Clément Viktorovitch : lien entre immigration et délinquance, le grand mirage (source France Info)
Penchons-nous cette semaine sur la question de l’immigration, qui a pris une acuité nouvelle depuis le drame d’Annecy. Les Républicains poussent leurs propositions. Le Rassemblement national les accuse de copier leur programme. Le gouvernement lui-même prépare un projet de loi. Mais avant de légiférer, ne faudrait-il pas commencer par se poser sérieusement la question du lien entre immigration et criminalité ?
Transcript
00:00 Entre les lignes, comme tous les dimanches, votre regard Clément Viktorovitch sur un débat d'actualité. Bonjour !
00:04 Bonjour !
00:05 Aujourd'hui, la future loi immigration est notamment la teneur des discours depuis le drame d'Annecy.
00:09 Il y a les Républicains qui poussent pour leur proposition, le Rassemblement national qui les accuse de copier leur programme.
00:15 Et dans ce temps-là, l'exécutif, le gouvernement lui-même prépare son projet de loi.
00:19 Mais pour vous, avant de légiférer, avant de parler de mesures, il faudrait d'abord commencer par poser sérieusement la question du lien
00:27 qui est parfois fait entre immigration et criminalité.
00:30 Oui, 4 enfants en bas âge, attaqués au couteau par un demandeur d'asile syrien, l'événement est effroyable.
00:37 Bien évidemment, ils nous déchirent le cœur. Faut-il pour autant y voir une nouvelle preuve que l'immigration
00:43 constituerait une menace pour les Françaises et les Français ?
00:46 Ces derniers jours, Marine Le Pen pour le Rassemblement national et Éric Ciotti, le patron des Républicains,
00:51 n'ont pas hésité à faire ce lien. Ils étaient respectivement sur Europe 1 et France Info.
00:56 Les faits délictueux ou criminels commis par des gens qui ne devraient pas être sur le territoire se multiplient également.
01:04 Quasiment 25% des détenus ou des prévenus qui sont incarcérés sont des étrangers.
01:11 50% des mises en cause dans les grandes villes, Lyon, Paris, Marseille, sont des étrangers.
01:16 C'est un fait et on ne peut pas lutter contre les faits.
01:19 Il y aurait bien un lien statistique avéré entre l'immigration et la délinquance, voire la criminalité.
01:26 Un argument qu'on a aussi entendu dans la bouche du ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin, et même du président de la République.
01:33 Écoutez-le, c'était sur France 2 le 26 octobre dernier.
01:36 Je ne ferai jamais un lien existentiel entre l'immigration et l'insécurité.
01:41 On ne doit pas faire de généralisation. Par contre, oui, quand on regarde aujourd'hui la délinquance à Paris,
01:46 on ne peut pas ne pas voir que la moitié au moins des délinquants, des faits de délinquance qu'on observe,
01:54 viennent de personnes qui sont des étrangers.
01:56 Alors, c'est une phrase ambivalente, mais comme toujours dans ce cas-là, ce qui compte, c'est ce qui vient après le mai.
02:03 Il y aurait bien, selon Emmanuel Macron, un certain lien entre délinquance et immigration.
02:08 Est-ce que ces statistiques sont exactes ?
02:10 Alors oui, les statistiques sont exactes. Les étrangers représentent bien en France 7% de la population totale,
02:17 mais 23% des individus en prison.
02:20 Peut-on pour autant en conclure que les étrangers sont plus délinquants que les français ?
02:25 Eh bien, la réponse est non. Déjà, on en parlait cette semaine dans Le Vrai du Faux, derrière ces chiffres,
02:30 il y a un certain nombre de biais purement statistiques sur lesquels je ne reviens pas.
02:34 Par ailleurs, plusieurs études, dont celle menée par le précédent défenseur des droits, Jacques Toubon,
02:39 montrent que les minorités visibles issues de l'immigration, ce sont les mots employés,
02:44 sont davantage contrôlées par la police et donc arrêtées que les autres.
02:48 Et ce n'est pas tout. Une fois devant le tribunal, à profil égal et délit égal,
02:53 les étrangers ont plus de chances d'être condamnés et les peines dont ils écopent sont plus longues,
02:58 ils sont donc davantage en prison.
03:00 Bref, si les étrangers sont surreprésentés en prison, c'est aussi la conséquence d'un traitement discriminatoire
03:07 tout au long des chaînes policières et judiciaires.
03:09 Donc si ce constat d'une surreprésentation des étrangers en prison n'est pas un argument,
03:13 est-ce que c'est la fin du débat ? C'est la démonstration qu'il n'y a pas de lien à faire entre délinquance et criminalité ?
03:18 Écoutez, oui, et on peut même aller beaucoup plus loin.
03:21 Je me suis penché sur les travaux du CEPI, le Centre d'études prospectives et d'information internationale,
03:27 un organe rattaché directement à la Première Ministre.
03:30 En avril dernier, deux chercheurs du CEPI, Arnaud Philippe et Jérôme Vallette,
03:34 ont publié une note dans laquelle ils dressent le bilan de plusieurs décennies de recherche internationale
03:41 sur le lien entre immigration et délinquance.
03:43 Leur conclusion est sans appel, je cite « Les études concluent unanimement à l'absence d'impact de l'immigration sur la délinquance.
03:52 C'est l'exact contraire de ce que répètent en boucle les Républicains, le Rassemblement National,
03:57 mais aussi le gouvernement dont dépend, je le rappelle, ce centre de recherche. »
04:01 L'attaque d'Annecy est un drame, bien sûr, mais on ne peut en aucun cas en faire une généralité.
04:06 Alors comment t'expliquer que les sondages d'opinion notamment démontrent à chaque fois que les Français rejettent assez massivement l'immigration ? Ils se trompent tous ?
04:15 Écoutez, oui, en effet, en tout cas d'après plusieurs sondages publiés fin mai,
04:19 deux tiers des interrogés environ estiment qu'il y a trop d'immigrés en France.
04:24 Ce qui pose une question, d'où leur vient cette perception ?
04:27 Eh bien, les chercheurs du CEPI mentionnent une expérience allemande qui pourrait l'expliquer.
04:32 Une expérience particulièrement éloquente.
04:34 En 2016, le Zeitschichtzeitung, un journal distribué dans la région de la Saxe, a pris une décision drastique.
04:42 Les journalistes ont commencé à indiquer systématiquement l'origine des auteurs d'infractions mentionnés dans leurs articles.
04:48 Pas seulement quand ces derniers, ces auteurs, étaient étrangers, mais aussi quand ils étaient Allemands.
04:53 Résultat, dans cette région, en quelques années, l'inquiétude à l'égard de l'immigration a diminué notablement.
05:00 Et ce résultat n'est pas isolé.
05:03 D'autres recherches en Suisse notamment convergent dans la même direction.
05:06 Ce qui crée la peur au sein de la population, d'après cette étude.
05:10 Ce n'est pas la surreprésentation de la délinquance parmi les étrangers.
05:14 Ce qui crée la peur, c'est le surinvestissement dont cette question fait l'objet de la part de certains médias
05:20 et de la part de certains responsables politiques.
05:23 Et force est de constater que, pour l'instant, cette stratégie est couronnée de succès.
05:27 Votre analyse, votre regard, votre lecture entre les lignes.
05:30 Clément Victorovitch, chaque dimanche sur un grand débat d'actualité sur France Info.