédoise.

00:55:52 Il déménage alors dans le pays scandinave

00:55:54 avec celle qui deviendra sa future épouse.

00:55:56 Après deux ans, nous nous sommes mariés,

00:55:58 mais il n'a pas pu obtenir la nationalité suédoise,

00:56:01 donc il a décidé de quitter le pays.

00:56:03 À ce moment-là, il est parti.

00:56:05 Nous nous sommes séparés

00:56:06 parce que je ne voulais pas quitter la Suède.

00:56:08 L'individu divorce,

00:56:11 quitte son enfant de 3 ans

00:56:13 et rejoint la France l'automne dernier.

00:56:15 Celui qui se définit comme un chrétien de série

00:56:18 trouve refuge dans une église,

00:56:19 avant d'errer dans les rues d'Hanncy.

00:56:21 On serait sur un réfugié,

00:56:23 quelqu'un qui est réfugié,

00:56:25 politique,

00:56:28 et qui serait actuellement sans domicile fixe à Hanncy.

00:56:31 Malgré un statut de réfugié obtenu en Suède,

00:56:34 l'assaillant fait d'autres demandes d'asile,

00:56:36 en Italie, en Suisse,

00:56:38 mais aussi en France.

00:56:39 Un refus lui est notifié

00:56:41 par l'Office de protection des réfugiés

00:56:43 et Apatride le 4 juin dernier,

00:56:45 quelques jours seulement avant son attaque au couteau.

00:56:48 C'est effectivement une coïncidence troublante

00:56:50 que dimanche dernier,

00:56:51 il connaît la réponse de l'administration française

00:56:54 en 6 mois, pas d'asile,

00:56:56 puisque vous l'avez déjà en Suède,

00:56:58 et qu'il passe à l'acte dans cette crime absolument ignoble.

00:57:00 L'assaillant n'était pas connu des services de police,

00:57:03 il n'avait ni antécédents psychiatriques,

00:57:05 ni addiction à l'alcool ou aux stupéfiants.

00:57:09 Georges Fenech avec nous,

00:57:11 profil inquiétant de l'assaillant.

00:57:13 Pour l'instant, le parquet antiterroriste

00:57:14 n'a pas été saisi.

00:57:16 Pourquoi ?

00:57:17 Et quelles sont les conditions à remplir

00:57:19 pour qu'il se saisisse ?

00:57:21 Ces conditions sont prévues par la loi de 1986,

00:57:27 qui a été remodifiée en 2016,

00:57:30 et qui donne la définition

00:57:32 de ce qu'est un acte de terrorisme,

00:57:33 qui est une définition d'ailleurs

00:57:35 que toute l'Europe a adoptée.

00:57:37 Un acte de terrorisme,

00:57:39 on le qualifie lorsque l'acte

00:57:43 est le résultat d'une entreprise individuelle

00:57:47 ou collective pour troubler gravement

00:57:49 l'entreprise publique et semer la terreur.

00:57:52 Et donc, c'est pas un acte criminel,

00:57:54 ça peut être une atteinte physique,

00:57:56 ça peut être des dégradations

00:57:58 par explosifs, par exemple.

00:57:59 Donc, ce que recherche le parquet

00:58:01 national antiterroriste, c'est de savoir

00:58:03 quel était le but en réalité.

00:58:05 Est-ce que c'est effectivement

00:58:06 en lien avec une idéologie,

00:58:07 avec un projet politique,

00:58:10 ou si c'est une affaire de droit commun

00:58:12 plus banale, je dirais, sans pour autant

00:58:14 que ce soit moins grave, attention.

00:58:16 Et sans pour autant que ce genre de crime

00:58:18 ne sème pas l'effroi

00:58:21 et la terreur dans le pays.

00:58:22 Mais il faut bien voir la distinction,

00:58:24 c'est le but poursuivi.

00:58:26 On a souvent du mal à comprendre, c'est ça ?

00:58:29 De la terreur, elle est créée cette terreur.

00:58:31 De fait, quand on assassine,

00:58:33 on veut assassiner en tout cas

00:58:35 des enfants, des septuagénaires,

00:58:37 la terreur est là.

00:58:38 La terreur est là, bien entendu,

00:58:39 mais l'acte de terrorisme,

00:58:41 ça suppose quand même une adhésion,

00:58:43 si vous voulez, à un but, à une idéologie,

00:58:45 à un groupement, par exemple.

00:58:48 Restez bien avec nous, Georges, évidemment.

00:58:50 Un jeune homme est intervenu

00:58:51 pour stopper l'assaillant,

00:58:54 pour en tout cas s'interposer.

00:58:56 Il a eu ce courage.

00:58:57 Il s'appelle Henri.

00:58:59 On peut dire que c'est un héros.

00:59:00 Il a fait face à l'assaillant.

00:59:01 C'est l'homme au sac à dos.

00:59:03 Regardez, muni d'un sac à dos,

00:59:05 il a essayé de s'interposer

00:59:06 avec beaucoup de courage.

00:59:07 Il n'a pas hésité à aller au contact.

00:59:10 Et à un moment, il lâchera son sac à dos

00:59:12 pour courir après le Syrien.

00:59:16 Il n'a pas hésité.

00:59:17 Pourtant, les autorités recommandent

00:59:18 de rester à l'écart des agressions

00:59:20 et de laisser la police agir.

00:59:21 Mais il faut dire que sans cet homme,

00:59:23 sans doute le bilan aurait été

00:59:24 beaucoup plus grave.

00:59:25 Le portrait de ce héros

00:59:27 raconté par Solène Boulan.

00:59:28 On le surnomme désormais

00:59:32 le héros au sac à dos.

00:59:34 Henri, 24 ans,

00:59:35 est l'homme qui a pourchassé

00:59:37 l'assaillant lors de l'attaque.

00:59:39 Sur ces images postées

00:59:40 sur les réseaux sociaux,

00:59:41 on le voit muni d'un sac de randonnée

00:59:43 ainsi que d'un autre sac

00:59:45 qu'il utilise contre l'homme

00:59:46 armé d'un couteau.

00:59:48 Il le poursuit pendant plusieurs minutes,

00:59:50 tandis que l'assaillant,

00:59:51 au pinel à la main,

00:59:52 se retourne pour lui faire face.

00:59:54 Mais la lame n'atteint pas le jeune homme

00:59:56 qui réussit à éloigner le forcené

00:59:57 de l'air de jeu

00:59:58 avant l'intervention des policiers.

01:00:01 Depuis fin mars,

01:00:03 ce passionné de patrimoine religieux

01:00:04 a effectué un tour de France des cathédrales,

01:00:07 raconté sur son profil Instagram.

01:00:09 Il se trouvait à Grenoble

01:00:10 avant de faire étape à Annecy.

01:00:12 Hier, il a posté un message de remerciement.

01:00:15 Merci pour tous vos messages de soutien.

01:00:17 Je pense particulièrement aux victimes

01:00:19 et leurs parents.

01:00:20 J'espère qu'ils s'en sortiront.

01:00:22 L'aventure ne s'arrête pas.

01:00:23 On se retrouve bientôt.

01:00:25 Deux agents de la ville

01:00:26 qui souhaitent rester anonymes

01:00:27 ont également tenté de neutraliser l'assaillant.

01:00:30 Intervention confirmée par le maire d'Annecy.

01:00:34 Les victimes sont au nombre de six.

01:00:36 Parmi elles, quatre enfants, chaleur.

01:00:38 Regardez leur profil.

01:00:39 D'abord, Peter, 22 mois de nationalité néerlandaise.

01:00:43 Etie, trois ans.

01:00:45 Il est britannique.

01:00:46 Les deux autres enfants sont français.

01:00:48 D'abord, Alba, a deux ans.

01:00:49 Et Egno, trois ans.

01:00:51 Les deux autres adultes

01:00:52 sont des hommes de 72 et 78 ans.

01:00:56 Docteur Brigitte Millot avec nous.

01:00:58 Brigitte, le fait que ce soit des enfants,

01:01:01 qu'est-ce que ça change médicalement ?

01:01:03 Que quatre des victimes soient des enfants.

01:01:05 Qu'est-ce que ça change ?

01:01:05 Pour l'enfant, et ça change tout

01:01:07 pour la prise en charge de l'enfant.

01:01:10 Ça change tout pour l'enfant.

01:01:11 Déjà, tout simplement,

01:01:12 une lame de cette taille pour un enfant,

01:01:15 c'est l'équivalent d'une lame de cette taille

01:01:17 pour un adulte.

01:01:19 En plus, la peau est beaucoup plus facilement transperçable.

01:01:23 Tout n'est plus perméable.

01:01:25 Vous pouvez...

01:01:26 Les os ne sont pas encore durs.

01:01:28 Il n'y a pas de protection, par exemple,

01:01:29 de la cage thoracique chez un enfant.

01:01:32 Et puis surtout, ce qui va compter,

01:01:33 les coups de couteau, c'est quoi ?

01:01:35 C'est l'hémorragie, le premier risque.

01:01:39 Un adulte, c'est à peu près 5 litres de sang.

01:01:41 Les enfants de cet âge-là, c'est beaucoup moins.

01:01:44 C'est 500, 800, 1 000 litres de sang.

01:01:46 Donc, dès que vous perdez beaucoup de sang,

01:01:48 vous êtes en risque vital très rapidement.

01:01:51 Donc, ça va changer énormément de choses

01:01:53 et ça va changer aussi énormément de choses

01:01:55 quant à la prise en charge.

01:01:57 Il faut des soins, des réanimations pédiatriques.

01:02:00 Il n'y en a pas énormément, toujours pareil.

01:02:02 On est aussi sous-équipés en pédiatrie,

01:02:05 en soins d'urgence pédiatriques.

01:02:06 Il y a à peu près 6 centres qui sont vraiment équipés.

01:02:09 D'ailleurs, il y en a un qui a été pris en charge à Annecy,

01:02:11 puis après qui a été transporté à Grenoble.

01:02:16 Voilà, donc ça change tout, effectivement,

01:02:17 au niveau de ce qui peut arriver à l'enfant

01:02:20 et au niveau de la prise en charge.

01:02:21 Vous imaginez, pour aller faire des soins,

01:02:24 recoudre une petite artère, des vaisseaux, etc.

01:02:27 C'est tout petit, c'est tout fragile.

01:02:29 Donc, ça va vraiment tout changer.

01:02:31 Et on attend d'avoir de bonnes nouvelles.

01:02:35 Oui, des nouvelles qu'on espère bonnes.

01:02:37 Depuis hier, on parle d'une psychose.

01:02:39 Qu'est-ce qu'une psychose, Bréhien ?

01:02:40 Alors, une psychose, c'est une...

01:02:44 On compare toujours les psychoses et les névroses.

01:02:46 Quand vous êtes névrosé, vous savez que vous êtes névrosé.

01:02:48 Quand vous êtes psychotique, vous savez pas que vous êtes psychotique.

01:02:51 C'est-à-dire que c'est une maladie dont vous souffrez,

01:02:52 mais sans vous en apercevoir.

01:02:54 Et puis, il y a une modification cérébrale

01:02:56 au niveau des perceptions, au niveau de la pensée,

01:02:59 au niveau des croyances.

01:03:01 Donc, quand vous avez une psychose,

01:03:03 vous pouvez penser que vous pouvez voler,

01:03:04 vous pouvez vous jeter du sixième étage

01:03:07 en pensant que vous avez des ailes.

01:03:08 Vous pouvez penser qu'il y a des hallucinations auditives

01:03:12 qui vous poussent à poignarder des enfants ou autres.

01:03:15 Vous voyez, c'est une modification totale des croyances,

01:03:18 des pensées, modification réellement cérébrale.

01:03:21 Il y a l'âge auquel apparaissent les psychoses.

01:03:25 Ça apparaît souvent chez des adultes jeunes, les psychoses.

01:03:28 Mais après, on ne peut pas, pour l'instant,

01:03:30 on ne peut poser que des hypothèses diagnostiques.

01:03:33 On ne sait pas, parce qu'une psychose n'arrive pas toute seule.

01:03:36 Il y a ce qu'on appelle des prodromes,

01:03:37 c'est-à-dire que pendant deux à trois mois avant,

01:03:40 il faudra savoir ce qui s'est passé,

01:03:41 s'il présentait déjà des signes annonciateurs de cette psychose.

01:03:46 Mais pour l'instant, on ne peut faire que des hypothèses diagnostiques.

01:03:49 Vous restez bien avec nous, bien sûr, docteur Millot.

01:03:51 Il est 7h15.

01:03:52 Restez bien sur CNews, édition spéciale Annecy.

01:03:54 Dans un instant, on est en direct avec Abou Delahaye,

01:03:56 canté, policier.

01:03:57 À tout de suite.

01:03:58 CNews, il est 7h18, édition spéciale Annecy.

01:04:05 Merci d'être avec nous, Abou Delahaye, canté.

01:04:07 Vous êtes policier.

01:04:08 Bonjour.

01:04:09 Policier et auteur du livre "Policier, enfant de la République".

01:04:14 Est-ce que vous m'entendez, Abou Delahaye, canté ?

01:04:16 Je vous entends bien.

01:04:17 Vous m'entendez parfaitement.

01:04:18 Merci beaucoup.

01:04:19 Merci d'être là.

01:04:21 Je voulais qu'on revienne avec vous,

01:04:22 policier qui connaissait le terrain sur,

01:04:26 déjà, le travail de vos collègues hier matin.

01:04:28 Ce que tout le monde a noté, et c'est très important,

01:04:30 c'est que vos collègues sont intervenus très rapidement.

01:04:34 En quatre minutes, ils étaient sur le terrain.

01:04:38 Tout d'abord, je voudrais avoir une pensée pour les familles des victimes

01:04:41 et aussi, surtout, souligner la réactivité de nos collègues.

01:04:45 Parce qu'un appel le 17 a été effectué aux alentours de 9h41

01:04:49 et les policiers du commissariat de Annecy sont intervenus à 45,

01:04:54 c'est-à-dire quatre minutes.

01:04:56 Donc, une réactivité vraiment très importante

01:05:00 qui a permis justement d'éviter un autre bain de sang.

01:05:02 Donc, il faut le souligner aussi.

01:05:05 Effectivement.

01:05:06 La question que je me posais quand j'ai vu vos collègues intervenir

01:05:10 sur une telle scène qui est ouverte,

01:05:13 le Jardin du Paquet, désormais tristement célèbre,

01:05:16 les bords du lac d'Annecy.

01:05:20 Comment est-ce que travaillent les policiers

01:05:23 quand ils arrivent sur une telle scène ?

01:05:25 Ils ont des informations en tête,

01:05:27 ils savent qu'ils ont affaire à un individu,

01:05:29 mais il y a beaucoup de gens qui courent.

01:05:31 Où sont les victimes ?

01:05:32 Comment on traite ce type de drame et d'intervention ?

01:05:39 Alors, il faut savoir que nous avons aussi historiquement eu des formations

01:05:43 suite aux douloureux événements qui se sont passés sur notre territoire,

01:05:45 notamment les certains attentats terroristes,

01:05:47 qui nous ont permis d'avoir une certaine perception d'intervention,

01:05:50 notamment sur des attentats, quand on arrive sur place,

01:05:53 essayer d'avoir une très bonne coordination,

01:05:55 c'est-à-dire entre les appels d'ICET pour avoir le maximum de précision

01:06:00 sur le nombre de victimes ou le nombre d'auteurs

01:06:03 qui sont en train de s'adonner à ce genre de fait.

01:06:05 Donc, si vous voulez, vous êtes notamment dans le parc Annecy,

01:06:09 vous êtes sur un espace très ouvert,

01:06:11 avec un champ d'intervention qui est assez large.

01:06:14 Mais au vu de l'intervention de ce qu'on a vu hier,

01:06:17 évidemment, toutes les personnes, notamment ce fameux jeune homme de 24 ans

01:06:21 qui avait réussi quand même à contenir cet individu,

01:06:27 a permis justement à pouvoir cibler une intervention sur l'auteur.

01:06:33 On voit son visage.

01:06:34 Il s'appelle Henri, il a 24 ans.

01:06:37 Il est a priori le seul à avoir véritablement réagi,

01:06:42 à s'être interposé, à être allé au contact avec le Syrien,

01:06:47 avec l'assaillant et il a réussi à faire en sorte

01:06:51 que l'assaillant s'éloigne de l'air de jeu.

01:06:54 En tout cas, il a probablement évité d'autres drames.

01:06:58 Vous notez son courage, bien sûr.

01:07:01 Évidemment, je pense que c'est un acte de civisme

01:07:03 parce que vous savez, aujourd'hui, beaucoup de personnes

01:07:06 maintenant ont plus tendance à sortir leur téléphone porteur

01:07:09 pour filmer une scène que plutôt appeler,

01:07:11 on va dire, les forces de l'ordre et aussi de pouvoir rester sur place

01:07:14 et donner le maximum d'informations pour pouvoir interpeller l'individu.

01:07:18 Donc, je pense que le courage de ce jeune homme est quand même à souligner

01:07:21 et a permis aussi, a été une très, très grande aide

01:07:24 à pouvoir procéder à l'interpellation de cet assaillant.

01:07:27 Après, je pense que le fait que nos collègues soient arrivés très, très rapidement

01:07:31 et qu'ils ont maîtrisé cet individu est aussi à mettre en lumière

01:07:34 parce que je pense qu'on serait parti pour un autre blin de sang

01:07:37 vu la détermination de cet individu à vouloir chercher.

01:07:41 En plus, il cherchait au hasard des victimes, notamment des enfants.

01:07:46 Mais je pense que l'intervention de nos collègues, très rapide,

01:07:49 encore une fois, quatre minutes, je vous dis bien quatre minutes,

01:07:52 c'est très rapide et il faut le mettre en avant.

01:07:55 Qu'est-ce qu'il faut faire dans ces cas-là ?

01:07:56 Est-ce qu'il faut intervenir ?

01:07:58 Parce qu'en réalité, si on s'y met à trois ou quatre contre cet individu,

01:08:03 on peut le neutraliser, mais là, il est tout seul.

01:08:07 Henri est tout seul.

01:08:09 Évidemment, M. Lesar, vous savez que quand vous êtes face à un individu

01:08:12 qui est armé d'un couteau, les personnes ne sont pas tous combattantes.

01:08:15 Mais je pense que par juste certains gestes qui permettent d'écarter,

01:08:20 de pouvoir essayer d'écarter l'individu déjà de la scène de crime,

01:08:25 c'est déjà quelque chose.

01:08:26 Mais la première chose à faire, c'est effectivement appeler le 17.

01:08:29 Je rappelle encore une fois qu'il faut appeler les forces de l'ordre

01:08:32 et pouvoir essayer de donner un maximum d'intervention

01:08:34 pour qu'ils puissent intervenir le plus rapidement.

01:08:39 Loin de moi l'idée de donner des leçons à qui que ce soit.

01:08:44 On ne sait pas comment on réagit dans ces cas-là,

01:08:46 mais en tout cas, on sait comment certains ont réagi

01:08:49 et on peut leur tirer un coup de chapeau.

01:08:51 Merci beaucoup Abdoulaye Kanté, auteur du livre "Policiers, enfants de la République".

01:08:56 Voilà, "Policiers, enfants de la République",

01:08:57 Abdoulaye Kanté avec la collaboration de Jean-Marie Godard.

01:09:01 Merci beaucoup d'avoir été avec nous ce matin dans la matinée Alcinews.

01:09:04 Bonne journée à vous Abdoulaye Kanté.

01:09:05 Merci.

01:09:06 Y a-t-il un problème sur le droit d'asile dans l'espace Schengen ?

01:09:09 On en parle dans un instant.

01:09:10 Restez bien avec nous, édition spéciale Annecy.

01:09:12 C News, il est 7h26.

01:09:20 L'actualité, c'est évidemment ce qui s'est passé hier à Annecy,

01:09:23 édition spéciale ce matin dans la matinale.

01:09:26 L'homme est toujours en garde à vue.

01:09:27 La Saillan qui était sans domicile fixe depuis son arrivée en France.

01:09:31 On a rencontré des personnes qui l'ont côtoyé, Chana, dans les rues d'Annecy.

01:09:35 Oui, ces personnes le décrivent comme quelqu'un de discret

01:09:38 et comme isolé.

01:09:40 Le récit est signé Adrien Spiteri.

01:09:43 Tout le temps de ce côté-là.

01:09:45 C'est sur ce puits du centre-ville d'Annecy

01:09:47 que l'auteur de l'attaque au couteau passait le plus clair de son temps.

01:09:51 Cette sans domicile fixe l'a rencontrée à plusieurs reprises.

01:09:54 Elle décrit un homme discret, mais se dit surprise par son geste.

01:09:58 Mon copain, il ne l'a jamais senti.

01:10:00 Mais je ne sais pas, il n'avait pas l'air si méchant que ça.

01:10:03 Il avait l'air quand même vachement dans son monde.

01:10:06 Je n'aurais jamais imaginé qu'il aurait fait ça dans sa vie.

01:10:10 Un constat partagé dans le quartier.

01:10:12 Je l'ai vu deux, trois fois.

01:10:14 Parce qu'en fait, je m'aperçus que c'était sa dégaine.

01:10:18 Une personne normale.

01:10:20 Annecy a beaucoup de fou.

01:10:22 Toujours seul, ce Syrien n'a pas tissé de lien d'amitié

01:10:25 avec les autres SDF de la ville

01:10:27 depuis son arrivée à Annecy à l'automne 2022.

01:10:31 C'est pas bizarre, c'est pas quelqu'un,

01:10:32 il aurait pu s'intégrer avec nous.

01:10:34 Il y a d'autres gens qui viennent d'ailleurs,

01:10:36 qui arrivent à s'intégrer, mais lui, il ne s'est pas intégré.

01:10:42 Depuis six mois, il dormait au pied de cette résidence,

01:10:45 un homme courtois selon certains habitants.

01:10:48 Au lendemain de l'attaque, le suspect est en garde à vue

01:10:51 pour tentative d'assassinat.

01:10:54 Une expertise psychiatrique est prévue aujourd'hui.

01:10:58 7h28, la suite de l'édition spéciale Annecy, évidemment.

01:11:01 Dans un instant, tout d'abord la météo avec Alexandra Blain.

01:11:06 Regardez votre météo avec Samsonite Proxys.

01:11:09 Légère, résistante, durable.

01:11:11 Une nouvelle génération de bagages.

01:11:15 Alexandra, ça va être nuageux et orageux

01:11:18 sur la façade atlantique aujourd'hui.

01:11:20 Oui, en effet Romain, des conditions météo

01:11:22 qui vont se dégrader aujourd'hui avec le retour des orages.

01:11:25 Un temps très instable, très orageux avec ce matin

01:11:27 quelques averses, petite pluie fine actuellement en Bretagne.

01:11:30 Ça fait du bien puisqu'on n'avait pas eu d'eau

01:11:32 depuis plus de trois semaines.

01:11:34 Donc ça y est, le temps se déstabilise.

01:11:36 On retrouve donc quelques averses sur la façade ouest.

01:11:38 Dans l'après-midi, attention, les orages s'annoncent

01:11:40 particulièrement forts avec des orages localisés

01:11:42 sur la façade ouest, sur les régions centrales

01:11:45 ou encore au pied des Pyrénées, principalement entre la Bretagne,

01:11:48 la Touraine ou encore le sud-ouest.

01:11:49 Attention, ces orages pourraient être localement assez violents,

01:11:52 accompagnés de vent, mais également de grêle.

01:11:54 Donc, situation à surveiller aujourd'hui sur la façade ouest.

01:11:57 On aura quelques orages en allant vers les Vosges

01:11:59 ou encore vers le Jura et puis sur les régions du nord,

01:12:02 toujours du grand beau temps.

01:12:03 Côté température, les températures sont très douces ce matin,

01:12:06 18 à Paris ou encore 20 degrés à La Rochelle.

01:12:08 C'est d'ailleurs pourquoi les orages pourraient être localement forts

01:12:11 puisque dans l'après-midi, vous allez le voir,

01:12:13 la chaleur se maintient, ça baisse un peu avec les orages,

01:12:16 mais globalement, il fait toujours chaud avec 32 degrés à Paris

01:12:19 et cet après-midi, vous aurez en moyenne 31 degrés du côté de Reims,

01:12:22 30 degrés en allant du côté de Nancy, 27 degrés à Bordeaux

01:12:25 ou encore 26 degrés à Lyon.

01:12:27 Ces températures qui vont rester d'ailleurs plutôt douces

01:12:29 tout au long du week-end.

01:12:30 D'ailleurs, le week-end restera assez orageux par endroits.

01:12:33 C'était votre météo avec Samsonite Proxys.

01:12:37 Légère, résistante, durable.

01:12:40 Une nouvelle génération de bagages.

01:12:42 C'est news, il est bientôt 7h30.

01:12:45 Merci beaucoup d'être avec nous.

01:12:47 Nouveau édition spéciale Annecy ce matin.

01:12:50 La sidération encore ce matin.

01:12:52 Au lendemain du drame, nous rejoindrons Célia Barhaut

01:12:55 qui est sur place, envoyée spéciale de CNews.

01:12:59 Un jeune homme de 24 ans s'est illustré hier.

01:13:01 Il s'appelle Henri.

01:13:02 C'est l'homme au sac à dos qui s'interpose.

01:13:04 Il a eu ce courage.

01:13:06 On en parle beaucoup ce matin.

01:13:07 On lui tire notre chapeau, son portrait à suivre.

01:13:10 L'assaillant avait obtenu le statut de réfugié en Suède,

01:13:14 mais la France venait de le lui refuser.

01:13:17 Sandra Buisson est avec nous, service police-justice de CNews.

01:13:21 Et Georges Fenech également.

01:13:22 A tout de suite.

01:13:24 Il a passé près de 10 ans en Suède, cet individu.

01:13:27 La Suède où se trouve son ex-femme.

01:13:29 On y rejoindra Régine Delfour sur place.

01:13:32 A tout de suite, Régine.

01:13:34 Le profil psychiatrique de l'assaillant préoccupe.

01:13:37 Un examen est prévu ce matin.

01:13:40 La mère du meurtrier dit qu'il souffrait

01:13:42 d'une grave dépression.

01:13:44 Nous serons avec Jean Dorido, psychologue.

01:13:48 Ce drame a lieu en pleine préparation du projet de loi immigration.

01:13:51 Les réactions politiques avec Florian Tardif.

01:13:54 Immense émotion à Annecy.

01:13:58 Le drame s'est déroulé sur les rives du lac.

01:14:01 Un lieu très populaire, très fréquenté tous les jours, Chana.

01:14:05 Oui, beaucoup d'Anneciens ont des souvenirs heureux là-bas.

01:14:07 Donc pour eux, c'est la sidération.

01:14:09 Jamais ils n'auraient pensé voir ça ici.

01:14:11 Comment ça peut arriver ?

01:14:15 Comment c'est possible de faire ça à des enfants ?

01:14:18 Surtout à des enfants.

01:14:20 On s'est demandé ce qui se passait.

01:14:21 Parce qu'on a vu des gens qui arrivaient à paniquer.

01:14:24 Et puis on a vite compris, une mamie nous a expliqué

01:14:26 qu'il y avait des gens qui étaient à terre.

01:14:28 C'est le côté comment on peut attaquer des enfants.

01:14:30 Lorsque des adultes, des enfants de cet âge,

01:14:33 comme l'a dit le président, c'est juste,

01:14:36 c'est d'une lâcheté, je dirais, absolue.

01:14:38 Ça fait un peu de mal, oui, de voir que ça peut arriver ici,

01:14:40 alors qu'Annecy, c'est la ville des amoureux,

01:14:43 c'est la ville de tout ça.

01:14:44 On voit des bébés se faire...

01:14:46 Ça fait mal, ça fait mal.

01:14:48 Et notre envoyée spéciale, Célia Barotte,

01:14:50 a rencontré des Anneciens hier.

01:14:52 Ils y ont partagé leur émotion après ce drame.

01:14:54 Écoutez.

01:14:56 L'émotion est très forte ici au Paquet.

01:14:58 De nombreux Anneciens viennent déposer des fleurs blanches,

01:15:00 allument des bougies et viennent prier

01:15:02 pour apporter leur soutien aux familles des victimes.

01:15:05 Ils viennent surtout se recueillir pour réaliser

01:15:08 à quel point cet acte violent s'est déroulé

01:15:10 dans un lieu très populaire, très fréquenté par des familles.

01:15:14 Il y a plusieurs familles d'ailleurs qui se sont arrêtées

01:15:16 et se disent avoir évité le pire,

01:15:19 car c'est un lieu qu'ils fréquentent habituellement.

01:15:21 Ils étaient très émus, ces Anneciens,

01:15:23 que nous avons pu rencontrer et espèrent un bon dénouement,

01:15:27 espèrent un bon rétablissement pour ces enfants

01:15:29 qui sont hospitalisés actuellement.

01:15:32 Autre réaction très importante à Annecy,

01:15:34 celle pour cet homme au sac à dos qui a tenté de s'interposer

01:15:37 entre l'assaillant et les enfants sur cette aire de jeu.

01:15:41 Il est considéré comme un héros et son courage est fortement salué.

01:15:44 L'assaillant est de nationalité syrienne.

01:15:48 Il a 31 ans.

01:15:49 Il s'est revendiqué comme étant chrétien de Syrie.

01:15:54 Sandra Buisson est avec nous,

01:15:56 service Police Justice de CNews.

01:15:57 Sandra, que sait-on du profil de l'assaillant ce matin ?

01:16:01 Alors cet homme qui va avoir 32 ans en octobre,

01:16:03 on sait qu'il a une ex-femme en Suède

01:16:05 où il a vécu près de 10 ans.

01:16:07 Ils ont d'ailleurs un enfant ensemble,

01:16:08 un enfant de 3 ans aujourd'hui.

01:16:10 Cette femme dit qu'ils se sont séparés

01:16:12 parce qu'il a voulu quitter ce pays,

01:16:14 parce qu'il n'arrivait pas à obtenir la nationalité suédoise.

01:16:18 Dans sa demande d'asile en France, selon nos informations,

01:16:21 il a dit être chrétien de Syrie.

01:16:23 Sur une des vidéos de l'attaque,

01:16:26 on le voit tendre le bras vers le ciel

01:16:28 et dire en anglais "au nom de Jésus-Christ".

01:16:31 Il avait une croix chrétienne sur lui

01:16:33 et un livre de prière de la même religion.

01:16:36 Il faut noter qu'il est inconnu des services de police

01:16:38 et de renseignement, non seulement en France,

01:16:41 mais aussi à l'étranger.

01:16:43 En l'état du dossier hier soir,

01:16:44 ses motivations restaient inconnues.

01:16:47 Et selon la procureure d'Annecy,

01:16:48 il n'y avait pas de mobile terroriste apparent en l'état,

01:16:52 même si le parquet antiterroriste reste toutefois en évaluation.

01:16:56 Si jamais des éléments d'enquête à venir allaient en ce sens.

01:16:58 En garde à vue, on sait qu'il a eu des propos confus,

01:17:01 un comportement assez erratique.

01:17:03 La procureure disait hier soir

01:17:05 qu'elle n'excluait pas un acte insensé.

01:17:08 Aujourd'hui, vous l'avez dit, un examen psychiatrique va avoir lieu.

01:17:11 Alors pas sur son état mental au moment des faits.

01:17:14 Ça, ce sera une expertise au moment de l'instruction,

01:17:16 mais sur son état actuel, voir s'il souffre d'une pathologie.

01:17:20 Sachant que pour l'instant,

01:17:21 on sait qu'il n'avait pas d'antécédent psychiatrique connu.

01:17:25 Merci Sandra.

01:17:26 Un jeune homme est intervenu pour tenter de stopper l'assaillant syrien

01:17:30 qui a blessé ces six personnes,

01:17:33 muni d'un sac à dos.

01:17:34 Henri, c'est son nom, a essayé de s'interposer

01:17:38 avec beaucoup de courage, il faut le dire.

01:17:40 Henri qui a 24 ans, il fait actuellement un tour de France des cathédrales.

01:17:44 Il a réagi sur les réseaux sociaux.

01:17:46 Il dit "merci pour tous vos messages de soutien.

01:17:48 Je pense particulièrement aux victimes et à leurs parents.

01:17:52 J'espère qu'ils s'en sortiront".

01:17:55 Et un professeur a également tenté de s'interposer.

01:17:58 Son élève a été témoin de la scène et elle nous raconte ce qu'elle a vu.

01:18:01 Regardez.

01:18:02 J'étais avec mon professeur de mathématiques

01:18:04 qui lui a été formidable parce qu'il a agi directement.

01:18:07 Il a aidé, c'est ça ? Il a fait quoi ?

01:18:08 Oui, il s'est interposé avec un autre monsieur qui tenait un sac.

01:18:12 Ça lui a permis peut-être de sauver des enfants ?

01:18:14 Vous pensez à ce geste-là ?

01:18:15 Ça l'a distrait, oui, donc potentiellement.

01:18:18 Votre prof de maths ?

01:18:19 Mon professeur de maths expert, monsieur Duval, si vous passez par là.

01:18:22 Il est intervenu directement contre l'agresseur ?

01:18:25 Oui, parce qu'il y avait un autre monsieur qui avait un sac dans ses mains

01:18:28 et il ne l'a pas laissé seul.

01:18:30 Il lui a donné des coups de sac ?

01:18:32 Non, il ne lui a pas donné de coups de sac.

01:18:33 Il a essayé de le canaliser, on va dire.

01:18:36 On va se pencher à présent sur ce que l'on sait des victimes.

01:18:41 Des victimes qui sont pour quatre d'entre elles en très bas âge.

01:18:45 Regardez leurs profils, des profils qui vont apparaître.

01:18:48 Il y a Peter, 22 mois seulement, chien noir.

01:18:50 Oui, les nationalités néerlandaises, hétis, 3 ans, et britanniques.

01:18:55 Les deux autres enfants sont français.

01:18:57 Il y a Alba qui a 2 ans et Egnor qui a 3 ans.

01:19:00 Et les deux adultes sont des hommes de 72 et 78 ans.

01:19:04 Alors pour le moment, la motivation terroriste n'est pas retenue.

01:19:08 Georges Fenech avec nous.

01:19:10 Georges, expliquez-nous, comment est menée une telle enquête ?

01:19:13 Comment cherche-t-on à découvrir la motivation d'un tel individu ?

01:19:18 C'est une enquête qui est menée sur le mode criminel, comme on dit.

01:19:21 C'est-à-dire qu'il y aura nécessairement des expertises psychiatriques.

01:19:25 Une, peut-être deux, peut-être même davantage,

01:19:28 avec des collèges d'experts, si le juge le décide.

01:19:31 Il y aura évidemment tous les interrogatoires pour essayer de comprendre

01:19:34 les motivations de ce passage à l'acte.

01:19:37 Et puis l'enquête de personnalité, l'enquête d'environnement,

01:19:43 pour déterminer son profil, essayer de comprendre,

01:19:46 parce que c'est évidemment la question à laquelle la justice devra répondre,

01:19:52 pourquoi cet individu a commis des actes aussi barbares ?

01:19:55 Qu'est-ce qui a motivé ce passage à l'acte ?

01:19:58 On cherche tout ce que l'on peut trouver sur lui.

01:20:01 On peut imaginer que la France, les services français ont interrogé sa femme,

01:20:05 par exemple, son ex-femme, désormais.

01:20:07 On fouille son téléphone portable.

01:20:10 Oui, tout à fait.

01:20:11 On s'autorise tout.

01:20:12 Il y aura une commission internationale qui dépêchera sans doute

01:20:16 des fonctionnaires de la poli judiciaire française en Suède.

01:20:20 Ils seront aidés de leurs homologues sur place.

01:20:23 Et il y aura des auditions de ceux qui l'ont connu,

01:20:26 c'est-à-dire où il a travaillé, quels sont les lieux qu'il fréquentait, sa famille.

01:20:31 Il y aura évidemment une enquête approfondie.

01:20:33 Est-ce qu'il y a un caractère d'urgence dans cette enquête ?

01:20:36 Est-ce qu'il faut faire vite ?

01:20:38 Vous savez, la justice, elle travaille à son rythme.

01:20:41 Il n'y a pas de raison.

01:20:42 Je pense à l'éventuelle complicité, chercher à déterminer s'il y a...

01:20:44 Alors, de ce point de vue-là, oui, bien sûr.

01:20:47 Bien sûr que là, il y a une recherche, mais apparemment,

01:20:50 et d'ailleurs la procureur l'a dit, il n'y a pas de raison de penser

01:20:53 qu'il y puisse y avoir des complices.

01:20:55 Manifestement, ça a l'air d'être un acte isolé.

01:20:58 Restez bien avec nous, Georges Fenech.

01:21:00 L'auteur présumé a vécu pendant 10 ans en Suède avant de venir en France.

01:21:05 La Suède qui lui avait autorisé et qui lui avait accordé le statut de réfugié en 2013, Chana.

01:21:13 Il a été marié à un enfant de 3 ans avec une femme suédoise

01:21:17 dont il a divorcé l'année dernière et selon son ex-femme,

01:21:20 il avait quitté la Suède car il n'arrivait pas à obtenir la nationalité suédoise.

01:21:25 Nos envoyés spéciaux, Régine Delfour et Sacha Robbin ont pu approcher cette femme,

01:21:29 mais elle a refusé de prendre la parole. Regardez.

01:21:32 On ne peut pas parler à personne.

01:21:33 Non, on n'a pas d'informations.

01:21:37 Vous avez quelque chose à dire en français ?

01:21:40 Non.

01:21:42 Je ne peux pas parler en français.

01:21:48 Non, non, non.

01:21:52 Je ne peux pas parler en français.

01:21:56 Régine Delfour avec nous en direct de Suède.

01:21:58 Envoyée spéciale de CNews en Suède.

01:22:01 Régine, vous avez pu vous approcher, tenter de vous approcher de l'ex-femme de Lassaillant.

01:22:06 Racontez-nous.

01:22:09 Oui, Romain, nous avons tenté de l'approcher à deux reprises.

01:22:13 Dans cette séquence que vous venez de voir, c'est la seconde fois où nous tentons de l'approcher.

01:22:17 Il y a deux membres de sa famille qui nous empêchent de lui parler,

01:22:21 qui nous disent qu'ils n'ont rien à dire, qu'ils ne vont pas parler,

01:22:24 qu'ils n'ont aucune information à nous communiquer.

01:22:28 Elle, elle est seule. Elle marche tranquillement.

01:22:31 À un moment donné, je m'approche d'elle, mais elle reste très, très, très silencieuse.

01:22:34 Et c'est celle qui pousse la poussette qui est un petit peu plus véhémente.

01:22:38 Une heure auparavant, nous étions aussi proches d'eux.

01:22:42 Elle sortait en fait de l'immeuble. Elle serrait sa petite-fille de 3 ans.

01:22:47 Je vous rappelle que sa petite-fille a le même âge qu'un enfant qui a été blessé à Annecy.

01:22:52 Et quand elle nous a vus, en fait, elle est rentrée. Elle semblait terrorisée.

01:22:57 Elle est très jeune. Elle a 26 ans. Enfin, elle est assez jeune.

01:23:00 Elle a 26 ans et elle semblait vraiment, vraiment fermée.

01:23:05 Nous avons pu rencontrer des voisins, puisqu'elle a déménagé.

01:23:08 Elle est dans un autre endroit qui la connaissent très peu,

01:23:11 qui nous l'ont décrite comme une personne discrète, souriante.

01:23:14 Et puis ici, en Suède, dans cette ville qui est au sud-ouest de la Suède,

01:23:19 à peu près à 450 kilomètres de Stockholm,

01:23:22 nous avons pu nous entretenir avec plusieurs Suédois qui étaient sous le choc,

01:23:26 qui ne comprenaient pas qu'ils nous parlaient d'une ville assez tranquille

01:23:29 et qu'évidemment, ils avaient vu ces informations

01:23:32 puisque la Suède est citée dans cette affaire et qu'ils partageaient la peine des Français.

01:23:38 Merci beaucoup, Régine Delfoy avec Sacha Robin, pour les images.

01:23:43 Docteur Millau, comme souvent dans pareil cas, on en parle dans les familles.

01:23:49 Les familles voient ce qui s'est passé. Les enfants voient ce qui s'est passé.

01:23:52 C'est particulièrement traumatisant.

01:23:54 Comment est-ce qu'on parle d'un tel drame à des enfants et à partir de quel âge ?

01:24:00 On peut toujours en parler. Il faut déjà essayer de comprendre ce qu'ils ont vu,

01:24:05 ce qu'ils ont entendu, bien sûr.

01:24:07 Il ne faut pas hésiter à dire qu'on a soi-même eu peur,

01:24:10 qu'on a soi-même été choqué.

01:24:12 Ça les déculpabilise.

01:24:13 Mais surtout, ce qu'un enfant veut, c'est être rassuré.

01:24:16 Donc, les adultes sont là pour les rassurer.

01:24:19 Il faut immédiatement leur dire qu'il a été arrêté,

01:24:22 qu'il a été arrêté au bout de trois, quatre minutes, très rapidement,

01:24:25 qu'il est enfermé, que les enfants sont à l'abri.

01:24:29 L'enfant ne veut que ça, être rassuré, savoir que les adultes sont un système protecteur.

01:24:35 Ça, c'est la discussion, la bienveillance, l'écoute.

01:24:38 Mais surtout, il faut observer après.

01:24:41 Si vous voyez que votre enfant, surtout qu'il y a quand même des vidéos qui circulent,

01:24:45 qui sont quand même terribles.

01:24:47 D'ailleurs, je ne sais pas s'il y a quelque chose à faire pour empêcher ces vidéos de circuler,

01:24:52 qui sont terribles aussi au niveau de l'image, au niveau du son.

01:24:55 - Le code du numérique a demandé aux réseaux sociaux de les bannir.

01:24:59 On verra si c'est efficace ou pas.

01:25:01 - Oui, mais l'image ou les cris peuvent entraîner des stress terribles pour les enfants.

01:25:05 Donc, si vous remarquez un changement de comportement chez votre enfant,

01:25:08 soit un mutisme, soit qu'il se renferme, soit des troubles du sommeil,

01:25:11 soit des troubles de l'alimentation, là, il faut être très vigilant.

01:25:15 - Merci beaucoup, docteur Millot. Merci d'être là.

01:25:18 7h42, restez bien avec nous.

01:25:19 Dans un instant, on sera avec un psychologue, Jean Dorido.

01:25:22 Mais tout d'abord, le point info, tout ce qu'il faut savoir dans l'actualité.

01:25:27 Avec vous, Chanel Ousto.

01:25:28 En Corrèze, une assistante sociale attaquée à l'arme blanche,

01:25:31 qui a été attaquée par un homme,

01:25:33 a été arrêtée par un homme,

01:25:34 et qui a été arrêtée par un homme,

01:25:36 qui a été arrêtée par un homme,

01:25:37 qui a été arrêtée par un homme,

01:25:38 qui a été arrêtée par un homme,

01:25:39 qui a été arrêtée par un homme,

01:25:40 qui a été arrêtée par un homme,

01:25:41 qui a été arrêtée par un homme,

01:25:42 qui a été arrêtée par un homme,

01:25:43 qui a été arrêtée par un homme,

01:25:44 qui a été arrêtée par un homme,

01:25:45 qui a été arrêtée par un homme,

01:25:46 qui a été arrêtée par un homme,

01:25:52 qui a été attaquée à l'arme blanche sur son lieu de travail.

01:25:54 Ça s'est passé hier à Brive.

01:25:55 La victime, âgée de 30 ans,

01:25:57 était impliquée dans le dossier de placement de l'enfant de son agresseur.

01:26:00 Très choquée, elle souffre de 5 plaies,

01:26:02 dont 2 importantes au niveau de la tête.

01:26:04 Le suspect était jusqu'à présent inconnu de la justice.

01:26:07 Une enquête a été ouverte dans l'affaire.

01:26:10 Des mails racistes, antisémites et homophobes

01:26:12 envoyés à des parlementaires.

01:26:14 Lundi et mardi derniers,

01:26:15 ces députés ont reçu deux courriers

01:26:17 dans leur adresse mail de l'Assemblée nationale.

01:26:19 Ils étaient accompagnés de tracts

01:26:21 qui reprennent le nom d'une domination de la race blanche en Europe.

01:26:24 La présidente de l'Assemblée et le président du Sénat

01:26:26 avaient saisi la justice.

01:26:28 Plus de 80 parlementaires de la majorité

01:26:30 ont déposé une plainte collective.

01:26:32 Accueil de gala pour Karim Benzema en Arabie Saoudite.

01:26:36 Le français a officiellement été présenté hier

01:26:39 devant 60 000 supporters d'Al-Itiad,

01:26:42 son nouveau club,

01:26:43 maillot rayé jaune et noir de sa nouvelle équipe sur le dos.

01:26:46 L'ancienne attaquante vedette du Real Madrid

01:26:48 a été acclamée par le public.

01:26:50 Le Ballon d'or 2022 leur a promis de conduire le club au plus haut niveau.

01:26:54 Édition spéciale Annecy, évidemment, ce matin sur CNews.

01:26:59 On est avec Jean Dorido, qui est psychologue.

01:27:01 Bonjour Jean Dorido, merci d'être avec nous.

01:27:03 Merci d'être là.

01:27:05 Un examen psy va être pratiqué sur le Syrien de 31 ans

01:27:11 qui a commis cette abominable attaque d'hier matin.

01:27:15 Quelles sont les questions qu'il faut poser à un tel individu

01:27:19 pour tenter de comprendre qui il est vraiment ?

01:27:22 La première question qui se pose,

01:27:25 c'est de savoir si ce monsieur était en pleine possession de son discernement.

01:27:31 La justice ne juge pas les fous depuis toujours.

01:27:35 Et s'il s'avère, et ça ce sera la suite,

01:27:38 ce n'est pas l'expertise d'aujourd'hui,

01:27:40 c'est l'expertise qui aura lieu plus tard.

01:27:42 S'il s'avère que ce monsieur était en état d'abolition du discernement,

01:27:47 à ce moment-là, il ne sera pas accessible à une sanction pénale.

01:27:51 Il peut aussi s'avérer qu'il était en pleine possession de ses moyens.

01:27:57 Et puis la justice, depuis pas mal de temps maintenant,

01:28:00 distingue une troisième possibilité,

01:28:03 c'est l'altération du discernement.

01:28:06 La personne est à la fois dans la réalité et en même temps,

01:28:10 elle est un peu ailleurs.

01:28:12 Et là, à ce moment-là, elle est accessible à une sanction pénale

01:28:15 et c'est à la cour de décider si elle tient compte ou non

01:28:20 de cette altération du discernement.

01:28:22 L'expertise d'aujourd'hui, elle, elle va permettre déjà,

01:28:25 dans un premier temps, d'évaluer son état psychique,

01:28:29 psychiatrique en ce moment même.

01:28:32 C'est ça, c'est l'état de l'individu à ce jour.

01:28:37 Ce n'est pas l'état de l'individu hier matin,

01:28:40 au moment où il a commis cet acte abominable.

01:28:44 Ce n'est pas l'état d'hier matin.

01:28:47 Toutefois, bon, c'est un monsieur, manifestement,

01:28:50 les évaluations de prise de toxiques, d'alcool, de stupéfiants

01:28:55 sont négatives.

01:28:56 Pour autant, il était, il vivait dans la rue,

01:28:59 il était sans domicile fixe depuis quand même pas mal de temps maintenant.

01:29:03 Et ça, c'est un fait que ça peut rendre fou.

01:29:07 Ça peut, bien sûr, transformer des esprits au départ

01:29:10 tout à fait équilibrés en des esprits très, très malades,

01:29:15 très déséquilibrés.

01:29:17 Et ça, précisément, l'expertise d'aujourd'hui va aider à le déterminer.

01:29:21 La mère du meurtrier dit qu'il souffrait d'une grave dépression.

01:29:25 Est-ce qu'une grave dépression peut mener à commettre

01:29:28 de telles atrocités ?

01:29:30 Oui, oui, vous faites bien de le rappeler.

01:29:32 En psychologie criminelle, effectivement,

01:29:36 dans les prédicteurs de passage à l'acte criminel,

01:29:39 la dépression est en très bonne position, si j'ose dire.

01:29:44 On a parfois tendance à l'oublier.

01:29:46 On a tendance à plaindre une personne dépressive, ce qui est normal.

01:29:50 Et en même temps, c'est un fait qu'une dépression sévère,

01:29:53 ça peut faire basculer dans la folie meurtrière, effectivement.

01:29:58 Parmi les six victimes, il y a quatre enfants en très bas âge,

01:30:01 entre deux et trois ans.

01:30:03 Quels souvenirs ces petites victimes garderont

01:30:07 de ce qui leur est arrivé ?

01:30:10 Évidemment, on ne peut pas s'empêcher d'avoir une pensée

01:30:13 pour leurs proches et pour ces très jeunes victimes.

01:30:17 Dans un premier temps, c'est évidemment l'aspect somatique

01:30:22 qui est essentiel, l'aspect psychique.

01:30:25 Hélas, de toute façon, il est à prévoir

01:30:28 de très, très graves traumatismes qui, bien sûr, se traitent,

01:30:33 sont prises en charge.

01:30:34 Ça, c'est la question vraiment des psychologues et des psychiatres.

01:30:37 C'est la question de la résilience.

01:30:39 C'est l'avenir qui le dira.

01:30:40 Il y a énormément de paramètres qui rentrent en jeu.

01:30:43 Maintenant, évidemment qu'une telle agression,

01:30:46 d'une telle violence laisse des traces extrêmement difficiles

01:30:54 et durables, hélas.

01:30:56 Merci Jean Dorido.

01:30:57 Merci d'avoir été en direct avec nous ce matin

01:30:59 dans cette édition spéciale Annecy.

01:31:01 Restez bien avec nous.

01:31:02 Les questions politiques que pose ce drame,

01:31:04 c'est dans un instant avec Paul Sujit.

01:31:05 À tout de suite.

01:31:06 7h53, édition spéciale Annecy.

01:31:13 Cette information qui tombe à l'instant.

01:31:15 Emmanuel Macron se rend à Annecy auprès des victimes

01:31:18 de l'attaque au couteau.

01:31:20 C'est ce que nous dit l'Élysée à l'instant.

01:31:23 Paul Sujit avec nous.

01:31:24 On a l'impression, Paul, d'avoir vécu plusieurs dizaines de fois

01:31:27 ce même débat.

01:31:28 Mais chaque fois qu'un nouveau drame comme celui d'Annecy

01:31:30 hier se produit, ça recommence.

01:31:32 Il y a forcément des questions très politiques qui se posent.

01:31:34 Mais si vous les posez, on vous accuse de faire de la récupération.

01:31:38 Oui, effectivement, la réaction politique, c'est un art subtil

01:31:41 et délicat après un tel drame.

01:31:42 Alors c'est bien simple, l'émotion est tellement vive

01:31:44 face à l'atrocité de l'attaque commise, bien sûr,

01:31:46 qu'il n'y a pratiquement que des points à perdre.

01:31:48 Les hommes politiques le savent, ils marchent sur des œufs.

01:31:50 Et pourtant, il faut réagir quand même, c'est obligatoire.

01:31:52 Si vous ne le faites pas, on vous le reprochera quand même.

01:31:54 Alors si vous le faites trop tôt, c'est de la récupération.

01:31:56 Si vous le faites trop tard, c'est de l'indifférence.

01:31:58 Et puis pour les politiques de l'opposition, là vous venez d'indiquer

01:32:01 que le président de la République se rend sur place.

01:32:03 Mais il y a la volonté de ne pas laisser la vedette aussi

01:32:05 à ceux qui sont au pouvoir et qui espèrent, c'est aussi assez normal,

01:32:07 que l'émotion va leur profiter.

01:32:09 On se souvient comment est-ce que François Hollande avait surfé

01:32:11 sur la vague d'émotion, par exemple, pendant les attentats de 2015.

01:32:13 Alors à ce jeu-là, la classe politique s'en est somme toute

01:32:16 pas trop mal sortie hier.

01:32:17 Alors c'est vrai, la maladresse d'Aurore Berger est confinée

01:32:20 un petit peu à l'indécence.

01:32:21 Peut-être qu'Éric Zemmour a dégainé un petit peu trop vite aussi

01:32:23 le terme de "francocide".

01:32:24 On apprend que plusieurs des victimes ne sont pas des Français.

01:32:26 Enfin néanmoins, les réactions sont restées plutôt mesurées et décentes.

01:32:29 C'est vrai que quand l'heure est au recueillement et à l'émotion,

01:32:32 il faut rester mesuré dans ses réactions ?

01:32:34 Oui, bien sûr Romain.

01:32:36 Mais il serait injuste, et d'ailleurs assez irréaliste,

01:32:38 il faut bien le dire, de refuser aux politiques le droit

01:32:40 de poser à voix haute, et c'est leur rôle,

01:32:42 les questions que du reste tout le monde se pose déjà.

01:32:44 En l'espèce, hier donc un crime atroce a été commis,

01:32:47 vous l'avez dit, on le sait, par un réfugié syrien

01:32:49 débouté du droit d'asile en France,

01:32:51 et bien entendu se pose la question de notre sécurité

01:32:54 face à une immigration et à des demandes d'asile

01:32:57 que l'on a parfois du mal à contrôler, à réguler.

01:33:00 Et du reste, le procès en récupération à cet égard

01:33:03 me paraît un peu hypocrite.

01:33:05 Par exemple, personne finalement ne reproche jamais

01:33:08 à la gauche écologiste de s'emparer d'une catastrophe naturelle,

01:33:11 par exemple une sécheresse ou un feu de forêt,

01:33:13 pour rappeler l'urgence de lutter contre les dérèglements du climat.

01:33:16 Alors bon, c'est vrai, là il s'agit d'une agression

01:33:18 qui concerne des personnes, donc il faut un degré

01:33:20 de décence bien supérieur, et c'est normal

01:33:23 parce qu'il y a des victimes.

01:33:24 Mais reconnaissez quand même que les mêmes souvent

01:33:26 qui reprochent à la droite par exemple

01:33:28 de parler de la question migratoire suite à ce drame

01:33:31 sont en même temps ceux qui ont partagé la photo

01:33:33 du petit Elan, un enfant syrien retrouvé

01:33:35 tragiquement mort sur une plage, pour eux défendre

01:33:37 l'ouverture aux frontières.

01:33:39 La récupération, on la dénonce que quand ça nous arrange.

01:33:42 Selon vous, il y a donc des questions qui se posent

01:33:44 suite au drame d'hier.

01:33:46 Oui, des questions manifestes.

01:33:47 D'abord, comment ça se fait qu'un réfugié syrien

01:33:49 qui a obtenu la protection subsidiaire de la Suède

01:33:52 peut rester aussi longtemps sur notre sol ?

01:33:54 Normalement, il n'a pas le droit de séjourner

01:33:56 plus de quelques mois dans les autres pays

01:33:57 de l'espace Schengen.

01:33:58 On nous explique qu'il était en situation régulière

01:34:00 en France parce qu'il avait demandé l'asile.

01:34:02 Mais dès l'instant, et ça il faut bien le préciser,

01:34:05 dès l'instant où sa demande d'asile est refusée

01:34:07 par l'Ofpra, déclarée irrecevable,

01:34:09 il n'a plus le droit de séjourner en France.

01:34:11 Alors pourquoi est-ce qu'il a fallu aussi,

01:34:12 c'est une vraie question, pourquoi est-ce qu'il a fallu

01:34:14 six mois pour que les services de l'Ofpra lui disent

01:34:17 que sa demande était irrecevable alors qu'elle était

01:34:19 manifestement irrecevable dès le début,

01:34:21 puisqu'il avait un statut de réfugié dans un autre

01:34:23 pays européen ?

01:34:24 Et puis de nouveau, et bien pourquoi,

01:34:26 et ça c'est la grande question que pose l'européanisation

01:34:29 via le règlement de Dublin du traitement des demandes

01:34:31 de droit d'asile, pourquoi est-ce que la France

01:34:33 continue sans beaucoup de garanties, il faut bien le dire,

01:34:35 à sous-traiter l'octroi du droit d'asile

01:34:38 à un certain nombre de demandeurs qui vont finalement

01:34:40 demander une protection dans d'autres pays ?

01:34:42 Et comment est-ce qu'on fera pour mieux détecter

01:34:44 à l'avenir le profil de personnes qui manifestement

01:34:46 comme ce suspect, eh bien sont des profils

01:34:49 très dangereux ?

01:34:50 Comment est-ce que l'on fait aussi pour communiquer

01:34:52 entre les différents services européens

01:34:53 lorsque ce genre de profils sont détectés ?

01:34:54 Voilà au moins quelques-unes des questions

01:34:56 que les hommes politiques sont en droit de poser.

01:34:58 Paul Sujit avec nous, merci beaucoup Paul.

01:35:00 Les rendez-vous politiques dans la matinale,

01:35:03 Manuel Bompard, député La France Insoumise,

01:35:05 très proche de Jean-Luc Mélenchon,

01:35:07 sera avec nous à 8h15.

01:35:09 Éric Zemmour, président de Reconquête,

01:35:11 sera avec nous à 8h30.

01:35:13 Manuel Bompard, 8h15, Éric Zemmour, 8h30.

01:35:16 Dans la matinale de CNews, ils ont choisi CNews

01:35:19 pour prendre la parole ce matin,

01:35:21 7h58, le temps, Alexandre Abelin.

01:35:23 Regardez votre météo avec Samsonite Proxys.

01:35:26 Légère, résistante, durable.

01:35:29 Une nouvelle génération de bagages.

01:35:31 Une journée de vendredi marquée par le retour

01:35:34 des orages, orages bien localisés,

01:35:36 parfois assez forts, principalement sur la façade

01:35:38 ouest du pays, entre la Bretagne, la Touraine,

01:35:40 les Charentes, ou encore en redescendant

01:35:42 au pied des Pyrénées.

01:35:44 Attention, ces orages pourraient être localement

01:35:46 assez forts, accompagnés de fortes rafales de vent,

01:35:48 mais également de grêle.

01:35:50 On retrouvera également quelques orages

01:35:52 entre le Jura et les Alpes, et puis toujours

01:35:54 des conditions météo un peu plus lumineuses

01:35:56 en remontant vers la région lilloise, les Ardennes,

01:35:58 ou encore sur le nord-est du pays.

01:36:00 Si les orages seront localement forts,

01:36:02 c'est parce qu'il fait toujours très chaud.

01:36:04 Regardez ces températures qui restent estivales

01:36:06 un peu, mais on reste toujours dans des températures

01:36:08 vraiment très douces pour la saison.

01:36:10 27 degrés cet après-midi du côté de Bordeaux,

01:36:12 24 degrés à Rennes, localement jusqu'à

01:36:14 32 degrés à Paris, vous aurez

01:36:16 29 degrés du côté de Strasbourg

01:36:18 ou encore de Dijon, et puis localement

01:36:20 27-28 degrés en allant

01:36:22 vers la Méditerranée.

01:36:24 La suite du programme demain, encore une journée

01:36:26 particulièrement agitée, encore des orages

01:36:28 avec le retour de la pluie, et ça c'est une très

01:36:30 bonne nouvelle, vous voyez, entre la Normandie,

01:36:32 le bassin parisien, ou encore le nord-est,

01:36:34 on aura encore quelques orages, du beau temps

01:36:36 sur le nord, et une amélioration sur la façade

01:36:38 ouest avec le retour du soleil. Côté

01:36:40 température, ça restera plutôt doux,

01:36:42 27 degrés en moyenne sur le nord, et 26

01:36:44 degrés dans le sud.

01:36:46 C'était votre Météo, avec

01:36:48 Samsonite Proxys, légère,

01:36:50 résistante, durable.

01:36:52 Une nouvelle génération de bagages.

01:36:54 Édition spéciale

01:36:56 Annecy, ce matin, dans la matinale

01:36:58 de CNews. Merci d'être avec nous,

01:37:00 on est avec Chanel Ousteau, le docteur Brigitte

01:37:02 Millot, Florian Tardif est avec nous,

01:37:04 Paul Sujit est avec nous,

01:37:06 Georges Fenech également, ainsi que

01:37:08 Sandra Buisson. L'assaillant d'Annecy

01:37:10 est toujours en garde à vue, ce matin.

01:37:12 On ne connaît toujours pas ses motivations.

01:37:14 Olivier Madinier est sur place

01:37:16 devant le commissariat d'Annecy.

01:37:18 A tout de suite, Olivier.

01:37:20 Vous allez entendre le témoignage de personnes

01:37:22 qui ont, pas connues, mais

01:37:24 côtoyées l'assaillant,

01:37:26 qui était SDF,

01:37:28 qui était SDF, et qui

01:37:30 vivait dans la rue

01:37:32 à Annecy. Vous entendrez ses témoignages dans un instant.

01:37:34 Le profil de ce Syrien de 31 ans

01:37:38 interroge.

01:37:40 Il dit être chrétien.

01:37:42 Sandra Buisson et Georges Fenech sont

01:37:44 avec nous.

01:37:46 Mais tout d'abord, cette information qui tombe à l'instant,

01:37:50 Emmanuel Macron se rend sur place.

01:37:52 Florian Tardif, c'est l'Élysée

01:37:54 qu'il annonce. Oui, l'Élysée

01:37:56 qui annonce cette venue

01:37:58 du président de la République, qui fait suite

01:38:00 au déplacement hier de la

01:38:02 Première ministre aux côtés de Gérald

01:38:04 d'Armena. On pouvait s'attendre à ce que

01:38:06 le président de la République, effectivement,

01:38:08 prenne cette décision de se rendre

01:38:10 sur place après sa

01:38:12 Première ministre. Nous avons pour l'heure

01:38:14 assez peu d'informations concernant le déroulé

01:38:16 du déplacement. J'étais, il y a quelques

01:38:18 secondes à peine, en communication avec

01:38:20 la mairie, qui n'a pas plus d'informations

01:38:22 pour l'heure concernant le déroulé

01:38:24 de ce déplacement

01:38:26 du président de la République. On sait qu'il souhaite se rendre

01:38:28 au chevet des victimes.

01:38:30 Va-t-il effectivement

01:38:32 tenter de

01:38:34 contacter les familles des

01:38:36 enfants qui ont été touchés ?

01:38:38 Pour l'heure, on n'en sait pas beaucoup plus.

01:38:40 Ce qui est sûr, en revanche, c'est qu'en ce

01:38:42 moment, depuis plusieurs semaines

01:38:44 maintenant, le chef de l'État a

01:38:46 à cœur de remercier ce qu'il

01:38:48 qualifie de héros du quotidien,

01:38:50 c'est-à-dire que l'ensemble des autorités

01:38:52 qui, dans ce pays,

01:38:54 sauvent des vies,

01:38:56 parfois au péril de la leur.

01:38:58 On en a eu un exemple hier, à la fois

01:39:00 avec ces policiers qui sont intervenus

01:39:02 assez rapidement, et ces Français

01:39:04 qui ont également tenté

01:39:06 d'interpeller l'individu.

01:39:08 On parlait notamment de Henri

01:39:10 tout à l'heure. On peut imaginer effectivement

01:39:12 qu'il se rendra auprès des

01:39:14 policiers qui se sont intervenus, mais

01:39:16 le communiqué fait allusion

01:39:18 au fait que le président de la République ira voir les

01:39:20 victimes de l'attaque

01:39:22 au couteau. En attendant,

01:39:24 l'individu est toujours retenu

01:39:26 en garde à vue. On rejoint

01:39:28 devant le commissariat d'Annecy

01:39:30 Olivier Madinier. Olivier,

01:39:32 avec Sébastien Bendotti, le suspect

01:39:34 a passé la nuit sur place, Olivier.

01:39:36 Oui, absolument, une première nuit

01:39:40 de garde à vue ici,

01:39:42 à l'hôtel de police d'Annecy.

01:39:44 Une garde à vue qui devrait durer

01:39:46 48 heures, donc jusqu'à

01:39:48 demain dans la matinée. Je vous rappelle

01:39:50 qu'il n'y a à ce stade aucun motif

01:39:52 terroriste. Alors

01:39:54 l'assaillant de 31 ans devrait

01:39:56 subir aujourd'hui un examen

01:39:58 psychiatrique. D'après

01:40:00 la procureure de la République d'Annecy,

01:40:02 l'homme était arrivé dans

01:40:04 cette ville Annecy

01:40:06 au mois de novembre

01:40:08 dernier. Il dormait

01:40:10 avec d'autres SDF

01:40:12 aux côtés d'autres SDF

01:40:14 dans un hall d'immeubles

01:40:16 à proximité immédiate

01:40:18 du lac. Et le lac,

01:40:20 la pelouse du paquet,

01:40:22 il la connaissait bien puisqu'il y passait

01:40:24 la plupart de ses journées

01:40:26 depuis plusieurs mois.

01:40:28 Des témoins décrivent un homme

01:40:30 qui ne montrait pas d'agressivité

01:40:32 particulière.

01:40:34 Alors hier, la pelouse a été

01:40:36 réouverte au public.

01:40:38 Des habitants d'Annecy sont venus

01:40:40 déposer des fleurs ou des bougies

01:40:42 à proximité de l'air de jeu.

01:40:44 Et une messe devrait

01:40:46 être célébrée ce soir à 18h

01:40:48 à la cathédrale d'Annecy.

01:40:50 Merci beaucoup Olivier Médigné

01:40:52 avec Sébastien Bendotti

01:40:54 pour les images. L'assaillant était sans domicile

01:40:56 fixe depuis son arrivée en France.

01:40:58 On va retourner sur le terrain. Romain rejoint

01:41:00 notre envoyé spécial Stéphanie Rouquier.

01:41:02 Stéphanie, bonjour. Vous avez rencontré

01:41:04 des habitants qui côtoyaient quotidiennement

01:41:06 l'agresseur.

01:41:08 Effectivement,

01:41:10 quelques habitants m'ont expliqué qu'ils

01:41:12 le voyaient depuis plusieurs semaines errer dans le

01:41:14 parc au bord du lac. Ils l'ont décrit

01:41:16 comme un homme étrange mais discret.

01:41:18 Dans les ruelles de la ville, les personnes

01:41:20 sans-abri se connaissent toutes.

01:41:22 Et plusieurs m'ont dit que oui, il était présent

01:41:24 depuis plusieurs mois. Il ne parlait

01:41:26 à personne, il ne s'intégrait pas.

01:41:28 Un homme m'a expliqué qu'il a bu

01:41:30 cinq ou six fois des cafés à la gare

01:41:32 avec lui sans jamais décrocher

01:41:34 un mot. Un autre homme, très jeune

01:41:36 également sans-abri, m'a expliqué à lui

01:41:38 qu'il partageait le même puits

01:41:40 en plein centre-ville depuis plusieurs semaines.

01:41:42 Ce jeune homme fait la manche assis

01:41:44 devant ce puits, c'est son spot

01:41:46 de manche, et le Syrien lui

01:41:48 restait assis sur le dessus du puits

01:41:50 toujours une grande bouteille d'eau à la main

01:41:52 avec des morceaux de citron à l'intérieur.

01:41:54 Ce jeune homme le décrit comme

01:41:56 une personne seule, toujours dans sa bulle,

01:41:58 dans son monde. Il lui adressait juste un

01:42:00 bonjour de temps en temps, il lui donnait des

01:42:02 cigarettes mais jamais il n'aurait pu imaginer

01:42:04 qu'il allait commettre un tel acte.

01:42:06 Il n'avait pas l'air méchant, m'a-t-il

01:42:08 ajouté. Ce Syrien dormait

01:42:10 depuis son arrivée à Annecy, depuis six

01:42:12 mois dans le hall d'une petite résidence à quelques mètres

01:42:14 justement du puits. Son carton

01:42:16 qui lui servait de couchage,

01:42:18 de matelas, est d'ailleurs encore présent.

01:42:20 Merci beaucoup Stéphanie Hauquiez

01:42:22 en direct d'Annecy.

01:42:24 Merci Stéphanie pour toutes ces

01:42:26 informations. Le comportement de l'assaillant

01:42:28 avant l'attaque interroge.

01:42:30 Quelques jours avant, vous allez

01:42:32 écouter ce témoignage, un glacier

01:42:34 qui vend des glaces

01:42:36 sur le jardin du paquet

01:42:38 au bord du lac. L'a aperçu

01:42:40 devant le parc d'enfants

01:42:42 où il est passé à l'acte. Écoutez le témoignage

01:42:44 de ce glacier.

01:43:06 Voilà. Sandra Buisson,

01:43:08 on ne sait pas si cet homme faisait du repérage.

01:43:10 On ne le sait pas encore. En revanche,

01:43:12 une enquête a été ouverte pour tentative

01:43:14 d'assassinat, ce qui veut dire que

01:43:16 en l'état, la préméditation est retenue.

01:43:18 Oui, effectivement, on ne sait pas si

01:43:20 cette présence dans le parc, c'était du repérage ou

01:43:22 simplement du temps qu'il passait là

01:43:24 parce qu'il n'avait pas de domicile.

01:43:26 Mais son comportement au moment

01:43:28 de l'attaque interroge aussi. On voit un adulte

01:43:30 qui essaie de l'empêcher de passer à l'acte.

01:43:32 Le suspect essaie de frapper cet homme

01:43:34 et puis il trottine, mais sans précipitation

01:43:36 dans l'air de jeu. À un moment, il est carrément

01:43:38 en train de marcher et il donne des coups

01:43:40 de couteau aux enfants

01:43:42 au hasard. Et puis, quand il quitte

01:43:44 cet air de jeu, l'adulte

01:43:46 le poursuit et dans sa fuite, le suspect

01:43:48 poignarde deux personnes âgées.

01:43:50 Mais là encore, il n'est pas

01:43:52 en pleine course à grandes enjambées pour

01:43:54 s'enfuir. Vous voyez, il est en train de

01:43:56 trottiner encore légèrement.

01:43:58 Alors, on a appris aussi que pendant sa

01:44:00 garde à vue, ça se passe de manière

01:44:02 assez difficile parce qu'il est confus, qu'au début

01:44:04 il a eu un comportement assez ératique.

01:44:06 La procureure, sans privilégier

01:44:08 aucune piste pour l'instant,

01:44:10 n'exclut pas un acte qu'elle juge

01:44:12 insensé. - Merci beaucoup

01:44:14 Sandra Buisson. Il y a un homme à qui on

01:44:16 rend hommage,

01:44:18 dont on salue le courage ce matin.

01:44:20 Il s'appelle Henri, le voici.

01:44:22 Il a 24 ans, il fait actuellement un tour de France

01:44:24 des cathédrales. C'est lui l'homme

01:44:26 au sac à dos, vous savez l'homme au sac à dos, voilà,

01:44:28 qui va au contact

01:44:30 de l'assaillant,

01:44:32 on le verra un peu plus tard,

01:44:34 retirer son sac à dos et

01:44:36 continuer à courir après l'assaillant

01:44:38 qui lui fait face à deux reprises.

01:44:40 C'est du courage,

01:44:42 voilà, c'est un courage

01:44:44 physique. Ce jeune

01:44:46 homme, je vous l'ai dit, il fait un tour de France des

01:44:48 cathédrales actuellement, il a communiqué sur

01:44:50 les réseaux sociaux, il sera l'invité de Pascal Praud à partir

01:44:52 de 10h. Son

01:44:54 portrait avec Solène Boulan.

01:44:56 On le surnomme

01:44:58 désormais le héros

01:45:00 au sac à dos. Henri,

01:45:02 24 ans, est l'homme qui a

01:45:04 pourchassé l'assaillant lors de l'attaque.

01:45:06 Sur ces images postées sur les réseaux

01:45:08 sociaux, on le voit muni d'un sac

01:45:10 de randonnée ainsi que d'un autre sac

01:45:12 qu'il utilise contre l'homme armé

01:45:14 d'un couteau. Il le poursuit

01:45:16 pendant plusieurs minutes, tandis que

01:45:18 l'assaillant, au pinel à la main, se

01:45:20 retourne pour lui faire face. Mais

01:45:22 la lame n'atteint pas le jeune homme qui réussit

01:45:24 à éloigner le forcené de l'air de jeu

01:45:26 avant l'intervention des policiers.

01:45:28 Depuis fin mars,

01:45:30 ce passionné de patrimoine religieux

01:45:32 effectuait un tour de France des cathédrales,

01:45:34 raconté sur son profil Instagram.

01:45:36 Il se trouvait à Grenoble

01:45:38 avant de faire étape à Annecy.

01:45:40 Hier, il a posté un message de remerciement.

01:45:42 "Merci pour tous vos messages

01:45:44 de soutien. Je pense particulièrement

01:45:46 aux victimes et leurs parents. J'espère

01:45:48 qu'ils s'en sortiront. L'aventure ne s'arrête pas.

01:45:50 On se retrouve bientôt."

01:45:52 Deux agents de la ville qui souhaitent rester

01:45:54 anonymes ont également tenté de neutraliser

01:45:56 l'assaillant. Intervention

01:45:58 confirmée par le maire d'Annecy.

01:46:00 "Ça fait plaisir

01:46:02 de voir que tout le monde n'est

01:46:04 pas indifférent, tout le monde n'est pas égoïste.

01:46:06 C'est de l'altruisme,

01:46:08 c'est du courage. Tiens, Paul Sujit,

01:46:10 qu'est-ce que ça vous inspire ? "

01:46:12 "Ça m'inspire que l'attitude de cet homme, finalement,

01:46:14 est un bel hommage aussi

01:46:16 à tous ceux qui ont

01:46:18 un moment assisté à côté en disant

01:46:20 "on ne savait pas quoi faire", etc. Dans cette situation,

01:46:22 si malgré tout, il y a des gestes qui peuvent

01:46:24 retarder une agression, et

01:46:26 vous voyez par exemple d'autres témoignages qui reprochaient

01:46:28 aux uns aux autres leur attitude, non. Il y a un moment

01:46:30 où on agit, on est dans l'action

01:46:32 et pas simplement dans le recul,

01:46:34 le jugement, etc. "

01:46:36 "Même si effectivement, il faut, dans un premier temps,

01:46:38 appeler les secours. On appelle les secours,

01:46:40 on appelle les secours. Mais c'est vrai que souvent,

01:46:42 dans pareil cas, déjà, petit à un,

01:46:44 on donne de la leçon à personne, parce qu'on ne sait pas comment

01:46:46 réagirait soi-même. Ce qu'on peut faire, c'est tirer

01:46:48 un coup de chapeau à cet individu. En revanche,

01:46:50 on ne sait pas comment réagirait nous-mêmes. Donc ça,

01:46:52 c'est la première chose. Mais

01:46:54 effectivement,

01:46:56 en théorie, quand on est à

01:46:58 plusieurs, on peut

01:47:00 intervenir et neutraliser

01:47:02 pareil individu. En théorie, j'ai bien

01:47:04 "en théorie". Mais il y a loin

01:47:06 entre la théorie et la pratique. En théorie, parce qu'un individu avec

01:47:08 un couteau et en face des gens qui

01:47:10 sont désarmés, c'est compliqué. Effectivement,

01:47:12 évidemment.

01:47:14 Et Henri sera l'invité de Pascal Praud à

01:47:16 10h ce matin. Vos rendez-vous politiques.

01:47:18 Dans un instant, on sera avec Manuel Bompard, député de la France insoumise.

01:47:20 Et à 8h30, on sera avec

01:47:22 Éric Zemmour, président de

01:47:24 Reconquête, les réactions politiques ce matin,

01:47:26 dans La Matinale. A tout de suite.

01:47:28 Il est 8h15.

01:47:32 Merci d'être avec nous. Édition spéciale

01:47:34 Annecy, bien sûr. On est avec Manuel

01:47:36 Bompard. Bonjour. Député

01:47:38 de la France insoumise, proche de Jean-Luc

01:47:40 Mélenchon. Tout d'abord,

01:47:42 cette information qui est tombée

01:47:44 aux alentours de 8h. Chana

01:47:46 Bousteau avec nous. Emmanuel Macron

01:47:48 se rend sur place ce matin.

01:47:50 Oui, Emmanuel Macron va se rendre

01:47:52 à Annecy aujourd'hui. C'est une

01:47:54 information de l'Elysée. On rejoint tout de suite

01:47:56 Olivier Madiné, notre envoyé spécial en direct

01:47:58 d'Annecy. Olivier,

01:48:00 est-ce qu'on en sait plus sur cette visite ?

01:48:02 Écoutez, pour l'instant,

01:48:06 on ne connaît pas le programme précis

01:48:08 de ce déplacement.

01:48:10 Ce que l'on sait, c'est que Emmanuel

01:48:12 Macron sera accompagné

01:48:14 de son épouse. Il va

01:48:16 venir ici, à Annecy,

01:48:18 dans la journée. Il va rencontrer

01:48:20 des victimes. C'est ce que dit

01:48:22 un communiqué de l'Elysée. Il faut savoir que deux

01:48:24 victimes sont hospitalisées. Deux victimes

01:48:26 âgées de 70 et 70 ans,

01:48:28 18 ans, sont hospitalisées

01:48:30 ici, à Annecy.

01:48:32 Les jeunes victimes,

01:48:34 les enfants, eux, sont hospitalisés

01:48:36 pour l'un à l'hôpital de Genève

01:48:38 et pour les autres à l'hôpital de Grenoble.

01:48:40 Le président de la République

01:48:42 pourrait aussi rencontrer des personnes

01:48:44 qui ont aidé à neutraliser

01:48:46 l'assaillant. Il y a notamment deux

01:48:48 agents municipaux auxquels le maire

01:48:50 a longuement rendu

01:48:52 hommage hier. Ces agents

01:48:54 municipaux qui sont invenus en premier

01:48:56 avant même les forces

01:48:58 de police. Il y a aussi ce

01:49:00 jeune homme de 24 ans qui est intervenu

01:49:02 hier sur place.

01:49:04 Merci beaucoup Olivier Madinier.

01:49:06 Manuel Bompard, député de la France Insoumise

01:49:08 des Bouches-du-Rhône.

01:49:10 Un mot de cette

01:49:12 information Emmanuel Macron qui se rend à Annecy

01:49:14 auprès des victimes.

01:49:16 C'est le rôle du président de la République ? Je crois, oui, bien sûr.

01:49:18 C'est normal que les autorités,

01:49:20 celles et ceux qui représentent

01:49:22 le peuple tout entier,

01:49:24 démontrent la compassion,

01:49:26 l'émotion de la nation tout entière.

01:49:28 Donc oui, je pense que c'est son rôle de se rendre

01:49:30 sur place. Je veux dire, avant de

01:49:32 répondre à vos questions, bien évidemment,

01:49:34 ma compassion,

01:49:36 mon effroi,

01:49:38 ma compassion avec

01:49:40 les victimes, mes pensées

01:49:42 qui sont pour elles, ma compassion avec leur

01:49:44 famille et puis mes remerciements aussi

01:49:46 et je pense les remerciements de la

01:49:48 nation aussi, tout entière.

01:49:50 Pour les agents municipaux dont vous venez

01:49:52 de parler, qui se sont interposés, pour ce

01:49:54 jeune homme qui est au péril de sa vie

01:49:56 et manifestement s'est interposé aussi, pour les

01:49:58 forces de l'ordre qui sont intervenues sur place,

01:50:00 pour les secours. Pour rendre hommage aux policiers ce matin ?

01:50:02 Bien sûr, il faut rendre hommage à toutes celles et ceux

01:50:04 qui ont agi dans cette situation

01:50:06 et espérer, puisque

01:50:08 ces personnes ciblées,

01:50:10 en particulier ces enfants, selon une

01:50:12 situation d'urgence absolue,

01:50:14 qu'elles s'en sortent tout simplement et le plus rapidement possible.

01:50:16 La question que tout le monde se

01:50:18 pose, c'est

01:50:20 au-delà

01:50:22 des questions sur l'état de santé des victimes,

01:50:24 évidemment, mais bon, ça on va attendre

01:50:26 de nouvelles informations, qui est la

01:50:28 question numéro un, au-dessus de tout.

01:50:30 Mais ensuite,

01:50:32 que faire pour éviter à l'avenir

01:50:34 d'un tel drame ? Cette question,

01:50:36 je vous la pose. Vous êtes un responsable

01:50:38 politique. Mais d'abord, pour pouvoir répondre

01:50:40 à cette question, il faudra avoir

01:50:42 les conclusions d'une

01:50:44 enquête qui commence à peine.

01:50:46 On ne connaît pas aujourd'hui

01:50:48 les motivations, c'est le terme

01:50:50 qu'on utilise, même si bien évidemment aucune

01:50:52 motivation n'est acceptable

01:50:54 pour ce type d'acte, mais on ne connaît pas les raisons,

01:50:56 on ne connaît pas la raison

01:50:58 pour laquelle cette personne a fait ça.

01:51:00 Et bien évidemment, quelle que soit cette raison,

01:51:02 elle est inacceptable, mais il est normal

01:51:04 qu'il y ait une enquête et que cette enquête, elle permette

01:51:06 de déterminer tout ça. De la même

01:51:08 manière, on ne connaît pas encore, on a des bribes

01:51:10 d'informations sur le statut

01:51:12 exact qu'avait cette

01:51:14 personne. Et je dis, il faut être extrêmement

01:51:16 vigilant dans ce type de situation.

01:51:18 Alors, on a plus que des bribes d'informations.

01:51:20 On a plus que des bribes d'informations.

01:51:22 Il avait obtenu le statut de réfugié

01:51:24 politique en Suède, il voulait obtenir

01:51:26 l'asile en France, et dimanche dernier,

01:51:28 la France lui avait dit non.

01:51:30 Et vous le savez qu'aujourd'hui,

01:51:32 en tout cas, dans notre règlement

01:51:34 national et européen,

01:51:36 une personne qui a obtenu l'asile dans

01:51:38 un autre pays de l'Union européenne

01:51:40 a la possibilité pour un nombre de

01:51:42 jours limités de se rendre

01:51:44 dans un autre pays de l'Union européenne.

01:51:46 Mais moins de huit mois, parce qu'il était

01:51:48 arrivé en octobre.

01:51:50 Bien sûr, je crois que c'est trois mois, si mes

01:51:52 informations sont bonnes.

01:51:54 Ensuite, il a la possibilité,

01:51:56 une personne qui est dans ce statut

01:51:58 de pouvoir demander de

01:52:00 s'installer durablement dans un

01:52:02 autre pays que dans le pays dans lequel

01:52:04 il a obtenu sa

01:52:06 demande d'asile. Il peut faire une demande,

01:52:08 manifestement, ce n'est pas cette demande qu'il avait fait,

01:52:10 il avait fait une demande d'un titre d'asile.

01:52:12 Bref, vous voyez bien qu'il y a des informations qui sont

01:52:14 compliquées. Et si je vous dis qu'il faut attendre les informations,

01:52:16 ce n'est pas parce qu'on ne peut pas

01:52:18 discuter de cette question, mais c'est parce que sinon

01:52:20 on dit n'importe quoi. Parce que, pardonnez-moi

01:52:22 de vous le dire, mais hier, il y a un certain nombre de personnes

01:52:24 qui ont dit n'importe quoi. Qui ont commencé

01:52:26 à parler d'islam alors qu'on apprend

01:52:28 manifestement, là aussi, selon les premières

01:52:30 informations, que cette personne

01:52:32 serait plutôt ce qu'on appelle un

01:52:34 chrétien d'Orient qui aurait fui

01:52:36 la Syrie.

01:52:38 - Il a dit il y a quelque temps,

01:52:40 on ne sait pas ce qu'il a dit aux policiers ces dernières

01:52:42 heures, mais il a dit il y a quelque temps qu'il était chrétien

01:52:44 de Syrie. - Voilà, on verra

01:52:46 si c'est vérifié tout ça, mais il y a des gens

01:52:48 hier à peine connaissant

01:52:50 nous ce

01:52:52 drame, qui commençaient à dire c'est une

01:52:54 question liée à l'islam. Finalement, ce n'est pas le cas. Après, on nous a

01:52:56 dit c'est une question liée au terrorisme.

01:52:58 On se rend compte que c'est possible, mais

01:53:00 c'est aussi possible qu'il y ait un autre mobile

01:53:02 que celui-ci. Vous voyez, il faut faire

01:53:04 attention dans ce type de situation, parce que sinon

01:53:06 on se met à raconter n'importe quoi.

01:53:08 Et en plus d'être indécent, c'est ridicule

01:53:10 et absurde. - La droite propose que les

01:53:12 demandes d'asile soient faites en dehors

01:53:14 du territoire national.

01:53:16 Ça aurait permis que cet homme n'entre pas en France

01:53:18 puisqu'on ne lui a pas accordé l'asile.

01:53:20 Est-ce que c'est une solution ? - Non, ça n'aurait pas permis...

01:53:22 Non, ce que vous dites... Excusez-moi de vous le dire,

01:53:24 mais encore une fois, si les informations qui sont à notre

01:53:26 connaissance sont exactes, ce que vous dites est inexact

01:53:28 puisqu'il avait obtenu sa demande

01:53:30 d'asile en Suède, donc il avait la possibilité

01:53:32 pour un nombre de jours limités

01:53:34 de venir sur le territoire national. - Moins que

01:53:36 le temps qu'il ait resté. - D'accord,

01:53:38 mais ce que je veux vous dire, c'est qu'il aurait pu dans tous

01:53:40 les cas venir sur le territoire national. Moins longtemps

01:53:42 sans doute. On verra dans quelle

01:53:44 mesure... Ensuite, il a fait cette demande

01:53:46 d'asile. Quand on fait cette demande d'asile,

01:53:48 on reste sur le territoire national. Elle a été rejetée. Il y a des

01:53:50 possibilités de recours. Écoutez,

01:53:52 franchement, soyons sérieux, ni les propositions

01:53:54 qu'ont formulées

01:53:56 le parti Les Républicains ces dernières

01:53:58 semaines, ni les propositions

01:54:00 de l'extrême droite, par exemple, en matière de réforme

01:54:02 de notre droit d'asile, n'auraient changé

01:54:04 quoi que ce soit à cette situation. - Est-ce qu'il

01:54:06 faut revoir les règles de circulation des réfugiés

01:54:08 à l'intérieur de l'espace Schengen ?

01:54:10 - On verra. Il faut

01:54:12 en discuter, mais ça veut dire quoi

01:54:14 aller revoir ? Ça veut dire sortir de l'espace

01:54:16 Schengen, en vérité. Enfin, je veux dire,

01:54:18 vous voyez, c'est pour ça

01:54:20 que je vous dis, attention, il y a le temps

01:54:22 de l'émotion, il y a le temps

01:54:24 de la compassion, il y a le temps de l'effroi

01:54:26 et de la nécessaire

01:54:28 solidarité avec les victimes,

01:54:30 et puis après, il y a le temps des débats

01:54:32 politiques. Mais le temps des débats politiques,

01:54:34 il faut faire en sorte de pouvoir le faire sur la base

01:54:36 d'informations qui sont des informations précises

01:54:38 et exactes. - Ce qu'on essaye

01:54:40 et ce que ça se traint à faire

01:54:42 ici, dans les rédactions... - Je ne doute pas que ce soit

01:54:44 votre intention, mais vous voyez bien qu'on apprend des

01:54:46 informations par abri, c'est normal puisque l'enquête

01:54:48 commence juste. - On ne connaît pas les motivations,

01:54:50 on connaît, on a beaucoup d'informations, en revanche,

01:54:52 sur le profil de l'individu. Un homme

01:54:54 s'est interposé,

01:54:56 il s'appelle Henri,

01:54:58 il a 24 ans, il sera d'ailleurs

01:55:00 chez Pascal Praud à

01:55:02 10h ce matin, il a choisi CNews pour

01:55:04 parler. Il fait

01:55:06 un tour de France des cathédrales,

01:55:08 on voit son visage à l'écran.

01:55:10 Il écrit qu'il va bien, il demande de

01:55:12 prier pour les victimes. C'est un héros pour vous ?

01:55:14 - Clairement, on l'a vu,

01:55:16 je pense qu'il y a un certain nombre de personnes qui ont vu

01:55:18 cette vidéo, il s'est interposé,

01:55:20 il a fait preuve de beaucoup de courage,

01:55:22 il l'a fait au péril

01:55:24 de sa vie, comme je le disais tout à l'heure.

01:55:26 Donc oui, il fait partie de ces héros

01:55:28 qui font

01:55:30 preuve dans ce type de situation

01:55:32 d'un courage extraordinaire, je pense qu'il faut le féliciter.

01:55:34 - Ce drame intervient

01:55:36 et on ne peut pas l'oublier,

01:55:38 vous êtes un homme politique, vous connaissez

01:55:40 parfaitement la politique, vous êtes un proche de

01:55:42 Jean-Luc Mélenchon qui connaît parfaitement les règles.

01:55:44 Ce drame intervient en pleine préparation du projet

01:55:46 de loi immigration.

01:55:48 Qu'est-ce que vous attendez de ce texte ?

01:55:50 - Le projet de loi immigration ? - Oui.

01:55:52 - Du gouvernement. - J'attends qu'on

01:55:54 pose la question de comment

01:55:56 on accueille dignement les personnes

01:55:58 qui arrivent sur le territoire national.

01:56:00 J'attends qu'on pose la question

01:56:02 de comment on fait en sorte que des personnes

01:56:04 qui quittent aujourd'hui leur pays

01:56:06 ne soient pas obligées de le quitter.

01:56:08 Et donc on pose la question

01:56:10 de l'immigration de manière globale à l'échelle

01:56:12 internationale, qu'on pose la question des causes

01:56:14 qui génèrent des départs, qu'on

01:56:16 réfléchisse aux solutions pour faire en sorte

01:56:18 que les personnes qui quittent leur pays n'aient pas besoin

01:56:20 de le faire. Voilà ce que j'attends, plutôt qu'on

01:56:22 se livre à une surenchère

01:56:24 avec des fantasmes

01:56:27 sur une subversion migratoire

01:56:29 à laquelle la France n'est pas confrontée.

01:56:31 Quand on a 10% d'immigrés

01:56:33 dans la population française,

01:56:35 c'est inférieur à la moyenne

01:56:37 de ce qu'on observe par exemple

01:56:39 au sein de l'Union Européenne.

01:56:41 La proportion monte d'année en année.

01:56:43 D'accord, mais c'est inférieur à ce qu'on observe

01:56:45 dans d'autres pays, et donc parler

01:56:47 de subversion migratoire me paraît

01:56:49 totalement absurde

01:56:51 et totalement faux.

01:56:53 D'après un sondage BVA pour la Fondation Jean Jaurès,

01:56:55 69% des Français, parmi lesquels

01:56:57 vous le connaissez ce sondage, parmi lesquels des électeurs

01:56:59 de gauche, estiment qu'il y a trop d'immigrés

01:57:01 en France. Si je vous suis, vous n'en faites pas partie.

01:57:03 Mais le problème, c'est

01:57:05 que d'abord, quand vous interrogez

01:57:07 les Français, il y a d'autres sondages qui ont été faits,

01:57:09 ils ont une vision qui est parfois une vision assez

01:57:11 inexacte sur le nombre d'immigrés qu'il y a en France.

01:57:13 Il y a un sondage qui a été fait il y a quelques

01:57:15 semaines, où on posait la question aux gens

01:57:17 de savoir, de leur point de vue, combien il y avait d'immigrés

01:57:19 dans la population française. Certains donnaient

01:57:21 des chiffres de 30, 40%, alors que vous l'avez

01:57:23 dit vous-même, ce chiffre est de 10%.

01:57:25 Donc, c'est pas que j'en fasse ou que j'en fasse pas partie,

01:57:27 c'est qu'il faut partir d'un constat qui est un constat exact

01:57:29 et lucide. Je crains qu'un certain nombre de personnes

01:57:31 répondent à cette question en ayant une vision assez

01:57:33 déformée de la réalité. Moi, j'appelle à ce qu'on puisse avoir

01:57:36 sur ce sujet des débats qui sont des débats sereins

01:57:38 et des débats qui sont à distance de ce qui me paraît

01:57:40 parfois des informations inexactes.

01:57:42 – Quand Édouard Philippe a été interrogé dans l'Express,

01:57:45 vous avez peut-être lu son interview, j'imagine,

01:57:48 l'ancien Premier ministre, il parle de non-dit,

01:57:51 vis-à-vis de l'immigration. Et le premier non-dit

01:57:54 qu'il évoque, il fait allusion aux Français qui disent

01:57:58 "il y a trop d'immigrés en France", et c'est leur sentiment,

01:58:02 c'est ce qu'ils pensent, et ils ont le droit de le penser.

01:58:06 Et il dit "en réalité, ces Français parlent d'individus

01:58:14 qui sont arrivés depuis plusieurs années en France

01:58:16 et qui ne sont pas des étrangers, mais des Français".

01:58:19 Qu'est-ce que ça vous inspire comme commentaire ?

01:58:22 Est-ce que ça veut dire que certains étrangers

01:58:25 sont arrivés en France et ensuite, et leurs descendants

01:58:28 ne se sont pas assez bien intégrés ?

01:58:30 Non, je ne crois pas, je crois que, et vous le savez,

01:58:32 en France, par exemple, on est un pays où il y a

01:58:35 plein de mariages mixtes, il y a des gens,

01:58:37 quelle que soit leur origine, ou l'origine de leur famille,

01:58:42 ou de leur descendance, qui se sont totalement intégrés

01:58:46 dans la communauté française, qui sont d'ailleurs souvent

01:58:49 les personnes les plus attachées à la République.

01:58:51 Donc je pense qu'il ne faut pas, comme ça, tout mélanger.

01:58:54 Et par ailleurs, j'ai lu cette interview d'Edouard Philippe.

01:58:58 Il parle de l'immigration du fait actuel.

01:59:00 Oui, mais attendez, il dit aussi des choses qui sont quand même

01:59:02 des choses, excusez-moi de vous le dire.

01:59:04 Est-ce que vous n'avez pas une vision naïve des choses ?

01:59:06 Je vais vous dire, parce qu'il faut parler sérieusement,

01:59:08 il ne faut pas dire n'importe quoi.

01:59:10 Quand M. Edouard Philippe dit, par exemple,

01:59:12 dans cette interview, "je veux dénoncer l'accord

01:59:14 entre la France et l'Algérie", vous savez ce qui se passe

01:59:17 si on dénonce l'accord entre la France et l'Algérie ?

01:59:19 Est-ce que vous savez ce qui se passe ?

01:59:21 Expliquez-nous.

01:59:23 Non, ce n'est pas mon point de vue, c'est le droit.

01:59:25 Quand on dénonce cet accord, on revient aux accords préalables.

01:59:27 Les accords préalables, c'est les accords déviants.

01:59:29 Les accords déviants disent qu'une personne qui a une carte

01:59:31 d'identité algérienne peut circuler librement sur le territoire français.

01:59:34 C'est ça ce que veut Edouard Philippe ?

01:59:36 Vous voyez bien que c'est ridicule.

01:59:38 C'est de la démagogie, c'est de la communication.

01:59:40 Il ne faut pas raconter n'importe quoi sur ce sujet.

01:59:42 Vous voyez, parce qu'il ne faut pas agiter comme ça

01:59:44 les peurs des gens pour des petites motivations électorales.

01:59:46 Parce que ça, c'est absurde de le faire.

01:59:48 Il peut y avoir une volonté politique de dire que l'Algérie

01:59:52 sera traitée désormais comme un pays normal.

01:59:54 Et non, on revient aux accords déviants.

01:59:56 La France est maître de son destin.

01:59:58 D'accord, mais d'un point de vue du droit, d'un point de vue juridique,

02:00:00 c'est ça qui se produit si on dénonce ces accords.

02:00:03 Donc, ce que je veux vous dire, c'est qu'on peut discuter

02:00:06 de tous les sujets en France, bien évidemment.

02:00:08 Aucun sujet n'est tabou, mais il faut pouvoir en discuter

02:00:10 avec sérieux, il ne faut pas en discuter avec démagogie

02:00:13 comme on le fait en permanence.

02:00:15 Pourquoi, à votre avis, ce sujet est si...

02:00:18 J'aime pas ce mot, le mot de journaliste politique,

02:00:21 mais est si clivant ?

02:00:23 Mais parce que certains...

02:00:25 Pourquoi est-ce qu'on n'arrive pas à en parler sereinement en France ?

02:00:27 Mais parce que certains essayent d'en faire

02:00:29 leur petite capitalisation politique.

02:00:32 Voilà pourquoi on en fait sérieux.

02:00:34 Et parce qu'une partie de la classe politique française

02:00:37 qui, initialement, était capable de discuter de ce sujet sérieux,

02:00:40 se fait absorber petit à petit par des idées complètement absurdes

02:00:43 portées notamment par la Rassemblement National en France.

02:00:45 Je vous donne un exemple.

02:00:47 Quand vous commencez à avoir le Parti des Républicains

02:00:49 ou même des personnes au sein de la minorité présidentielle

02:00:51 qui commencent à se poser la question de la remise en cause

02:00:53 de l'aide médicale d'État,

02:00:55 est-ce que les gens qui nous écoutent peuvent comprendre

02:00:57 que si une personne sur le territoire national,

02:00:59 qu'elle ait des papiers ou pas, est porteur d'un virus,

02:01:01 d'une maladie qui peut se transmettre à d'autres personnes,

02:01:04 on a tout intérêt pour tout le monde, pour eux,

02:01:07 mais comme pour l'ensemble de la population française,

02:01:09 à les soigner, parce que sinon,

02:01:11 on favorise la progression de cette maladie.

02:01:13 Je vous donne un exemple.

02:01:15 Donc, vous voyez le type de proposition démagogique et absurde

02:01:17 qui cherche à hystériser ce débat

02:01:19 plutôt que d'avoir un débat sérieux, raisonnable sur ce sujet.

02:01:22 Quand Michel Barnier, qui n'est pas un démagogue,

02:01:25 qui n'est pas un extrême quelconque,

02:01:29 dit qu'il faut un moratoire, il le disait...

02:01:31 Vous savez, on peut être démagogue sans être extrême.

02:01:33 On peut être démagogue sans être extrême, si vous le dites.

02:01:36 Il proposait un moratoire sur l'immigration.

02:01:40 Ça veut bien dire qu'il faut, peut-être, certains le disent,

02:01:43 en tout cas, reprendre notre souffle.

02:01:45 Mais qu'est-ce que ça veut dire, un moratoire sur l'immigration ?

02:01:47 Ça veut dire stopper, ça veut dire suspendre.

02:01:49 Zéro, alors ?

02:01:50 Ça veut dire arriver au minimum.

02:01:52 Non, un moratoire, ça veut dire qu'il n'y a plus une seule personne

02:01:54 qui rentre sur le territoire national,

02:01:56 quelles que soient les circonstances.

02:01:58 Non, mais d'accord, mais je ne sais pas ce que ça veut dire, un minimum.

02:02:00 Ça veut dire qu'on ne répond plus aux demandes d'asile, par exemple.

02:02:04 Donc, en violation de toutes les conventions internationales

02:02:06 que la France a signées.

02:02:08 C'est ça que ça veut dire, un moratoire ?

02:02:10 Ça veut dire qu'une personne qui vient pour travailler,

02:02:14 c'est pas possible non plus.

02:02:16 Ça veut dire...

02:02:18 Précisément, vous me disiez, c'est pas un démagogue.

02:02:21 Ben si, c'est démagogique, en fait,

02:02:23 parce que c'est un effet d'annonce, une proposition de cette nature.

02:02:26 Ensuite, il faut regarder quelle est sa réalisation concrète.

02:02:29 Et vous voyez bien que sa réalisation concrète,

02:02:30 elle est totalement impossible, en l'occurrence.

02:02:32 Merci beaucoup, Manuel Bompard, député de la France Insoumise,

02:02:35 des Bouches-du-Rhône.

02:02:37 Merci d'avoir été en direct avec nous, ce matin,

02:02:39 dans la matinale CNews, d'avoir répondu aux questions de CNews.

02:02:43 Merci à vous, bonne journée.

02:02:45 8h30, dans un instant, on sera avec Éric Zemmour,

02:02:47 sur le plateau de la matinale.

02:02:49 Mais tout d'abord, tout ce qu'il faut savoir dans l'actualité avec vous,

02:02:51 Chana Lusso.

02:02:53 Oui, Romain-Emmanuel Macron se rend à Annecy,

02:02:55 aujourd'hui, avec sa femme, Brigitte, on l'a appris ce matin.

02:02:58 Il va rencontrer les six victimes de l'attaque au couteau,

02:03:01 toujours hospitalisées, mais aussi les gendarmes et les pompiers.

02:03:04 L'assaillant, lui, est toujours en garde à vue.

02:03:06 Ce matin, il s'agit d'un ressortissant syrien.

02:03:09 Il a 31 ans et il se dit être chrétien.

02:03:12 On ne connaît toujours pas ses motivations.

02:03:14 Et depuis son arrivée en France, il était sans domicile fixe.

02:03:17 Notre voyer spécial Stéphanie Rouquy a rencontré des habitants

02:03:20 qui côtoyaient quotidiennement l'agresseur.

02:03:23 Effectivement, quelques habitants m'ont expliqué qu'ils le voyaient

02:03:26 depuis plusieurs semaines errer dans le parc au bord du lac.

02:03:29 Ils l'ont décrit comme un homme étrange, mais discret.

02:03:32 Dans les ruelles de la ville, les personnes sans abri se connaissent toutes.

02:03:35 Et plusieurs m'ont dit que oui, il était présent depuis plusieurs mois.

02:03:39 Il ne parlait à personne, il ne s'intégrait pas.

02:03:42 Un homme m'a expliqué qu'il a bu cinq ou six fois des cafés à la gare avec lui,

02:03:46 sans jamais décrocher un mot.

02:03:49 Un autre homme, très jeune, également sans abri, m'a expliqué qu'il partageait

02:03:53 le même puits en plein centre-ville depuis plusieurs semaines.

02:03:56 C'est-à-dire que ce jeune homme fait la manche assis devant ce puits.

02:03:59 C'est son spot de manche.

02:04:01 Et le Syrien, lui, restait assis sur le dessus du puits,

02:04:04 toujours une grande bouteille d'eau à la main, avec des morceaux de citron à l'intérieur.

02:04:09 Ce jeune homme le décrit comme une personne seule, toujours dans sa bulle, dans son monde.

02:04:13 Il lui adressait juste un bonjour de temps en temps, il lui donnait des cigarettes,

02:04:17 mais jamais il n'aurait pu imaginer qu'il allait commettre un tel acte.

02:04:20 Il n'avait pas l'air méchant, m'a-t-il ajouté.

02:04:23 Ce Syrien dormait depuis son arrivée à Annecy, depuis six mois dans le hall d'une petite résidence,

02:04:28 à quelques mètres justement du puits.

02:04:30 Son carton, qui lui servait de couchage, de matelas, est d'ailleurs encore présent.

02:04:36 Envoyé spécial de CNews, bonjour Éric Zemmour.

02:04:39 Président de Reconquête, déjà ma première question est toute simple,

02:04:42 à qui vont vos pensées ce matin ?

02:04:44 Évidemment aux familles de ces enfants, à ces enfants eux-mêmes, à ces bébés,

02:04:50 même si j'ai bien vu sur les images, et c'est horrible, nous sommes tous émus,

02:04:56 c'est tout à fait légitime, au-delà de nos idées respectives,

02:04:59 et nous partageons cette émotion, et moi particulièrement,

02:05:03 et je pense que justement c'est cette émotion qui doit nous faire réfléchir

02:05:08 à comment on peut vraiment arrêter qu'il n'y ait plus d'événements de la sorte,

02:05:14 et de massacres de la sorte.

02:05:15 On va y arriver.

02:05:17 Sur l'annonce de ce matin, Emmanuel Macron et Brigitte Macron se rendent sur place.

02:05:22 Oui, bon, c'est normal.

02:05:24 C'est normal, c'est sa place.

02:05:26 Oui, évidemment.

02:05:27 Est-ce que ce drame, Éric Zemmour, était évitable selon vous ?

02:05:31 C'est la question qu'on se pose ce matin.

02:05:33 Mais oui, évidemment, vous avez remarqué, c'est la question qu'on pose à chaque fois,

02:05:37 parce que ce n'est pas la première fois.

02:05:39 Vous savez, je ne vous parle même pas des attentats terroristes.

02:05:42 Il y a aujourd'hui en France, entre 120 et 140 attaques au couteau par jour.

02:05:50 Vous m'entendez ? Par jour.

02:05:52 J'ai cherché dans les statistiques.

02:05:55 Dans les années 60, c'était trois ou quatre attaques au couteau tous les deux ans.

02:06:01 Vous voyez ?

02:06:02 C'est ça, c'est ça le produit de l'immigration, c'est ça le changement de peuple,

02:06:07 c'est ça les conséquences probantes et évidentes.

02:06:10 En quoi c'est un changement de peuple ?

02:06:11 Si vous voulez, c'est des gens qui ont d'autres mœurs.

02:06:14 C'est tout simplement ça.

02:06:16 Qui ont d'autres habitudes, qui ont une autre gestion de la violence,

02:06:19 qui ont une autre gestion de la canalisation de la violence.

02:06:22 C'est une autre histoire.

02:06:24 Et donc évidemment, quand vous changez de population, vous avez d'autres mœurs.

02:06:30 Et ces mœurs violentes, en plus venant de pays en guerre,

02:06:34 parce que vous voyez cet assaillant, cet assassin,

02:06:39 parce que c'est un assassin,

02:06:41 cet assassin il venait de Syrie, on nous dit il est chrétien.

02:06:45 Très bien.

02:06:46 Il l'a dit lui-même.

02:06:47 Oui, il l'a dit lui-même absolument.

02:06:48 C'est parce qu'il le dit ce matin.

02:06:49 Mais il se présente comme chrétien, c'est très bien.

02:06:52 On ne va pas épiloguer trois ans là-dessus.

02:06:54 Peu importe.

02:06:55 En tout cas, il vient d'une zone de guerre terrible

02:06:58 où manifestement il a été au minimum traumatisé.

02:07:01 Alors on accueille des gens qui demandent le droit d'asile chez nous.

02:07:05 Soit ils sont traumatisés par la guerre, soit ils nous détestent,

02:07:08 comme on en a connu avant.

02:07:09 Excusez-moi, mais on doit au moins poser la question du droit d'asile.

02:07:13 Moi, je pense, je vais vous dire, le droit d'asile,

02:07:15 c'est une notion absolument magnifique

02:07:17 qui remonte au Moyen-Âge, dans les églises.

02:07:21 Et qu'est-ce que c'est le droit d'asile, historiquement ?

02:07:24 Je vous donne un exemple qui parlera à tout le monde.

02:07:26 C'est Victor Hugo qui est exilé à Guernesey.

02:07:29 C'est, plus près de nous, Solzhenitsyn qui quitte l'URSS communiste

02:07:34 pour aller aux États-Unis.

02:07:35 Qu'est-ce que ça veut dire ?

02:07:36 Ça veut dire que ce sont des individus qui sont menacés pour leurs idées.

02:07:40 Et c'est tout.

02:07:41 Vous comprenez, là, aujourd'hui, on a entre 140 000 et 170 000 droits d'asile

02:07:48 qui viennent en France tous les ans.

02:07:50 Comme qu'ils soient déboutés ou qu'ils ne soient pas déboutés,

02:07:53 ils ne sont jamais rentrés.

02:07:54 Ils veulent demander l'asile, oui.

02:07:55 Exactement.

02:07:56 Donc, il y a déjà une première mesure à prendre,

02:07:57 c'est leur interdire de venir demander l'asile chez nous.

02:08:00 Et que, c'est ce que j'ai dit et répété pendant la campagne présidentielle,

02:08:03 il faut qu'ils demandent le droit d'asile dans les consulats de France,

02:08:07 dans leur pays.

02:08:08 Et si ça ne suffit pas, il faut arrêter les procédures de droit d'asile.

02:08:13 Moi, vous savez, j'écoutais votre invité précédent

02:08:17 et je souriais, si j'ose dire, dans cette circonstance tragique.

02:08:22 Je pense exactement aux antipodes de M. Bompard.

02:08:25 Je pense que, oui, il y a plus important que les conventions internationales,

02:08:28 puisque quand ça l'arrange, il respecte les conventions internationales

02:08:32 et puis quand ça le dérange, il ne les respecte pas

02:08:35 ou en tout cas, il ne veut pas les respecter, peu importe.

02:08:37 Mais en tout cas, il y a plus important que les conventions internationales,

02:08:40 il y a la survie du peuple français.

02:08:42 Il y a la survie de ses enfants.

02:08:44 Il y a la survie de ses bébés.

02:08:45 Moi, excusez-moi, ça me paraît plus important

02:08:47 que les conventions internationales qu'on a signées dans les années 50,

02:08:51 en d'autres circonstances qui n'avaient rien à voir,

02:08:54 où il n'y avait pas...

02:08:55 Vous savez combien il y avait de droits d'asile à l'époque ?

02:08:57 Entre 200 et 300 personnes par an.

02:09:00 Ce que dit le gouvernement, les autorités, c'est que,

02:09:03 donc, il est syrien, il était réfugié en Seule et qu'il était légalement en France.

02:09:07 Vous avez entendu le ministre de l'Intérieur hier soir...

02:09:08 J'ai tout à fait entendu cet argument qui est en partie erroné.

02:09:11 Je vais vous dire pourquoi.

02:09:13 D'abord, ce syrien était ce qu'on appelle un dubliné.

02:09:16 C'est-à-dire, j'explique aux gens,

02:09:18 parce que c'est abscons comme toute la logorée européenne,

02:09:22 c'est un accord de Dublin, il y a quelques années,

02:09:25 qui dit, le demandeur d'asile demande,

02:09:28 je vous donne un exemple, à la France,

02:09:30 et c'est le premier pays à qui on a demandé qu'il y ait responsable.

02:09:33 On ne peut pas aller demander comme ça, faire du tourisme,

02:09:35 de droits d'asile, demander à d'autres.

02:09:37 Donc là, qu'est-ce qu'il a fait ?

02:09:38 En l'occurrence, la Suède.

02:09:39 Exactement, en l'occurrence, la Suède.

02:09:40 La Suède lui a accordé l'asile, il n'a pas à nous redemander l'asile.

02:09:43 Donc, en fait, on aurait dû tout de suite lui dire,

02:09:45 non monsieur, vous avez demandé le droit d'asile en Suède,

02:09:48 on vous l'a donné, c'est pas la peine de revenir chez nous.

02:09:50 Et le renvoyer.

02:09:51 Donc en fait, il y a un défaut de surveillance, à tout le moins,

02:09:55 parce que ce type-là aurait dû être renvoyé.

02:09:57 Par ailleurs, je veux vous dire que, si vous voulez,

02:10:01 on est tellement endoctriné par la doxa dominante,

02:10:06 vous avez remarqué, on ne parle plus que de renvoyer les irréguliers,

02:10:09 les illégaux, ce qu'on ne fait pas d'ailleurs.

02:10:13 Mais moi, je ne veux pas seulement interdire l'immigration illégale,

02:10:17 je veux arrêter l'immigration légale, c'est-à-dire les droits d'asile,

02:10:22 c'est-à-dire le regroupement familial, c'est-à-dire les étudiants.

02:10:26 Ces gens-là ne doivent plus venir chez nous,

02:10:28 car c'est en train de provoquer une catastrophe historique dans notre pays.

02:10:34 Vous n'accepteriez plus que ceux dont la vie est menacée dans leur pays ?

02:10:40 Et encore, ça dépend pourquoi et quel pays.

02:10:43 Vous comprenez, je vais vous donner un exemple.

02:10:45 Aujourd'hui, on a tellement dévoyé le droit d'asile par rapport à ce que je vous expliquais qu'il était jadis,

02:10:50 qu'aujourd'hui, tout homosexuel qui se prétend homosexuel dans un pays musulman

02:10:55 peut obtenir l'asile en France.

02:10:57 Parce qu'évidemment, les homosexuels, comme on le sait, sont menacés de mort par la charia.

02:11:02 Mais dans ce cas-là, il faut aller plus loin.

02:11:04 Tous les voleurs qui sont menacés d'une main coupée, il faut les accueillir.

02:11:08 Toutes les femmes adultères qui sont menacées de la mort dans le droit musulman, il faut les accueillir.

02:11:12 Vous comprenez, c'est sans fin.

02:11:14 On a tellement étendu la conception du droit d'asile qu'elle ne veut plus rien dire.

02:11:17 Donc il faut dire stop, il faut arrêter.

02:11:20 Il s'était vu refuser le statut de réfugié, donc, dimanche dernier par la France,

02:11:23 au bout de 8 mois de présence sur le territoire.

02:11:26 A priori, il est arrivé en octobre dernier et on lui a refusé le 4 juin, donc dimanche dernier.

02:11:33 Ces demandes, les demandes d'asile, devraient être réalisées hors de France, c'est ce que vous nous dites ?

02:11:39 Hors de France ou hors de l'Union européenne ?

02:11:41 Hors de l'Union européenne.

02:11:43 Mais il faut un accord avec les autres pays.

02:11:45 Si les pays veulent les accepter, ça pose un problème d'ailleurs après.

02:11:48 Mais à tout le moins dans nos consulats, dans les pays dans nos consulats, c'est tout.

02:11:53 Hors de France, dans leurs pays.

02:11:55 Comment est-ce que vous qualifiez cette attaque, à l'heure qu'il est et au vu de ce que l'on sait ?

02:12:00 Je dirais un acte criminel.

02:12:02 Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ? Je n'ai pas à le qualifier, vous savez.

02:12:05 Moi, je vais vous dire, peu importe la qualification.

02:12:08 Est-ce qu'on peut parler d'attentat ?

02:12:09 Non, mais moi, peu m'importe.

02:12:11 Je vous assure, la terminologie n'a pas d'importance.

02:12:14 Que ça soit un attentat, un terroriste, un criminel, ce que vous voulez, je m'en moque.

02:12:19 Ce que je sais, c'est que des enfants en France ont été menacés par un étranger qui n'aurait jamais dû être là.

02:12:26 C'est pour ça que je parle de francocide.

02:12:28 C'est-à-dire que l'immigration, depuis 40 ans, a provoqué un cycle de violence qui va de l'insulte, de la menace, du viol pour les femmes, jusqu'aux meurtres et jusqu'au massacre, que j'appelle un francocide.

02:12:44 Sur le modèle, vous savez, des féminicides qui expliquent très bien qu'il y a une fragilité particulière des femmes qui sont plus souvent tuées par des hommes.

02:12:56 Voilà, c'est le même principe.

02:12:58 Il y a là un cycle de violence que nous devons interrompre et qui menace chacun d'entre nous, chacun d'entre nous, et jusqu'à l'existence même de notre peuple.

02:13:08 La gauche voulait reprocher ce thème de francocide.

02:13:11 En quoi c'est ce qui dépeint le mieux ce qui s'est passé hier matin, selon vous ?

02:13:16 Si vous voulez, la gauche me reproche un terme parce que la gauche veut garder le monopole des mots qu'elle invente et qu'elle impose à l'esprit public.

02:13:27 Vous voyez, féminicide, ça ne les choque pas.

02:13:29 Et quand on parle de francocide, évidemment, ça les choque parce que ce n'est pas eux qui l'inventent.

02:13:32 Ils détestent ça.

02:13:34 Ils détestent être concurrencés dans la bataille culturelle.

02:13:37 Alors que c'est la plus importante parce qu'elle endoctrine chacun d'entre nous.

02:13:42 Et si vous voulez, en quoi ça résume notre situation et ce qui s'est passé hier, c'est, je vous dis, il y a depuis 40 ans une immigration complètement à contrôler, massive,

02:13:53 de gens qui viennent de pays et de civilisations différentes, voire antagonistes, et qui développent et qui entraînent et qui fonctionnent selon des mœurs et des habitudes différentes, voire vraiment menaçantes.

02:14:14 Ça commence encore une fois par des manières de vivre, des manières de faire, des insultes, des menaces, ce que le président de la République a appelé la décivilisation,

02:14:24 des menaces des jeunes femmes dans les transports publics, des viols, des violences, des vols de masse, des meurtres.

02:14:32 On a une explosion de toutes les délinquances.

02:14:34 Pourquoi cette délinquance ? On le sait bien.

02:14:36 Même le ministre de l'Intérieur le reconnaît désormais, est lié à cette immigration étrangère.

02:14:40 Et des gens qu'ils soient d'ailleurs étrangers ou français, vous savez, vous connaissez les chiffres.

02:14:44 Il a reconnu pour ce qui se passe notamment à Marseille, où 50% des impliqués dans des actes de délinquance sont des étrangers.

02:14:52 Mais cher monsieur, vous avez 25% de délinquants étrangers dans les prisons françaises.

02:14:59 Je pense qu'il faudrait étudier le reste d'enfants de l'immigration étrangère.

02:15:04 Là, on devrait être monté à 80%.

02:15:06 Donc si vous voulez, on voit bien que c'est un effet de masse.

02:15:10 Il y a une espèce, moi ce que j'appelle, un djihad au quotidien.

02:15:13 C'est-à-dire, c'est une guerre permanente que nous mène une autre civilisation sur notre sol.

02:15:18 Et c'est notre population, c'est les Français, c'est les enfants français qui sont menacés par cette violence.

02:15:25 Pour l'instant, le caractère terroriste n'est pas retenu par le juge.

02:15:28 Mais je ne vous ai pas parlé de terrorisme.

02:15:29 Est-ce que ça vous étonne ?

02:15:31 Encore une fois, le terrorisme, ça veut dire utiliser la terreur à des fins politiques.

02:15:36 Vous vous souvenez, le terrorisme de la bande à Badère dans les années 70 d'extrême gauche ?

02:15:41 C'était ça le terrorisme.

02:15:44 Là, il n'a pas de revendication.

02:15:46 Encore une fois, ce n'est pas mon sujet.

02:15:48 Vous comprenez ce que je veux dire ?

02:15:50 La qualification n'est pas mon sujet.

02:15:51 Ce que je vois, c'est que c'est le produit de cette immigration complètement folle

02:15:56 que nous laissons faire depuis 40 ans, qui est en train de détruire notre pays.

02:16:00 Le projet de loi immigration du gouvernement est en préparation.

02:16:03 J'allais vous demander ce que vous en attendez, mais j'imagine la réponse, vous en attendez pas grand-chose.

02:16:10 Si vous voulez, je constate avec amusement, si ce n'était pas aussi tragique,

02:16:16 qu'on m'a beaucoup dit pendant la campagne présidentielle,

02:16:19 "Ah, il est obsédé par l'immigration, ce n'est pas le sujet important,

02:16:23 le pouvoir d'achat est beaucoup plus important."

02:16:25 Le résultat, c'est que tout le monde ne parle que d'immigration.

02:16:28 Tous les gens qui n'ont rien fait quand ils étaient au pouvoir,

02:16:30 comme M. Edouard Philippe, comme les gens de LR, comme aujourd'hui le gouvernement,

02:16:36 tous ces gens qui sont responsables de la situation d'aujourd'hui se mettent à dire

02:16:40 "Oh là là, mais moi je suis audacieux, je suis transgressif,

02:16:43 je vais arrêter l'accord avec les Algériens de 68, je vais réduire l'immigration clandestine."

02:16:51 Non, il faut un plan complet.

02:16:53 Le plan complet que j'avais présenté pendant l'élection présidentielle

02:16:57 et qui est cohérent et qui prend toutes les mesures possibles

02:17:02 avec effectivement une modification de la Constitution,

02:17:05 avec effectivement un référendum,

02:17:07 car aujourd'hui on a donné les clés de la politique migratoire aux juges,

02:17:12 en particulier le Conseil constitutionnel, le Conseil d'État,

02:17:15 qui eux le laissent aux immigrés eux-mêmes,

02:17:17 qui font venir qui ils veulent ou quasiment qui ils veulent.

02:17:20 Et donc il faut reprendre en main tout cela,

02:17:22 et ça demande un plan complet qui arrête, non seulement, je le répète,

02:17:26 l'immigration illégale, comme on l'entend tout le temps, ce qu'on ne fait pas,

02:17:29 mais aussi l'immigration légale.

02:17:32 Les Républicains présentent un plan qui ressemble à ce que vous venez de dire.

02:17:37 En deux parties, on modifie la Constitution pour avoir les mains libres,

02:17:44 en tout cas pour éviter que les juges sanctionnent toutes ces mesures.

02:17:50 Et ensuite, on serre la vis.

02:17:53 Je vous accorde tout à fait que les gens de LR ont fait un grand pas,

02:17:59 mais d'ailleurs qu'ils avaient commencé de faire pendant la présidentielle,

02:18:01 avec M. Barnier, Mme Pécresse,

02:18:03 sauf qu'ils ne vont pas au bout de la logique, comme d'habitude avec LR.

02:18:07 Il n'y a pas dans leur plan de suppression du droit du sol, par exemple.

02:18:11 Or, si vous voulez, sans suppression du droit du sol,

02:18:14 les femmes continueront de venir accoucher en France

02:18:17 pour que leurs enfants soient français.

02:18:19 Il faut supprimer le droit du sol.

02:18:21 Il n'y a pas de limite,

02:18:23 il n'y a pas de limitation drastique des nombres d'étudiants.

02:18:27 Il n'y a pas en vérité d'interdiction du regroupement familial.

02:18:30 C'est simplement qu'ils le rendent un peu plus sévère.

02:18:32 Mais ça fait 30 ans qu'on fait ça, et que ça ne sert à rien.

02:18:35 Et on pourrait continuer comme ça.

02:18:37 Quand ils disent qu'il faut une modification de la Constitution,

02:18:40 ils ont raison, mais il faut aller plus loin.

02:18:42 En vérité, on ne va pas rentrer dans une querelle juridique,

02:18:45 il faudrait rétablir une vieille loi du droit français.

02:18:48 Vous savez que les étudiants apprenaient jadis.

02:18:51 Et qui est que la loi postérieure à une convention internationale

02:18:57 ou un traité s'applique et domine le traité.

02:19:01 Parce que le législateur, le représentant du peuple,

02:19:04 est censé savoir ce qu'il fait.

02:19:07 Et donc s'il fait une loi qui se distingue

02:19:10 et qui contredit une convention internationale,

02:19:13 mais après la convention internationale, il a le droit.

02:19:16 Ça c'est une règle juridique qu'on a supprimée.

02:19:19 Il faut la rétablir, ce que ne fait pas LR.

02:19:22 Ce que propose LR, si LR travaille avec le gouvernement

02:19:25 sur ce projet de loi immigration, ça risque de se dissoudre dans le texte ?

02:19:29 On verra bien.

02:19:31 Encore une fois, si jamais on se contente d'une loi,

02:19:35 si on ne passe pas par le référendum, c'est un coup d'épée dans l'eau.

02:19:39 On va pouvoir prendre des mesures techniques,

02:19:42 mais on ne poudra pas remettre en cause de façon fondamentale

02:19:45 la politique de l'immigration.

02:19:47 Car je vous le répète, aujourd'hui, ce sont le Conseil constitutionnel,

02:19:50 le Conseil d'État, voire la Cour européenne des droits de l'homme

02:19:53 ou la Cour de justice des communautés européennes

02:19:56 qui gèrent la technique, la grande affaire de l'immigration en France

02:20:00 et dans toute l'Europe.

02:20:02 Donc pour reprendre ce pouvoir au juge,

02:20:05 il n'y a que le peuple qui peut s'exprimer, et donc un référendum.

02:20:08 Avec quelle question, Eric Zemmour ?

02:20:11 Mais vous savez, cher monsieur,

02:20:13 quand on a fait un référendum sur Maastricht,

02:20:16 on a dit "Approuvez-vous le traité de Maastricht ?"

02:20:19 Il y avait des dizaines d'articles dans le traité de Maastricht.

02:20:22 Quand on a fait le référendum de 2005 sur la Constitution européenne,

02:20:26 on a dit "Approuvez-vous la Constitution européenne ?"

02:20:29 Il y avait des dizaines d'articles.

02:20:31 Quand on a dit, d'ailleurs, on peut remonter plus loin, en 1958,

02:20:34 quand le général de Gaulle demande au peuple "Approuvez-vous ma Constitution ?"

02:20:37 Il y a aussi des dizaines d'articles.

02:20:39 Donc là, c'est la même chose.

02:20:41 On présente un projet de loi avec des articles,

02:20:43 avec tout ce que je vous ai dit et d'autres choses,

02:20:45 on leur envoie des délinquants, etc. à l'étranger,

02:20:47 et on dit "Approuvez-vous ce projet de loi ?"

02:20:50 Et le peuple vote.

02:20:52 C'est une question, j'allais dire,

02:20:55 il faut faire évoluer le droit ou il faut simplement l'appliquer.

02:21:00 On entend souvent des juges qui disent

02:21:03 "Non, la justice n'est pas laxiste."

02:21:05 La semaine dernière, des juges et des politiques, pardon,

02:21:09 la semaine dernière, il y avait Robert Ménard à votre place,

02:21:12 qui disait "La justice, vous le connaissez,

02:21:14 la justice n'est pas laxiste."

02:21:16 Il disait "Chez moi, à Béziers, la justice n'est pas laxiste."

02:21:19 Le problème, c'est qu'il n'y a plus de place en prison

02:21:22 et que la loi n'est pas toujours appliquée.

02:21:24 - Qu'il n'y ait pas assez de place en prison, c'est au fait.

02:21:27 Mais pourquoi ?

02:21:28 Parce qu'il y a trop d'étrangers dedans, qu'on n'a pas renvoyés.

02:21:30 Imaginez qu'on renvoie déjà les 25% d'étrangers chez eux,

02:21:34 ça fera de la place.

02:21:35 Qu'on enlève la nationalité française à beaucoup de doubles nationaux

02:21:40 qui ont commis des crimes et des délits comme je l'avais proposé,

02:21:43 ça fera de la place encore plus.

02:21:44 Vous voyez, il y aura de la place dans les prisons.

02:21:46 Deux, la justice, globalement, ça n'existe pas.

02:21:49 Il y a des juges qui appliquent une idéologie de gauche

02:21:53 qui sont au syndicat de la magistrature

02:21:55 ou qui sont dominés intellectuellement par le syndicat de la magistrature,

02:21:59 qui appliquent une idéologie de gauche.

02:22:01 Vous avez regardé à Mayotte comment les juges ont complètement ruiné

02:22:07 la tentative de M. Darmanin de renvoyer des clandestins

02:22:11 en les obligeant à les ramener.

02:22:13 Vous voyez le ridicule pour l'État.

02:22:15 Ça, manifestement, on voit bien qu'il y a des juges qu'on appelait rouges jadis

02:22:19 et qui appliquent un agenda idéologique.

02:22:21 Il y a d'autres juges qui, effectivement, n'ont pas cette idéologie

02:22:24 et qui appliquent la loi.

02:22:25 Mais, si vous voulez, la loi ne veut plus rien dire.

02:22:29 Pardon, je me répète, la loi, aujourd'hui, ne veut plus rien dire.

02:22:33 Ce sont les juges, les grands juges,

02:22:37 les conseils constitutionnels, le conseil d'État,

02:22:39 Cour européenne des droits de l'homme, Cour de justice européenne,

02:22:42 qui dirigent le pays en matière d'immigration.

02:22:46 Il faut leur enlever ce pouvoir.

02:22:48 Ils n'ont pas été élus.

02:22:49 Et, en plus, ils appliquent une idéologie immigrationniste.

02:22:52 Nous devons reprendre, et quand on voit les sondages,

02:22:56 on a à 70% en vérité des Français, même à gauche,

02:23:01 qui sont favorables à une politique d'arrêt de l'immigration.

02:23:05 Je dis bien d'arrêt, pas de limitation.

02:23:07 Oui, d'arrêt.

02:23:08 Il faut arrêter avec... On ne se cache plus derrière son petit doigt.

02:23:11 C'est ce que je reproche à LR.

02:23:12 Parce que LR, vous me parliez de LR tout à l'heure,

02:23:15 ils ont des mesures restrictives, vous avez raison.

02:23:17 Mais pas suffisantes, je vous l'ai dit.

02:23:19 Mais ils ont aussi des quotas d'immigrés.

02:23:22 Qu'est-ce que c'est les quotas d'immigrés ?

02:23:23 C'est exactement ce que veulent faire M. Dussault et M. Darmanin

02:23:27 avec les métiers en tension.

02:23:29 Les patrons vont demander des employés parce qu'il manque d'employés

02:23:33 et le gouvernement va leur donner les quotas.

02:23:35 Et après, ces gens-là qui vont venir, qu'est-ce qu'ils ont ?

02:23:37 Ils ont une famille.

02:23:38 Donc on fera venir leur famille.

02:23:40 Et c'est sans fin.

02:23:41 Donc vous dites que ça ne changera rien.

02:23:42 Oui, ça ne changera rien.

02:23:44 Ce qu'il faut, c'est dire, mettre un objectif, Immigration Zéro.

02:23:48 C'était l'objectif, je vous le rappelle, pardon,

02:23:51 de la droite, M. Chirac, M. Giscard d'Estaing, en 1991,

02:23:57 qu'ils n'ont jamais mis en oeuvre.

02:23:59 Et il y a des pays qui y arrivent.

02:24:01 Qu'on me dise pas que c'est impossible.

02:24:03 La Hongrie y arrive.

02:24:04 La Pologne ne prend que des Ukrainiens.

02:24:07 Le Japon, le Japon.

02:24:09 Vous savez combien ils ont en moyenne de droits d'asile au Japon, monsieur ?

02:24:12 Entre 30 et 40 par an.

02:24:16 Et quand ils ont eu là 200, ils vont faire une loi

02:24:18 pour encore durcir les conditions du droit d'asile.

02:24:20 Moi, je veux que la France fasse comme le Japon.

02:24:22 C'est possible.

02:24:24 Une dernière question, Éric Zemmour.

02:24:26 Je veux vous entendre sur cet homme qui s'est interposé.

02:24:29 Il s'appelle Henri.

02:24:30 Il a 24 ans, on va voir son visage.

02:24:33 Il fait un tour de France des cathédrales.

02:24:36 C'est l'homme au sac à dos.

02:24:38 C'est l'homme au sac à dos.

02:24:39 Celui qui est allé au contact de l'assaillant.

02:24:41 Il a écrit qu'il allait bien.

02:24:43 Il demande de prier d'ailleurs pour les victimes.

02:24:45 C'est un héros pour vous ?

02:24:46 Écoutez, c'est un homme courageux.

02:24:48 Comme il y en a plus beaucoup.

02:24:51 Comme il y en avait beaucoup.

02:24:52 Moi, vous savez, j'ai connu dans mon enfance

02:24:55 beaucoup de gens qui étaient comme ça.

02:24:56 Mon père était comme ça.

02:24:58 Des gens de ma famille étaient comme ça.

02:24:59 C'était des gens qui n'hésitaient pas.

02:25:01 Mais en même temps, vous savez,

02:25:03 depuis, il y a un grand changement que je vous ai décrit.

02:25:06 Et j'en parlais souvent avec mon père avant sa mort.

02:25:09 C'est qu'on ne sortait pas un couteau comme ça.

02:25:13 Vous comprenez, à l'époque.

02:25:14 On pouvait se battre à main nue.

02:25:16 C'était une position virile.

02:25:18 Vous voyez ce que je veux dire.

02:25:19 Mais là, aujourd'hui, justement,

02:25:21 avec le changement de peuple que j'ai décrit,

02:25:23 nous sommes dans un autre monde.

02:25:25 Nous sommes dans une autre civilisation.

02:25:27 Où le coup de couteau devient l'abaissé des rapports de force.

02:25:33 Éric Zemmour, président de Reconquête,

02:25:35 était avec nous ce matin.

02:25:36 Merci Éric Zemmour d'être venu sur le plateau de la matinale.

02:25:39 L'actualité, que faut-il retenir ?

02:25:42 Édition spéciale, évidemment, Anne Cil.

02:25:44 Il y a d'autres infos.

02:25:45 Chana Lusto.

02:25:46 Oui, mais d'abord, cette toute dernière information

02:25:48 concernant l'attaque au couteau à Anne Cil.

02:25:50 Sur les six victimes, deux enfants sont toujours en urgence vitale.

02:25:53 Déclaration faite il y a quelques instants par Olivier Véran

02:25:56 chez nos confrères de France Info.

02:25:58 Tout de suite, le reste de l'actualité.

02:26:00 ...sociale attaquée à l'arme blanche.

02:26:07 ...lieu de travail, ça s'est passé hier à Brive.

02:26:09 La victime, âgée de 30 ans,

02:26:11 était impliquée dans le dossier de placement de l'enfant de son agresseur.

02:26:14 Très choquée, elle souffre de cinq plaies,

02:26:16 dont deux importantes au niveau de la tête.

02:26:18 Le suspect était jusqu'à présent inconnu de la justice.

02:26:21 Une enquête a été ouverte dans l'affaire

02:26:24 des mails racistes, antisémites et homophobes

02:26:26 envoyés à des parlementaires.

02:26:28 Lundi et mardi derniers, ces députés ont reçu

02:26:30 deux courriers sur leur adresse mail de l'Assemblée nationale.

02:26:33 Ils étaient accompagnés de tracts

02:26:35 prenant, je cite, "une domination de la race blanche en Europe".

02:26:38 La présidente de l'Assemblée et le président du Sénat

02:26:41 avaient saisi la justice

02:26:42 et plus de 80 parlementaires de la majorité

02:26:44 ont déposé une plainte collective.

02:26:46 Et puis accueil de gala pour Karim Benzema en Arabie Saoudite.

02:26:50 Le Français a officiellement été présenté hier

02:26:53 devant 60 000 supporters d'Al-Itihad, son nouveau club.

02:26:56 Maillot rayé, jaune et noir de sa nouvelle équipe sur le dos,

02:26:59 l'ancien attaquant vedette du Réal a été acclamé par le public.

02:27:03 Merci Tchana.

02:27:04 8h55, restez bien avec nous sur ces news dans un instant,

02:27:07 l'heure des pros.

02:27:08 Avec Pascal Praud, je vous rappelle que Pascal recevra à 10h

02:27:11 Henri, l'homme au sac à dos, celui qu'on peut facilement,

02:27:16 aisément appeler et sans se tromper qualifier de héros.

02:27:20 Restez bien avec nous sur ces news.

02:27:22 [Sonnerie de fin]

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Édition de la Nuit (Émission du 11/09/2024)

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